Siedmiu Niemców na Puchar Świata w Klingenthal

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

10 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1b (B)

Letnie mistrzostwa Niemiec - 5.10.2013 - skocznia normalna:

Marinus KRAUS w PŚ - ur.13.02.1991:

2010/2011 - bez pkt PŚ
2011/2012 - nie startował
2012/2013 - 63 miejsce - 12 pkt - 10 Niemiec


M.Kraus w LGP:

2012 - odpadł w kwalifikacjach (Klingenthal)
2013 - 39 miejsce - 63 pkt - 7 Niemiec


M.Kraus w PK:

2009/2010 - 71 miejsce ... 53 pkt - 14 Niemiec
2010/2011 - 69 miejsce ... 69 pkt - 14
2011/2012 - 34 miejsce - 207 pkt ... 6
2012/2013 ... 5 miejsce - 636 pkt ... 1

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

8 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (B) - wsparcie

Maximilian Mechler w PŚ - ur.3.01.1984:

1999/2000 - bez pkt PŚ
2000/2001 - nie startował
2001/2002 - nie startował
2002/2003 - 46 miejsce ... 54 pkt - 7 Niemiec
2003/2004 - 27 miejsce - 209 pkt - 6
2004/2005 - 46 miejsce ... 62 pkt - 8
2005/2006 - bez pkt PŚ
2006/2007 - bez pkt PŚ
2007/2008 - nie startował
2008/2009 - 75 miejsce -.-- 8 pkt- 10
2009/2010 - 74 miejsce -.-- 8 pkt - 8
2010/2011 - 58 miejsce ... 15 pkt - 9
2011/2012 - 27 miejsce - 180 pkt - 5
2012/2013 - 43 miejsce ... 66 pkt - 8

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

7 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (B)

Karl GEIGER w PŚ - ur.11.02.1993:

2012/2013 - 41 miejsce - 86 pkt - 7 Niemiec


K.Geiger w LGP:

2012 - 58 miejsce - 18 pkt - 8 Niemiec
2013 - 42 miejsce - 56 pkt - 8


K.Geiger w PK:

2011/2012 - 97 miejsce - 18 pkt - 13 Niemiec
2012/2013 - 60 miejsce - 96 pkt - 13

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

5 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (A)

Andreas Wank w PŚ - ur.18.02.1988:

2004/2005 - bez pkt PŚ
2005/2006 - bez pkt PŚ
2006/2007 - 87 miejsce -.-- 3 pkt - 9 Niemiec
2007/2008 - 71 miejsce ... 11 pkt - 7
2008/2009 - 59 miejsce ... 18 pkt - 8
2009/2010 - 21 miejsce - 259 pkt - 4
2010/2011 - 64 miejsce -.-- 9 pkt- 10
2011/2012 - 22 miejsce - 227 pkt - 4
2012/2013 - 28 miejsce - 393 pkt - 5

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

4 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (C)

Andreas WELLINGER w PŚ - ur.28.08.1995:

2012/2013 - 9 miejsce - 393 pkt - 4 Niemiec


A.Wellinger w LGP:

2012 - 72 miejsce - 8 pkt - 9 Niemiec


A.Wellinger w PK:

2011/2012 - 108 miejsce ... 10 pkt - 15 Niemiec
2012/2013 ... 52 miejsce - 115 pkt - 12

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

3 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (A)

Michael Neumayer w PŚ - ur.15.01.1979:

2000/2001 - 81 miejsce -.-- 1 pkt- 13 Niemiec
2001/2002 - 52 miejsce ... 39 pkt- 10
2002/2003 - 38 miejsce ... 92 pkt - 5
2003/2004 - bez pkt PŚ
2004/2005 - 22 miejsce - 259 pkt - 3
2005/2006 - 24 miejsce - 205 pkt - 3
2006/2007 - 50 miejsce ... 45 pkt - 5
2007/2008 - 16 miejsce - 507 pkt - 1
2008/2009 - 19 miejsce - 353 pkt - 3
2009/2010 - 20 miejsce - 285 pkt - 3
2010/2011 - 22 miejsce - 306 pkt - 3
2011/2012 - 21 miejsce - 236 pkt - 3
2012/2013 ... 9 miejsce - 678 pkt - 3

Zawodnik Niemiec na I konkurs PŚ 2012/2013

1 zawodnik Niemiec w PŚ 2012/2013 - Grupa treningowa 1a (A)

Severin Freund w PŚ - 11.05.1988:

2007/2008 - 68 miejsce ... 12 pkt - 6 Niemiec
2008/2009 - 48 miejsce ... 36 pkt - 6
2009/2010 - 42 miejsce ... 75 pkt - 6
2010/2011 ... 7 miejsce - 769 pkt - 1
2011/2012 ... 8 miejsce - 857 pkt - 2
2012/2013 ... 4 miejsce - 923 pkt - 1

Niemcy w PŚ - 4 ostatnie sezony

Niemcy w PŚ 2009/2010

12.UHRMANN Michael -- 424 pkt
19.BODMER Pascal -.-.- 336
20.NEUMAYER Michael - 285
21.WANK Andreas -..-.- 259
29.SCHMITT Martin ....- 150
42.FREUND Severin -....- 75
54.SPAETH Georg -.-..-.- 42
74.MECHLER Maxymilian - 8
80.HOCKE Stephan ------- 3
90.BOGNER Tobias -.--.-.- 1
90.FREITAG Richard ------ 1


Niemcy w PŚ 2010/2011:

7.S.Freund --.-.-- 769 pkt
21.M.Uhrmann ... 314
22.M.Neumayer - 306
30.M.Schmitt ....- 137
31.S.Hocke ------ 132
33.P.Bodmer ....- 122
38.R.Freitag -....- 105
51.F.Schoft -.-.-.-- 46
58.M.Mechler -....- 15
64.A.Wank -.-.-.-.-- 9


Niemcy w PŚ 2011/2012:

6.R.Freitag -....- 1031 pkt
8.S.Freund -.--.-- 857
21.M.Neumayer - 236
22.A.Wank --.-.-- 227
27.M.Mechler ---- 180
36.S.Hocke ------ 107
65.M.Schmitt ------- 8
67.F.Schoft --------- 6
71.M.Eisenbichler -- 1
----------------
00.P.Bodmer ------- 0
00.D.Winkler ------- 0


Niemcy PŚ 2012/2013:

4.S.Freund -.--.-- 923 pkt
8.R.Freitag --.-.-- 736
9.M.Neumayer ... 678
20..A.Wellinger .. 393
28.A.Wank --.-.-- 287
39.M.Schmitt -.-.-- 98
41.K.Geiger ---.--- 86
43.M.Mechler -..-.- 66
51.D.Queck ------- 37
63.M.Kraus --.--.-- 12
68.F.Schoft --------- 8

Niemcy w PŚ w XXI wieku

13 sezonów(od 2000/2001 do 2012/2013:

1.S.Hannawald - 12 - 8 - 4
2.M.Schmitt ------ 7 - 5 - 5
3.S.Freund ------- 4 - 5 - 6
4.R.Freitag ------- 3 - 7 - 0
5.M.Uhrmann ....- 2 - 5 - 7
6.S.Hocke ----.--- 1 - 0 - 1
7.G.Spaeth --.-.-- 0 - 1 - 3
8.M.Neumayer -.- 0 - 1 - 2
9.A.Herr ----.----- 0 - 1 - 1
9.A.Wank --.-.-.-- 0 - 1 - 1
9.A.Wellinger ....- 0 - 1 - 1
12.P.Bodmer -.-.- 0 - 1 - 0
13.M.Mechler -...- 0 - 0 - 1
-----------------------------
Razem --.---.---- 29. 36. 32

Niemcy w Pucharze Narodów

Niemcy w Pucharze Narodów od sezonu 1999/2000:

1999/2000 - 3 miejsce - 4395 pkt
2000/2001 - 5 miejsce ... 370 (punktowano tylko drużynówki
2001/2002 - 1 miejsce - 4812
2002/2003 - 4 miejsce - 3101
2003/2004 - 4 miejsce - 2777
2004/2005 - 4 miejsce - 3327
2005/2006 - 4 miejsce - 1869
2006/2007 - 6 miejsce - 1711
2007/2008 - 5 miejsce - 1688

Kadencja Wernera Schustera

2008/2009 - 4 miejsce - 3134
2009/2010 - 3 miejsce - 2884
2010/2011 - 4 miejsce - 3155 (3 miejsce POLSKA)
2011/2012 - 3 miejsce - 4353
2012/2013 - 3 miejsce - 5199

Trener Niemiec Werner Schuster będąc zawodnikiem

Werner Schuster w PŚ - ur.4.09.1969:

1985/1986 - bez pkt PŚ
1986/1987 - bez pkt PŚ
1987/1988 - 26 miejsce - 30 pkt ... 5 Austriak
1988/1989 - 57 miejsce ... 6 pkt ... 9
1989/1990 - bez pkt PŚ
1990/1991 - 43 miejsce - 10 pkt ... 9
1991/1992 - 49 miejsce ... 4 pkt - 10
1992/1993 - 54 miejsce ... 2 pkt - 10
---------------------------
1993/1994 - 52 miejsce - 47 pkt ... 7
1994/1995 - 93 miejsce ... 1 pkt - 11

W sezonach 79/80 do 92/93 punkty zdobywało tylko pierwszych 15 zawodników konkursu:

1 = 25 pkt
2 = 20
3 = 15
4 = 12
5 = 11
15 = 1

Miejsca w "15" konkursu:

2 miejsce ... 19-12-1987 Sapporo
6 miejsce ... 26-03-1988 Planica
11 miejsce - 06-01-1989 Bischofshofen
12 miejsce - 13-03-1991 Trondheim
12 miejsce - 30-03-1991 Strbske Pleso
12 miejsce - 25-01-1992 Oberstdorf
14 miejsce - 23-02-1991 Tauplitz/Bad Mitterndorf
14 miejsce - 30-01-1993 Tauplitz/Bad Mitterndorf
15 miejsce - 10-12-1988 Lake Placid
----------------------------
52 zdobyte pkt PŚ - w sezonach 87/88 do 92/93 - stara punktacja.

@Filip
Jeśli jest konkurs drużynowy to mogą wystawić w kwalifikacjach 4 podobnie jak koreańczycy którzymają limit 2

Hmmm

Jestem ciekaw,kogo wystawi trener Finów,czy Happonena czy Muotka w kwalifikacjach do konkursu w Klingenthal bo przecież Finowie mogą wystawić maksymalnie 3 zawodników.
Dla tych co nie wiedzą:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_%C5%9Awiata_w_skokach_narciarskich_2013/2014 - KWOTY STARTOWE

@Mikołaj

Stąd:
http://www.klingenthal.de/vsc/MeldungenWCSSP.pdf

Oprócz Niemców i Japończyków skład potwierdzili Rosjanie: Vasiliev, Rimashov, Hazetdinov, Korniłow

Ważne jest przede wszystkim by w swoich wpisach zachować konsekwencje. Jeśli Stoch z grudnia 2012 był przeciętny to Wank był słaby, Stefan Hula fatalny, a takiego powiedzmy Remusa Tudora, czy Van Der Aalsta w ogóle nie można sklasyfikować jako sportowca.

Ciężko zrobić jakąś dobrą definicję przeciętniactwa. Przeciętny czyli średni. Ale z jakiego grona średni? Jak liczymy wszystkich skoczków na świecie to nagle się może okazać że zawodnik co jest 30-40 na MP jest przeciętny.

@pavel

Nie należy przykładać znaczenia do słabych skoków treningowych. Natomiast kiedy te skoki są dobre to już mówi bardzo dużo o możliwościach zawodnika. Zawsze można obecnie wziąć notę zawodnika z jednego treningu gdzie był pierwszy, i porównać do wszystkich innych serii treningowo/konkursowych rozgrywanych na tej skoczni. W np Kubacki z Oslo ze swoją najlepszą notą z pierwszego treningu gdzie był 1, po przeliczeniu wiatru/belek byłby w II treningu 3, w kwalifikacjach 1 licząc także top 10, w próbnej przed konkursem 3, w I serii w zależności od not na miejscach 11-13 ale wiało dużo mocniej pod narty niż Kubackiemu na tym I treningu, natomiast w II serii gdzie wiało pod narty dużo słabiej to byłoby 6 miejsce.

Powrócę do dyskusji o Wanku (dyskusji, a nie kłótni) i porównam go to takiego zawodnika, dość popularnego przed kilkoma laty. Mianowicie Andreas przypomina jako żywo Tami Kiuru. Tami nigdy nie wychylał się z cienia Ahonena czy Hautamaekiego. Nigdy nie był w stanie osiągnąć pewnej klasy sportowej, która dałaby mu regularne medale czy zwycięstwa w PŚ. Największym osiągnięciem jest wygrany konkurs w Neustadt w 2006 roku i medal MŚ w lotach (osiągnięty trochę fartownie przez upadek Ingebrigtsena). Był też solidnym punktem drużyny, ale zawsze był tym trzecim lub czwartym (w 2004 roku na topie był jeszcze Lindstrom). I z Andreasem będzie podobnie. Ma kilka małych sukcesów, wyniki z drużyną, ale pewnie nigdy nie dorośnie do pięt nawet Freitagowi czy Freundowi, których można uważać już za światowych skoczków narciarskich

Oto wpis MSad w oryginale :

"autor: MSad_ , 31 grudnia 2012, 08:51
Adric (*-35.multi.internet.cyfrowypolsat.pl), 31 grudnia 2012, 08:46
to chyba jestes swiezy na tym forum bo Stocha od dawna nazywam przecietnym skoczkiem ktoremu cos od czasu do czasu wyjdzie. Za te stwierdzenia zostalem kiedys wyzwany pomowiony itp. TYpowo polskie."

A to następny :

autor: MSad_ , 31 grudnia 2012, 08:56
Adric (*-35.multi.internet.cyfrowypolsat.pl), 31 grudnia 2012, 08:54
Zgadza sie ale zdania o przecietnosci Stocha nie zmieniam .Od czasu do czasu cos mu wyjdzie. a to nie wyraz wysokiej klasy.

http://www.skijumping.pl/wiadomosci/15577/Lukasz-Kruczek-Bylo-loteryjnie/

I to jest ten co nigdy nie wyzywa Stocha ...

dejw , 01 listopada 2013, 21:39

no to wtedy albo zawodnik ma coś z głową wywołuje na nim presja albo trafia na dobre warunki przykładem jest np J.Kot który na treningach skacze nieźle a w konkursie osiąga żenujące odległości albo Kubacki na MŚ w konkursach PŚ też mu się zdarzało

@Pavel

Owszem, to oczywista sprawa, że do treningów wagi zbyt dużej nie należy przywiązywać. Uważam jednak, że jeśli jakiś zawodnik notorycznie potrafi w treningach uzyskiwać dobre, bądź bardzo dobre wyniki, a w zawodach ląduje o jakieś 10 metrów bliżej, to warto zwrócić na to uwagę.

@dejw

Treningi jak sama nazwa wskazuje, służą do trenowania, a nie do zajmowania jak najwyższych lokat. Czyli zawodnicy testują sprzęt, część omija poszczególne serie, a zatem konkurencja jest dużo niższa niż na zawodach, stąd taka różnica w wynikach.

Zawsze powtarzam, aby to serii treningowych nie przykładać zbyt wielkiej wagi, a już tytuł "zawodnik X WYGRAŁ trening" są żenujące. Jak można wygrać trening? Rozumiem skoczyć najdalej, uzyskać najwyższą notę, ale wygrać?

@korus

Tak, to też prawda, Kubacki w poprzednim sezonie bardzo dobrze skakał na treningach, a w zawodach było już dużo gorzej.
Takimi swoistymi mistrzami treningów w ubiegłym sezonie byli Japończycy, przede wszystkim Watase i Kobayashi (potrafili plasować się w "10", czy nawet "5" na treningu, a w zawodach ledwo łapali się do TOP30).

Może z Dawidem będzie taka sama sytuacja jak z Maćkiem. Znakomite sezony letnie, fatalne zimowe, pierwszy sezon z punktowaniem to zdobycz ponad 100 punktowa, a drugi to już takie "wbijanie się" do światowego topu i solidne punktowanie. Mam nadzieję, że tak będzie :)

MSad

Akurat @Mikolaj1 ma racje w tym komentarzu. Nazywałeś Stocha przeciętniak i teraz się tego nie wypieraj. Przyznaj się bo i tak każdy wie kim tutaj jesteś ... tzn każdy wie że z tobą na poważnie nie da się pisać i wiemy dlaczego.


@Mikolaj1

Wank na pewno lepszy jest od Geigera a to ile mają lat nie ma nic do rzeczy i to który będzie lepszy w przyszłości też jest nie ważne bo jeżeli mówisz kto jest lepszy obecnie to kogo obchodzi ich wiek i co będzie tam kiedyś? Na ten moment Wank ma większe sukcesy i jest lepszy od Geigera i jest skoczkiem dobrym.

SKLAD JAPONII

Noriaki Kasai
Taku Takeuchi
Daiki Ito
Yuta Watase
Reruhi Shimizu

dejw

Ciekawa sprawa jest też ze skoczkami którzy są tzw. "mistrzami treningów". Np. takiego Kubackiego ciężko jest mi nazwać przeciętnym skoczkiem po tym co pokazuje w lecie albo na treningach, a jednak tak patrząc na lokaty zajmowane w ubiegłym sezonie to nie wygląda to imponująco. W pewnym momencie Krzysztof Miętus był nawet bliski wyprzedzenia albo wyprzedził Kubackiego w generalce. A przez co? Przez to, że w jednym z periodów zdołał uciułać tylko jeden punkt, a był wtedy w formie, miał szanse zapunktować po treningach w Klingenthal, a jednak skończył poza 30. Tak samo w Oslo, wygrał jeden z treningów, a w konkursie nie było już tak obiecująco. To samo na MŚ gdzie przed konkursem na normalnej skoczni już go niektórzy z medalem widzieli. Gdyby w każdych zawodach skakał na tyle na ile stać go było na treningach to na pewno byłby w 30. generalki, bo na tyle ma właśnie potencjał.

@Mikołaj

No na to wychodzi. Skoczek dobry, czyli taki który potrafi błysnąć, coś czego nie robi skoczek przeciętny. Przynajmniej ja mam tak zdefiniowane poziomy umiejętności skoczków.
Gdyby Wank skakał przez cały sezon tak jak na ostatnich MŚ, to przypuszczam, że zdobyłby ze dwa razy więcej pucharowych punktów (co oznaczałoby że walczyłby o TOP10 w generalce).
Nie zrobił tego, ale za to na najważniejszą imprezę sezonu przygotował szczyt formy i pokazał, że stać go na osiąganie naprawdę wartościowych rezultatów.

Rzecz pewnie rozchodzi się o nazwijmy to "definicję przeciętniactwa". Dla mnie takim skoczkiem przeciętnym jest Stefan Hula, czy Krzysztof Miętus. Ot tacy zawodnicy, którzy jak są w formie, to mogą plasować się w drugiej dziesiątce pucharowych zawodów, uzbierać z 80-100 punktów w całym sezonie.
Wanka stać na więcej, co pokazały choćby ostatnie MŚ.
Jest indywidualnym mistrzem świata juniorów, jest zwycięzcą klasyfikacji generalnej LGP. Ma trzy srebrne medale z mistrzowskich imprez w drużynie (IO, MŚ i MŚwL). Co jest istotne, W KAŻDEJ z tych drużynówek był bardzo mocnym punktem drużyny, miał wydatny wkład w zdobycie tych medali. Nie był to jak to się mówi: "ten czwarty, na doczepkę i modlimy się, żeby tylko nie zepsuł i będzie git".
W Pucharze Świata, w przekroju całego sezonu, moim zdaniem skacze poniżej swoich możliwości. Przede wszystkim jest potwornie nierówny. Na razie.

moim zdaniem jest dobrym skoczkiem na igrzyskach ind. skakal dobrze, w oslo tez , w predazzo byl w okolicach 10 miejsca. czy to jest zawodnik przecietny? przecietne to ma niektore wystepy, ale ogolnie patrzac jest dobrym skoczkiem bez szalenstw a geiger dopiero zaczyna skakanie tak wiec jest sredniakiem, kazdy ma swoje zdanie. maciek kot tez jest wg mnie dobrym skoczkiem a co osiagnal nic. a napewno mniej niz wank. ale to jest na chwile obecna bo jest mlody a za moze 3 lata kot bedzie swietny, ale pisze w obecnej chwili.

MSad

jesteś bardzo głupi i ty szybko zmieniasz zdanie skoro Wank jest dobrym skoczkiem to czemu nazywałeś Stocha przeciętniakiem przed zdobyciem złota na MS I NAZYWAŁEŚ GO ŚREDNIAKIEM Aa miał dużo lepsze sukcesy od Wanka przed zdobyciem najlepszych sukcesów znawco WANKA OCENIASZ ŻE JEST DOBRYM SKOCZKIEM a nic szczególnego nie ossiągną a Stoch jak osiągnął tyle co Wank to go nazywałeś przeciętniakiem BO TO JA SIĘ ZAGUBIŁEM W TWOJEJ ZAKICHANEJ TEORII

MSad

powiem krótko nie chcę mi się z tobą dyskutować na głupotę nie da rady jesteś trollem kompromitującym się co wpis i największym n

a tym portalu więc nie odzywaj się nic do mnie jeżeli masz coś na mnie złego napisać to zachowaj to dla siebie bo
nie mam ochoty się z tobą kłócić bo z tobą dyskutowanie jest uciążliwe

Marcin

ale mi nie chodzi o te wcześniejsze sukcesy juniorskie tylko o te najważniejsze w życiu zawodnika czyli PŚ MŚ IO i o wiek jaki ma 25 lat już w lutym 26 oczywiście jest pewniakiem do drużyny na PŚ I IO

dejw

oczywiście szanuje twoje zdanie na temat Wanka ty uszanuj moje ja uszanuje twoje bo każdy może mieć swoje zdanie prawda.A czy Wank będzie bardzo dobrym czy dobrym skoczkiem to się okaże w przyszłości

dejw

oj widzę że mnie nie rozumiesz powiedziałem tylko na jaki poziomie jest Wank że na przeciętnym a już robisz halo stwierdzam fakt że Wank ma 25 lat i nie ma jakiś szczególnych osiągnięć indywidualnie powtarzam indywidualnie i nie mówię że Geiger jest lepszy od niego. o drużynowo też jest jakiś sukces ale lepsze osiągnięcie jest chyba indywidualne tak to co uważasz że Kubacki jest bardzo dobrym już skoczkiem bo zdobył brąz drużynowo to tak samo tyczy się to Wanka a ty MSad trollu zamilcz bo nikt cię tu nie prosił o zdanie i jak zwykle tylko wywołujesz kłótnie trollu kompromitujący się co wpis

@Mikołaj

Co to znaczy stwierdzenie: "dobry jak na swój wiek"? To, że Geiger jako 20latek jest skoczkiem dobrym, a Wank jako 23 latek jest już skoczkiem przeciętnym?
To w takim razie jakim skoczkiem jest 18letni Wellinger?

http://www.weltcup-klingenthal.eu/de/webcam.php?nav=11,2
śnieg w Klingenthal

@Mikołaj

Wank w wieku Geigera miał już dwa złote medale MŚJ.
I co takiego niby osiągnął Geiger, że twierdzisz że jest skoczkiem lepszym od Wanka? No zapunktował trochę w poprzednim sezonie, ale poza jednym 6 miejscem w Sochi były to lokaty w trzeciej dziesiątce. Jest to niezły wyczyn, zwłaszcza jak na debiutancki sezon w PŚ, ale twierdzenie że aktualnie jest skoczkiem lepszym od Wanka jest moim zdaniem przesadą.

a Geiger jak na razie nie jest skoczkiem przeciętnym tylko dobrym jak na swój wiek bo to przecież junior no może już juniorem nie jest ale 20 lat jest młody więc sporo jeszcze przed nim a Wank już trochę w PŚ startuje

dejw, matti

kiedyś możebyć dobrym skoczkiem ale na razie to styl przecętniaka nie mówie że na zawsze ma nim zostać jest młody jeszcze i dużo przednim chociaż już pare lat w PŚ skacze

ale on nigdy nic nie ugrał indywidualnie na na wielkich imprezach tylko drużynowo 2 srebra a tak to 3 dziesiątka PŚ czasami 2 dobry skoczek to by był jakby był w ścisłej czołówce nawet bez medali

dejw

zgadzam sie wank jest dobrym skoczkiem i bardzo dobrym na duzych imprezach, przecietny to jest geiger czy schmitt obecnie.

@Mikołaj

Skoczek przeciętny nie zajmuje na MŚ 9 i 11 miejsca indywidualnie i nie zdobywa srebrnego medalu w drużynie, będąc jej bardzo mocnym punktem. To odnośnie Wanka (skoczek po prostu dobry, nie klasa światowa, ale też na pewno nie przeciętniak).

Schmitt na PK w Engelbergu

Znów pewnie wygra konkurs, dostanie powołanie na TCS i będzie prezentował niezłą, solidną dyspozycję :P

TheMrSkiBar2

Kamil Stoch World Cup Victories

youtube.com/watch?v=HL-ry-8btpM