Polscy skoczkowie w Chorwacji

Lato to był czas ładowania akumulatorów na zime, treningi siłowe w większym stopniu napewno, zawsze austriacy skakali słabo latem a zimą dobrze i nikt sie nie przejmował o lato, nasi pokazali że będą mocni cała paczka.

Ilu możemy wystawić na 1szy konkurs w Klingenthal?

Skok na treningu może się różnić od tego w zawodach tym że na treningu skoczek może mieć nie regulaminowy sprzęt i tylko dlatego "treningi się nie liczą". Jak zawodnik oddaje kilka poprawnych skoków i jeden mu nie wychodzi i nawet jak to jest ten najważniejszy to nie nad czym rozpaczać. Jeszcze nasi do startu zimą oddadzą dużo skoków i właśnie te pierwsze skoki powinny coś więcej powiedzieć, bo zostaną oddane po zakończeniu wszystkich najcięższych letnich treningów fizycznych.

lato jest nie ważne ważna jest zima a poza tym Kamil skakał dobrze latem zajął w 10 miejsce w Generalce jest dobrze i można go stawiać do faworytów wygrania tego Pucharu w końcu ktoś musi to wygrać. Ja akurat liczę go w pierwszej trójce

no Stoch był taki "fatalny" całe lato że nawet konkurs LGP wygrał. Jego miejsca na treningach w Hinzenbach i Klingenthal: 17,14,12,5.

@Luk

Piszesz jakby Stoch był w jakimś wielkim dołku i psuł skok za skokiem. To był jeden nieudany skok, na treningach w Hinzenbach i Klingenthal było nie najgorzej.

Nie wiem dlaczego tak wielu typuje Kamila Stocha jako zwycięzcę PŚ. Mam przypomnieć ostatni letni konkurs? Jeden z najkrótszych skoków i ostatnie miejsce. Fakt, warunki były złe, ale ten skok był kompletnie zepsuty. Wątpię, żeby do zimy odbudował formę, a jeśli już, to może być taka sytuacja jak w zeszłym sezonie - początek fatalny i dopiero tuż przed TCS powrót do czołówki.

@Tomek Polski

Czy ten Tomek Polski to wnuk ,,A'Tomka,, z seri komiksowej ,,Tytus, Romek i A'Tomek,,?

Kafra mlodziezowa

Czy ten Stefan Hula z kadry mlodziezowej to syn tego Huli co juz od lat hula po skoczniach calego swiata?

@HKS

No to jest roczek różnicy ;)
Czyli że są przypadki, że zawodnik z absolutnego topu, w młodym wieku postanawia zakończyć karierę, będąc na szczycie.

Jakoś bym się bardzo nie zdziwił, gdyby Schlirenzauer, jakby zdobył złoto na IO i jeszcze dołożył PŚ postanowił zakończyć swoją karierę.

@starysceptyk

Co do sportowców kończących karierę w stosunkowo młodym wieku, to na myśl mi przychodzi jeszcze niemiecka biathlonistka Magdalena Neuner, która zakończyła karierę po sezonie 2011/2012, w wieku 25 lat.
W PŚ startowała w sumie przez 7 sezonów, w tym czasie zdobyła 12 tytułów Mistrzyni Świata, zdobyła dwa złote i jeden srebrny medal w Vancouver, 3 razy triumfowała w generalnej klasyfikacji PŚ (oprócz tego jeszcze masa innych triumfów).

Jak twierdziła: "Chcę żyć normalnie, odpocząć i robić rzeczy, na które nie mogę sobie pozwolić jako profesjonalny sportowiec".

Kto wie, może i z Gregorem jest sytuacja podobna?

Mikolaj1

Myślę że tak ale nie chcę na siłę Kota wrzucać do faworytów sezonu bo w razie czego wiemy co będzie. Maciek będzie pewnie mocny bo w poprzednim sezonie i w dwa poprzednie lata pokazał że może już być skoczkiem ze światowej czołówki ale nie ma tego pucharowego podium z zimowego PŚ więc dlatego daję go do drugiego koszyka i wolę się miło zaskoczyć niż rozczarować.

Jak będą startować Polacy w nowym sezonie?

Oby były podobne wyniki do lata ale o to będzie ciężko.

Stoch to faworyt całego sezonu i wiem że da radę żeby coś wygrać bo do wygrania sporo. Kot i Żyła powalczą znowu o numer 2 i podium musi być. Pierwsza 10? Będzie ciężko ale w 15 powinni być. Nie będzie Planicy i Vikersund więc Piotrek traci szanse na rekord Polski i te swoje świetne loty na mamutach ale i tak będzie wysoko. Kubacki jako ten czwarty i liczę że wreszcie pokaże że nie tylko 30 ale i wyżej spokojnie będzie.

Miętus? Na niego specjalnie nie liczę tylko wymagam jakiś punktów. Hula? Tutaj mam nadzieję na dobry sezon może najlepszy w karierze.

Biegun, Ziobro, Murańka, Kłusek i Zniszczoł - lato świetne i bardzo dobre ale w zimowym PŚ jeszcze tak dobrze nie skakali więc któryś wystrzeli o to się nie martwię a fajnie by było żeby wszyscy ... he he he ale realnie patrząc jeden z nich powinien być mocny może nie na miarę Stocha. Oby tylko Bieguna nie hamowali i nie kazali mu skakać w MŚJ tylko bo to może popsuć mu sezon.

Leja, G.Miętus, Rutkowski, Ruda, Wolny, Biela czy Kantyka itp muszą zaliczać dobre występy w PK a może dostaną szanse w PŚ.

Cieszę się że J.Kot i Zapotoczny wreszcie poza kadrą i zobaczymy czy teraz będą wstanie wskoczyć do składu na jakieś konkursy PK.

@skladak998

Na pewno nikt o zdrowym rozsądku nie robił by zawodów w Klingenthal jeśli by nie mieli planu awaryjnego na wypadek braku śniegu zwłaszcza że statystycznego punktu widzenia listopadowe mrozy są tam raczej wyjątkiem a nie regułą. Coś było mówione o systemie mrożenie zeskoku. Śnieg być może składują gdzieś, zresztą Mateja mówił że skocznia będzie zamknięta od razu po konkursie LGP by móc ją optymalnie przygotować na PŚ.

TCS, IO, MŚwL i na koniec cały PŚ a więc do zdobycia KK. Jeżeli ktoś wygra to wszystko to bezsprzecznie wskoczy do czołówki skoczków w historii ale ja stawiam że będzie kilku bohaterów nadchodzącego sezonu.

Myślę że skoczkowie będą chcieli przygotować szczyt formy na IO bo to impreza docelowa tego sezonu. Lotnicy pewnie będą skupiać się na MŚwL (oczywiście IO też ale jak nie wyjdzie to wtedy loty). TCS? Tutaj będzie wielka walka bo to pierwszy turniej sezonu i sprawdzenie formy przed IO. Na koniec PŚ i tutaj stawiam że wygra ktoś kto będzie miał równą i dobrą formę przez cały sezon.

Faworytów będzie kilku i na pewno będzie kilku faworytów. Ciekawi mnie Ahonen bo on szykuje się na IO ale nie wierzę że specjalista od TCS-u odpuści ten turniej więc pewnie pokaże na co go stać o ile forma pozwoli. Wellinger po zwycięstwie w LGP gdzie nie tylko stawał na podium ale i wygrywał konkursy też może zaskoczyć. Jest młody i to działa na jego korzyść.

Bardal, Schlierenzauer i Stoch to wg. mnie najwięksi faworyci. Ahonen, Hilde, Morgenstern, Prevc, Wellinger, Freund czy Ito na pewno też nie odpuszczą.

pogoda w Klingenthal i Kuusamo

wiem ze nie na temat ale od jutra w Kuusamo temp. w dzień nie powinna przekroczyć 0 st.C i maja pojawić się opady sniegu, na trasach pojawily się już armatki, które czekaja na mroz :)
w Klingenthal natomiast zimy nie widać... temp. w nocy ma nie być nizsza niż 2 st.C. Wiec ciężko widze tam inauguracje PŚ.. zdaje się ze uratują ich lodowe tory, a snieg na zeskok po prostu zostanie przywieziony z gor...

Wybitny fiński dwuboista Samppa Lajunen, szczyt sukcesów to IO 2002 w Salt Lake City, gdzie zdobył 3 złote medale. W 2004 w wieku 24 lat zakończył karierę.
Zupełnie przypadkowo w 2004/2005 kupiłem Przegląd Sportowy z dużym wywiadem z Lajunenem, gdzie bardzo szczerze opowiadał co było powodem tak wczesnego zakończenia kariery.
Okazało się, że nienawidził monotonnych wielomiesięcznych treningów, a szczególnie restrykcji jeśli chodzi o odżywianie. Mówił że mało co nie oszalał, gdy miesiącami cały czas był głodny.
To trochę głos do Schlierenzauera. Nie mówię że to nawet podobny przypadek. Tylko my naprawdę nie wiemy czym kierują się inni ludzie, nie sportowcy tylko ludzie. A że jedynym człowiekiem którego dobrze znamy jesteśmy my, to innych sądzimy po sobie. A ludzie są różni, bardzo różni.

Dokladne slowa:

Pomimo młodego wieku, Austriak już rozmyśla nad zakończeniem kariery. „Myślę o tym, ale to nadal dość odległa perspektywa. Jako zawodnik wiesz, kiedy nadchodzi ta chwila. Oczywiście nie zamierzam nadal skakać w wieku 35 lat. Chcę odejść kiedy jestem na szczycie. To moje wielkie marzenie. Może właśnie w Sochi nadejdzie ten moment.”

a Schlierenzauer nie wierzę gdyby zdobył złoto na IO czyby zakończył karierę przecież przednim jeszcze tyle rekordów przecież on spokojnie może mieć 70 zwycięstw i jakieś 120 podium szczerzę to zanim nie przepadam ale trzeba uznać wyższość że jest jednym z najlepszych w historii i nikt tego tu nie zmieni moim zdaniem jeszcze z co najmniej 5 lat pociągnie może i miał nie raz ustawiane konkursy ale ma te trofea

Wellinger może być takim czarnym koniem tego sezonu. Lato miał rewelacyjne, 5 startów w LGP, 5 razy na podium i 3 wygrane.
Stawianie go na podium klasyfikacji generalnej to może lekka przesada, ale o TOP10 myślę że może spokojnie powalczyć. No i pewnie trafi mu się pucharowa wiktoria (może nie jedna).

@Mikolaj1

Schlierenzauera jedynym celem aktualnie jest zostanie mistrzem olimpijskim (powiedzial nawet ze BYC MOZE zastanowi sie na koncem ze skokami jak mu sie uda) i postawi na zloto IO a nie na puchar swiata moim zdaniem. Schlierenzauer/Morgenstern wczesniej Peterka w tym wieku juz wygrywali konkursy PS i byli wysoko w generalce (Peterka nawet wygral). Uwazam, ze Wellinger to jest mniej wiecej ten sam typ zawodnika.

Marcin

Welinger w tym sezonie zajmie max 15 miejsce chłopak ma jeszcze czas i nie dawałbym tak nisko Schlierenzauera on jest teraz głównym faworytem do sięgnięcia 3 kuli a lato to po prostu olewał nawet jak nie będzie w wybornej formie to wujek Hofer już mu tam pomoże

Co do Andreasa Wellingera, ktorego dalem na 3 miejscu - uwazam ze to jest typ Schlieriego a nie np. Wanka. Jego swietne wystepy latem to po prostu super talent, a nie letnie wojaze.

Top 10 PS

1. Kamil Stoch
2. Anders Bardal
3. Andreas Wellinger
4. Andreas Kofler
5. Gregor Schlierenzauer
6. Maciej Kot
7. PeterPrevc
8. Severin Freund
9. Simon Ammann (sezon olimpijski, pewnie Simi wroci w koncu do 10)
10. Piotr Zyla

Dalbym do 10 Jacobsena i Freitaga zamiast Zyly i Ammanna, ale jako, ze maja kontuzje i straca pare konkursow to jednak stawiam tak.

@marro

Skoki w ogóle bardzo ciężko się typuje i w sumie nic dziwnego, że bukmacherzy dość niechętnie otwierają na nie zakłady ;)
To tylko taka luźna zabawa ;)

z tym czwartym miejscem w PN bym może nie przesadzał fakt jesteśmy równi ale Austria Norwegia Niemcy i Słowenia zimą będą na pewno mocni więc ciężko nam ogromnie będzie

@piotr186

To możesz wytypować miejsca w generalce i PN.

Moje typy:
3.Stoch
10. Kot
18. Żyła
27. Murańka
28. Kubacki
40. Miętus
46. Biegun
47. Hula
53. Ziobro
65. Zniszczoł
76. Kantyka

PN: 4

Zgadzam sie z piotrem186 typowanie konkretnej liczny punktow to nawet bukmacherzy nie wymyslą. Uwazam też że Stoch nie musi być w tym sezonie najlepszy z Polaków.

a co do typowania to już powoli można to robić sam już to napisałem przy którymś poście ale nie z konkretną ilością punktów bo tego się po prostu nie da przewidzieć

gina

A ty znowu zioniesz nienawiścią do Huli... czybyś nie widziała wyników ostatnich konkursów LGP? a w Niżnym Tale był 4 i 8 a w Klingenthal przy całej czołówce światowej był 9...

To wiećej niż tylko "zasłużył" na kadrę. On sobie sam "wyskakał" obecność w niej,

typy

Kamil Stoch-1040
Maciej Kot-900
Piotr Żyła-530
Krzysztof Biegun-360
Dawid Kubacki-260
Klemens Murańka-150
Jan Ziobro-60
Krzysztof Miętus-50
Aleksander Zniszczoł-50
Stefan Hula-25
Łukasz Rutkowski 12

Ja chce tylko przypomnieć

Sezon 2005/2006 - gdzie hierarchia polskich skoczków wyglądała następująco: Małysz, Stoch, Żyła, Hula
oraz sezon 2006/2007 - Małysz, Stoch, Żyła, Hula
i 2010/2011 - Małysz, Stoch, Hula, Żyła

Typowanie

Pozwolę sobie zaprezentować moje typowanie:

Stoch 850
M. Kot 600
Żyła 300
Kubacki 220
Murańka 130
K. Miętus 65
Zniszczoł 60
Biegun 25
Hula 15
Ziobro 10
Kłusek 4
Pozostali po 0.

@gina

Rewelacji nie było, ale tragedii też nie, jak pisałem taki zapchajdziura w PŚ i przyzwoity w PK, a więc miejsce w kadrze jka najbardziej zasłużone ma. Tym bardziej, że to kadra B.

Pavel

Pewnie masz rację, ale trzeba pamiętać, że to Hula był w kadrze, jeździł na zagraniczne zgrupowania, miał lepszy sprzęt, sztab trenerski itp. A efekt kiepski...

@gina

Jestem w 100% pewien, że gdyby zamiast niego startował ktoś SPOZA KADRY, to nie zdobył by żadnego pkt. PŚ, bo chyba na takich chcesz go wymieniać? W ogóle jakbyśmy przyjęli twoje kryterium to powinni wywalić Ziobrę, Rutkowskiego, Kłuska G. miętusa itd.

Pavel

Ile punktował? Jakie są jego wyniki w przeciągu całego sezonu? Na ile startów? Czy gdyby zamiast niego był inny, młody skoczek to nie zdobyłby punktów? Kto to może wiedzieć, że ta opcja była najlepsza?

@gina

Odnośnie Twojej uwagi co do moich typów.
Możliwe, że w tym roku będzie większa rotacja na zawody PŚ. Mam nadzieję, że cała wymieniona przeze mnie jedenastka będzie skakała chociaż na poziomie zbliżonym do letniego. Miejsc na PŚ będzie 6, 7. Tak więc liczę, że przy takim mieszaniu składem każdy z tych zawodników zaliczy taką ilość startów, że uzbiera trochę punktów.

@OjciecMarek

No że na czele jest kobieta nie znaczy że to kategoria kobiet. To wyniki Norges Cupu rozegranego dzień wcześniej, Lundby wygrała kategorie B, Riiber A a Hilde Elite. A co z Veltą?

Wyniki mistrzostw Norwegii.
Mężczyźni:
skiforbundet.no/hopp/BUFF%20NC/host2013/Trondheim/Res-Plastmesterskap.PDF

Kobiety:
skiforbundet.no/hopp/BUFF NC/host2013/Trondheim/Resultater-fredag.PDF

@gina

To chyba masz takie zasady w tym roku, prawda? Wypadli skoczkowie beznadziejni typu J. Kot i jego kumpel Zapotoczny. Wszedł Ruda, Wolny, Biela itd. Chyba nie liczysz, że wywalą Hula po tym jak punktował w PŚ?

Pavel

Jak co dwa konkursy? Pisałam, że po sezonie, jak w rozgrywkach ligowych...
A ile lat w tej kadrze A czy B koczowali skoczkowie wymieniani tu niejednokrotnie - typu J.Kot czy inni bez żadnego postępu? Ruda jest od tego roku, mógłby wcześniej...
chodzi o to, że PZN, jak ktoś napisał trzyma się, czy trzymało zawodnika dlatego, że "dużo w niego zainwestowaliśmy" jak kiedyś zgrabnie ujął pewien decydent... a ja chciałabym by były jasne zasady - kiedy się trafia do kadry, ale i kiedy się z niej wypada...

@gina

Masz kadrę "A", czyli najlepiej punktujących zima i medalistów z drużynówki. Kadrę "B", czyli zawodników, którzy zdobyli punkty w PŚ, lub wyróżniających się w PK i juniorów.

@gina

Zdajesz sobie sprawę, że Ruda i Wolny są już w kadrze? Ciężko zaplanować jakiś długoterminowy plan treningowy, jak co 2 konkursy skłądy kadr będą się zmieniały. Jak napisałem wcześniej obecny skład personalny jest optymalny.

Pavel

Wiesz jak ja to widzę? Że wśród skoczków jest trochę tak jak w lidze. Po sezonie najsłabsi z kadr (A czy innej) przechodzą do klubów, w to miejsce wchodzą młodzi obiecujący: Wolny, Podżorski, Hebel, Ruda i wielu innych, itp.. czyli pokolenie 17-19 latków Do Kadry A przechodzą ci z młodzieżowej...I ci zawodnicy byliby wybrani po przeanalizowaniu wyników MP czy innych krajowych zawodów. I byłaby to decyzja wypracowana przez sztab kadr i trenerów klubowych. Chodzi o rywalizację o miejsce w kadrze. Bo teraz jest trochę tak, że w kadrze są skoczkowie, którzy kilka lat temu coś tam skoczyli i przez lata są tymi obiecującymi, uzdolnionymi i nie muszą się wiele wysilać. Najwyżej nie pojadą na jedne czy dwa zawody. A jak pisano wcześniej - warunki do treningu w klubach są jednak inne niż w kadrze.

VII Puchar Solidarności

Wyniki konkursu na duzej skoczni - Zakopane (HS 134) - 7.09.2011:

1.Bartłomiej Kłusek -.-.-.-.- 131.5m - 129.5m - 267.8 - Kadra Młodzieżowa
2.Jan Ziobro ----.---.---.---- 128.5m - 128.5m - 260.1 - Kadra Młodzieżowa
3.Piotr Żyła ----.----.---.---- 127.0m - 128.5m - 258.9 - Kadra A
4.Klemens Murańka -------- 125.0m - 128.0m - 252.4 - Kadra Młodzieżowa
5.Maciej Kot -----.-----.----- 125.5m - 125.5m - 249.8 - Kadra A
6.Dawid Kubacki ---.---.---- 124.5m - 126.5m - 249.3 - Kadra A
7.Krzysztof Biegun -.-.-.-.-- 123.0m - 125.0m - 243.9 - Kadra Juniorów
8.Kamil Stoch -------.------- 117.5m - 124.0m - 230.7 - Kadra A
9.Krzysztof Miętus ----.----- 121.5m - 120.0m - 229.7 - Kadra A
10.Stefan Hula ------.------- 117.5m - 124.0m - 227.7 - Kadra Młodzieżowa
11.Aleksander Zniszczoł --- 118.5m - 121.0m - 226.1 - Kadra Juniorów
12.Krzysztof Leja -----.----- 114.5m - 121.5m - 217.8 - Kadra Juniorów
13.Przemysław Kantyka .... 115.5m - 119.0m - 215.1 - Kadra Juniorów
14.Adam Ruda ------.------- 113.0m - 118.5m - 208.2 - Kadra Juniorów
15.Grzegorz Miętus --.--.--- 111.5m - 119.0m - 206.9 - Kadra Młodzieżowa
16.W.Gąsienica-Kotelnicki - 113.5m - 117.5m - 206.8
17.Jakub Wolny ---.----.---- 111.5m - 117.5m - 203.7 - Kadra Juniorów
18.Artur Kukuła ----.---.---- 108.5m - 118.5m - 199.1
19.Jakub Kot --------.------- 107.5m - 115.0m - 189.5
20.Andrzej Zapotoczny ....- 106.5m - 112.5m - 182.7
21.Szymon Szostok -------- 107.0m - 111.5m - 181.3
22.Stanisław Biela -----.---- 106.0m - 110.0m - 176.3 - Kadra Juniorów
23.Sebastian Hebel --.--.--- 107.5m - 108.5m - 175.3
24.Mateusz Wantulok -.-.-.- 106.5m - 102.0m - 161.8
25.B.Gąsienia-Laskowy ---- 104.5m - 103.5m - 160.4
26.Rafał Sliż ---.----.---.---- 105.5m - 103.5m - 157.2
27.Mateusz Kojzar ---.--.--- 103.5m - 103.0m - 156.2
28.Szczepan Kupczak --.--- 103.5m - 101.0m - 154.1
29.Andrii Klymchuk --.-.-.-- 104.5m - 101.0m - 153.9 - Ukraina
30.Michał Milczanowski -.-.- 104.0m ... 84.0m - 113.9
-----------------------------
32.Łukasz Rutkowski ---.--- 102.0m ----.----.---- 76.1 - Kadra Młodzieżowa

Pucharu Prezesa PZN 2013

Nieoficjalna klasyfikacja generalna (3 konkursy 20.07,24.08 i 14.09 2013) - kolejność (średnia miejsc na 1 konkurs):

1.Maciej Kot -----.-----.----- 01 - 00 - 00 = 01.00 - Kadra A
2.Krzysztof Biegun -.-.-.-.-- 02 - 00 - 00 = 02.00 - Kadra Juniorów
3.Krzysztof Miętus ----.----- 04 - 02 - 01 = 02.33 - Kadra A
4.Bartłomiej Kłusek -.-.-.-.- 03 - 00 - 00 = 03.00 - Kadra Młodzieżowa
5.Stefan Hula --.---.--.--.--- 07 - 03 - 00 = 05.00 - Kadra Młodzieżowa
5.Kamil Stoch -------.------- 05 - 00 - 00 = 05.00 - Kadra A
7.Dawid Kubacki ---.---.---- 06 - 00 - 00 = 06.00 - Kadra A
7.Jakub Wolny -------------- 00 - 06 - 00 = 06.00 - Kadra Juniorów
9.Rafał Śliż --------.--------- 10 - 00 - 03 = 06.50
10.W.Gąsienica-Kotelnicki - 15 - 01 - 00 = 08.00
10.Aleksander Zniszczoł --- 08 - 00 - 00 = 08.00 - Kadra Juniorów
12.Kacper Kupczak --.--.--- 00 - 12 - 06 = 09.00
12.Piotr Żyła ---------------- 09 - 00 - 00 = 09.00 - Kadra A
14.Artur Kukuła ----.---.---- 19 - 05 - 04 = 09.33
15.Przemysław Kantyka .... 12 - 09 - 00 = 10.50 - Kadra Juniorów
16.Jan Ziobro --------------- 11 - 00 - 00 = 11.00 - Kadra Młodzieżowa
17.Stanisław Biela ----.----- 16 - 08 - 00 = 12.00 - Kadra Juniorów
17.Łukasz Rutkowski ---.--- 17 - 07 - 00 = 12.00 - Kadra Młodzieżowa
19.Andrzej Zapotoczny ....- 21 - 04 - 00 = 12.50
20.Mateusz Kojzar ---.--.--- 18 - 13 - 07 = 12.66
21.Grzegrz Miętus ---------- 13 - 00 - 00 = 13.00 - Kadra Młodzieżowa
22.Jakub Kot --------.------- 25 - 00 - 02 = 13.50
23.Krzysztof Leja -----.----- 14 - 00 - 00 = 14.00 - Kadra Juniorów
24.Adam Ruda ------.------- 20 - 11 - 00 = 15.50 - Kadra Juniorów
25.Łukasz Podżorski -.-.-.-- 22 - 10 - 16 = 16.00
26.Damian Urbaś -----.----- 00 - 00 - 17 = 17.00
27.Sebastian Hebel --.--.--- 28 - 17 - 09 = 18.00
28.Dawid Kanik ------.------ 26 - 21 - 11 = 19.33
28.Michał Milczanowski -.-.- 29 - 24 - 05 = 19.33
30.Konrad Janota ---.---.--- 24 - 14 - 21 = 19.66

Letnie Mistrzostwa Polski 2013 - duża skocznia

Wyniki konkursu na dużej skoczni - Zakopane - 8.09.2013:

1.Jan Ziobro ----.---.---.---- 128.5m - 130.0m - 263.8 - Kadra Młodzieżowa
2.Maciej Kot -----.-----.----- 125.0m - 129.5m - 256.1 - Kadra A
3.Dawid Kubacki ---.---.---- 125.5m - 126.5m - 252.6 - Kadra A
4.Klemens Murańka -------- 126.5m - 126.5m - 252.4 - Kadra Młodzieżowa
5.Kamil Stoch -------.------- 128.5m - 122.0m - 249.4 - Kadra A
6.Piotr Żyła ----.----.---.---- 128.0m - 123.0m - 249.3 - Kadra A
7.Bartłomiej Kłusek -.-.-.-.- 126.5m - 120.0m - 241.2 - Kadra Młodzieżowa
8.Grzegorz Miętus ---------- 123.5m - 122.5m - 239.3 - Kadra Młodzieżowa
9.Krzysztof Miętus ----.----- 119.5m - 126.5m - 237.8 - Kadra A
10.Stefan Hula ------.------- 119.5m - 123.5m - 233.4 - Kadra Młodzieżowa

11.Krzysztof Biegun ---.---- 121.0m - 121.0m - 231.6 - Kadra Juniorów
12.Aleksander Zniszczoł --- 115.0m - 125.0m - 226.5 - Kadra Juniorów
13.Przemysław Kantyka .... 126.0m - 114.0m - 226.0 - Kadra Juniorów
14.Krzysztof Leja -----.----- 124.5m - 116.0m - 225.9 - Kadra Juniorów
15.Stanisław Biela -----.---- 118.5m - 121.5m - 225.5 - Kadra Juniorów
16.Jakub Kot --------.------- 117.5m - 121.5m - 224.2
17.Artur Kukuła ----.---.---- 122.0m - 116.5m - 223.3
18.Jakub Wolny ---.----.---- 122.5m - 115.5m - 222.9 - Kadra Juniorów
19.Andrzej Zapotoczny ....- 118.0m - 119.0m - 219.1
20.Rafał Sliż ---.----.---.---- 124.5m - 111.5m - 216.8

21.W.Gąsienica-Kotelnicki - 117.0m - 117.0m - 212.2
22.Łukasz Rutkowski ---.--- 117.0m - 113.0m - 204.0 - Kadra Młodzieżowa
23.Adam Ruda ------.------- 121.5m - 107.5m - 203.2 - Kadra Juniorów
24.Szymon Szostok -------- 113.5m - 108.5m - 189.1
25.Mateusz Kojzar ---.--.--- 114.5m - 106.0m - 183.9
26.Mateusz Wantulok -.-.-.- 110.0m - 104.0m - 173.2
27.B.Gąsienia-Laskowy ---- 111.5m - 102.0m - 172.8
28.Dawid Kanik -----.------- 107.0m - 106.5m - 171.3
29.Paweł Słowiok ----.------ 108.5m - 103.5m - 169.6
30.Sebastian Hebel --.--.--- 109.0m - 102.5m - 166.7

Letnie Mistrzostwa Polski 2013 - srednia skocznia

Wyniki konkursu na średniej skoczni - Szczyrk (HS 106) - 1.09.2013

1.Dawid Kubacki --.-.-.-.-- 101.0m - 104.0m - 266.5 - I podgrupa - Kadra A
2.Klemens Murańka --.-.-- 101.0m - 100.0m - 261.5 - II podgrupa - Kadra Młodz:
2.Krzysztof Biegun -.-.-.-.-- 99.0m - 101.5m - 261.5 - kadra Juniorów
4.Kamil Stoch -------.------- 98.0m - 102.0m - 261.0 - I podgrupa - Kadra A
5.Maciej Kot --.--.---.--.--- 100.5m - 100.0m - 260.5 - I podgrupa - Kadra A
6.Bartłomiej Kłusek -.-.-.-.- 99.5m - 100.0m - 258.0 - II podgrupa - Kadra Młodz:
6.Piotr Żyła ----.----.---.---- 94.5m - 104.5m - 258.0 - I podgrupa - Kadra A
8.Jan Ziobro ----.---.---.---- 98.5m - 101.0m - 257.5 - II podgrupa - Kadra Młodz:
9.Aleksander Zniszczoł --- 100.0m ... 98.5m - 255.5 - kadra Juniorów
10.Stefan Hula ---.--.--.--- 101.0m ... 98.5m - 255.0 - II podgrupa - Kadra Młodz:

11.Rafał Sliż --------------- 100.0m ... 97.0m - 246.5
12.Przemysław Kantyka .... 97.0m ... 96.5m - 238.5 - kadra Juniorów
13.Grzegorz Miętus --.--.--- 96.0m ... 95.0m - 234.5 - II podgrupa - Kadra Młodz:
14.W.Gąsienica-Kotelnicki - 95.0m ... 95.0m - 231.0
15.Krzysztof Miętus --.-.-.-- 94.5m ... 93.0m - 229.5 - I podgrupa - Kadra A
16.Łukasz Rutkowski ---.--- 96.0m ... 93.0m - 227.5 - II podgrupa - Kadra Młodz:
17.Jakub Wolny ---.----.---- 93.0m ... 95.5m - 227.0 - kadra Juniorów
18.Artur Kukuła ----.---.---- 95.0m ... 93.5m - 226.0
18.Andrzej Zapotoczny ....- 95.0m ... 93.5m - 226.0
20.Krzysztof Leja -----.----- 92.0m ... 96.0m - 225.0 - kadra Juniorów

21.Adam Ruda ------.------- 95.0m ... 95.0m - 223.0 - kadra Juniorów
22.Stanisław Biela -----.---- 93.5m ... 92.0m - 215.0 - kadra Juniorów
23.Jakub Kot --------.------- 91.0m ... 90.0m - 209.0
24.Szymon Szostok -------- 92.5m ... 87.5m - 203.5
25.Dawid Kanik -----.------- 90.5m ... 88.0m - 202.5
26.Sebastian Hebel --.--.--- 94.0m ... 87.0m - 202.0
27.Kacper Kupczak --.--.--- 90.0m ... 86.0m - 193.0
28.Andrzej Stękała ----.---- 90.5m ... 81.5m - 184.5
29.Stanisław Świder --.--.-- 90.0m ... 81.5m - 182.5
30.Paweł Gut -----.----.----- 91.5m ... 81.0m - 180.5

dervish

Ależ ja tylko zapytałam, nie było to zdanie oznajmujące.... :)
poza tym pisał to ktoś inny, więc postanowiłam zapytać ciebie osobiście...

EmiI

A potem na MP w grudniu są tryumfalne i obłudne oświadczenia - widać, że trener wybiera sprawiedliwie zawodników na PŚ, bo członkowie kadry A, cz B zajmują lepsze miejsca niż pozostali.... a jakie mają zająć przy różnicach w sprzęcie i możliwości treningu. Choć nawet i wtedy zdarzają się wpadki zawodników z kadr....

EmiI

No i zgadzam się, w tym sporcie - jak w niewielu innych bez przydziału do kadry A, czy B jest warunkiem do uzyskiwania dobrych wyników. Bo i sprzęt i możliwość treningu np. na śniegu odgrywają głowną rolę...

@Rubasz

Nie dużo lepszych, wystarczy tylko lepszych. Ja zawsze jestem przeciwny zasadzie że "mistrza" trzeba pokonać wyraźnie. Dlatego często w boksie mamy takie jaja. Jak powiedzmy będzie jakieś zgrupowanie w względnie bezwietrznych warunkach i powiedzmy Hula i jakiś junior oddadzą kilkanaście skoków i nawet jak średnia odległość juniora będzie tylko o metr lepsza od Huli, powinien jechać junior.

@gina Nie zapominajmy też o kwestii sprzętu. Wielu zawodników w klubach po kombinezony "po starszym bracie" przerobionym na obecne regulaminowe potrzeby, i bardziej skoczek chce by go nie zdyskwalifikowali, a nie liczyć że sprzęt mu pomoże w uzyskaniu dobrego wyniku.

dervish

Ja się obrażam? Uważasz, że jesteś w stanie mnie obrazić pisząc ginka itp....

i dalej tłumaczysz swojego posta....

a jeżeli tak już na niego popatrzysz, to zauważysz, że składa się on z dwóch części - w pierwszej piszesz, że zgrupowanie w Chorwacji pozwoli ocenić formę, że dobrze iż trenerzy dokoptowali kadrę B, w drugiej przechodzisz do typowania miejsc i osób w kadrze i powtarzasz, że ci z Chorwacji będą walczyć o miejsca- piszesz o wróżeniu z fusów, wyborze do kadry...

to prawda, że to ty sam piszesz te posty po wylogowaniu :) ?

To będzie trudny sezon...

...jak każdy olimpijski. Poziom skoków się wyrównuje, nie ma niczyjej wyraźnej dominacji. Wszystko jest możliwe, jak choćby narodziny nowej gwiazdy, może z naszej ekipy? Kto wie... Niewiele ponad miesiąc i ruszy ten cyrk...

gina

Nie obrażaj się. Po raz ostani muszę wyrazić swoje ubolewanie dla twojej inteligencji.
Nic na to nie poradzę że nie umiesz dodać 2 do 2 .
Trzeba dużo złej woli, żeby wyrywać zdania z kontekstu. A kontekstem jest tu artykuł do którego odnosił się mój komentarz. Wyraziłem się precyzyjnie.
Dla każdego w miarę inteligentnego czytelnika który zaznajomił sie z newsem i moim komentarzem jest jasne, że w pierwszym zdaniu nawiązującym do zgrupowania w Chorwacji pisałem o formie fizycznej, a w ostatnim nawiązującym do startu sezonu zimowego pisałem o formie startowej.
Jestem pewien, że dobrze zrozumiałaś co napisałem, ale wyszła na wierzch twoja chora natura trolla. Nie mogłaś ścierpieć, że tym razem olałem twoje prowokacje dotyczące Stefana, więc spróbowałaś szczęścia z innej mańki.

@gina

Od tego jest kadra juniorska i moim zdaniem trafili tam wszyscy tego typu zawodnicy. Oczywiście nie popieram nadmiernej wagi przykładanej do MŚJ i ich toku przygotowań, ale sam skład personalny jest raczej optymalny.

Tak więc dalej nie widzę powodu, dla którego w kadrze B miało by zabraknąć miejsca dla zdobywców pkt. PŚ.

Pavel

Ja to widzę tak, że w PK skaczą albo zawodnicy dochodzący do siebie po kontuzji, albo juniorzy, czyli zawodnicy perspektywiczni, którzy mają zdobywać doświadczenie i iść w górę. Żadni tam nie łapiący się do lepszych kadr seniorzy. Gdy się popatrzy na zawodników z innych krajów w PK, to w większości tak jest...

Pavel

No właśnie - czyli może w klubach są zawodnicy o dużym potencjale, ale ze względu na te uwarunkowania, nie mogą się rozwijać? Może warto przyjrzeć się dokładnie temu. Bo powstaje zaczarowany krąg - uzdolniony zawodnik nie pokona kolegi z kadry A choćby miał dużo większy potencjał, jeżeli np. zimowe MP są w Boże Narodzenie, a on zaczął na śniegu skakać 3 tygodnie wcześniej... skoro go nie pokona, to znaczy,ze jest gorszy.... itp... przez lata mieliśmy takich "wożonych" skoczków, specjalistów od odpadania w kwalifikacjach....

@gina

Klubów nie stać na treningi na śniegu od połowy listopada, a co za tym idzie zawodnicy poza kadrą są skazani na pierwsze skoki na śniegu koło końca grudnia.

Kolejna sprawa, kadry nie są wcale duże w "A" masz tylko 4, w "B" 6, a więc źle nie jest.

Major_Kuprich

Mam prawo mieć swoje zdanie, jak wszyscy inni na forum. A moim zdaniem skoczek, mający 27 lat, od lat członek kadry A, który bardzo rzadko osiąga przyzwoite rezultaty w PŚ, powinien ustąpić miejsca młodym, zdolnym...

jezeli wszyscy sie bawia typowanie to ja tez sprobuje tylko troche inaczej. w tamtym roku wytypowalem swoja 10 PS z czego trafilem z piecioma zawodnikami czyli skutecznosc 50 %. w tym roku mysle ze w 10 beda : schlierenzauer, bardal, freund, freitag, wellinger, p.prevc, m.kot, stoch, hilde, neumayer, a w jakiej kolejnosci to niewiem jest to moje zdanie. a reszta polaków;
żyła miejsca 11-20
kubacki 20-30,
muranka20-30,
mietus 30-40
biegun i ziobro 30-40
hula,znisczoł 40-50
kłusek 50-60

O typowania, fajnie.

Stoch: 1100
Kot: 670
Murańka: 300
Żyła: 180
Kubacki: 120
Ziobro 60
Miętus 10
Hula 10
Biegun 5
Zniszczoł 5

Stoch 1-3
Kot 11-14
Żyła 16-20
Kubacki 18-23
Miętus 28-35
Hula 30-37
PN 4
Stoch jeśli utrzyma tendencję wzrostową to powinien powalczyć o KK, Kot może już w tym sezonie otrzeć się o top 10, Kubacki odnotuje kolejny postęp. W PN przewiduję 4 miejsce; 2 lata temu było 6, rok temu 5, a więc myślę, że jesteśmy na fali wznoszącej. Dużo będzie zależało od początku startów, nie może być mowy o powtórce z ostatniego sezonu, jeśli nasi myślą o wyższych miejscach na koniec PŚ.

reor (*80.51.1.129),

No ktoś musi bronić @dervisha najlepiej robić to samemu wystarczy sie wylogowac ale cyrk.
dervish nadaje z predkoscią karabinu duzo i bez sensu byle pisac.

dejw

Myślę, że Twój rozkład punktów jest nierealny. Z jednego powodu - zakłada dość dużą liczbę punktów naszych czołowych zawodników. A jeżeli tak, to raczej nie będzie się ich wymieniać za często na innych i w ten sposób zaplecze będzie dostawało mniej szans. A jeżeli już jakiś skoczek dostanie taka szansę, to niekoniecznie może od razu ją zamienić na dość dużą liczbę punktów.

a co do typowania - po kilku ostatnich latach ja naprawdę nie potrafię tego przewidzieć - może być bardzo dobrze, albo bardzo źle. Może to się zmieniać w czasie sezonu.... naprawdę nie wiem. Potencjał mamy nawet na 3 miejsce, ale równie dobrze może być piąte. Niemcy, Słoweńcy, Norwegowie i Austriacy w końcu będą dalej się liczyć...

A to i sobie pozwolę zatypować :)

Kamil Stoch: 1200 pkt.
Maciej Kot: 700 pkt.
Piotr Żyła: 400 pkt
Dawid Kubacki: 280 pkt
Klemens Murańka: 200 pkt
Stefan Hula: 100 pkt
Krzysztof Biegun: 100 pkt
Jan Ziobro: 70 pkt
Krzysztof Miętus: 50 pkt
Aleksander Zniszczoł: 50 pkt
Bartłomiej Kłusek: 20 pkt

Może jeszcze jakieś pojedyńcze punkciki uda się wywalczyć Lei

Kamil od sezonu 2008/2009 z każdym kolejnym zajmuje wyższą lokatę w klasyfikacji końcowej. Gdyby trzymać się tej reguły, to w tym musiałby walczyć o Kryształową Kulę. Do tego potrzebna jednak będzie większa regularność na najwyższym pułapie (forma zbliżona do tej w której był na MŚ i w konkursach Skandynawskich), a tej może jednak Kamilowi zabraknąć.
Maciek, jeśli tylko będzie skakał równo przez cały sezon, to powinien spokojnie walczyć o "10" w generalce, może pierwsze pucharowe podium?
Piotrek to będzie jak zwykle wielka niewiadoma :) Ale tak jak większość typuję, że ten sezon będzie jednak dla Piotra trochę słabszy i bez takiego wystrzału jaki nastąpił w Oslo.
Dawid - mam nadzieję że będzie się częściej kręcił w okolicach pierwszej "10" zawodów
Klimek - jeśli tylko nie będzie żadnych problemów i utrzyma dyspozycję z lata, to może naprawdę solidnie puntkować i regularnie jeździć na konkursy.
Stefan - mam nadzieję, że to będzie najlepszy sezon w jego karierze i coraz mocniejsza rywalizacja będzie go motywować dalej do dobrych wyników, jak w lecie
Biegun - tu szczerze mówiąc nawet po cichu liczę na więcej, oby tylko w jego przypadku nie traktowano jak absolutny priorytet MŚJ..
Ziobro - to raczej nie będzie to co latem, ale grunt, żeby w miarę regularnie zgarniał punkty, punkciki PŚ
Liczę, że wreszcie w PŚ zapunktuje Kłusek

Moje typy na sezon zimowy

2. Kamil Stoch 1288
9. Maciej Kot 625
17. Piotr Żyła 355
28. Dawid Kubacki 202
41. Krzysztof Biegun 89
46. Krzysztof Miętus 76
51. Klemens Murańka 64
52. Jan Ziobro 62
61. Stefan Hula 38
68. Aleksander Zniszczoł 19
79. Bartłomiej Kłusek 4

Puchar Narodów 2-4

MSad_

:)
O takich jak ty, to imć Pan Zagłoba mawiał - Diabeł ubrał się w ornat i ogonem na mszę dzwoni...
przypomnij sobie co pisywałeś pod różnymi nickami i przestań zgrywać świętoszka... przecież i tak, cobyś nie napisał wszyscy pamiętają kim byłeś i co pisałeś....

Wróćmy w takim razie do typów

1. Stoch 1000-1200
5. Żyła 700-800
8. Kot 500-700
19. Miętus 200-300
21. Kubacki 200-250
29. Murańka 100-200
35. Ziobro 100-150
38. Hula 50-100
41. Biegun 50-60
45. Zniszczoł 30-50
50. Kłusek 20-30
Reszta poza 50, lub bez punktów, punkty jeszcze może zdobyć np. Leja
===================================
W PN:
Polska 3-4

dervish

No, no wdepnęliśmy na odcisk koledze.... skoro ci się wydaje, że w ten sposób się dowartościujesz, to proszę bardzo.... prawie każdy, gdy nie ma co odpowiedzieć na temat zaczyna odnosić się personalnie do osoby. To zasadniczy błąd dyskusji i świadczy o braku argumentów.
Ale fajnie usłyszeć, że każdą nieprzemyślaną wypowiedź można określić "skrótem myślowym"....

Muszę tłumaczyć tylko gince, bo mała dziewczynka nie lozumie skrótów myślowych i w ogóle uwielbia się czepiać.
Ale już skończyłem tę zabawę, następnym razem nie licz, że wciągniesz mnie w tego typu dyskusję. Będzie ignor tak jak w stosunku do inRZyniera, który uwielbia czepiać się pisowni nazwisk i różnego rodzaju literówek i błędów pisarskich, zamiast dyskutować merytorycznie.

Jakoś tak temat typowania zanikł, postaram się więc go rozruszać.

Ogólnie jestem optymistą co do nadchodzącej zimy. Moim zdaniem będzie to najlepszy sezon dla wielu skoczków. Teraz typy:

Kamil Stoch - 1300pkt (Szczerze mówiąc spodziewam się, że Kamil powalczy o KK, aby to się stało musi on jednak zacząć seryjnie wygrywać, co może być największym problemem)

Maciej Kot - 540pkt (Myślę, że będzie to bardzo solidny sezon Maćka, ale na pierwszą dziesiątkę może to nie starczyć)

Piotr Żyła - 350pkt (Swoje punkty zdobędzie, jednak będzie to gorszy sezon od poprzedniego)

Dawid Kubacki - 300pkt (Stale robi postępy i to moim zdaniem uczyni z niego pewnego czwartego zawodnika do drużyny)

Klemens Murańka - 230pkt (Moim zdaniem w końcu pokaże na co go stać w PŚ)

Krzysztof Biegun - 100pkt (Pokaże dobre skoki w kilku konkursach)

Krzysztof Miętus - 80pkt (Będzie lepiej niż w lecie, ale nie rewelacyjnie)

Stefan Hula - 35pkt (Tutaj jestem najbardziej nie pewny, obstawiam słaby sezon, ale może być dużo lepiej i tego życze Stefanowi)

Jan Ziobro - 15pkt (Moim zdaniem będzie to największe rozczarowanie sezonu zimowego)

Kłusek i Zniszczoł - 10pkt(Również poniżej oczekiwań, punkty zdobędą tylko w Polsce)

Reszta bez punktów

dervish

no widzisz - sam się zorientowałeś, że napisałeś coś nie tak i dopisałeś o tej motoryce, itp... tego wcześniej nie było...
wybaczam, bom wyrozumiała, ale na przyszłość pisz czytelniej...
by język giętki powiedział wszystko, co pomyśli głowa :)

dla ślepych

Ekipa w chorwacji to aktualnie wszystko co najlepsze w polskich skokach. Bardzo dobrze . że dokoptowano kadrę B. Trenerzy będa mieli lepszy przegląd formy naszej czołówki a to pozwoli optymalnie wybrać skład na pierwszy zimowy period PŚ.

godz. 22.37 - derwish

gina

umiesz czytać ze zrozumieniem?
Gdzie napisałem że w Chorwacji stoczą ten bój?
Napisałem wyraźnie że reszta ekipy z Chorwacji stoczy bój o miejsca. Nic nie było o tym ze to będzie działo sie i rostrzygąło w Chorwacji.

Naucz się czytać ze zrozumieniem a potem, wcielaj się w role rzepa.

W Chorwacji trenerzy będą mogli zapoznać się w jakiej dyspozycji motoryczno fizycznej są poszczególni skoczkowie.

Do tej pory kadry Kruczka i Matei szły troszkę rożnymi cyklami,
jedni mieli optymalna formę na lato inni przygotowywali się do zimy
Wspólne zgrupowanie wszystkich którzy kandydują do startów w PŚ może pomóc ujednolicić ich przygotowania ta,k że u progu sezonu wszyscy będą w podobnej dyspozycji fizycznej, to pozwoli na swobodniejsze rotacje w późniejszym czasie.. Kruczek mówił o tym przy okazji ogłaszania struktury kadr u progu sezonu letniego.

gina

Podpowiem Ci, bo widzę, że nie zrozumiałaś o co chodziło w tej wypowiedzi. Mianowicie słowo klucz to U PROGU.

Jak dla mnie u progu sezonu zimowego zawodnicy są gdy rozpoczynają pierwsze skoki na śniegu czyli góra 2 tyg. przed pierwszym PŚ. Myślę, że to również chciał napisać dervish.

PS
"nie, nie napisałeś, napisałeś, że dobrze, że ich wzięli do Chorwacji, bo będą mieli lepszy przegląd formy..."
powiedz mi gdzie widziałaś, że dervish napisał o lepszym przeglądzie formy w Chorwacji?

Mikołaj

Chyba miałeś argument na myśli kolego :)
a co do argumentów - jeżeli Hula jest w kadrze A od ok 8-9 lat, wcześniej stykał się z tymi osobami - przecież Klimowski, Sobczyk i inni od lat się kręcą w skokach, jeździ z nimi na zgrupowania, trenuje. To jak może nie być zintegrowany?

gina

"Reszta ekipy trenująca w Chorwacji stoczy miedzy sobą twardy bój o pozostałe dwa miejsca. Niech zwyciężą najlepsi czyli ci co będą w najwyższej formie u progu sezonu zimowego.."

Będę bronił tutaj dervisha, bo twoja ignorancja razi w oczy.
Czytanie ze zrozumieniem się kłania

dervish

nie, nie napisałeś, napisałeś, że dobrze, że ich wzięli do Chorwacji, bo będą mieli lepszy przegląd formy... wyrażaj się precyzyjnie, bo ja komentuję to, co piszesz, a nie to , co dopiszesz po mojej odpowiedzi...

gina

Przecież napisałem, że chodzi o formę u progu sezonu zimowego. Będą jeszcze zgrupowania na lodowcu i zapewne wspólne treningi na śniegu czy to za granicą czy w kraju. Na pewno trenerzy będą mieli sporo okazji do rozpoznania dyspozycji skoczków i wybiorą najlepszych. A wspólne zgrupowania są korzystne również dlatego że integrują i dopingują do lepszej pracy :)

Kto nie zrozumiał?

Trener Kruczek czy Redakcja Skijumping?
Wg trenera Kruczka w Polsce mamy 2. kadry:
- Kadrę A/Młodzieżową, w skład której wchodzi 11. skoczków oraz
- Kadrę Juniorów.
Innych kadr nie ma.
Kadra A/Młodzieżowa została podzielona na 2 podgrupy:
- skoczków trenowanych przez trenera Kruczka (5 zawodników),
- skoczków trenowanych przez trenera Mateję (6. zawodników).
Wg Redakcji Skijumping mamy podział na 3 kadry:
- Kadrę A trenowaną przez trenera Kruczka,
- Kadrę Młodzieżową trenowaną przez trenera Mateję,
- Kadrę Juniorów (z Biegunem i Zniszczołem).
Z wypowiedzi trenera Kruczka wynika, że Hula jest w kadrze A, trenowanym przez Trenera Mateję.
Wg Redakcji Skijumping Hula jest w Kadrze Młodzieżowej.
Stąd całe nieporozumienie. Kto ma rację? Nie wiem.

gina

ale musisz przyznać że w poprzednim sezonie Hula był lepszy od juniorów zarówno na PK jak w PŚ tylko Murańka był od niego lepszy w generalce na PK ale od reszty był lepszy więc na pewno zasłużył na kadrę przecież czym prędzej czy później i tak juniorzy go prześcigną i nie będzie miał miejsca w Kadrze
więc niech się cieszy do puki może i co najważniejsze niech się stara

EmiL

Słusznie mówisz ,że hierarchia powinna być tylko wynikowa. Jednak w przypadku ,gdy trudno jest określić który zawodnik ma w ostatnim czasie lepsze wyniki ,uważam że powinien jechać ten ,kto zasłużył sobie na ten start w przeszłości.

@dervish

Teraz jest okres treningowy, wszystko zostanie sprawdzone na skoczni, bo skoki to w 70-80% technika której nie da się sprawdzić na sucho. A na treningi na torze lodowym pewnie pojadą wszyscy kadrowicze, i każdy z kadrowiczów ma prawo startu w PŚ i możliwość walki o miejsce w składzie.

@Rubasz

Hierarchia powinna być tylko wynikowa. Czyli że jedzie lepszy. Wiek nie powinien mieć znaczenia. Dlatego miałem duże wątpliwości co do słuszności startów w Huli w końcówce, ale bronie jego obecności w kadrze i startów w ostatnich zawodach lata bo na jedno i drugie zasłużył.

Ekipa w chorwacji to aktualnie wszystko co najlepsze w polskich skokach. Bardzo dobrze . że dokoptowano kadrę B. Trenerzy będa mieli lepszy przegląd formy naszej czołówki a to pozwoli optymalnie wybrać skład na pierwszy zimowy period PŚ.

Nie będę wróżył z fusów i typował kto ile punktów zdobędzie. Tego rodzaju zabawy mnie nie kręcą.
Ale pozwolę sobie napisać, a w zasadzie powtórzyć jak widziałbym selekcję kadry na PŚ.

Mamy 7 miejsc. Uważam, że 5 miejsc jest już ( a w zasadzie powinno być) przydzielonych. Dostaje je trzon kadry A czyli Kubacki, Stoch, Żyła i Kot oraz Klimek Murańka, który wywalczył sobie miejsce z puli PK. Moim zdaniem byłoby dużą niesprawiedliwością gdyby Klimkowi to miejsce odebrano. Ci którzy nie załapią się do pierwszego składu na PŚ wystartują w PK i powinni wiedzieć że w zawodach PK walczą o miejsce dla siebie a nie dla któregoś z kolegów.

Reszta ekipy trenująca w Chorwacji stoczy miedzy sobą twardy bój o pozostałe dwa miejsca. Niech zwyciężą najlepsi czyli ci co będą w najwyższej formie u progu sezonu zimowego..

A później przemyślane rotacje, moim zdaniem najlepiej na koniec periodu, ale nie wykluczałbym również rotacji w trakcie gdyby któryś z wybrańców na PŚ miał jakieś duże załamanie formy i trener miałby przekonanie, że zastępca prezentuje wyższą formę.

Obserwuje to forum od dawna ,aktywność dopiero zaczynam. Zauważyłem ,że panuje tu popularny pogląd jakoby juniorzy mają zawsze pierwszeństwo ze starszymi. Ja jednak uważam ,że to seniorzy tacy jak Hula czy Rutkowski powinni mieć pierwszeństwo nad juniorami. Gadanie o "zdobywaniu doświadczenia" jest co najmniej głupie. Junior ma jak najwięcej trenować ,aby jako senior mógł osiągać dobre wyniki. Może nie jest to do końca na temat ,ale porusza to wątek hierarchii w Polskich skokach.

Pytajnik

może i pomyłka:). A jeśli chodzi o stronkę ski.pol.pl to masz rację stronka jest coraz bardziej ulepszona z każdym sezonem jest coraz więcej wiadomości i przede wszystkim komentarzy i czytelników. a z tego co mi wiadomo to Błachut wchodzi na tą stronkę bo kiedyś coś tam było o sprzedaży biletów na Zakopane to powiedział żeby zajrzeć na Skijumping.pl

Mikołaj

po pierwsze - czy bił na głowę
po drugie - juniorów
jeżeli 27 letni skoczek, po paru latach treningu w kadrze A jest na poziomie juniorów lub niżej, to....

A tam ja myślę że Hula zasłużył na kadrę i konkursy w tamtym sezonie przecież bił juniorów na głowę. dobre występy zaliczał w PK i PŚ w tym sezonie prawdopodobnie będzie podobnie Hula już będzie taki. I dobrze się stało że w końcu wyrzucili z Kadry Zapotocznego i J.Kota bo wyniki mieli żałosne

EmiI

Tak było, ale czasy się zmieniają, idzie nowe pokolenie. Hula też jest od tylu sezonów w kadrze i zalicza tyle słabych występów i dalej jest wożony, aż kiedyś przy korzystnych okolicznościach zajmuje wyższe miejsce i zaraz jest, że zasłuzył...

@gina

A wielu było takich w kadrze dla których lepszy występ to był jak Huli beznadziejny (trzecia dziesiątka PK) i niektórych dopiero po ostatnim sezonie wyrzucili.

@Pytajnik

Ok uważasz że nie wiesz o co chodzi nie ma tematu :) Może ten 1% szans że Ciebie z kimś pomyliłem wystąpił :)

@gina. Nie no w kadrach są właściwie wszyscy co zasłużyli i nie uważam żeby przez ich skład był ktoś poszkodowany. Bo juniorzy na pewno nie mają gorszych warunków niż "młodzieżowcy"

@gina

W skokach nie ma czegoś takiego jak definicja młodzieżowca. Ministerstwo też maksymalnej granicy wieku nie ustaliło. To można każdego dać do tej kadry. Skoro nawet w biegach gdzie jest kategoria młodzieżowiec do 23 roku życia byli w tej kadrze zawodnicy co mieli 26 lat...

Rubasz

To widać po składzie, tyle, że powstał zlepek dość przypadkowy i moim zdaniem ciężki do sensownego treningu, bo niemal każdy zawodnik jest na innym etapie swojego rozwoju.

EmiI

Skoro ministerstwo daje kasę na kadrę młodzieżową, to czy przypadkiem nie powinna się tam znaleźć młodzież? Jakiś przedział wiekowy np.?

mikołaj

To gdzie jest jakaś niby ta moja teoria? Zadałam pytanie. W jaki sposób np. Murańka i Hula są razem w kadrze młodzieżowej. Bo jak dla mnie logiki w tym nie ma.

@Pytajnik Nic :) Nie chcesz mówić to nie :)

@gina. Kwestia nazewnictwa. Ministerstwo daje kasę na młodzieżową, to jest młodzieżowa a nie kadra B. Pamiętam że w innych dyscyplinach narciarskich w kadrach młodzieżowych lądowali też zawodnicy grubo +20.

bilety 2014

Witam,mam pytanie czy ktoś się orientuje kiedy mniej więcej ruszy wysyłka biletow na Pś w Zakopanem ?
Wiem,że żadne terminy nie są znane,ale pewnie macie doswiadczenie w tej kwestii z lat ubiegłych.

Z góry dziękuję za pomoc. :)

Ciężka sprawa z takim typowaniem, no ale ok:

Kamil Stoch - 1030
Maciej Kot - 723
Piotr Żyła - 313
Klemens Murańka - 293
Dawid Kubacki - 120
Krzysztof Biegun - 90
Krzysztof Miętus - 85
Stefan Hula - 80
Jan Ziobro - 64
Aleksander Zniszczoł - 30
Bartłomiej Kłusek - 4
Krzysztof Leja - 1

Peter

Moim zdaniem Żyła będzie wyżej niż w tamtym sezonie kto wie czy już się nie będzie kręcił koło 10 miejsca może początek nie będzie aż tak udany jak to zawsze Żyła ale z konkursu na konkurs będzie się rozkręcał tak jak w tamtym roku a na Maćka liczę że w końcu będzie to pierwsze podium

Pytajnik

Trochę to bez sensu,ale niech będzie
Ja nie daje punktów tylko który będzie
Stoch- 2
Kot- 12 i pierwsze podium
Żyła- 24 Nie sadze był by wyżej,ale kto wie.
Dawid Kubacki 21
A reszta poniżej 100 PKT

Bartłomiejowi Kłuskowi ta sztuka czyli zdobycie punktów powinna się udać w tym sezonie gdyby to się mu nie udało to by było rozczarowanie chłopak ma 20 lat a już w styczniu 21 powinien już t w tym wieku zdobywać punkty

a moim zdaniem będzie tak
Kamil Stoch od 1000 do 1100
Piotr Żyła od 500-600
Maciej Kot 500-550
Dawid Kubacki 200-300
Krzysztof Miętus 150-200
Krzysztof Biegun 1-100
Klemens Murańka 1-100
Jan Ziobro 1-100
Aleksander Zniszczoł 1-100
Stefan Hula 1-100
Bartłomiej Kłusek było by dobrze żeby zdobył chociaż parę punktów w sumie liczę że w końcu się przełamie 1-50 gdyby były takie wyniki sezon byłby Znakomity jeszcze lepszy niż tam ten

@Pytajnik

Intryguje mnie ten Twój sposób pisania, bo nigdy nie wiem czy sobie robisz jaja czy nie.

Ja wyników LGP na żywo kompletnie nie śledziłem (tylko od czasu do czasu wyniki), bo dwa miesiące pracowałem, ale co by szczęścia nie było za wiele, to teraz mogę mieć zimą aż za dużo czasu;) Ale wracając do tematu - pobawić się można, bo z lata i tak ciężko coś wywróżyć, więc to raczej taki "zabawowy" i trochę abstrakcyjny typ.

Kamil Stoch: 920
Maciej Kot: 800
Klemens Murańka: 350
Piotr Żyła: 130
Krzysztof Miętus: 70
Dawid Kubacki: 50
Aleksander Zniszczoł: 40
Stefan Hula: 30
Jan Ziobro: 20
Bartłomiej Kłusek: 10
Reszta poniżej 10 punktów.

Patrząc na wyniki, to tak realnie 1 zawodnik w "10" (najlepiej walczący o podium), 2 w "15" i 4 w "30" generalki + kilku z jakąś dwucyfrową liczbą punktów, to powinno być raczej absolutnie założenie minimum i niezły wynik na koniec sezonu - przy założeniu że na IO, w TCS i na lotach będzie podobnie.

W Pucharze Narodów taki plan minimum to raczej 5 miejsce. Każde wyżej to będzie mniejszy lub większy sukces. Stawiam na to 5 miejsce, ale stawiam, że bliżej nam powinno być jednak do 4 niż do 6. 6 miejsce ja odbiorę jako porażkę. No chyba, że będą dwa medale w drużynie - i na lotach i na IO ;) Sezon olimpijski zawsze podlega trochę innej ocenie.

Typowanie, to zawsze fajna sprawa, bo w trakcie sezonu zawsze można wiedzieć czego dana osoba oczekiwała, a jak się odnosi do obecnych wyników (przykład właśnie Piotra i słynnego 2 miejsca w PN:))

Redaktor Dudzik

Typowanie z 3 października ubiegłego roku:):W nawiasie punkty realnie uzyskane przez skoczków:):

To ja też wytypuje:
Kamil Stoch 1100 pkt(953)
Maciej Kot: 380 pkt(460)
Piotr Żyła 280 pkt(485)
Aleksander Zniszczoł 95 pkt(8)
Bartłomiej Kłusek 20 pkt(0)
Grzegorz Miętus 15 pkt(0)
Dawid Kubacki 4 pkt ( jeszcze miesiąc temu liczyłem na trzy cyfry ale powtarza sie co roczny standard...)(142)
Jan Ziobro 4 pkt(11)
Łukasz Rutkowski 3 pkt(0)
Reszta 0.

@Pytajnik

Zatypować można.

Kamil Stoch: 1010:
Maciej Kot: 610
Piotr Żyła: 410
Dawid Kubacki: 210
Klemens Murańka: 210
Krzysztof Miętus: 90
Krzysztof Biegun 60
Jan Ziobro: 60
Stefan Hula: 30
Aleksander Zniszczoł: 10
Przemysław Kantyka: 5 (a taki typ z niczego)

Dzisiaj 11 października

Czas na typy liczby punktów naszych skoczków w zbliżającym się sezonie.Mam nadzieję,że włączą się redaktorzy Dudzik i Rakowski.Piotr186 oczywiście udziału nie weźmie,bo nie:).

Kamil Stoch-930
Maciej Kot-858
Piotr Żyła-340
Dawid Kubacki-230
Krzysztof Miętus-17
Stefan Hula-67
Klemens Murańka-153
Krzysztof Biegun-44
Jan Ziobro-30
Aleksander Zniszczoł-15

Reszta bez punktów.