PŚ w Planicy: Jacobsen najlepszy w kwalifikacjach

Lista startowa do kwalifikacji - same loty

Z 69 zawodników zgłoszonych do kwalifikacji pierwszych 26 nie posiada pkt PŚ za loty 2012/2013.

Z 53 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ za loty 2012/2013 do kwalifikacji nie przystąpi 10:

Z najlepszej "10" PŚ w lotach - brak 1,z najlepszej "30" - brak 4,a z najlepszej "50" - brak 9 zawodników.

Miejsca i pkt w PŚ w lotach 2012/2013:

4.S.Ammann -------- 02 + 04 + 11 + 06 + 00 =194 pkt
----------------
16.J.Hvala ----------- xx + xx + 06 + 11 + 14 = 82
23.M.Mechler ---.---- 21 + 15 + 20 + 25 + 38 = 43
30.M.Boyd-Clowes .. 24 + 30 + 19 + 24 + 00 = 27
----------------------
36.R.Koudelka -..-..- xx + xx + 38 + 18 + 00 = 13
41.F.Schoft ---------- xx + xx + 36 + 23 + 00 = 08
41.F.Bjerkeenken ..- xx + xx + 24 + 30 + 00 = 08
43.L.Mueller --------- 30 + 45 + 25 + 46 + 00 = 07
45.D.Bresadola -....- 34 + 42 + 35 + 26 + 00 = 05
========
53.K.BIEGUN ----.--- 00 + 00 + 00 + 00 + 30 = 01
========

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Zabraknie ich w czwartkowych kwalifikacjach PŚ w Planicy

Z 69 zawodników zgłoszonych do kwalifikacji,pierwszych 18 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.

Z 81 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do kwalifikacji nie przystąpi 30:

Z najlepszej "10" PŚ - brak 0,z najlepszej "30" - brak 5,a z najlepszej "50" - brak 9 zawodników.

Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

12.S.Ammann --.-.-- 553 pkt
14.J.Hvala ----------- 480
15.A.Kofler ---------- 473
21.D.Vassiliev --.-.-- 372
23.T.Morgenstern -.- 312
----------------------
39.M.Schmitt --.-.--.-- 98
43.M.Mechler -.-.-.-.-- 66
49.R.Koudelka --.--.-- 40
50.D.Queck -----.----- 37
--------------
51.I.Rosliakov ----.--- 31
54.M.Boyd-Clowes --- 27
60.A.Romashov -..-..- 14
61.J.Janda --.--.-.--.-- 13
64.J.ZIOBRO --.--.-.-- 11
65.J.Happonen ----.---- 9
65.V.Swensen --.-.--.-- 9
67.F.Bjerkeengen -..-.- 8
67.O-M.Ingvaldsen ---- 8
67.F.Schoft ------.------ 8
67.A.ZNISZCZOŁ --.--- 8
67.K.Sakuyama -.-.-.-- 8
72.V.Larinto -----.------ 7
72.L.Mueller -----.------ 7
74.K.MURAŃKA -.-.-.-.- 6
75.D.Bresadola -------- 5
76.A-P.Roensen -.-.-.-- 4
77.S.Grimsrud --------- 3
78.H.Watenabe -.-.-.-.- 2
78.A.Kaliniczenko -.-..- 2
80.K.BIEGUN ---.---.--- 1

Wystartują w kwalifikacjach - 26 konkurs PŚ w Planicy

Do 26 zawodów PŚ 2012/2013 zgłosiło się 69 zawodników (51 z pkt PŚ 2012/2013):

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji,ilość z nich punktowało w PŚ 2012/2013 oraz miejsca w PŚ 2012/2013:

1.Słowenia --.-- 13 - punktowało 5 (07 - 10 - 16 - 47 - 80)
2.Norwegia --.--- 7 - punktowało 7 (02 - 04 - 09 - 22 - 24 - 27 - 58)
2.Niemcy -------- 7 - punktowało 7 (05 - 06 - 08 - 18 - 25 - 41 - 62)
4.Austria --.-.-.-- 6 - punktowało 6 (01 - 12 - 29 - 30 - 31 - 33)
4.POLSKA -.-..-.- 6 - punktowało 6 (03 - 17 - 19 - 36 - 38 - 53)
4.Japonia ---.---- 6 - punktowało 6 (20 - 26 - 28 - 40 - 52 - 58)
7.Czechy -------- 4 - punktowało 4 (11 - 35 - 46 - 48)
8.Włochy -.-.-.-.- 4 - punktowało 2 (37 - 62)
9.USA ---.---.---- 4 - punktowało 1 (55)
10.Rosja --.--.--- 3 - punktowało 1 (34)
11.Finlandia ----- 2 - punktowało 2 (45 - 55)
12.Francja --.-.-- 2 - punktowało 1 (42)
13.Korea -.-.-.-.- 2
14.Szwajcaria ..- 1 - punktowało 1 (44)
14.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 (32)
14.Estonia ---.--- 1 - punktowało 1 (57)
============
00.Kanada -.-.-.- nie startuje
00.Kazachstan -- nie startuje
00.Słowacja --.-- nie startuje
00.Ukraina -..-..- nie startuje
00.Grecja -.-.-.-- nie startuje
00.Szwecja -.-.-- nie startuje

Sytuacja przed 26 konkursem PŚ w Planicy (loty)

Ranking WRL - stan na 20.03.2013:

Polacy "55" rankingu WRL - po 25 konkursach PŚ:

4.K.STOCH ------- 986 pkt
14.M.KOT ----.---- 725
20.P.ŻYŁA -.-.-.-.- 464
27.D.KUBACKI -.- 350
45.K.MIĘTUS ----- 111
50.B.KŁUSEK ------ 84

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

40.M.Pungertar ... 163
41.D.Kornilov ....- 157
42.J.Kobayashi ..- 138
43.M.Schmitt ----- 124
44.G.Deschwande.122
-----------------
45.K.MIĘTUS ----- 111
-----------------
46.T.Naglic -.-..-.- 109
47.K.Geiger -..-..- 104
48.M.Mechler ------ 91
49.I.Rosliakov -.-.- 90
-----------------
50.B.KŁUSEK ------ 84
-----------------
51.K.Sakuyama -.- 83
52.N.Mayer -------- 81
53.R.Koudelka -...- 72
54.V.Descombes .- 69
55.R.Hrgota -.-.-.-- 62

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.A.Romaszow -.- 61
56.P.Frenette --.--- 61
58.M.Boyd-Clowes..57
58.K.Ito ------.----- 57
60.S.Suzuki -.-.-.-- 54
61.B.Sedlak -.-..-.- 53
62.A.Hajek --.-.-.-- 52
63.L.Asikainen -...- 50
64.L.Mueller -.-..-.- 47
65.C.Kozisek ------ 46
66.J.Janda --------- 37
67.O.Muotka -.--.-- 34
68.K.Nurmsalu ....- 29
68.M.Grigoli -.-.-.-- 29
-------------------
70.S.HULA --------- 28
71.A.ZNISZCZOŁ - 26
---------------
72.A.Mabboux --.-- 25
73.J.Happonen ....- 20
73.B-E.Romoeren . 20
75.D.Judez --.-.-.-- 18
76.K-R.Elverum --- 17
77.A.Kaliniczenko . 15
78.E.Chedal -.-..-.- 13
79.F.Yumoto ---.--- 12
79.A.Morassi -.-.-.- 12
79.M.Kraus -.-.-.-.- 12
-----------------
79.K.BIEGUN ------ 12
83.J.ZIOBRO -..-..- 11
91.K.MURAŃKA --.-- 6

Sytuacja przed 26 konkursem PŚ w Planicy (loty)

Ranking WRL - stan na 20.03.2013:

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL - klasyfikacja po 25 kokonkursach PŚ:

1.Niemcy -.-.-.- 9
2.Austria ---.--- 8
3.Słowenia -.-.- 7 - awans o 1 zawodników w stosunku na koniec VI periodu
3.Japonia -..-..- 7
5.Norwegia ....- 6 - spadek o 1
5.POLSKA -.-.-- 6
7.Czechy -.-.-.- 3
7.Rosja --.-.-.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Francja -.-.-.- 2 - awans o 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Włochy -....- 1
-------------
00.Finlandia ...- 0 - spadek o 1
00.USA --.--.--- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 03 - 08 - 10 - 12 - 25 - 39 - 43 - 47 - 48
2.Austria ---.--- 01 - 17 - 19 - 24 - 32 - 34 - 35 - 36
3.Słowenia -.-.- 09 - 11 - 15 - 18 - 40 - 46 - 55
3.Japonia -..-..- 13 - 23 - 28 - 31 - 37 - 42 - 51
5.Norwegia ....- 02 - 05 - 07 - 21 - 22 - 30
5.POLSKA -.-.-- 04 - 14 - 20 - 27 - 45 - 50
7.Czechy -.-.-.- 16 - 33 - 53
7.Rosja --.-.-.-- 26 - 41 - 49
9.Szwajcaria ... 06 - 44
9.Francja -.-.-.- 52 - 54
11.Bułgaria ---- 29
11.Włochy -....- 38
-------------
00.Finlandia ...-
00.USA --.--.---

Sytuacja przed 26 konkursem PŚ w Planicy (loty)

Ranking WRL - stan na 20.03.2013:

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 25 konkursach PŚ:

4.K.STOCH ------- 986 pkt
14.M.KOT ----.---- 725
20.P.ŻYŁA -.-.-.-.- 464
27.D.KUBACKI -.- 350
45.K.MIĘTUS --.-- 111
50.B.KŁUSEK ------ 84

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

70.S.HULA --------- 28
71.A.ZNISZCZOŁ - 26
79.K.BIEGUN ------ 12
83.J.ZIOBRO -..-..- 11
91.K.MURAŃKA ----- 6

Sytuacja przed 26 konkursem PŚ w Planicy (loty)

Polacy na mamutach 2012/2013 - po 5 konkursach:

1 konkurs - 26.01.2013 Vikersund
2 konkurs - 27.01.2013 Vikersund
3 konkurs - 03.02.2013 Harrachov (I konkurs niedzielny)
4 konkurs - 03.02.2013 Harrachov (II konkurs niedzielny)
5 konkurs - 16.02.2013 Oberstdorf

1.Kamil Stoch ---.---.---.---- 05 + 07 + 09 + 08 + 00 =142 pkt
2.Piotr Żyła ------------------ 06 + 10 + 22 + 13 + 00 = 95
3.Maciej Kot ---.---.--.---.--- 16 + 14 + 16 + 16 + 00 = 63
4.Krzysztof Miętus --.--.--.-- 25 + 23 + 14 + 21 + 00 = 42
5.Dawid Kubacki --.--.-.--.-- 32 + 28 + 30 + 34 + 00 = 04
6.Krzysztof Biegun ----.----- 00 + 00 + 00 + 00 + 30 = 01
-------------------
7.Klemens Murańka ---.--.-- 00 + 00 + 00 + 00 + 33
8.Bartłomiej Kłusek ----.---- 00 + 00 + 00 + 00 + 39
9.Jan Ziobro --.--.--.--.--.--- 00 + 00 + 00 + 00 + xx
0.Aleksander Zniszczoł .....- 00 + 00 + 00 + 00 + 44

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja w konkursie głównym (40 miejsce)

Rekordy Polaków na mamutach

Stan 16.02.2013 - po konkursie PŚ w Oberstdorfie

1.P.Żyła ------.---- 232.5m - Vikersund .. 2012 - 26.II
1.K.Stoch -.-.-.-.-- 232.5m - Vikersund .. 2013 - 26.I
3.A.Małysz -------- 230.5m - Vikersund .. 2011 - 13.II
4.M.Kot ---.----.--- 211.5m - Vikersund .. 2013 - 27.I
5.K.Mietus --.-.-.-- 210.0m - Vikersund .. 2012 - 23.II
6.A.Zniszczoł -....- 206.5m - Planica ----- 2012 - 15.III
7.R.Mateja -------- 205.5m - Planica ----- 2007
8.S.Hula -----.--.-- 205.0m - Planica ----- 2009 - 19.III
9.D.Kubacki -.-.-.- 203.5m - Vikersund .. 2013 - 27.I
10.Ł.Rutkowski --- 203.0m - Kulm ------- 2010 - 08.I
11.M.Rutkowski ... 201.5m - Planica ----- 2004
11.M.Bachleda -..- 201.5m - Planica ----- 2010 - 18.III
13.K.Murańka -...- 200.0m - Planica ----- 2012 - 15.III
----------
14.R.Sliż --.-.-.-.-- 199.0m - Planica ----- 2010 - 18.III
15.T.Byrt ---.--.--- 198.5m - Planica ----- 2011 - 17.III
16.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov - 2002
16.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov - 2002
18.P.Fijas -.-.-.-.-- 194.0m - Planica ----- 1987
19.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund .. 2004 - 07.III
20.W.Skupień -...- 190.5m - Planica ----- 2004
21.Ł.Kruczek -..-.- 186.0m - Planica ----- 2001
------------------
J.Kot ------.---.---- 182.5m - Oberstdorf . 2010 - 29.I
K.Biegun ---------- 180.0m - Oberstdorf . 2013 - 16.II
J.Ziobro ----------- 173.5m - Oberstdorf . 2013 - 15.II
B.Kłusek --.-.-.-.-- 158.5m - Oberstdorf . 2013 - 16.II

Tak było rok temu

Polacy na mamutach - PŚ 2011/2012 - 5 konkursów - końcowa:

Bad Mitterndorf (2 razy 15.01.2012) + Oberstdorf (18.02.2012 + Planica (16.03.2012 i 18.03.2012):

1.Kamil Stoch ---.---.----- 6 + 03 + 06 + 09 + 11 =193 pkt
2.Piotr Żyła -----.-------- 17 + 22 + 28 + 24 + 21 = 43
3.Maciej Kot ------------- 34 + 27 + 43 + 17 + xx = 18
4.Aleksander Zniszczoł - xx + xx + xx + 18 + xx = 13
5.Klemens Murańka -.-.- xx + xx + xx + 22 + xx = 09
6.K.Miętus ---.---.----.--- xx + xx + 24 + 34 + xx = 07
---------------
7.Tomasz Byrt ---.---.--- 43 + 46 + xx + xx + xx = 00
8.Jakub Kot --------.----- xx + xx + 53 + xx + xx = 00

xx - nie startował

Tak było 2 lata temu

Najlepsi w lotach w sezonie 2010/2011 - 7 konkursów

Harrachov (8-9.01) + Oberstdorf (5.02) + Vikersund (12-13.02.2011 + Planica (18 i 20.03.2011):

1.G.Schlierenzauer - 05-13-03-01-01-01-04 =475 pkt
2.M.Koch ---.--.--.--- 01-09-01-07-07-03-10 =387
3.T.Morgenstern ---- 02-01-16-12-05-02-07 =378
4.A.MAŁYSZ --------- 03-04-06-05-03-08-03 =347
5.S.Ammann ----.--- 06-02-10-03-04-06-16 =311
6.J-R.Evensen -.--.-- 13-16-14-01-02-09-09 =291
7.T.Hilde -------.----- 07-07-02-04-08-14-20 =263
8.R.Kranjec --.--.---- 04-06-15-09-19-16-02 =242
9.K.STOCH ---------- 16-14-11-11-11-07-01 =241
10.M.Hautamaeki --- 23-29-09-10-09-04-29 =146
11.R.Koudelka -.-.-.- 10-03-13-23-38-24-19 =133
12.W.Loitzl ---.---.--- 12-05-23-00-00-18-32 =120
13.D.Ito ---.----.----- 00-00-05-08-35-13-15 =113
14.B-E.Romoeren -.- 08-08-48-50-xx-10-12 =112
15.S.Freund --.--.-.-- 00-00-04-00-00-17-06 =104
16.A.Jacobsen --.-.-- 00-00-12-06-12-15-28 =103
17.A.Bardal ----.----- 24-35-33-00-00-05-05 = 97
18.O-M.Ingvaldsen .. 17-12-51-15-10-35-22 = 87
19.M.Neumayer ----- 14-11-22-14-39-27-25 = 79
20.J.Tepes ----------- 15-17-37-40-24-12-21 = 69
21.A.Kofler --.---.-.-- 00-00-07-00-00-11-23 = 68
22.J.Happonen -.-.-.- 00-00-20-18-06-00-00 = 64
23.J.Matura ---------- 11-20-40-31-34-23-13 = 63
23.E.Chedal --.-.--.-- 43-xx-21-13-22-31-24 = 63
25.Muotka --.--.--.--- 18-15-36-19-14-29-00 = 61
26.S.Thurnbichler --- 08-24-00-22-**-20-00 = 59
27.B.Sedlak --.-.-.--- 19-10-41-29-31-37-00 = 40
27.A.Morassi --.---.-- 27-21-34-21-15-39-00 = 40
29.J.Janda --.--.---.-- 22-31-31-20-17-28-00 = 37
30.M.Uhrmann --.---- 00-00-08-00-00-00-00 = 32
31.R.Velta -----.--.--- 00-00-00-16-16-00-00 = 30
31.N.Kasai ----------- 00-00-18-25-20-xx-00 = 30
33.S.Tochimoto -.--.- 00-00-29-17-18-00-00 = 29
34.D.Kornilov ---.---- 29-26-44-33-13-58-30 = 28
34.S.HULA --.--.---.-- 21-18-46-00-00-30-27 = 28
36.P.Prevc --.--.--.--- 00-00-np-00-00-21-17 = 24
37.M.Fettner --.--.-.-- 00-00-28-00-00-31-14 = 21
38.P.Karelin ---.--.--- 00-00-25-00-00-38-18 = 19
38.J.Damjan --------- 00-00-39-39-36-19-24 = 19
38.P.ŻYŁA -----.------ 00-00-27-31-21-26-00 = 19

00 - zawodnik nie startował (tak w kwalifikacjach jak i w konkursie).
xx - odpadł w kwalifikacjach w pierwszym dniu.
** - nie wystartował (DNS)

Tak było 2 lata temu

Polacy na mamutach - PŚ 2010/2011 - 7 konkursów

Harrachov (8-9.01) + Oberstdorf (5.02) + Vikersund (12-13.02.2011 + Planica 18 i 20.03.2011):

Zajete miejsca i pkt:

1.A.Małysz ---- 03 - 04 - 06 - 05 - 03 - 08 - 03 - 347 pkt
2.K.Stoch -....- 16 - 14 - 11 - 11 - 11 - 07 - 01 - 241
3.S.Hula --.-.-- 21 - 18 - 46 - 00 - 00 - 30 - 27 ... 28
4.P.Żyła ---.--- 00 - 00 - 27 - 31 - 21 - 26 - 00 ... 19
------------
5.J.Kot --.-.-.-- 33 - 34 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00
6.M.Bachleda - 46 - 00 - 00 - 53 - 00 - 00 - 00
7.D.Kubacki ... 47 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00
8.T.Byrt ------- 00 - 00 - 35 - 00 - 00 - 33 - 00
9.K.Miętus -...- 00 - 00 - 58 - 00 - 00 - 00 - 00
10.M.Kot -..-..- 00 - 00 - 00 - 45 - 00 - 57 - 00

00 - nie startował

@Stinger cd.

A więc, ponieważ ani Ty, ani kilka innych osób nic nie rozumie, przytoczę tu JESZCZE RAZ, w skróconej formie, swój post sprzed dwóch dni:

Nie mam zastrzeżeń co do udziału Krzyśka Miętusa w zawodach w Planicy. Co do Huli mam trochę większe wątpliwości, przede wszystkim dlatego, że raczej nie ma predyspozycji do bycia "lotnikiem". Gdyby to były zwykłe zawody PŚ, uznałbym, że juniorzy i inni aspirujący do kadry musieliby w ostatnich zawodach PK wykazać się jakimiś nadzwyczajnymi wynikami, żeby "zagrozić" jego pozycji w kadrze. Jednak do zawodów w lotach powinno się robić "specjalistyczną" selekcję. A w ostatnim pucharowym występie w lotach wyróżniał się Biegun, bijąc swój rekord życiowy jeśli nie w każdym, to już z pewnością w co drugim skoku i po dwóch dniach debiutanckich "mamucich" zawodów wyciągając go do b. przyzwoitych 197,5 m. A przy tym przez te dwa dni w Oberstdorfie nabrał już dostatecznego doświadczenia w lotach, żeby nie bać się nawet Planicy. W końcu wykonał 8 skoków na mamucie i to skumulowanych w krótkim okresie, co jest bardziej owocnym doświadczeniem, niż te same 8 lotów rozrzucone np. w okresie 2 lat.

Tutaj stawką nie jest to, kto na obecną chwilę powinien mieć pozycję nr 6 w kadrze, tylko - kto w przyszłości może jak najlepiej reprezentować nas w zawodach na mamucich skoczniach. Zaczynamy już powoli aspirować, także jako drużyna, do czołówki światowej i dlatego nasza kadra trenerska musi przestawić swoje myślenie na strategię prowadzenia czołowej drużyny świata, gdzie nie jest problemem znalezienie 6-7 zawodników, którzy mają szansę wejść do "50" a nawet "30" kolejnych zawodów PŚ, ale gdzie z szerokiego zaplecza elastycznie wybiera się skład optymalny na konkretne zawody. (...) Daleki jestem od atakowania decyzji zabrania Huli do Planicy, ale skoro już zdaniem sztabu szkoleniowego powinien był jechać (choć miałem wrażenie, że Kruczek nie pali się, żeby go włączyć do tego wyjazdu), to szkoda, że nie zapewniono Biegunowi choćby miejsca wśród przedskoczków, należało mu to zacząć załatwiać już na drugi dzień po zakończeniu zawodów w Oberstdorfie.

@Stinger

"autor: Stinger , 21 marca 2013, 21:02
Emil
Ja wiem że Stefan ostatnio skacze trochę słabiej i też pisałem że jeżeli będzie zmiana za kogoś innego nie będzie źle ale jak nie bedzie zmiany też będzie dobrze. Czy jest sens kłócić się bez przerwy o to jedno miejsce na jeden konkurs lub kwalifikacje? Bo nie jest powiedziane że Biegun by sobie poradził dzisiaj.

Aha i jeszcze jedno wszyscy o Biegunie a o Ziobrze mało kto pamięta, to on w PK był najlepszy i to jemu szansa się należała bardziej. Tak więc zabrano Hulę."

Ty jednak, Stinger, nic nie rozumiesz. Nie jest tak, że szansa się komuś "należała" lub nie. O tym powinien decydować trener-selekcjoner. A kierować się przy tym powinien wyłącznie dobrem prowadzonej przez siebie kadry, widzianym w szerszej perspektywie, a nie jakimiś 2 lub 3 punkcikami więcej wyścibulonymi w Pucharze Kontynentalnym. Ziobrze, gdyby śmiał mieć jakiekolwiek zastrzeżenia, powiedziało by się, że Oberstdorf był sprawdzianem przydatności zaplecza kadry do lotów i że ten sprawdzian w sposób oczywisty - z dużą przewagą nad pozostałymi - najlepiej przeszedł Krzysztof Biegun! I nie chodzi tutaj o kłócenie się bądź nie, i nie o to, czy jesteśmy w stanie zmienić przeszłą decyzję o powołaniu Huli do kadry. Chodzi o to, aby wytworzyć ciśnienie opinii publicznej, które nie pozwalałoby na podejmowanie nieracjonalnych, niemerytorycznych decyzji przy selekcjonowaniu kadry w przyszłości. W końcu serwis ten prowadzą i tym forum administrują osoby, które są na tyle blisko zawodników, trenerów i działaczy, że mogą im w wywiadach zadać na ten temat kilka przemyślanych, nienapastliwych i pozbawionych osobistych wycieczek pytań (a nie stale tych samych: jak się czują, czy się cieszą i co chcą powiedzieć kibicom). I bardzo proszę Państwa Prowadzących, aby takie szczegółowe pytania - np. o kryteria selekcji na Planicę (i o to, czy mamy jakąkolwiek politykę, dotyczącą wysyłania naszych przedskoczków na poszczególne zawody) - się pojawiły . Zaznaczam jeszcze raz, że nie zamierzam się wymądrzać i doradzać Kruczkowi czy Matei w sprawie trenowania zawodników, doboru sprzętu itd., bo to by było tylko śmieszne. Mam jednak przekonanie, że takie "trudne pytania", zadane chociażby prezesowi Tajnerowi, mogłyby naszym trenerom tylko pomóc w zmaganiach z machiną działaczy PZN-u.

Kubacki.

Nie wiem czy dobrze zaobserwowełem, bo nie przeglądałem skoków Kubackiego w zwolnionym tempie ale moim zdaniem Kubacki w locie wygląda tak jak gdybyśmy otworzyli scyzoryk ale tak nie do końca, ostrze (nogi) oparli o stół a sam scyzoryk (tułów) ustawili równolegle do stołu. Tułów dość skutecznie pruje powietrze ale nogi dość mocno hamują lot, dając przy tym niewielką siłę nośną. W pewnym momencie wygląda to tak jak gdyby skoczek zawisł nieruchomo w powietrzu a póżniej to już tylko spadek na zeskok.
Proponuję całkowicie otworzyć scyzoryk, czyli biodra bardziej do przodu tak aby tułów i nogi były w linii prostej (bez załamania w biodrach). Dzięki temu całość będzie pochylona pod znacznie mniejszym kątem niż były nogi a jednocześnie znacznie wzrośnie siła nośna. Drżyjcie Schlierenzauery!

Emil

Ja wiem że Stefan ostatnio skacze trochę słabiej i też pisałem że jeżeli będzie zmiana za kogoś innego nie będzie źle ale jak nie bedzie zmiany też będzie dobrze. Czy jest sens kłócić się bez przerwy o to jedno miejsce na jeden konkurs lub kwalifikacje? Bo nie jest powiedziane że Biegun by sobie poradził dzisiaj.

Aha i jeszcze jedno wszyscy o Biegunie a o Ziobrze mało kto pamięta, to on w PK był najlepszy i to jemu szansa się należała bardziej. Tak więc zabrano Hulę.

@Stinger
Hula- Biegun 0:0
Hula-Ziobro 5-7(!)

Taki bilans bezpośrednich pojedynków.

@Stinger 2 punkty w 5 startach (a gdyby konkurs w Willingen się odbył to w 6) to wynik nie jest imponujący, zwłaszcza że w tym czasie dwaj inni zawodnicy stawali na podium PK i regularnie wchodzili do "10". Roszady są ważne by uniknąć "2xD" Demotywacji w przypadku stawania na podium zawodów niższej rangi i brak możliwości awansu do zawodów wyższej rangi, demoralizacji w przypadku nie zdobywania punktów w zawodach wyższej rangi a mimo tego ciągłych powołań.

M_B

Czegoś nie rozumiem napisałeś że nie ma co patrzeć na punkty w kontynentalnym u Huli bo tego nie przekłada na PŚ? To w takim razie na punkty Ziobry i Bieguna też nie można patrzeć chyba się nie mylę? Czyli Polacy powinni jechać w pięciu do Planicy jak Stefan nie zasłużył.

Prawda jest taka że Stefan to obecnie numer 6 i czy komuś się to podoba czy nie lepszego od niego nie ma. Nie wiem po co bez przerwy o tym pisać.

Xellos

Porównujesz Hulę do Jakuba Kota? Głowa cie nie boli?

Ja się pytam czemu nie porównasz ich obu z PK a nie jednego z PŚ a drugiego z PK ... Akurat Stefan na żadne wycieczki nie jeździ, zgadzam się co do Predazzo tam był na wycieczce ale na pewno nie w PŚ. Jest numerem sześć, zdobywa punkty i dlatego jeździ a żeby było śmiesznie w PK pokonał wszystkich pozostałych. I weź daj spokój już bo nudne to się robi.

Arktyczny

Sam zbieraj doświadczenia lepiej bo widać że nie wiesz co to jest. I weź chłopie uspokój się z tym zbieraniem doświadczenia bo Murańka z Zniszczołem rok temu zebrali go sporo i co z tego? Gdzie są w tej chwili?

Strategia? Taktyka? Znajomości?

Z tych określeń w PZN znane i najczęściej stosowane są ....znajomości.
Strategia - strategicznym celem PZN i trenera Kruczka powinno być zapewnienie maksymalnej liczby refundowanych miejsc w PŚ.
W związku z tym Hula nie powinien jechać na MŚ w roli drugiego rezerwowego tylko startować w Wiśle aby wywalczyć (dla siebie!) dodatkowe miejsce. Czy trener Kruczek o tym nie wiedział? Wiedział ale wygląda na to, że zadecydowały znajomości.
Gdyby Hula wywalczył sobie miejsce w PŚ to z całą pewnością nikt nie żaliłby się, że Hula zajmuje miejsce innym skoczkom.
Taktyka - Załóżmy, że trener chciał na miejscu, we Włoszech, sprawdzić kto z rezerwowych jest lepszy. Dowiedział się o tym już w pierwszym dniu treningów. Nic nie stało na przeszkodzie aby Hula natychmiast wsiadał do samolotu/pociągu i bez problemu zdążyłby do Wisły.
Skoro już Hula pozostał we Włoszech, mając minimalne szanse trenowania na skoczni, to ostatecznie niech skacze w Finlandii ale jeżeli wypadnie słabo, to w Norwegii powinien skakać Ziobro. Gdyby Ziobro również wypadł słabo to w Planicy powinien skakać Biegun.
Pisałem o tym jeszcze przed MŚ, podczas MŚ i po 1. konkursie w Finlandii.
Oczywistą oczywistością jest, że Biegun nie powinien jechać do Rosji.
No cóż, ZNAJOMOŚCI SĄ NAJWAŻNIEJSZE.

Rekordy życiowe z dzisiejszego dnia w Planicy:

Nejc Dezman - 194 m
Rok Justin - 170,5 m
Matic Kramarsic - 207 m
Andraz Pograjc - 212,5 m
Alexey Buyvolov - 150 m
Anze Semenic - 187 m
Andreas Wellinger - 204,5 m
Lauri Asikainen - 187,5 m
Matic Benedik - 194,5 m
Nicholas Fairall - 208 m
Reruhi Shimizu - 195 m
Lukas Hlava - 217,5 m
Marinus Kraus - 186,5 m
Kim Rene Elverum Sorsell - 203,5 m
Vladimir Zografski - 213,5 m

@TtTt

Gdyby Biegun odpuścił sobie Rosję, to sprawa wyglądałaby inaczej, ale nie zawsze wszystko da się przewidzieć. Podróż z Rosji się przeciągła i jak wspomniała Alina88, zawodnicy nie byli przez weekend prawidłowo odżywiani.
Równie dobrze mogli wrócić wcześniej i dobrze odżywieni, a wtedy radosny i witalny Krzysiek Biegun wsiadłby do busa na Planicę.

Jednak faktem jest, że po MŚJ juniorami się poniewiera. Do mistrzostw pod szkłem, a kiedy zdobyli medale, na ich dobrej formie mało komu zależy. Najpierw zesłanie na OOM by służyli klubom, później do Iron Mountain na najstarszą skocznię w kalendarzach FISu, która profilem przypomina przepaść, a o wyciągu nikt tam nawet nie słyszał. Do tego przejażdżka przez kilka stref czasowych w "te i nazad".
Gdyby wydano podręcznik pt. "Jak stracić formę w szybkim czasie", to postępowanie z naszymi juniorami stałoby się przykładem klasycznym.

Jednakże o to co się dzieje z naszymi juniorami, nie można mieć pretensji do Łukasza Kruczka, bo to nie jego grządka.

@acka61

"I z innej beczki - co tu zrobić, by Kubacki zaczał wreszcie wybijać się pod właściwym katem? Znów uparcie robi świecę, a potem nie podchodzi do ladowania tylko spada ze sporej wysokości, klapiac o śnieg i próbujac za wszelką cene zachowac rownowagę. Załatwi sobie nogi i to dość szybko..."

Jak ktoś kilka dni temu przytomnie napisał na forum - być może najlepszą metodą na to żeby Kubacki wychodził z progu bardziej "do przodu" jest właśnie zabieranie go na jak najwięcej zawodów na mamutach, które taką pozycję wymuszają. A ponieważ facet jest ambitny, i - z oporami ale jednak się nowych rzeczy uczy - to wydaje się, że już zwłaszcza zawody w Vikersund mu bardzo w tym pomogły. Miejmy tylko nadzieję, że jego stawy tę naukę pływania na głębokiej wodzie wytrzymają. :D

No miał fuksa ale też przed skokiem był ściągany dużo razy z belki i długo czekał to i tak że tak skoczył ale bardziej mnie zastanawia jak on to ustał bo chyba oszukał prawa fizyki ;p a z wiatrem w plecy no to raczej wiadomo.

@czarnylis

"autor: czarnylis , 21 marca 2013, 16:12
-
@Emil
Tego to już nie wiem, ale to, że ze składem czekano na powrót kadry Matei z Azji, świadczy o tym, że Kruczek chciał wprowadzić korekty. Inaczej już w poniedziałek ukazałoby się info "skład bez zmian".
Skoro trener chciał, a jednak Bieguna nie zabrał, to musiał być ku temu jakiś ważny powód."

No właśnie, to jest jeden z powodów, dla których przypuszczałem, że Kruczek jednak chce w kadrze na Planicę zmiany wprowadzić. Jednak nikt z działaczy PZN-u mu takiej decyzji nie ułatwił (patrz mój post poniżej).

czarnylis

Też tak uważam, gdyby nie miało być zmian w kadrze info by się pojawiło dużo wcześniej a nie w piątek. A wiec wałkowanie w kółko macieju o tym dlaczego nie ma Bieguna a jest Hula jest po prostu bez sensu. Gdyby Biegun czuł się na siłach był by w Planicy.

No cóż, może faktycznie jak Krzysiek i reszta są zmęczeni i nie czują się na siłach lepiej żeby skakał Stefan. Krzywdy sobie nie zrobił, a z wiatrem Fairalla kto wie co by skoczył. Generalnie wszyscy skoczkowie z Niżnego Tagiłu (głownie Justin) spisali się bardzo słabo to może coś w tym jest że są wykończeni.

@czarnylis

Ok', ja się nie uwziąłem ani na Hulę, ani na Kruczka - jak zresztą wskazują moje posty. I argument o późnym powrocie z Niżniego Tagilu jest rozsądny i przekonujący. Jednak nie do końca. Bo gdyby jednak ktoś w PZN-ie zaraz po zawodach PŚ na mamucie w Oberstdorfie przez chwilę pomyślał, to doszedłby do wniosku: "Aha, ten młody facet ma prawdziwe predyspozycje do lotów. Trzeba kuć żelazo, póki gorące. Zgłosimy tego młodziaka do Planicy na przedskoczka. Wiele nas to nie będzie kosztowało, zabierze się razem z kadrą. Jak się będzie wcześniej nieźle sprawiał w PK, a ktoś z kadry PŚ będzie odstawał, to ich zamienimy miejscami. Skład kadry na Planicę ogłosimy w ostatniej możliwej chwili." Wówczas od dawna byłoby wiadomo, że Biegun musi z Rosji wrócić wcześniej.

@Emil
Tego to już nie wiem, ale to, że ze składem czekano na powrót kadry Matei z Azji, świadczy o tym, że Kruczek chciał wprowadzić korekty. Inaczej już w poniedziałek ukazałoby się info "skład bez zmian".
Skoro trener chciał, a jednak Bieguna nie zabrał, to musiał być ku temu jakiś ważny powód.

@czarnylis

Jeśli Krzysiek sam powiedział "źle się czuje, nie podołam" to ok. Jeśli tak nie powiedział a tylko ktoś arbitralnie stwierdził że "musi być zmęczony" to byłaby lekka niekonsekwencja, bowiem jedną z przyczyn braku jakichkolwiek zmian w kadrze na odpoczynek było to że zawodnicy mówią że czują się świetnie.

@Arktyczny

Skoro był w kiepskiej formie psychofizycznej, to ile by tego doświadczenia nabrał w PŚ?
Oddałby jeden skok w kwalifikacjach i tyle. Naprawdę moc doświadczeń. Przypominam, że dzisiaj mieliśmy najtrudniejsze kwalifikacje w całym sezonie, ponieważ odpadało aż 29 zawodników, a same zawody rozgrywane były w chaotycznym tempie i przy mocnym wietrze.
A może chodzi ci o takie doświadczenia jakie zebrał dzisiaj Tepes w skoku treningowym? Skoro tak, to faktycznie wartało Krzyśka zabrać.

Nikt pod lufą ckm-u nie kazał wysyłać Bieguna do Rosji. Można go było od razu przewidzieć na Planicę po niezłym występie w Oberstdorfie, gdzie pokazał, w silnej konkurencji, że może mieć zadatki na lotnika. Przy sześciu miejscach, w konfiguracji, jaka się wytworzyła w tym sezonie w naszej kadrze, można było tę ostatnią pozycję zachować dla najbardziej obiecującego w materii lotów juniora. Niech nabiera praktyki, bo niby kiedy? Zniszczołowi i Murańce doświadczenia z Letalnicy mogą być znów przydatne, jeśli komuś uda się ich sportowo reanimować. Przy całym szacunku dla Huli - lotów to on nigdy specjalnie nie czuł. W przeciwieństwie do takiego Hajka, a nawet Hlavy, którzy pokazali się z dobrej strony, choć wcześniej nie powalali na zwykłych skoczniach. I z innej beczki - co tu zrobić, by Kubacki zaczał wreszcie wybijać się pod właściwym katem? Znów uparcie robi świecę, a potem nie podchodzi do ladowania tylko spada ze sporej wysokości, klapiac o śnieg i próbujac za wszelką cene zachowac rownowagę. Załatwi sobie nogi i to dość szybko...

Tepes

Na filmie widać http://tv.eurosport.fi/makihyppy/planica/2012-2013/tv-videos_vid270446.shtml że po upadku nie wypięły mu się od razu narty, potem prawa, a lewa zostaje choć przy kantowaniu tyłem na pewno był b. duży opór. Mogło skończyć się gorzej. Na pewno będzie miał siniaki i obolałą kość ogonową (bo pupa nie szklanka ;) ). W sumie życzę mu jak najlepiej ale w kontekście rywalizacji z NASZYMi mógłby jutro nie startować ;)

Do wszystkich krytykujacych wybór trenera

Dla wszystkich tych, którzy się uwzięli na Stefana Hulę i Łukasza Kruczka, który go wziął do Planicy, wklejam post Aliny88, która jest 1000 razy bliżej sztabu i zawodników niż wszyscy forumowicze razem wzięci.


"Czytając te wszystkie wpisy o spiskach, naciskach z zewnątrz, kolesiostwie itp, tak się zastanawiam, czy przyszło komuś w ogóle do głowy, że zawodnicy z PK wrócili do Polski dopiero w nocy z poniedziałku na wtorek po długiej i męczącej podróży z Rosji, że w Niżnym Tagilu tak podle ich karmili, że niewiele tam zjedli i może po prostu zabranie Stefana do Planicy to nie jest aż tak głupi pomysł..."

Zabranie Stefana było całkowicie uzasadnione w takiej sytuacji i to tłumaczy opóźnienie decyzji o składzie do wtorku.
Biegun wrócił wycieńczony i po paru godzinach miałby znowu pakować manatki i ruszać w kolejną podróż do Planicy?
Pytam się po co?

No to sobie Jurii huknął 216 metrów - po upadku. Przynajmniej wiem że mu nic nie jest, pewnie nie źle obolały ale adrenalina trzymała i się udało. Mam nadzieję tylko że jutro też tak będzie, bardzo fajny skok a raczej lot Petera Prevca - widać że to lotnicy a Prevc jest bardzo uniwersalnym skoczkiem i nie ważne czy mała, czy duża czy mamucie skocznia On sobie radzi wszędzie.

Miałam tylko nadzieję, że się więcej Słoweńców zakwalifikuje, chociaż Kramarsic albo Benedik bo to są raczej lotnicy a tu pech. Semeniec pozytywnie ale bardziej Pograjc.

To co zrobił Piotr Żyła, dziwne wyjście z progu, i nie zły skok widać że Piotrek jest w gazie i może zrobić kolejną niezłą niespodziankę w piątek.

mlody841

Przenoszę tutaj mój post z poprzedniego tematu:

Biegun w DEBIUCIE NA MAMUCIE był 30. Czyli już w stosunku do pierwszych skoków treningowych poprzedniego dnia zrobił wielki postęp. Następnego dnia w drużynówce miał 18. wynik i mimo, że nie startowało w niej ośmiu skoczków z indywidualnego, którzy go wtedy przegonili, to i tak dał radę pokonać czterech, którzy w indywidualnym byli od niego lepsi: Hvalę, Watase, Shimizu i Koziska. To - teoretycznie, gdyby skakali wszyscy z pierwszego dnia - dawałoby mu w 2. dniu w indywidualnym konkursie 26 miejsce , a kto wie, ilu jeszcze z nie startujących w drużynówce by przegonił. Bo przecież jego 2 skoki z drużynówki były dłuższe od 2 skoków z indywidualnego łącznie o 29,5 m (pierwszy o 17,5 m, drugi - o 12 m), czyli średnio o 14,75 m. A średnia długość u wszystkich skaczących była w pierwszym dniu większa o 5,1 m niż w drugim dniu. O belkach nie ma co mówić, bo Biegun jechał w pierwszej serii, która była jedną z dwóch najsilniejszych, jechał z Kobayashim, Tepesem, Neumayerem, Jacobsenem i Kraftem.

Odkładając na bok szczegółowe wyliczenia - widać, że jest to facet, który nie boi się mamutów, który miał na mamucie lepsze wyniki, niż na skoczniach normalnych i dużych (i to wyniki weryfikowalne, bo 2. dzień zawodów co najmniej potwierdził wyniki z 1. dnia). I że jest to jeszcze młody skoczek (o 8 lat młodszy od Huli), który każdym swoim kolejnym występem daje nadzieję, że będzie on lepszy od poprzedniego. Więc ja, o ile nie straciłem jeszcze do końca takiej nadziei w stosunku do Huli, wtedy kiedy skacze na skoczniach normalnych i dużych (bo nawet tego chłopaka lubię), o tyle, jeśli chodzi o jego wyniki na mamutach, to już od dawna nie liczę na nic nadzwyczajnego. Dawniej można było jeszcze liczyć, że mu podwieje pod narty. Ale przy obecnym systemie punktowania nawet na to nie ma szans, bo on tego nie wykorzysta w takim stopniu, jak inni. Ja się nawet nie upierałem, żeby Bieguna zabrać na sam konkurs (choć, jak teraz widać, byłby chyba z tego większy pożytek, niż z zabrania Huli), ale żeby mu choć dać szansę poskakania jako przedskoczek w Planicy!

Żeby było jasne - nie przypuszczam, żeby to Kruczek tak ciągnął Hulę za uszy, bo jest to facet sprawiedliwy przy selekcji kadry (na to wskazuje wiele jego decyzji). Ale dwa jego wywiady pomiędzy Oslo i Planicą dały mi do myślenia, że jednak na taki a nie inny skład reprezentacji mógł być nacisk działaczy PZN-u.

Arktyczny

Czy powołanie Stefana Huli na te ostatnie zawody w tym roku, to taka afera, że musisz napisać na jego temat kilkanaście delikatnie mówiąc ''nieuprzejmych komentarzy''.?

Owszem decyzja nietrafna i nieuzasadniona, Krzysiek Biegun powinien dostać możliwość drugiego startu na mamucie, bo ma predyspozycje do dalekiego latania i jest w formie, ale bez przesady, bo nadmierna krytyka nigdy nie pomaga..

Do jednego z userów pisałeś:
''Mam inne poglądy od twoich = jestem pajacem?
No to ładnie się w życiu bawisz mając taki światopogląd.''

Po chwili zaś oświadczasz, że nabijasz się z fanów Stefana, więc:
Jestem fanem Stefana= jestem pajacem?

W obecnie kończącym się sezonie nie było żadnego zbędnego obwożenia Huli, poza tymi ostatnimi trzema konkursami , ale wystarczyło to do skandalu ( w końcu na nic innego za bardzo nie ma narzekać)
Jeszcze kilka tygodni przeważały tu opinie, domagajace się występów Stefana w PŚ.

Z puli naszych najbardziej południowych braci nie zakwalifikowało się 6 czyli 46% ;) jak na to, że startowali na własnym obiekcie gdzie teoretycznie mogą trenować to odsiew był duży.
W konkursie zobaczymy Colloredo czyli bezpośredniego konkurenta w tabeli Krzyśka Miętusa.
Dawidowi prezent sprawili Hayboeck i Korniłow. Czy zostanie on skonsumowany zależy od Dawida i jego potencjalnie długiego lotu. Mam nadzieję, że jutro się zmobilizuje i odda skok życia, tfuu lot życia.
Daiki Ito w formie w jakiej jest na pewno łyknie w klasyfikacji Wanka (jutro), a w niedzielę być może i Thomasa Morgensterna. Czy Honza Matura wypchnie z 10 PŚ Toma Hilde to zobaczymy. Ma na to szansę. Awans zanotuje na pewno Peter Prevc.
Zawsze będę kibicował Stefanowi - bo to NASZ zawodnik. Za tym by zabrać jednak Bieguna był jeszcze jeden argument - jest on ostatnim sklasyfikowanym zawodnikiem w generalce Lotów. I tak już pozostanie. Oczywiście to nieistotne ale ,,prestiżowo" miałby szansę to zmienić. O wiele ładniej to wygląda jak NASZ nie jest ostatni :)

Nawet Kubacki uwazany u nas za antylotnego poradzil sobie w trudnych warunkach i awansowal.Kubacki co ma 2 skok tutaj w zyciu w Planicy.A Hula ktory najezdzil sie do Planicy sporo w ostatnich latach w duzo lepszych warunkach od Kubackiego juz sobie nie poradzil.Dlatego ja nie dziwie sie komentarzom ze jest wozony.Bo jest.I nie ma co gdybac, Biegun napewno gorzej od Huli by nie skoczyl.Kto bronil mu awansowac? Wychodzi ze ci ktorzy pisali o nim jako o pupilu Tajnera maja racje, bo dla mnie 2 pkt zdobyte ostatnio na tyle startow to jest dla mnie nic innego jak wozenie.Zwiedzil Wlochy, Norwegie i teraz zwiedza Planice.Brawo byle tak dalej.

@uni

Czołowa 10 od sezonu 1992/93 w ilosci zdobytych punktów:
1.Adam Małysz 13070
2.Kamil Stoch 3465
3.Robert Mateja 754
4.Piotr Żyła 745
5.Maciej Kot 523
6.Wojciech Skupień 404
7.Stefan Hula 249
8.Krzysztof Mietus 221
9.Marcin Bachleda 179
10.Dawid Kubacki 132

niektórzy nie rozumieją

Widać, że są tu tacy co myślą, że to atak personalny na Stefana. I od razu w odpowiedzi atakują Bieguna.

Żenada. Jak można w ogóle najechać na Bieguna, który zaliczył świetny debiut. Jeżeli chodzi o naszych polskich zawodników, jeden z najlepszych w historii. Dodatkowo poprawiał się z każdym skokiem na mamucie.

To nie jest jakiś pojedynek fanclubów. Ja kibicuje wszystkim. Ale stawiam na uczciwość i przejrzystość. Tak samo było z MŚ, Hula pojechał tam na wycieczkę. Obrońcy jego powołania na MŚ, potem nagle pomilkli. Skoro szary kibic przed TV widział, że Stefan mocno odstaje od reszty to mam uwierzyć, że trenerzy nie wiedzieli ? Litości...nie będę nigdy popierał wycieczkowiczów, niezależnie od nazwiska. W tej chwili są dwie takie postacie Stefan Hula i Kuba Kot. Może zwolennicy Tajnera wyjawią mi tą tajemnicę, jakim cudem Kuba Kot jest w kadrze A ? Pewnie był brany pod uwagę na MŚ :) HA HA HA Pozostają też takie niemiłe wspomnienia z Tajnera jak przez lata w studio ciągle pompował te swoje hasła "w tych zawodników zainwestowaliśmy więc muszą jeździć", do dziś mi to w uszach brzmi. W tym sezonie też się wypaplał, jak gadał z dziennikarzem odnośnie składu, od razu walnął, że dołączony zostanie Stefan Hula, nawet dziennikarz liczył na jakieś wewnętrzne treningi. Piotr Żyła wyleciał z kadry za brak wyników a Kot tam siedzi. etc. itp. Ale niektórzy udają, że nie widzą.

Czy dysponuje ktoś danymi na temat ilości zdobytych punktów w PŚ przez poszczególnych Polaków od czasów Skupnia, Matei i Małysza? Bardzo jestem ciekaw i chciałbym porównać dorobek punktowy Huli w całej karierze (jakieś 250 punktów) z punktami innych.

Arktyczny

Widać po tych wpisach że jestes zagubiony jak dziecko we mgle, albo zupełnie nigdy nie miales pojecia o sporcie,o jego filozofii. Skoki ogladasz tylko w TV, Ja tą dyscyplina sportu pasjonuję się prawie 20 lat i smiem twierdzić, że wtedy jeszcze skakales z dywanu na podłogę. Nikt Ci nie każe kibicować Huli, co oznacza jednoczesnie, że powinieneś wdawać się w jego krytykę, Wszyscy wiedzą, że w tym sezonie to zawodnik nr 6 i taką role wypełnia. Czy lep[iej czy gorzej ale wypełnia. A kalą masz pewność, że dla juniorów nie jest wazniejsze teraz przygotowanie się do szkoły, może matury. Oni spełnilli pokładane nadzieję, Chyba że wolałeś żeby pojechał Rutkowski, nie umniejszając nic temu sympatycznemu zawodnikowi. A jak jutro Polska wygra z Ukraina 4:0 i Fornalik na lawie posadzi lewandowskiego, to też bedziesz się upierał przy swoich racjach? Dlatego nie naśmiewaj się z zawodnika bo mu coś nie wyszło, Ty nawet byś nie siadł na rozbiegu bo od razu bys poczuł coś miękkiego w spodniach. Trochę opamiętania i przede wszystkim obiektywizmu.

@arktyczny i mrX

Nie jestem jakims tam fanem Huli ale uazam ze nikt inny sie nie nadaje jak narazie na 6. A co do wieku to chyba nie powinnismy skreslac z powodu wieku czyz nie? Przykladem Matura... Ale nie o nim mowa. Nie odmladzajmy na chama kadry bo to dobrego skutku nie przyniesie.

Ja też nie jestem zwolennikiem Stefana i uważałem że błędem było branie go do Planicy ale nie wylewam tego potu tutaj jak niektórzy którym widocznie w życiu nie idzie i mają jedynie pocieche z tego , że po kimś pocisną. Ludzie to na prawdę żałosne co się tutaj dzieje. Zamiast się cieszyć że mamy 5 w konkursie i można liczyć na dobre lokaty naszych to od kilku dni cyrk związany ze Stefanem ... Admini naprawdę powinni się ogarnąć i kilka adresów tutaj zablokować !

boja

Hulę widzieliśmy w PŚ z negatywnej strony kilkadziesiąt razy
Bieguna dwa razy z pozytywnej
Dodaj do tego potencjał wynikający z wieku i techniki skakania
Nie musisz przepraszać

Są zawodnicy, którzy mają lepsze predyspozycje do latania niż skakania. Taki Fannemel dziś znów odleciał mimo iż jest w dennej formie. Są też skoczkowie uniwersalni jak Schlierenzauer czy Amman. Hula należy do trzeciej grupy. On skakać, ani tym bardziej latać nie potrafi.

@autor: run (*181.play-internet.pl), 21 marca 2013, 14:07

Jak ktos skacze jeden sezon zle ok, ale jak ktos juz cala kariere nic, ale to nic konkretnego nie osiagnal a ma prawie 27 lat to krytyka wcale nie jest bez powodowa! Ja go wczesniej nie krytykowalem, ale kiedys mam dosc patrzec na goscia, ktory zabiera miejsce lepszym i mlodszym talentam! Jak ten gosc ma wypalic: Nie ma dobrego wybicia, latac dobrze nie umie, jest strasznie slaby mentalnie(czesto sie spala). On ma wszytko to, co dobry skoczek nie powinien miec. To jest koniec. Kazdy dalszy sezon to dla niego strata czasu, bo on tez nie ma talentu predyspozycji do bycia dobrym skoczkiem. Ja bym mu radzil skonczyc kariere i zajac sie czyms innym. Moze nawet zostac trenerem, kto wie moze bedzie bardzo dobrym. Ja mu nie chce zle, tylko poprostu objektywnie oceniam jego sytuacje. proste!

Kwestia polewania czy nie polewania pomyj Stefana to indywidualna sprawa każdego, ja nim nie potępiam, ale obiektywnie nie zasłużył na skakanie tutaj. Gadacie o wynikach w kontynentalu, to spójrzcie sobie jakie punkty rok temu robił Stefan w kontynentalu i wyciągnijcie wnioski czy przekładał on to skakanie choćby w najmniejszym stopniu na Puchar Świata?

Teraz weźmy pod lupę 3 najlepsze punktowo sezony w PŚ Stefana:

2010/2011 - 95 punktów, 22 starty , 9 w 30-stcę
2008/2009 - 51 punktów, 12 startów, 4 (+1 gdyby nie DSQ, bo byłby w 30-stcę) w 30-stcę
2012/2013 - 28 punktów, 11 startów, 5 w 30-stcę

Teraz LGP:

2010 - 125 punktów, 7 startów, 6 w 30-stcę
2009 - 22 punkty, 4 starty, 2 w 30-stcę (obydwa w słabo obsadzonej Japonii)
2008 - 16 punktów, 7 startów, 3 w 30-stcę (2 w słabo obsadzonej Japonii)

Podsumowując Stefan w LGP miał 1 dobry sezon, a resztę słabą, a w PŚ za dość dobry sezon można też uznać tylko jeden, wszystko to w wieku 27 lat rocznikowo (jeszcze nie skończył)

Dla porównania Stefan Hula w kontynentalach (tylko zimowe):
2012/2013 - 339 punktów, 10 startów, 7 razy w 30-stcę
2011/2012 - 297 punktów, 11 startów, 9 razy w 30-stcę
2009/2010 - 160 punktów, 5 startów, 5 razy w 30-stcę

Czy w przypadku któregokolwiek sezonu te niewątpliwie dobre starty Stefana w Pucharach Kontynentalnych przełożyły się na jego bardzo dobre starty w Pucharach Świata?

Co tu sie dzieje to rzeczy niepojete

Niektorzy na tym forum nie rozumieja ze ten sklad jest jjak najbardziej mocny, oni tylko szukaja pecha na Kubackim i Mietusie(tj.MIRABELKE)oraz na Huli(polowa forum,moze troche mniej) i probuja przekonac nas ze Biegun czy Muranka sa lepszi od nich a to prawda nie jest. Po prostu probuja bawic sie w trenerow i stawiac na pierdestale swoich ulubiencow. Co do Huli to nie lubie go troche bo wydaje mi sie ze on nie ma dobrego humoru choc i tak go bronie bo trzezwo mysle.

@mlody841

Zgadzam sie w 100%. Zarowno w kwestii Huli, ktorego niemoc polaczona z pechem owszem moze troche irytowac, ale to nie usprawiedliwia nagonki jakiej sie go tu poddaje (czesto w prostackiej formie) oraz , co przyjemniejsze, odnosnie Zyly. Jesli "cyrki" najazdowo-progowe nie powtorza sie, Piotra pokonac moze tylko wiatr.

Arktyczny

Sam sobie chyba to dopowiedziales, Bo jak można się naśmiewać ze sportowca, ktory stara się osiągać jak najlepsze wyniki a ael inni są ciut lepsi, albo nasmiewać się ze sprzyemirzeńców lub adwersarza danego zawodnika. Mój światopogląd jest oki, lepiej Ty spójrz sobie rano w lustro czy z nie potrzebujesz zmiany lekarza, bo dotychczasowy chyba Cie oszukuje.

Stefan Hula

ja tylko krótko: człowieczeństwa wielu osobom brakuje, nie tylko na tym forum. Niestety brakuje im nawet kultury.

1) Nikt nie jest ideałem, również ci, którzy tak łatwo krytykują innych, np Stefana.
2) Nie każdy ze startujacych wygrywa i nie każdy się kwalifikuje. Co nie zmienia faktu, że chce wystartować jak najlepiej. Jeśli natomiast mu to nie wychodzi to nie zmienia się nagle w chłopczyka do bicia...

Popieram wszystkich, którzy zachowują się na poziomie, choć nie należymy do żadnego fanklubu, jak przede mną napisał Dewj.

mlody841

I właśnie Twoje porównanie pokazuje w jak wielkim błędzie są zwolennicy zabierania Huli na mamuty.

Porównujesz właśnie Justina, to właśnie taki Hula. Wygrał zawody PK tak jak Hula, a na mamucie klapa.

Cały czas to piszę, zwolennikom Huli, że argument o tym, że Hula wygrał 2x PK i dlatego zasługuje na start bo Biegun nie wygrał PK jest idiotyczny. Bo mamut to inna skocznia, co właśnie pokazał Justin i Hula.

mlody841 , 21 marca 2013, 13:40
Dobrze napisane. Od siebie dodam, że życzę juniorom, aby w następnym sezonie ze składu kadry A wyrzucili wszystkich, ale wynikami, a nie magicznym perspektywicznym. Stefan w treningach oddał przyzwoite skoki. W kwalifikacjach nie wyszło, a i tak lepiej od Krausa, czy Justina.
Wielu ma żal do Kruczka, że Hula nie wywalczył dodatkowego miejsca przez PK. Tylko po co? Doszedłby kolejny, na którego wylewano by tutaj pomyje.

wedlug oczekiwan

coprawda Stefanowi sie noga powinela, ale chyba nikt nie oczekiwal cudu jak w reklamie firmy : "niemozliwe rzeczy robimy natychmiast, a na cud trzeba poczekac".
Na szesciu jeden wtopil i to jest juz sukces.
Firma sie sklada z pieciu monterow, z tego dwoch starszych-monterow i jednego ktory tez chyba otrzyma patent starszego-montera.
Do niedawna byla to firma jednoosobowa plus uczniowie.
I co tu jeczec jak poniektorzy?
mlody841 dobrze podsumowal ze trzyma kciuki za kazdego z naszych..... ja tez.

Brawo firma, brawo polscy kibice (mistrzowie swiata).
Stoch pewnie zostanie 3-ci w PS, ale pozegnanie sezonu godne.

Jesli naszych porownac z ruskimi , finami i szwajcarami to jestesmy przy nich tytanami i to oni niech sie obrzucaja nawzajem kamieniami a ja bym proponowal zawarcie pokoju na forum i nie dolowanie Huli, ktory juz i tak ma dola...

Do Arktycznego (pajaca)

To, że Hula nie wszedł to było normalne w takiej stawce zawodników, Spojrz na klasyfikacje. Zabrakło miejsca dla Wanka, Hilde czy Korniłowa. Świadczy to w jakich loteryjnych warunkach skakali zawodnicy. Jak jestes taki cwany, to moze warto byłoby spojrzeć na przerwaną druga serię trenongową. Gdzie wtedy był Hula? Jest trener ktory ustala skład i to on podejmuje najlepsze decyzje, Skoro jestes taki mocny to trzeba było zgłosić się do konkursu na trenera kadry. A teraz siedź cicho i trzymaj kciuki za naszych (albo obcych) bo tacy jak Ty to typowi Polaczki, jeden drugiemu zazdrości i życzy jak najgorzej. A Biegun czy Ziobro mają jeszcze czas. Po co młode organizmy obciążać jeszcze dodatkowo startem w PŚ. Oni i tak naskakali się tej zimy. Medale MŚ juniorów, medale MŚ seniorów. Okazuje się sztab szkoleniowy każdej grupy wiekowej, wywiązał się ze swoich obowiązków. Duże brawa, wreszcie popularność Adama Małysza zaczyna procentować wysokim poziomem tej dyscypliny sportu w naszym kraju.

Wielu tutaj pisze że Hula jest w tym roku bez formy, a super formę mają Biegun i Ziobro. To się zastanawiam dlaczego ten bez formy Stefan Hula potrafił jako jedyny Polak wygrać konkurs PK ? A pozostałym, w tym Ziobro i Biegun mimo tak dużej ilości szans na wygranie nie potrafili ?

Stefan miał pecha

Stefanek miał pecha*
Trafił na trudne warunki w powietrzu, było widać że robił co mógł i mimo różnych trudności osiągnął niezłą odległość
Noty sędziowskie zdecydowanie zaniżone, za ten skok spokojnie oceny powinny być 17,5 - 18,5.
Dobrze że jest jeszcze konkurs drużynowy, liczę na występ Stefana. Nie skacze może zbyt daleko ale bardzo równo i stabilnie, i właśnie na tę stabilizację liczę.
Ogólnie wielkie brawa dla Stefanka, jeszcze będziemy mieli z niego wielką pociechę




*Żartowałem oczywiście :) Szkoda słów, lepiej było dać szansę Biegunowi

Hula dzisiaj odpadł w Q, mam nadzieje że od jutra nie bedziecie już o nim pisać, bo to sie robi NUDNE. Chyba tylko u nas przejmują sie kto jest 6 zawodnikiem a kto 7. Mamy 5 jutro w konkursie i to jest wazne. Hula=Biegun=Ziobro żaden z nich nie wszedłby dzisiaj do konkursu.

mlody841

"Pamiętajcie COC to całkiem inne skakanie niż PŚ i zbyt daleko idących wniosków nie ma co wyciągać."

Otóż tak się składa, że JEDYNYM argumentem zwolenników decyzji o zabraniu Huli do Planicy było UWAGA - to, że lepiej sobie radził w PK niż Biegun.


Tymczasem, kiedy ja w związku z tym idę analogią i dokonuje porównania z 8 marca z PK:

5 HAJEK Antonin Czechy 113.5 m 116 m 264.1
6 BIEGUN Krzysztof Polska 113.5 m 115 m 263.8

To nagle już nie wolno porównywać wyników z PK. Czyli zwolennicy Huli są jak chorągiewka. Dobrym argumentem było wzorowanie się wynikami z PK do zabrania Huli, ale gdy Hajek go zmiażdżył mimo że w PK nic nie pokazywał to już wyników PK nie można traktować serio :)

Mam nadzieje, że pogoda nie wygra tym razem. Oby warunki były stabilne i sprawiedliwe dla wszystkich. Choć tego drugiego raczej nie możemy się spodziewać.
Życzę powodzenia wszystkim.
Liczę na łady konkurs i ciekawą rywalizację:)

Podium czy nie podium w generalce Kamila to i tak najlepszy sezon w jego karierze. Nawet jeśli się nie powiedzie w Planicy to strata tylko dla niego. Jako kibice i tak mieliśmy wiele radości w tym roku i osobiście uważam, że Kamil zrobił to co miał zrobić w tym sezonie. Marzy mi się jeszcze polski duet na podium w ten weekend :)

Trzeba być ślepym żeby twierdzić ze Stefan w tym sezonie jest totalnie bez formy. Patrząc po wynikach i w COCi i w PŚ jest naszym zawodnikiem numer 6.

Doświadczenie .... hmm to trochę złożona kwestia, Już w zeszłym sezonie dwóch naszych juniorów zbierało doświadczenie w PŚ, poskakali sporo i niestety zbyt wiele to nie zaprocentowało, bo w analogicznym okresie tego roku skaczą niestety dramatycznie.

Pojechał Stefan to pojechał, czy to naprawdę miało aż takie znaczenie ? Żaden z trójki Biegun, Ziobro, Hula nie dawał żadnej gwarancji, że awansuje do konkursu co w takiej obsadzie proste nie było.


Niestety niektórzy piszą tu tylko po to żeby się do czegoś przyczepić. Najpierw było czemu nie skaczą Kilmek i Olek, okazało się że Kruczek ma rację bo są niestety słabi, to teraz mamy innych na tepecie.

Pamiętajcie COC to całkiem inne skakanie niż PŚ i zbyt daleko idących wniosków nie ma co wyciągać.

Przed nami nowy sezon, nowe rozdanie i życzę juniorom żeby wyparli ze składu Hule czy Miętusa, w tym sezonie byli niestety na to za słabi.

Hajek, Pograjc też dostawali w PK od Hulii skakali w pewnym momencie na zbliżonym poziomie do Bieguna. Nawet nie mam pretensji do Kruczka. Cały FISowski system jest chory. System limitów powoduje że dobrzy zawodnicy się kiszą w domu. Powinien być system imienny, gdzie jak wywalczyć sobie miejsce to startujesz. Na tej zasadzie przy zastosowaniu rozsądnych kryteriów byśmy zobaczyli w PS i Hulę i Ziobrę i Bieguna. Czy w dwóch sportach indywidualnych o największej popularności i największej ilości pieniędzy czyli tenis i golf są jakieś krajowe limity? Nie można pominąć faktu że w obecnym systemie kiedy większość funduszy idzie z budżetu państwa trener czy bardziej selekcjoner powinien wytłumaczyć się przed kibicami ze swojej decyzji. Kibice oglądają, kibice płacą podatki i chcą mieć dostęp do informacji dlaczego ten a nie inny. Gdyby to było 100% pieniędzy sponsorów to nie ma problemu mogą sobie robić co chcą.

Walka o miejsce na podium PŚ

@marro
Słusznie zauważyłeś, że praktycznie wszyscy trzej zawodnicy, którzy sa największym zagrożeniem dla Stocha w walce o podium Picharu Swiata byli w czołówce w kwalifikacjach (a Freund i Jacobsen w szczególności bo nie oszukujmy się - Bardal może jest w nieco słabszej dyspozycji niż wymieniona dwójka w tym momenie, ale i tak skacze dobrze i dogonić go Kamilowi pewnie będzie trudno). No i jak na złość, wszyscy oni sa akurat w tej końówce sezonu mocni. Ale z drugiej strony walka będzie bardziej ciekawa i będzie trwała do końca, a nawet jesli Kamil spadł by w końcowych rozrachunki z podium klasyfikacji PŚ, to nie będzie to żadna ujma bo przegra z zawodnikami będącymi w bardzo dobrej formie. Ale póki co, patrzeć trzeba optymistycznie :)

No jak dla mnie zabieranie Huli totalnie bez formy w tym sezonie jest rzeczą nieco dziwną. Równie dobrze mogliby zabrac któregokolwiek juniora na zawody to przynajmniej łapałby doświadczenie w PŚ;] No ale nie mnie to oceniac;/ Żyła jutro czuje będzie zaje biście a Stoch powalczy o drugie miejsce w generalce ale tylko gdy będą równe warunki.
Pozdrawiam fanclub Huli ;)

Mnie dziwi, że Piotrek na 1. treningu tak super skoczył. Zazwyczaj jeden skok ma słabszy i najczęściej jest to ten pierwszy na danej skoczni. To, co zrobił w kwalifikacjach to mistrzostwo- zamaszyste wyjście z progu a metry dobre w sumie ;) Fajnie, że moze jutro 'nakraść' sporo punktów Norwegom i Niemcom i pomóc w ten sposób Kamilowi :)

No jak dla mnie zabieranie Huli totalnie bez formy w tym sezonie jest rzeczą nieco dziwną. Równie dobrze mogliby zabrac któregokolwiek juniora na zawody to przynajmniej łapałby doświadczenie w PŚ;] No ale nie mnie to oceniac;/ Żyła jutro czuje będzie zaje biście a Stoch powalczy o drugie miejsce w generalce ale tylko gdy będą równe warunki.
Pozdrawiam fanclub Huli ;)

Nie to nie jest przykre... po prostu jest słaby i się go wozi wszędzie. I wkurza mnie bo jak już jedzie to nie pokazuje że potrafi skakać . Dla mnie to jest jeszcze stara szkoła typu Skupień czy Pochwała .Mateja od Huli był już dużo lepszy ... Aktualnie nawet Skupień jeśli chodzi o Pkt w całej karierze:D

Nawet jakby Hula był w minimalnie lepszej formie od Bieguna i Ziobry (choć ten nielotny) to i i tak nie powinien jechać, bo to objaw betonowania składu- bardzo szkodliwy objaw, prowadzacy do oslabienia motywacji pozostałuch. Co on osiągnąl w Skandynawii? No cóż ale Kruczek, a tym bardziej jego mentor Lepistoe zawsze lubili obwozić, a Hule w szczególności.
Co mogłby skoczyć w Planicy Biegun? nie wiadomo, a przykłady Benedika i Semenica, że błyszczeli w PK a słabo skakali w PS są nie na miejscu. Przecież to oczywiste, że zarówno Benedik i Semenic stracili formę jak zaczeli skakać w PŚ (Semenic troche odzyskuje ponownie) W formie nie można być cały rok, a oni potrzebowali absolutnych szczytów aby stawać na podiach PK. Kto wie na ktorych miejscach by byli w PK , gdyby startowai tam wtedy co ich starty w PS.

Ja tam trzymam kciuki za każdego z naszych, startuje Stefan to kibicuje jemu i nie jestem jego żadnym fanatykiem.


Przykre tylko, że tak się go tu traktuje. Dla większości jest wrogiem i się rodacy cieszą z jego niepowodzeń, przykre to trochę.

adas

Miętus i Kubacki jak na nich to nie ma źle. kot przyzwoicie.
Żyła albo nie wiedział kiedy się odbić:D Albo mu tam zawiało .
O Huli nie napiszę prawie nic...pozdrawiam tylko jego śmiesznych fanów ,którzy uważają że jest dobrym skoczkiem ,i pozdrawiam tych co go zabrali na kolejną wycieczkę....