LOTOS Cup: Jan Ziobro miażdży rywali w Zakopanem

A już jutro znawcy, którzy twierdzą, że juniorzy są lepsi od Miętusa czy Kubackiego przekonają się na co aktualnie pozwala forma podopiecznych Mateji. Przy w miarę normalnej obsadzie sukcesem będzie przebrnięcie przez kwalifikacje.

A moze Ziobro tez bedzie mial nawet lotny lot, nawet nie wiem czy on z takim stylem ma ten lot taki lotny jak np Cecon mial, jak widzialem Cecona to tez nie mial tak nosnego lotnego lotu niz sie wydawalo a na mamutach czul sie nawet nawet
wiec poczekam do jutra jednak z tymi sadami na Ziobrze i sie zastanowie

Stinger
A skad wiesz ze nie przekrocza?
Ja mysle realnie i wiem na co stac naszych juniorow, i uwazam ze niektorzy juniorzy sa lepsi od polowy kadry A.I przekoancie sie o tym juz jutro i w weekend
Po za tym rozbieg moze byc wysoko bo juniorzy zapewne beda na poczatku listy i ustawia rozbieg wysoko i beda w tym tez mieli swoje szanse.Poza tym juniorzy preferuja raczej norweski styl skakania, bardziej lotni niz silowi

Stinger

autor: Stinger , 14 lutego 2013, 15:48
MIRABELKE
Śmieszne te odległości które podałeś. Czy ty aż taki głupi jesteś czy udajesz?

Myślisz że wszyscy nasi juniorzy przekroczą 200 metrów bez problemu? Jeżeli tak to znaczy że są lepsi od kadry A wiec czemu to oni nie jadą do Predazzo? Puknij ty się w ten globus i pomyśl zanim coś napiszesz

--------
Teoretycznie nie ma problemu, żeby wszyscy juniorzy przekroczyli 200 m :D. Wszystko to kwestia warunków wietrznych, wysokości belki i .... obsady konkursu.

Jeżeli nie będzie tam czołówki PŚ czyli nikt nie zawyży poziomu to sędziowie ustawią belkę pod możliwości średniaków tak aby bez problemu dolatywali do punktu K. W takiej sytuacji loty 200 metrowe są możliwe.

Ale wystarczy ze w obsadzie znajdzie się kilku prawdziwych lotników i sędziowie wezmą to pod uwagę, a wtedy rezerwy łącznie z naszymi juniorami mogą lądować na buli.

Nagano 98

http://www.youtube.com/watch?v=2ni0qaXEbDs

Jest to końcówka konkursu olimpijskiego w Nagano 98.
Dokładnie ostatnia dwunastka 2-giej serii.

Zapraszam.

M_B

Szanse są tylko czysto matematyczne, czyli równie dobrze można powiedzieć, że Bardal ma szanse na KK :) I wierzyć, że Schlieri nie będzie wchodził do 30-stki a Bardal na podium hehe

W sporcie nie można liczyć tylko na potknięcia rywali...

Hula miał 100% szanse na ten limit gdyby teraz wystartował w Niemczech i potem Wisła Liberec. Razem by miał 6 startów na zapewnienie miejsca, a już ma 180 pkt i akurat w PK to on umie skakać jak presji nie ma ;)

Murańka będzie miał 73 pkt i 4 starty i rywale jeszcze dalej odjadą po tym weekendzie.

Dla mnie to błąd Kruczka. Chętnie przeproszę jak Hula w MŚ będzie w składzie i coś osiągnie. Ale ja w to nie wierze.

Dobry lotnik

taaa umiał coś odlecieć za czasów Małysza. Kiedy on ostatnio skakał na mamucie? kilak lat temu pewnie.. Obecnie jest bez formy i nie wydaje mi się aby nagle na mamucie latał jak nakręcony ;)

A co do składów. Nie ma co spekulować, że Hula powinien jechać, że Piotrek bo umie latać.. Przed nimi MŚ i to jest priorytet. najlepsi trenują i jadą na MŚ czyli ta 6 która wszyscy dobrze znamy.

@Xellos

Tylko że Schoft nie jest aż taki super stabilny, prędzej Swensen i Bjeerkeergen ;), ale to też z jednego kraju akurat, powalczyć się da, ja nie mówię, że to miejsce wywalczymy, sam w to wątpię, ale przy scenariuszu samych wygranych nie wierzę w to, że nie byłby w stanie wywalczyć tego miejsca, po prostu są jeszcze Słoweńcy, który COC-ów i tak nie będą opuszczać, a będą w każdych wysoko, szczególnie Semenic, który widać, że jest w potwornym gazie ;).

@jump

http://www.drhtv.com.pl/

Tylko, że w weekend jest konkurs w Niemczech

PK, i jak tam wystartują chodź by Schoft, Swensen i będą na podium to potem Murańka sobie może wygrywać a oni mogą być tuż za nim i ich już nie przeskoczy w CRL

To że my dajemy juniorów na loty...ale reszta kadr nie wiadomo, może na mamucie wystartuje w normalnym silnym składzie bo walczy o zwycięstwo w FIS Tour. W takim układzie na pewno w PK by startował Swensen i Schoft, bo co mają niby robić ? No i jeszcze Poppinger, ale bardziej dwóch powyższych bym stawiał jak równiejszych.

@zur555

http://www.youtube.com/watch?v=BrnldSjg6ak

@Xellos

Wygrywanie by dało akurat.... bo aż takiego odskoku nie ma, Słowenia już raczej ma pewne dodatkowe miejsce, bo ktoś z dwójki Semenic (310 pkt) i Benedik (306 pkt) napewno nie pojedzie na MŚ, a pewnie obydwoje nie pojadą, chyba że Janus zechce ostatecznie wziąć 6-iu, więc to miejsce klepnięte już tak jakby. Pograjca już nie liczę do tego, bo on jest 3-ci w klasyfikacji periodu. Potem najwięcej punktów mają Hula i Kraft, a oni obydwaj bardzo prawdopodobne, że pojadą na MŚ, a później jest Poppinger (164 pkt), więc przy świetnych wręcz wynikach w Wiśle i Libercu choćby Murańki (73 pkt), najlepiej przy stawaniu na podiach we wszystkich konkursach miejsce dodatkowe jest niemal że zapewnione. Ale to łatwo powiedzieć, trudniej zrealizować.

Limit 7 zawodników PŚ

Raczej nierealne, pozostaje tylko Wisła i Liberec dla juniorów. A Hula nie startuje z tego co rozumiem.

Bądźmy szczerzy, któryś z nich musiał by wygrywać a główni rywale z CRL słabo skakać.

Nie wiem jaki jest skład na Niemcy teraz z rywali, ale jak tam ktoś odskoczy w CRL, to papa limity. I nawet wygrywanie juniora w ostatnich konkursach może nic nie dać.

Ja nie wiem co wi z tym Ziobro? Według on może sie sprawdzić na "mamutach". Trenerzy chyba wiedzą lepiej kto ma predyzpozucje do skakania an takich skoczniach gdyby Ziobro sie nie nadawał to by pojechał na COC a Rutkowksi by polatał bo to chyba stosunkowo najlepsi Polski lotnik.

Józku

Ale ja nie pisze, że chłopaki z młodzieżówki mają nie startować w Oberstdofrie :) Ja mówiłem o MŚ, że ich forma nie jest ustabilizowana na tyle, aby mogli wystąpić na tak ważnej imprezie. Z racji iż główna kadra szykuje się w Polsce na MŚ, to jak najbardziej młodzieżówka powinna jechać na loty. To im się należy, bo przecież, nie można bezpodstawnie odebrać im tej frajdy. Nie ma co się napalać na super osiągnięcia, ale mają szanse nawet na punkty, bo pewnie wielu innych zawodników z czołówki również odpuści. A na dodatek ktoś wspominał, że chyba 3 z młodszych będzie debiutowało na mamucie. Ciekaw jestem co pokażą. Reasumując. Decyzja trenera odnośnie obecnego rozplanowania kadry jest jak najbardziej trafna i przemyślana.

MIRABELKE

Śmieszne te odległości które podałeś. Czy ty aż taki głupi jesteś czy udajesz?

Myślisz że wszyscy nasi juniorzy przekroczą 200 metrów bez problemu? Jeżeli tak to znaczy że są lepsi od kadry A wiec czemu to oni nie jadą do Predazzo? Puknij ty się w ten globus i pomyśl zanim coś napiszesz.

Chciałbym żeby każdy latał ponad 200 metrów ale wiem że to tak samo realne jak powrót Małysza do PŚ ... Loty ponad 200 metrowe dadzą miejsca w 10 pewnie a oni nie dość że nie mają zbyt dobrej formy to trzech debiutuje na mamucie w tym jeden w ogóle w PŚ ... Myśl to na prawdę nie boli.

@Apoteoza

Zgadzam się z pierwszą częscią wypowiedzi.
Teraz ....skoro I kadra przygotowije się do MŚ to kto ma wystąpic w Oberstdorfie?

Zniszczoł i Murańka

Jak i cała reszta młodzieżówki jest tak nie równa jak polskie drogi... Potrafią jeden skok zepsuć, żeby w drugim odpalić i awansować o 15 miejsc. Albo na odwrót... być top3 po 1 serii a potem spaść 15 miejsc. Na takich zawodników niestety nie można stawiać :? A szkoda bo stabilizacja formy to to, czego od każdego zawodnika się oczekuje.

@jozek_sibek

Wiem wiem Józek :).

Każdy ma swoje podejście do sprawy i w sumie się i tak z taką osobą nie dogada :).

@M_B

Nie odpowiadaj komuś kto tak pisze

To jeden z ..?

@MIRABELKE

Fart to jedno, wcześniej za to go nie miał za grosz, szczególnie od Ga-Pa do Sapporo w sumie.

Drugie to to, że i tak punktuje i może jeszcze dobić nawet do 100 punktów PŚ w tym sezonie, co jest całkiem prawdopodobne zresztą, więc aż taki słaby to on nie jest.

do do zyciowek jeszcze dodam ze Zniszczoł tez ma spore szanse to swoje 206.5 m z Planicy poprawic, w gorszej nieco formie jest ale moze akurat wzrost formy nastapi na loty? kto to wie

M_B
No punktował, ale tez trzeba uznac ze mial wiecej farta niz rozumu w polowie tych konkursow, bo Harrachov i wczoraj Klingenthal to ewidentny fart i gdyby nie hurgan pod wiatry to nie bylo by juz tak wesolo
Borys Kafarov
To ze Muranka sie zakwalifikuje to jestem spokojny i sadze ze bedzie w czubie tabeli, bardziej jestem ciekaw o jego pozycje w konkursie ale jak bedzie skakał na miare swojego talentu to zobaczycie ze bedzie latal tam bardzo daleko bo ze zyciowke nowa zrobi to jestem pewny, i licze na znaczna jej poprawe, Muranka moze byc w czolowce konkursu i sie wcale nie zdziwie, on jest wrecz stworzony na mamuty ze swoim pieknym lotnym stylem lotu

Najpierw niech Murańka na tych lotach za pkt to będziemy gdybać czy dobry skład czy nie a obawiam się że możemy mieć 2 zawodnikow w konkursie i jednego max pkt

Zniszczoł,Biegun,Kłusek przepadną w kwalifikacjach,Ziobro,Murańka ktoryś z nich powinnien byc w 30

@MIRABELKE

Ten przeciętniak punktował w ostatnich 6-ciu konkursach PŚ, a punktowałby w 8-miu gdyby nie DSQ w Sapporo, do tego w ostatnich startach w PŚ w samym tym periodzie zdobył 52 punkty, o dziwo będąc trzecim naszym skoczkiem jeśli liczyć tylko ten ostatni period za Piotrkiem Żyłą (69 punktów) i Kamilem Stochem (62 punkty, gdyby nie DSQ byłby najlepszy) i więcej od Maćka Kota (50 punktów) już nie mówiąc o Kubackim (1 pkt).

da

A niektórzy dalej swoje.... Nawet jak Murańka poszaleje(a nie poszaleje ) na mamucie ,to nie pojedzie na MŚ , Dlatego nie jedzie główna grupa na loty ,bo by musieli od razu jechać do Włoch . Skład na MŚ jest i po co mieszać.
Można by oczywiście posłać Murańkę jako rezerwowego za Hulę ,ale po co.

@Pitrasek

Przy okazji najdłuzsze skoki Polaków na ,,mamutach,,:

Stan 27.01.2013:

1.P.Żyła ------.---- 232.5m - Vikersund .. 2012 - 26.II
1.K.Stoch -.-.-.-.-- 232.5m - Vikersund .. 2013 - 26.I
3.A.Małysz -------- 230.5m - Vikersund .. 2011 - 13.II
4.M.Kot ---.----.--- 211.5m - Vikersund .. 2013 - 27.I
5.K.Mietus --.-.-.-- 210.0m - Vikersund .. 2012 - 23.II
6.A.Zniszczoł -....- 206.5m - Planica ----- 2012 - 15.III
7.R.Mateja -------- 205.5m - Planica ----- 2007
8.S.Hula -----.--.-- 205.0m - Planica ----- 2009 - 19.III
9.D.Kubacki -.-.-.- 203.5m - Vikersund .. 2013 - 27.I
10.Ł.Rutkowski --- 203.0m - Kulm ------- 2010 - 08.I
11.M.Rutkowski ... 201.5m - Planica ----- 2004
11.M.Bachleda -..- 201.5m - Planica ----- 2010 - 18.III
13.K.Murańka -...- 200.0m - Planica ----- 2012 - 15.III
----------
14.R.Sliż --.-.-.-.-- 199.0m - Planica ----- 2010 - 18.III
15.T.Byrt ---.--.--- 198.5m - Planica ----- 2011 - 17.III
16.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov - 2002
16.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov - 2002
18.P.Fijas -.-.-.-.-- 194.0m - Planica ----- 1987
19.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund .. 2004 - 07.III
20.W.Skupień -...- 190.5m - Planica ----- 2004
21.Ł.Kruczek -..-.- 186.0m - Planica ----- 2001
------------------
J.Kot ------.---.---- 182.5m - Oberstdorf . 2010 - 29.I

Nie wiem czy trener zrobił dobrze skreślając Murańkę i Olka Zniszczoła. Oby tylko potem tego nie żałował, bo nie wiadomo czy Klimek nie odpali w Oberstdorfie. Potem na zmianę będzie już zbyt późno.

Polacy w PK 2012/2013

Miejsca Polaków w "30" konkursów PK:


08 razy w "30" - J.Ziobro
07 razy w "30" - S.Hula
07 razy w "30" - Ł.Rutkowski
07 razy w "30" - K.Murańka
06 razy w "30" - A.Zniszczoł
04 razy w "30" - A.Zapotocny
04 razy w "30" - J.Kot
04 razy w "30" - B.Kłusek
04 razy w "30" - K.Biegun
02 razy w "30" - S.Biela
02 razy w "30" - R.Sliż
01 razy w "30" - M.Bachleda
01 razy w "30" - G.Miętus
---------------
57 razy w "30" konkursów PK

Troche mnie dziwi zapasc u Grzegorza Miętusa, ale na mamuta niestety musze stwierdzic jest za słaby choc zdecydowanie ma lepsza sylwetke niz Jan Ziobro,
Przy stylu Jana Ziobry to Kubacki jest wybitnym lotnikiem, widzieliscie jak on skacze, prawie stoi na nartach w locie, taka gorsza kopia Wellingera, na mamucie nie widze powodzenia z takim stylem latania

G,Miętus by się poddał? To byłby szok. Chłopak powinien dać sobie co najmniej rok szansy minimum. Nie można zmarnować kolejnego wielkiego talentu. Trwajacy dośc długo kryzys nie oznacza, że jeszcze nie moze być dobrze, trzeba walczyć.Taki Geiger miał nieustanny kryzys pomiedzy 15 a 19 rokiem życia. Zresztą chwilami- w lecie- G.Mietus szkolony przez pro-letnich trenerów nawiązywał do formy . Gdzie tam J.Kotowi do niego...

@lipa16

Polacy w PK 2012/2013

Miejsca Polaków poza "30" konkursów PK:


10 razy poza "30" - S.Biela
09 razy poza "30" - J.Kot
09 razy poza "30" - A.Zapotoczny
04 razy poza "30" - J.Ziobro
04 razy poza "30" - R.Sliż
04 razy poza "30" - G.Miętus
03 razy poza "30" - Ł.Rutkowski
03 razy poza "30" - S.Hula
02 razy poza "30" - T.Byrt
01 razy poza "30" - A.Zniszczoł
01 razy poza "30" - B.Kłusek
01 razy poza "30" - K.Biegun
01 razy poza "30" - M.Bachleda
-------------------
52 razy poza "30" konkursów PK

@Pitrasek

Kilka osób podawało jaki jest skład na PŚ w Oberstdorfie i debiytanci na skoczni mamuciej;

1.J.Ziobro
2.B.Kłusek
3.K.Biegun

@Sadownik

Bardzo by mnie to zdziwiło, dopiero kończy wiek juniora, a wyniki ma nie gorsze niż 3 lata starszy Kuba Kot, powinien sobie dać jeszcze co najmniej z rok skakania i potem się zastanawiać.

Bardzo w to wątpię. W takim wieku się nie kończy przez brak wyników. Jak dla mnie to jakaś plotka. Wystarczy, że będzie skakał na poziomie trzydziestki w COC i już się opłaca kontynuować karierę i liczyć, że z czasem uda się ugrać coś więcej.

plotka?

Wyczytałem gdzieś na jakimś portalu ktoś napisał że Grzegorz Miętus zastanawia się czy po sezonie nie skończyć kariery, powodem ma być brak wyników, wiecie coś na ten temat? szkoda by było ponieważ przejawiał wielki talent, W wieku 16 lat punktował już w PŚ nie wiem czego mu potrzeba aby przywrócił mu dyspozycje

@lipa16

Mniej więcej tak sobie wyobrażałbym właśnie optymalne rozstawienia składów przy tych limitach i szansę debiutu w COC-u w takim przypadku mógłby dostać Leja w Oslo bądź Niżnym Tagile, bo tylko w tych miejscowościach są COC-e w ostatnim periodzie.

@M_B

Ja też, niech spróbuje- jeśli forma będzie co najmniej taka jaka teraz (i 15 EYOWF), ale oczywiście po EYOWF-ie.

jeśli wywalczymy limit 7+8 to na PŚ:
1.Stoch 2.M.Kot 3.Żyła 4.Kubacki 5.K.Miętus 6.Hula 7.Murańka
na PK:
1.Zniszczoł 2.Biegun 3.Kłusek 4.G.Miętus 5.Śliż 6.Ziobro 7.Zapotoczny 8.Ł.Rutkowski
są jeszcze Biela, Bachleda, Byrt, Szostak, Kojzar, Leja, Kantyka i J.Kot ;D

@pepeleusz

Ja mimo wszystko jestem za daniem mu szansy w COC-u w ostatnim periodzie jeśli Grzesiek Miętus zdoła nam utrzymać limit 8, a już na pewno jakby udało się dodatkowo 7-mego w PŚ wywalczyć, wtedy i tak mielibyśmy wypełnienie kadr na styk w sumie, bo na 15 miejsc byłaby 6-stka na treningach przed MŚ + 5 z PŚ + 6 z COC-a w Brotterode, czyli 17 nazwisk, patrząc, że Bachleda chyba już kończy ze skokami, a Biela poziomu na COC nie prezentuje w chwili obecnej, to mamy 16 nazwisk co najmniej na poziomie COC i to nie wszyscy na takim poziomie, by tam regularnie punktować.

@ sarahhendricksonfan
Leja?
Przecież będzie startował w EYOWF w Rasnovie.
A co do jego poziomu, to dobrze że się zbiera, ale może nie być nawet jeszcze poziom jego samego z końca zimy dwa lata temu...

@Kubiszon98

2 lata temu to nasza kadra była o wiele gorsza, niż ta z teraz.

Na dobrą sprawę wysoki poziom prezentowali Małysz i Stoch, Żyła na poziom ciułania punktów PŚ, a Hula.... był strasznie nierówny, niby 3 wynik wśród kadrowiczów w PŚ (95 pkt), ale udane weekendy miał tylko w Zakopanem i Harrachovie, poza tym udał mu się wybitnie start w Engelbergu (wybitnie dobry dla niego dzień po nie pokazywaniu niczego kompletnie w 2 poprzednie konkursy na tej skoczni) i z tych startów zdobył aż 86 punktów ze swoich 95.

A Byrt też miał 2 punkty PŚ, ale zdobyte..... bo mu wtedy podwiało w 1 serii dość mocno, choć teraz to dobrze by było, żeby chociaż w takiej formie był jak wtedy, bo on już chyba kompletnie odpuści skakanie patrząc na to co odwala w tym sezonie ze swojej winy zresztą.

Swoją drogą teraz jest O WIELE trudniej dostać się do kadry na MŚ,niż np 2 lata temu.Wtedy na MŚ pojechali Stoch,Małysz,Żyła,Hula i Byrt.Wtedy Byrt pamiętam zdobył w PŚ 2 pkt(w Zakopanym) i dostał się do kadry.6,którego ostatecznie skreślono był Dawid Kubacki,który wtedy nie miał żadnych pkt.

co to znaczy juniorzy ,,nie prezentują poziomu PS" a jaki to jest poziom PŚ?
Murańka i Zniszczol w karierze w sumie dziewięc razy punktowali w pucharze świata (nie startując ani w loteriach ani w kadłubach takich jak Harrachov).
Mniej więcej każde miejsce w ,,6" COC lub w ,,6" IMSJ można uznać za potencjalną szansę na zdobycie punktu w PS. Ile było takich startów obu zwodników- ponad dziesięć.
Innymi słowy, gdyby w ostatnich dwóch sezonach startowali tylko w zawodach najwyższej rangi to wszyscy w sumie około dwadzieścia razy mieliby punkty PŚ - po dziesięc razy na każdego i Kłusek(w formie z IMSJ lub z lata) też byłby w stanie coś dołożyć.
Czy o takich zawodnikach można powiedzieć że to nie jest poziom pucharu świata?

A ile razy punktował w PS w wieku do lat dziewiętnastu Maciej Kot? A startował dwa razy częsciej niż suma wszystkich startów w PS juniorów z tej grupy.


To, że trudniej się dostac do składu na PSD ze względu na formę nnych, to nie znaczy że to nie jest poziom pucharu świata.

@sarahhendricksonfan

Chyba sam Piotrek w wywiadzie po Klingenthal mówił, że byłaby to mordęga jechać jeszcze do Oberstdorfu i później od razu na MŚ. Dobrze robią, że teraz będą trenować u nas. Skakali na mamutach no i w sumie po Maćku widać, że ciężko się przestawić z powrotem ;) A Piotrek łapie formę, Kamil skakać umie, Maciek też potrafi i na pewno nie zapomniał jak się skacze. odpocznie i zregeneruje siły, wyeliminuje błędy i jeszcze jeden będzie... Tylko kto? Dla mnie wielka niewiadoma, ale chyba na Dawida postawią.. Krzysiek wydaje się słabszy psychicznie. Ale wszystko zależy od treningów u nas i pierwszych treningów już na MŚ.

Ale jestem pewien jednego... który kolwiek by nie skakał z zawodników będzie tu masa krzykaczy, którzy będą wrzeszczeć "mogli wziąć XYZ zamiast ZYX!".. Taka prawda :P

W najbliższy weekend moim zdanie powinno być tak:

Trening w Szczyrku: Kamil Stoch, Maciek Kot, Krzysiek Miętus, Dawid Kubacki

PŚ w Lotach : Piotr Żyła, Stefan Hula, Jan Ziobro, Klemens Murańka

Puchar Kon. : Łukasz Rutkowski,Rafał Sliż, Kuba Kot, Krzyś Leja
Piotrek Powinien pojechać na loty ponieważ, jest dobry w lotach, a i troche punktów do poszczególnych klasyfikacji by wpadło.

Przecież skład jest taki Na Mistrzostwa Świata jadą: Kamil Stoch, Maciej Kot, Piotr Żyła, Dawid Kubacki, Krzysztof Miętus i Stefan Hula, a do Niemiec; Jan Ziobro, Aleksander Zniszczoł, Klemens Murańka, Bartłomiej Kłusek i Krzysztof Biegun.

M_B

Pytał kiedyś ktoś z was, dlaczego Mirabelka ma takiego "jobla" na temat promocji juniorów? Fajnie jak są młodzi z "jakimiś szansami", ale w każdym temacie, co kilkadziesiąt postów te nawiązywanie do młodych skoczków jest irytujące.

Wolał bym żeby na MŚ jechał jeden rezerwowy, nikomu z szóstki źle nie życzę, ale, no właśnie jest ale ... ;)
Wieczorem zerknę na składy, będzie coś więcej wiadomo co za decyzje podjęli.

@PGr

Mirabelka to już aż do przesady promuje tych naszych juniorów ;).
Ja jestem zdania, że są teraz na poziomie kwalifkowania się do zawodów PŚ ci najlepsi z szansami na punkty w konkursach, aczkolwiek może nie takie regularne.

O limit 7 będzie raczej ciężko, bo w Wiśle i Libercu musiałby ktoś ostro szaleć z formą, prawdopodobnie Klimek, aczkolwiek szanse na to jakieś są, grunt, by przez warunki kogoś nie zdmuchnęło, bądź ewentualnie nie odwołano przez nie któregoś z konkursów, bo wtedy to już z limitem 7 można by było się definitywnie pożegnać. Zobaczymy cóż za zawodnicy wystąpią w Brotterode, lista startowa powinna być dzisiaj po 20-stej.

M_B

Czytam czasem Wasze komentarze, w dyskusje się nie wplątuje, ale lubię swoje zdanie wtrącić ;)
Mirabelka znów z tym Zniszczołem ile to on nie skoczy... a miałem poczekać na skoki ;)
Dobrze że nadarzyła się taka okazja na wypróbowanie zaplecza kadry, ale żeby ktoś się przebił na stałe będzie ciężko, chyba że będziemy mieli limit 7.

powściagliwość

I właśnie dlatego, mimo że wydaje mi się że juniorzy nie prezentują poziomu na PŚ, że jeśli 2 zawodników zapunktuje w Oberstdorfie to już będzie b.dobrze, wole się w język ugryź do czasu startów.
Ci co pojadą (chyba że Kruczek jednak odda tego 6...) nie są jakimiś totalnymi słabeuszami i wszyscy powinni przejść kwalifikacje, ale jednak od kadrowiczów trochę odstają... takie danie szansy występu w PŚ, może dać któremuś dodatkową motywacje (jak Ziobro w Zakopcu) i niespodzianka możliwa.

@sobi

Bez problemu ?

Po TCS-ie Wellinger zdobył AŻ 3 punkty PŚ ....... Zniszczoł zdobył 8 i mało mnie obchodzi, że startował tylko w Zakopanem i Klingenthal, Zniszczoł startował za to w Wiśle i Zakopanem tylko =P, forma i tak spadła u niego sporo i to widać.

A najlepiej Hulę i Murańkę porównać bezpośrednio w konkursach COC, bo Hula badź co bądź to w tych COC-ach był strasznie chimeryczny, dobre występy jak 2 konkurs w Engelbergu czy weekend w Planicy przeplatał beznadziejnymi jak w Ałmacie czy w konkursie w Neustadt.

Murańka za to w COC-ach był równy, na dobrą sprawę najsłabiej wyszedł mu 2 konkurs w Iron, bo w 1-wszym konkursie to warunki w 2 serii miał bardzo złe, w efekcie czego skok wyszedł jaki wyszedł, a w 3-cim konkursie bodaj skoczyłby metr dalej i byłby 2 zamiast 5.

obym

obym sie zdziwil bo oczywiscie jestem polakiem lubie ich i bede im kibicowal, ale wiem jak jest. Geiger od tcs czyli od czasu obnizki formy startuje bardzo sporadycznie, dopiero teraz z powrotem wrocil. Wellingera do Muranki to nawet nie porownoj, bo mimo gorszej formy punktuje bez problemu. A wysylanie muranki zamiast Huli to byloby nieporozumienie. Bo hula skakal lepiej i w pk i ogolnie prezentuje duzo lepsza dyspozycje.. jesli cala czolowka przyjedzie na obersdorf to szanse naszych juniorow na punkty oceniam w przypadku Muranki 10% Jana Ziobry 7% reszta 3% ;]

@sobi

Pomyślmy...... Austriacy mają chyba cały sezon limit 7....... pomyślmy ....... ostatnio u Austriaków nie jeździ Morgenstern i reszta zawodników poza 7-mką jeżdżących na PŚ do PŚ się nie nadaje, nie mówiąc o tym, że nawet Kofler w obecnej formie do PŚ się nie nadaję........ pomyślmy dalej........ Geiger od TCS-a startuje w PŚ tylko dlatego, bo jest juniorem, więcej punktów od czasu TCS-a w PŚ zdobyli od niego Zniszczoł czy Murańka, choć ten drugi tylko za występ w Ober....... pomyślmy ....... Murańka na 7 startów w COC-ach 5 razy był w czołowej 6-stcę..... pomyślmy jeszcze dalej........ przy limicie 7 na PŚ u nas i tak by się zmieścił jakiś junior, a przy 6 i by mógł w normalnych Pucharach Świata zamiast Huli........ pomyślmy może jeszcze dalej......... Wellinger ostatnio w PŚ nie błyszczy, ogólnie od TCS-a nie błyszczy........ to jeszcze pomyślmy...... przy większej ilości startów te cienkie juniory myślę, że spokojnie mogłyby złamać z 50-60 punktów w Pucharze Świata, do tego jak mówię, jeśli któryś z juniorów zaliczy naprawdę dobry występ w Ober to mu pewnie podwieje co? Ja sądzę, że niekoniecznie... i nie gadaj mi tutaj o cienkim skakaniu Murańki w Wiśle i Zakopanem, dołek formy po straceniu praktycznie całego okresu przygotowawczego musiał przyjść, a teraz raczej wychodzi na prostą i sądzę, że w Oberstdorfie spokojnie akurat on zapunktuje, co do innych pewności nie mam.

pomyslmy

austria ma krafta prezentuje odpowiedni poziom wiecej juniroow nie jezdzi
norwegia- juniorow w ps nie widac
niemcy - wellinger- prezentuje odpowiedni poziom
slowenia- jaka hvala- prezentuje odpowiedni poziom
jakos za duzo juniorow w ps nie widac. podajcie mi chociaz JEDEN przyklad kraju w ktorym obwożą juniora tylko bo jest juniorem... nie widze takiego . w ktorym kraju obwożą juniora na poziomie murańki tylko dlatego zeby se skoczyl na bule bo jest mlody. chyba jedynie w szwajcarii kaelin bo innych nie maja. za duzo kandydatow wiecej nie widze

NAGINANIE RZECZYWISTOSCI? przeciez oni nawet pk nie podbijaja.... ludzie opanujmy sie

@sobi

To może poczekaj na ich występ w Oberstdorfie zamiast gadać jacy to oni są fatalni, beznadziejni itd. ?

Nie mówię przy tym, że nadają się do kadry na MŚ, ale gadanie o ich faaaaaaaaaaaaaaaatalnym skakaniu to też lekkie naginanie rzeczywistości.

ale pytam sie po co

pytam sie po co mlodziez, zeby obijac bule? ktory szanowany kraj wystawia juniorow tylko ze sa mlodzi? nie ma takich! zeby jechac na ps trzeba prezentowac odpowiedni poziom

Tak to wiem ale wazne jest tez kto na COC
Hula powinien tam startowac zeby wywalczyc 7 miejsce dla Polski, wtedy juniorzy z Muranka na czele mogli by startowac na stale w PŚ

"W Oberstdorfie wystartują Klemens Murańka, Bartłomiej Kłusek, Krzysztof Biegun, Aleksander Zniszczoł oraz Jan Ziobro. Szóstka, która startowała w ostatnich konkursach prezentuje bardzo wyrównany poziom i tą grupą przygotowujemy się do Mistrzostw Świata" - zapowiada trener naszych skoczków.

@zur555

Z tym się zgadzam, że powinni,

Ja bym im może i dał jeszcze ostatnią szansę... jeśli w lato nie byłoby widać postępu, to wtedy bym ich już wyrzucił definitywnie z kadr.

Dołaczyłbym do kadr za to Leję z Kantyką, bo wygląda na to, że to oni zajmą 2 pierwsze pozycje w Lotos Cupie w swojej kategorii startując z rocznikiem o rok starszym przy okazji, zresztą Leja ostatnio daje wyraźne nawet powody, by dać mu szansę, po Fis Cupie w Zakopanem jako jeden z nielicznych może o sobie powiedzieć, że nie przyniósł totalnego wstydu swoimi występami (25 i 35 miejsce).

-

Moim zdanie cala 6 (Kot,Stoch,Mietus,Kubacki,Hula,Zyla) powinni jechac na MS. Skoro na PS jada Ziobro,Muranka,Zniszczol,Klusek,Biegun to na PK bym zabral taki sklad: Rutkowski,Zapotoczny,Kot,Mietus,Sliz,Bachleda
PS: TO JEST TYLKO MOJE ZDANIE!

@zur555

Tak, tylko że ten kombinator ma i potencjał na pozycje w pierwszej 10-tcę COC-ów w kombinacji po skokach i tutaj wygrywał po skokach w kombinacji z 3-cim dla odmiany po skokach w ostatnim COC-u Wantulokiem, więc to dość słabe porównanie w gadaniu, że akurat ten zawodnik był w 4-tej dziesiątcę po skokach w kombinacji w Eiserenz.

Ciekawe jaki skład na COC będzie, bo po tych zawodach możemy być pewni występu raczej 4-ki Rutkowski, Zapotoczny, Śliż, Kot, jeszcze zapewne Grześka Miętusa jako 5-tego, a Biela zaliczył upadek i nie wiadomo, czy go brać, czy jednak nie ? Po słowach Kruczka raczej wiadome jest, że Hula nie pojedzie do Brotterode, a alternatywy za bardzo innej niż Biela nie ma, mógłby być nią Leja (po przeliczeniu belek byłby 6-ty w seniorach i 1 w Junior A ), ale on jedzie na EYOWF już, więc jak nie Biela (choć pewnie on i tak ostatecznie pojedzie), to Szostok, który prezentuje naprawdę mizerny poziom.