Skoki na Narodowym najwcześniej w 2014 roku

skoro Tajner garnie się na SN, a zaden inny stadion się wg niego nie nadaje, bez podania przyczyny, tzn., że mu ministerstwo sportu obiecało dotację. Na stadionie nic się nie dzieje i nie ma zadnych planów poza meczami reprezentsvji w kopanej i jakimś jednym koncertem, nie chcą świecić oczami, chcą coś zrobic, eby udowodnić, ze stadion jest wielofunkcyjny i ma wiele zastosowań.
Opowiastki o prywatnym inwestorze to sobi możecie pomiedzy bajki włożyć. Nie garną się tacy by tam organizować jakiekolwiek imprezy, tańsze, a na pewno zjawią się budować skocznię i zwozić snieg za grube miliony, jasne, jasne.
A PZN nawet projektu nie ma, tylko... szkic, cokolwiek to znaczy, nawet nie zamierzają wydać złotówki na projekt, więc o czym tu gadać...

@dervish

Miałem dłuższą wiadomość ale przez błąd przeglądarki mi ją wcieło, więc teraz krótko:

Nie jestem socjologiem ani ekonomista, więc są to tylko moje opinie, a nie fakty, oparte na moich własnych obserwacjach rzeczywistości.

Zgodzę sie z Tobą, że jeżeli cała kasa ma być od sponsorów, to nie mam nic przeciwko, niech robią co chcą :)

Pozdrawiam również

@MarcinBB

Trafna uwaga :)

Przytaczasz jesień 2011, ja przytoczę jesień 2012...
23 października, w Tatrach na wysokości ponad 2000m n.p.m. była temperatura około 15 stopni, przeklinałem w duchu brak szortów i krótkiego rękawka.

To ja wolę nie wiedzieć ile było wtedy w Warszawie :)

Dla mnie temat topoczątku była abstrakcja

z jednego powodu - termin. Koniec października, początek listopada? Przecież LGP kończy się w październiku! To jest skrócenie okresu przygotowań o połowę. I co? Jeden konkurs Warszawie a potem kolejny prawie miesiąc później w Kuusamo czy Lillehammer? No i w końcu jakie temperatury panują w Warszawie w październiku? Pamiętacie jesień 2011? Jeszcze 1 listopada można było chodzić w krótkim rękawku. Przecież na tę skocznię trzeba będzie wyprodukować masę sztucznego śniegu i go utrzymać a to znacznie zwiększy koszty. Nie wiem na ile w ogóle ten pomysł ma ręce i nogi ale termin jest co najmniej dziwaczny. Skoro to ma być inauguracja PŚ, to czemu nie tradycyjnie pod koniec listopada?

@dervish

Często sprzeczam się z MSad__-em, ale tym razem to jednak bez przesady. Po pierwsze nie mówił nic o byciu inzynierem, nie podawał się za nikogo takiego, twierdził jedynie, że pracuje w branży budowlanej i potrafiłby policzyć prosta kratownicę. Do tego nie potrzeba jakiejś wielkiej wiedzy.

Sam patrząc na konstrukcję dachu Narodowego nie wyobrażam sobie, usunięcia chociaż jego kawałka. Może jest to możliwe, ale na pewno nie małym kosztem :) Inna sprawą jest, jak tam wkomponować tę skocznię?

Wszyscy śpiewają "popatrz w projekt"... Ludzie, przecież nikt szarej masie nie udostępni projektu budowlanego tylko żeby sobie popatrzyli, o czym wy w ogóle mówicie? Zresztą powtórzę po raz kolejny, konstrukcja dachu na narodowym jest skomplikowana i przeciętny inżynier tego nie ogarnie....

Analogicznie jeszcze do powyższego akapitu, to Wy pokażcie ten szkic, który to podobno walnął Tajner, jak ta skocznia miała by być wkomponowana w obiekt?

To jest oczywiście prośba nie dosłowna ;)

Opłacalność tego pomysłu jest wątpliwa. Na całe przedsięwizięcie nie wystarczy wynająć stadionu na dzień lub dwa, lecz kilka/kilkanaście.

Ja jakoś sceptycznie patrzę na ten projekt, niech sobie to zrobią na zachodzie, tam przynajmniej mają pieniądze ;)

W Polsce skoki są wystarczająco wypromowane,skoki na Narodowym rzeszy fanów nie powiększą. Stali fani będą zainteresowani dyspcypliną tak czy siak, natomiast nowi i sezonowi pojawią się raczej w wypadku jakiegoś sukcesu naszej reprezentacji.

Pomysł nie jest zły,dla mnie też będzie dobrze,bede miał blisko.Ale z drugiej strony to bedą pieniądze wyrzucone w błoto na tą skocznie.Lepiej by ten sponsor dał kasę na modernizację Średniej Krokwi.A jak chcą koniecznie skakanie w Warszawie,to niech gdzieś zbudują skocznię,można by było wtedy klub otworzyć.O ile się nie mylę,to w Warszawie kiedyś była skocznia.

Zasady kwalifikacji na IO w Soczi

PKOl zatwierdził system kwalifikacji polskich sportowców na IO w Soczi.

W przypadku skoków narciarskich:
"Niezbędne kryteria spełniają zawodnicy, którzy zdobyli punkty podczas Pucharu Świata FIS, Grand Prix lub Pucharu Kontynentalnego podczas okresu kwalifikacyjnego (lipiec 2012 r. - 19 stycznia 2014 r.)."

Okres kwalifikacyjny: lipiec 2012 r. - 19 stycznia 2014 r.

Więcej: http://olimpijski.pl/pl/files/Download/kryteria_kwalifikacyjne_soczi2014_v1.pdf

Cordo

Po pierwsze nie roszczę sobie pretensji do bycia ekspertem. Powtórzyłem to już kilka razy.

Po drugie: przeczytałem wypowiedzi MSada. Jeżeli tego typu wypowiedź jak ponizej traktujesz jako powazny ekspercki głos w dyskusji to świadczy to tylko o Twoich horyzontach myślowych :D :D :D

cytat:
------------------------------------------------------------------------
autor: MSad_ , 30 stycznia 2013, 23:37
Ja swoje zdanie wypowiedziałem
Siedzę branży budowlanej i to konstrukcji stalowych-studiowałem ten fach. Wyliczyć czy skonstruować kratownice ażurowa czy zwykłą z profili walcowni drobnej czy walcowni rur potrafię jeszcze mimo ze już tego nie robię, bo mam nieco inne zadanie w mojej firemce.
Mój wspólnik bardzo dobry w konstrukcjach powiedział ze ten kto się zgodzi na rozebranie chociaż kawałka stadionu będzie zwykłym draniem.
Ja powiem ostrzej. Będzie to skończony d.ebil.
Kto ruszy STADION NARODOWY do takich celów zawiadomię prokuratora.
Przepraszam bardzo. Czy nadal funkcjonuje powiedzenie "Zesr...sie a nie dać się ?
Jak rozbiorą choć kawałek dach to potem juz nigdy ten dach się nie zasunie a jak się zasunie to się nie rozsunie.

Chcą zepsuć to cudowna konstrukcje ? Ja się na to nie zgadzam
Byłem na Stadionie 3 razy nie na imprezach ale tylko po to aby podziwiać konstrukcję Porobiłem sobie zdjęcia węzłów kotw wewnątrz i na zewnątrz a jakiś bydlak chce to zdewastować.

Zrobić jednorazowa imprezę aby co pokazać?


NEIN !
-----------------------------------------------------------------------------

4. Jeżeli MSad to wszystko czyta to proszę go o udostępnienie szczegółów projektu z którym musiał się dogłębnie zapoznać żeby pisać tego rodzaju opinie.

5. Używanie przez eksperta takich słów jak debil, drań w krytyce w której na wstępie przedstawia się jako powazny fachowiec budowlany wystawia nie najlepsze świadectwo jego eksperckiej reputacji.

6. Widzę, że to Ty masz problem bo zabrakło ci merytorycznych argumentów. W związku z tym wypada mi postawić kropkę i zakończyć tę jałową wymianę zdań.

@dervish

Co Ty za bzdury wypisujesz.Przeczytaj wiec jeszcze raz ze zrozumieniem teksty tego @MSada.bo widzę masz problem
Nikogo tu nie chcę bronic ale jestem za przyzwoitością ocen Kierujesz się chyba jakąś awersja do tej osoby bo nie potrafisz konstruktywnie i prawidłowo myśleć i oceniać. Nie jesteś więc godnym partnerem do dyskusji.

Publicysta Niemiec czy jest ekspertem czy nie to nie ma znaczenia,gdy tworzy ironiczny artykuł. Tego nawet nie rozpoznałeś a czepiasz się go.od razu rozpoznając w jakim to celu napisał. Takiego jak Ty eksperta to tu na portalu jeszcze nie spotkałem

Cordo

Nie było moim zamiarem obrażanie kogokolwiek. Po prostu napisałem, ze inaczej wyobrażam sobie wypowiedzi fachowca.

Jeżeli ktoś powołuje się na własną wiedzę ekspercka w jakiejś dziedinie to niech przynajmniej zadba o to, żeby swoja ekspertyzę oprzeć na własnej analizie dokumentacji i faktów a nie na plotkach i pogłoskach.

Czy warto kłaść na szali swój autorytet (nawet jeżeli jest to bezpieczne bo internet jest anonimowy) negując projekt którego szczegółow się nie poznało? A co będzie jeżeli za dwa lata impreza odbędzie sie i odniesie tak duży sukces, ze będzie się odbywała cyklicznie? Jeżeli wówczas przytoczymy dzisiejsze wypowiedzi ekspertów malkontentów to raczej nie będą mieli powodów do dumy ze swoich ekspertyz.

P.S.
Publicysta Niemiec nie jest dla mnie ekspertem podobnie jak każdy dziennikarz napisze wszystko byle sprzedać więcej egzemplarzy swojej gazetki. powoływanie się na jego osobiste odczucia w tej sprawie trąci humorem,

@dervish

Przeczytałem 2 razy wypowiedzi @MSada. bo mnie zaintrygowała Twoja wypowiedź a właściwie totalna krytyka ze smaczkiem złośliwości.
Myślę, że ma nieco wiedzy na temat konstrukcji,bo prawie pisze to samo co ja czytałem w artykułach temu tematowi poświęconymi
Dokładnie przeczytaj a dowiesz się, że on także powołuje się na wypowiedzi ekspertów w tej dziedzinie chociażby głównego projektanta stadionu.a najmniej dokłada swoich stwierdzeń i jeśli to negujesz to kogo negujesz/
Kolejny jego komentarz to ironia zawarta w cytacie i tak jest.
Ty negujesz wszystko a wiec i opinie fachowców.Ja też jestem laikiem w tej dziedzinie ale chętnie słucham i przyjmuje do wiadomości opinie ludzi znających sie na konstrukcjach szczególnie fachowców oraz takich jak @MSad którzy może mają to wykształcenie i praktykę.
Napisanie takich słów przez Ciebie "ma się wrażenia, ze pisze je inżynier, jeżeli już to może majster albo robotnik budowlaniec." jest niesmaczne i pozbawione kultury dyskusji tym bardziej , że nie znasz tego człowieka osobiście i nie wiesz co dokonał w życiu. Ja byłbym ostrożny .
Mnie wszystko jedno czy będzie tam skocznia czy nie pod warunkiem,że będzie się to opłacało bez żadnych negatywnych skutków dla tak ładnego obiektu.

Po za tym organizatorem tych zawodów nie byłby PZN tylko firma Testa Communications. Są już tez wybierane podobno firmy konstruktorskie pośród dwóch Polskich i jednej niemieckiej). O rozbieraniu dachu nie ma mowy,

MSad_

Wiesz co?
Ja nie mam nic wspólnego z branża budowlana ani nie jestem architektem.

Wybacz, ale czytając Twoje wypowiedzi nie ma się wrażenia, ze pisze je inżynier, jeżeli już to może majster albo robotnik budowlaniec. Może sie mylę bo jak wspomniałem żadnego wykształcenia w tej branży nie posiadam, ale takie jest moje odczucie po lekturze Twoich wypowiedzi.

Z tego co można wyczytać w prasie to nigdzie nie upubliczniono szczegółów projektu. Publikowane w prasie i necie szkice to tylko luźne wariacje na temat tego jak by to mogło wyglądać.
W jakimś wywiadzie Tajner przebąkiwał, że starali sie szczególy utrzymywać w tajemnicy, w obawie przed jakąś zagraniczna konkurencją (kogo miał na myśli nie wiem) :D Nie wiem też ile w tym prawdy. W kazdym baź razie najprawdopodobniej nie miałeś okazji zapoznać się ze szczególami projektu a nawet z jego zarysem..

Twoja "ekspertyza" jest o tyle bezsensowna, ze opierasz się na własnych wyobrażeniach a nie na faktach. Czy uważasz, ze poważni ludzie z FIS, PZN i przedstawiciele kręgów biznesowo marketingowych wypowiadaliby tak daleko idące opinie na temat możliwości organizacji tego przedsięwzięcia i że padałyby konkretne nieodległe terminy realizacji, kalkulacje kosztów, czasy potrzebne na montaż i demontaż obiektu, gdyby nie mieli przedłożonego i zapiętego na ostatni guzik projektu ?

Powołujesz się na to, ze Tajner coś gdzieś wspomniał o przebudowie stadionu? A czy Tajner to właściwa osoba, żeby powoływać się na jego słowa? Co miał na myśli mówiąc o przebudowie to wie tylko on.

Dobry adwokat nie wypowiada się na temat wyroku sądu dopóty dopóki nie zapozna się z jego uzasadnieniem.
To samo dotyczy kogoś kto ma się za eksperta od budownictwa. Najpierw wypadałoby zapoznać się z projektem, a przede wszystkim odwiedzić Stadion Narodowy a dopiero potem posądzać pomysłodawców i projektantów o wszystko co najgorsze. :) Wydając pochopne sądy bez znajomości faktów łatwo narazić się na ośmieszenie.

@dervis- przepraszam, ale napisałam tak, poniewaz ktoś napisał, że to jest ża pieniądze publiczne. Każdy ma inne zdanie i kłótnie na takie tematy są bezsensowne. Ty jesteś za, ją jestem przeciwko. A co wyniknie z tej budowy... Dowiemy się ża parę lat.

Narty321

Czytam Twoje wypowiedzi i zastanawiam się czy ty przypadkiem nie funkcjonujesz w swiecie równoległym.

TO NIE BĘDZIE ZA PIENIĄDZE PUBLICZNE - tyle razy to było pisane, a ty zaczynasz kolejny post od zdania:

autor: Narty321 , 31 stycznia 2013, 00:42
-
"Aha, czyli to pieniądze z budżetu państwa. A więc jesteśmy tak bogaci, że aż stać nas na takie budowy :-)"

No wybacz, ale nie będe komentował tego co napisałeś po tym stwierdzeniu, bo rece opadają.

Ach zapomniałem dodać

Zawody na Stadionie Narodowym rozpocznie swoim zachrypłym z przepcia głosem pofarbowany na czerwono piosenkarz odukrzajac stare przeboje .A tylko to bo Ciebie kocham. To dopiero bedzie rozglos, lans i skok w przeszłość.
Jadę jutro do Harrachova oby tylko Karela Gota nie wpuscili na zeskok.

Aha, czyli to pieniądze z budżetu państwa. A więc jesteśmy tak bogaci, że aż stać nas na takie budowy :-)

@dervish- a co ma do tego klimat? I tak to będzie w zamkniętej "hali". Owszem pomyśł mógłby być całkiem spoko, ale po co to wszystko, aby raz w roku zoorganizować zawody? niech zajmą się tym bogatsze kraje. Koncerty to nie jest tak duża i poważna inwestycja jak skocznia. Poża tym ubiegamy się o organizację MŚ i IO, tę pieniądze bardzo pomogłyby i dałyby większą szansę w zoorganizowaniu tak wielkich i prestiżowych imprez. A co do Justyny to jeszcze przed wypowiedzią Parfjanowicza (mam nadzieję, że dobrze napisałam) miałam takie zdanie. Ona ryzykuje życie jeżdżąc po wąskich uliczkach w Zakopanem. Jak się jest zmęczonym to nie trudno o wypadek. I tutaj nie tylko chodzi o nią, ale o innych młodych ludzi, którzy tak jak ona ryzykują życie, aby osiągnąć swój cel. Np. Jaśkowiec.

@Anja1980

Z tego co pisał, ma coś wspólnego z konstruktorem/inżynierem, a nie powinno sie tego mylić z architektem :) Oczywiście co wybitniejsci architekci są równiez inżynierami, ale jeden i drugi zawód sam w sobie ma dużo mniej wspólnego, aniżeli wyobrażają to sobie ludzie :)
Architekci naszkicowali ładny stadion, po czym wykreślili całą resztę obiektu, od toalet po dach właśnie. Jednakże to, czy tak naprawdę uda się o zbudować, a rpzede wszystkim jak dokładnie, to już była działka dla inżynierów :)

Anja1980 gg: 8809244, 31 stycznia 2013, 00:05

Sory Cie bardzo.
Juz wczoraj napisałem ,ze nie bede z Toba dyskutował gdyz napisałs ze na tym forum jedynie dervish jest madry co oznacza ze reszta to głupole czyli ja tez. Dzis wchodzisz i od razu czepiasz sie szydzisz bezpodstawnie.
Powiem tylko jedno. Wczoraj nawet taki znafca ja Tajner powiedzial w TVN ze przy skoczni K-90 trzeba bedzie rozebrac cześc stadionu, nie wspomne o wypowiedziach , konstruktorów stadionu ktorych glos z pewnoscią wg Ciebie to bzdury,

Doucz sie moze doczytaj na ten temat a potem formułuj swe stwierdzenia.
Bez odzewu ja wspomniałem Poszukaj sobie do szydzenia rownego Tobie. Ja jestem jak wczoraj stwierdziłas za głupi.
Bye

POoglądałem teraz fotki, nie wygląda to korzystnie... :) Zresztą, to bardzo skomplikowana konstrukcja, wiedza na temat policzenia kratownicy nie ma nic do rzeczy w tym wypadku.
Z tego co się orientuję, jedyna pracowania jaka w ogóle zgodziła się podjąć policzenia tej konstrukcji to jakaś Poznańska, ale to takie moje ogólne dane, moga być błędne. Nie ma co się dziwić. W Polsce zbyt wiele skomplikowanych konstrukcji się nie liczby, a tym bardziej czegoś tak innowacyjnego jak dach narodowego z iglicą.

@MSad_

W sumie nigdy w to nie wnikałem, ale jaką konstrukcję ma w ogóle dach na narodowym? Nie byłoby możliwości demontażu kawałka wykończenia zadaszenia i wkomponowania rozbiegu pomiędzy konstrukcję dachu? Na to nie potrzeba zbyt wiele miejsca, a zakładam, że rozpiętości nie są tam "kurnikowe".

Strach?

Ale przed czym ten Wasz strach?
Przed tym ze ludzie przyjadą do Warszawy - nie do Was?
Że zarobią inni - nie Wy?
Już było słychać sceptyczne nastawienie "pewnych interesów" przed konkursami w Wiśle,
Szukacie za wszelką cenę argumentów na nie, nie ma sens?

Jedyne co mogę zrozumieć, to obawy przed czymś nowy, że skoki przestaną się kojarzyć z jakimiś miejscami i tradycjami i wszystko idzie w komercyjnym kierunku.

Tak jak @Xellos i @dervish napisali, tych pieniędzy fizycznie niema i nie będzie na żadne istniejące skocznie, szkolenia, trasy itp., nikt z inwestorów nie da na takie coś, bo to żadna korzyść dla niego (dla niektórych to brutalnie brzmi, ale tak jest). A taki nowatorski pomysł, to niemało że okazja do zarobienia , to świetna okazja do wypromowania (firm, osób, miast, obiektów) i pieniądze szybko się znajdą. Nakłady nie mają tu znaczenia, bo wszelkie korzyści tak będą większe.

Jeszcze wczoraj jak pisałem w tamtym (...) temacie to nie do końca traktowałem to serio, ale widzę że to się jednak stanie.
Więc powtórzę, lepiej ze u nas na Narodowym, niż na BayArenie!

MSad

A czy ktokolwiek wspominał o naruszeniu konstrukcji Narodowego nie! Widziałeś plany na wybudowanie tej skoczni nie sądzę to dlaczego znowu wywołujesz wojnę. Jak jesteś architektem i znasz się na budowie i twoja firemka coś buduje to postaraj się zobaczyć plany tej konstrukcji może sie jakoś uda a później jeżeli będą chcieli naruszyć konstrukcję Narodowego to warcz na wszystkich. Człowieku uspokój się co temat to Ty masz ale!

autor: Xellos , 30 stycznia 2013, 23:21

Bez nerwów. np. ja tego nie piszę Zadałem pytanie -Czy starczy z biletów oraz praw marketingowych ?
Tak sama konstrukcje ktos zasponsoruje i powiesi sobie tam reklamy ale PZN jako organizator musi zapłacic za wyprodukowanie sniego i nawiezienie go-to po pierwsze.
Ale po drugie to do budowy stadionu to każdy z nas sie dołożył - chociażby tez na holendarne premie .
Kasa z budżetu także poszła na budowę SN czyli moje pieniądze i mam prawo nie zgodzić sie na takie eksperymenty z moja własnością.

po 3 To moze wybudujmy nad iglica bardzo wysoka konstrukcje niech sobie skoczy Baumgartner i to bez nart. Sponsorzy sie znajda i sniegu nie trzeba bedzie produkować a rozgłos bedzie taki sam.

Ja swoje zdanie wypowiedziałem

Siedzę branży budowlanej i to konstrukcji stalowych-studiowałem ten fach. Wyliczyć czy skonstruować kratownice ażurowa czy zwykłą z profili walcowni drobnej czy walcowni rur potrafię jeszcze mimo ze już tego nie robię, bo mam nieco inne zadanie w mojej firemce.
Mój wspólnik bardzo dobry w konstrukcjach powiedział ze ten kto się zgodzi na rozebranie chociaż kawałka stadionu będzie zwykłym draniem.
Ja powiem ostrzej. Będzie to skończony d.ebil.
Kto ruszy STADION NARODOWY do takich celów zawiadomię prokuratora.
Przepraszam bardzo. Czy nadal funkcjonuje powiedzenie "Zesr...sie a nie dać się ?
Jak rozbiorą choć kawałek dach to potem juz nigdy ten dach się nie zasunie a jak się zasunie to się nie rozsunie.

Chcą zepsuć to cudowna konstrukcje ? Ja się na to nie zgadzam
Byłem na Stadionie 3 razy nie na imprezach ale tylko po to aby podziwiać konstrukcję Porobiłem sobie zdjęcia węzłów kotw wewnątrz i na zewnątrz a jakiś bydlak chce to zdewastować.

Zrobić jednorazowa imprezę aby co pokazać?


NEIN !

Narty321

1. To nie za pieniądze PZN będzie tylko za prywatne sponsorów

2. Dlaczego nie Niemcy ? Pewnie dlatego że Niemcy i tak mają juz 7 konkursów PŚ, a dlaczego nie Austria pewnie dlatego, ze w październiku maja niesprzyjający klimat albo nie maja odpowiednio dużego obiektu, to samo dotyczy Skandynawii (obiekt a nie klimat)

3. Co ci przeszkadza, ze w naszym kraju odbędzie się dodatkowa impreza która może wypromować nasz kraj i stolicę na cały świat? Czy koncerty gwiazd popu na Narodowym również Ciebie bolą? To jest dokładnie ta sama bajka. I tu i tu impreza jest organizowana przez biznes a nie przez państwo. TO NIE SĄ PUBLICZNE PIENIĄDZE. !

4. Dlaczego wiążesz "Skoki na Narodowym" z brakiem kasy w PZN a budowę tras dla Justyny? Co ma piernik do wiatraka? Czy dlatego, ze jakiś nierozgarnięty komentator telewizyjny mówiący od rzeczy publicznie pozwolił sobie na bezzasadne przeciwstawienie sobie tych dwóch spraw a w studiu akurat nie było nikogo kto by mu na to zwrócił uwagę i sprostował tę brednię?

Po co takie pomysły? Po co skoki na stadionie, czy naprawdę nie ma na co wydawać pieniędzy. Kowalczyk prosi pana Tajnera od paru lat o trasę nartorolkową w Zakopanem. Doczekała się dwóch kilometrów asfaltu bez podbiegów. A tutaj takie piękne plany PZPN. Skocznia na stadionie narodowym. Dlaczego inne bogate europejskie kraje nie podejmą takiego wyzwania? Austria, Szwajcaria, Norwegia, Niemcy... . Wogóle czy my mamy związek narciarski? Większość pieniędzy PZPN wydaje na skoczków. Mając taką Justynę nie ma trasy nartorolkowej? CHORE. W Norwegii wybudowaliby jej trasę koło domu. Wiem, że Norwegią nie jesteśmy, ale sprawiedliwość musi być. Ten projekt jest bezsensowny. Całej dyscyplinie emocji dodaje wiatr, śnieg. Ale to już nie moją sprawa. Niech PZPN robi co chcę, ale jak przez następne 40 lat nic w biegach narciarskich nie osiągniemy, mając taką mistrzynie jak Justyna, to będzie wielka szkoda. Oczywiście nic nie mam przeciwko skoką,bo uwielbiam tą dyscyplinę, ale sprawiedliwość mujsi być.

MSad

Jest jeszcze piąty aspekt:
skoro są już gotowe szczegółowe plany całej konstrukcji i nawet wyliczony jest czas jaki będzie potrzebny na jej wybudowanie to znaczy, ze nie ma żadnego problemu z dachem i o żadnym demontażu iglicy mowy być nie może bo to by była bardzo skomplikowana operacja która potrwałaby zapewne grubo ponad miesiąc (demontaz i ponowny montaz całego dachu ,bo do tego sprowadziłoby się gdyby zdemontowano iglicę)

Wyraźnie jest powiedziane, że największe prace przewidziane sa poza stadionem. Tam będzie budowana wieża z której zostanie poprowadzony rozbieg przewiduję, że ponad koroną stadionu lup poprzez koronę. A śniegu wcale tak dużo nie trzeba. Rozbieg w ogóle śniegu nie potrzebuje. Nawet w sezonie zimowym są skocznie na których śnieg potrzebny jest tylko na buli i na zeskoku.

@MSad Ja się nie wypowiem w kwestiach technicznych bo się nie znam ale kwestia druga. Bilety. Nawet zakładając moim zdaniem najbardziej skrajnie pesymistyczną wersję że bilety kupi 25000 ludzi po średniej cenie 125 zł, to już wyjdzie ponad 3 mln zł. Sponsorzy na pewno też swoje wyłożą. A co do przeznaczania tej kasy na skok,i w porządku, jak pan Szturc przekona tych sponsorów że bardziej się opłaca inwestować w mniejsze skocznie niż to dziwo na Narodowym ja będę jak najbardziej za. Bo te skocznie będą służyły lata i przyniosą realny pożytek Tylko że biznes to nie wolontariat, i każdy sponsor chce się w TV pokazać a dając kasę na Wisłe Centrum np sie nie pokaże.

Dla mnie cały ten jednorazowy i kosztowny pomysł to tylko chęć brylowania w mediach i autopromocji pewnych osób. Ani to nie poprawi sytuacji skoczni z prawdziwego zdarzenia, ani nie spowoduje większego zainteresowania w świecie skokami. Ot, takie dziwo do odnotowania i szybkiego zapomnienia.
Niech lepiej postarają się o kasę na skoki dla dziewcząt, trasę w Zakopanem dla narciarstwa i poprawę sytuacji w kombinacji... a tracą czas, energię i kasę na coś takiego.
I ciekawe, czy zarządca stadionu zgodziłby się na ewentualne rozbieranie części konstrukcji?

Mówi Wam to człowiek z branży budowlanej czyli ja

Pierwszy aspekt
Profil skoczni K-65 udałoby się wkomponować w obręb stadionu. Jeśli K-100, czy K-90 być może konieczne byłoby zdemontowanie dachu, żeby wieża dla zawodników wystawała ponad koronę.
Więc organizatorzy, czyli PZN, byliby zmuszeni do zdemontowania części dachu, zbudowania ogromnej konstrukcji,Fakt faktem ze konstrukcji lekkiej ażurowej która stanowiłaby rozbieg i nawiezienie ogromnej ilości śniegu. Jak ktoś wyliczył koszty organizacji zawodów mogłyby wynieść nawet milion euro, a więc 4 miliony złotych!
Co z iglicą jesli to bedzie K-90? Demontaz iglicy byłby bardzo trudnym przedsięwzięciem, więc na pewno nie wszedłbym w rachubę. Można ją podobno za to delikatnie podnieść lub obniżyć, ale oprócz iglicy są tam także liny przytrzymujące całą konstrukcję. Co znimi ?

Drugi aspekt
Skocznie w Polsce buduje je państwo. Skocznie w Wiśle, w Szczyrku czy w Zakopanem powstały z pieniędzy państwowych, a tu skąd ? Czy starczy z biletów oraz praw marketingowych ?

Trzeci aspekt.
Pierwszy trener Adama Małysza Jan Szturc uważa, że pieniądze lepiej byłoby przeznaczyć na wymagające remontu skocznie w Beskidach i Tatrach. Z kolei burmistrz Wisły Jan Polaczek zapowiada, że skocznię w Malince zaleje wodą i zorganizuje tam zawody dla... kajakarzy górskich....

Czwarty aspekt
Człowiek wszystko potrafi zrobić ale po co ? Poroniony pomysł.

wojtek9212

O jakim wyrzucaniu pieniędzy w błoto ty mówisz?
Nie dociera do Ciebie, że to nie bądą pieniądze publiczne tylko prywatne komercyjnych przedsiębiorstw które traktują tę imprezę jako produkt na którym maja okazję zarobić?

Każdy ma prawo wydawać swoje pieniądze jak mu się podoba. Chcesz odmówić tego prawa sponsorom?

Nie da sie? Da sie!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ commons/thumb/7/7d/Wembley_Stadium_Ski_Jump_ 0.3.jpg/310px-Wembley_Stadium_ Ski_Jump_0.3.jpg

bez spacji

A moze by tak nie wyrzucac pieniedzy na darmo

"Na dziś szansę na realizację całego przedsięwzięcia oceniam na 70 procent. Istnieje już gotowy szkic projektu skoczni HS-90. To optymalny rozmiar, podobne wymiary ma chociażby Średnia Krokiew w Zakopanem - informuje były trener polskich skoczków."
.........................................
I wyremontowwć średnia skoczeń jako obiekty treningowy z prawdziwego zadrzenia jak w Ramsau ?

................
autor: sterek (sterekxd@o2.pl) , 30 stycznia 2013, 18:37
blair
to wszystko zależy od jury konkursu , przed meczem polska anglia to delegat fifa się nie zgodził na zamknięcie dachu chociaż wiedział że będzie ulewa
.....................
Jaki dach chcecie zamykać przeciez czesc bedzie zdmontowana a reszty sie przez to nie da zamknć
Cały ten pomysł to poroniony pomysł jakby nie było innych problemów.

Szkoda, że nie nadają się do tego inne stadiony, bo mogliby zrobić skocznie we Wrocławiu...
Nie wiem, czy ten pomysł wypali, ale jest jedna rzecz, która przemawia w stronę tego, że się uda, a jest nią zdanie Hofera. Z tego co można zauważyć jest on na to strasznie chętny. Konkursy w Polsce wyglądają inaczej niż w innych krajach i zawsze jest dużo kibiców, więc może myśleć, że tu też tak będzie. Niestety nie wiadomo jak wygląda miłość do skoków u mieszkańców stolicy...

Mam nadzieję, że impreza przyniesie zysk, bo jak nie to dla mnie to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Mamy już PŚ w Wiśle i Zakopanym, skupmy się na dokształcaniu trenerów czy modernizacji najmniejszych obiektów dla juniorów. Albo niech Polo wreszcie coś zrobi dla biegów narciarskich, bo mam wraźenie że oni przejedzą całą popularność Justyny. Bo jest skandalem, że w stolicy sportów zimowych nie ma żadnych tras biegowych, tu nie potrzeba astronomicznych sum, wytyczenie paru tras narciarskich w polskich górach nie jest czymś bardzo trudnym, ale widać brakuje woli. Biegi narciarskie w przeciwieństwie do skoków może ubrawiać praktycznie każdy, nie wiąże się to z wielkimi kosztami i nie piszę tego w kontrze do skoków, które uwielbiam, ale co raz więcej ludzi z zewnątrz to widzi. Nawet w miastach ludzie zaczynają biegać na nartach(widziałem wielu u mnie we Wrocławiu), powstaje pomalutku na to moda, więc warto by Apoloniusz też coś zrobił dla tej dycypliny sportu.

@Stinger

No tak impreza się udała...

Grzesio Lato ze świtą dostali dziesiątki, jak nie setki tysięcy premii, nachapali się jak trzeba.
Zostały stadiony, które zapełnić może jedynie mecz reprezentacji Polski oraz jakiś mecz na szczycie ligowy, tj. 2/4 mecze w sezonie :)

Tak poza tym to długi, długi i jeszcze raz długi. Nie oszukujmy się :)

Było fajnie, ale cena jaką przyszło za to zapłacić zbyt wysoka.

sterek

Jakie wy? Ja jestem w jednej osobie to po pierwsze a co do udanego euro ... impreza się udała ok wszystko fajnie pięknie tylko że sportowo się znowu skompromitowaliśmy a kiedy miał być mecz z Anglikami to był tam basen.

Ja bym wolał nie udaną imprezę a dobry wynik drużyny.


Ja mam swoje zdanie i ty swoje i ja uważam że to nie dojdzie do skutku, jeszcze wspomniesz moje słowa.

sterek

Tylko że skoki i miasto wg mnie do siebie nie pasują. To raczej nie będą zawody sportowe, takie w dobrym klimacie, a jedynie imprezy zorganizowana pod publikę.

Coś dużo PZN planuje tych konkursów w Polsce. Rokrocznie mają się u nas odbywać konkursy PŚ w Zakopanem i Wiśle. Od sezonu 2014/2015 konkursy w Warszawie, a od 2015/2016 Wisła i Zakopane razem z Harrachovem mają organizować Turniej Trzech Skoczni. Apropo tego turnieju, w sobotę mamy podpisać z Czechami porozumienie w sprawie jego organizacji.

w 2014

się uda :) Nie przesadzajmy, to nie jest aż tak skomplikowane.

Nie zgodzę się też, że brakło by widzów. Stadiom będzie pełny, to jest Warszawa stolica, i inne ceny i inne pensje :) Na pewno wielu zaciekawi takie widowisko. A skoro wiara potrafi jechać do drogiego Zakopanego i bulić tam kosmiczną kasę za wszystko góralom, to na pewno cena nie gra tu roli.

A poza tym jest to jedyny ratunek na istnienie skoczni K-90 w kalendarzu. Nie czarujmy się, skocznie normalne to już przeżytek i coraz więcej mamucich konkursów w kalendarzu. A taka na stadionie miała by swoje miejsce na stałe, bo większej się nie da zrobić a jej uplasowanie jest unikalne i ciekawe dla widza.

sterek

tak rozumiem pomysl tylko mam nadzieje, ze nie stanie sie to powoli jakas tradycja, by skakano na stadionach

dabo

już w latach 30 w USA na stadionach budowano skocznie , a w 1962 roku skocznia został zbudowana na samym Wembley