OOM: Biegun i Leja najlepsi w Szczyrku

wsparcie mediów

Jeśli media nie wejdą do drugiej ligi , to będzie jeszcze więcej odwołanych konkursów. Ja uważam że są już podstawy do transmisji tv, zawodów COC. W takich krajach jak Polska , Niemcy , Austria czy Słowenia znajdzie się licząca w milionach publiczność przed tv, to oczywiście skłoni reklamodawców.

Jednak wstyd

Mimo okoliczności (OOM), jeden Polak w drugiej serii to jednak wstyd. Dla niewiedzących, poza Hulą oglądamy znaczną część zawodników, którzy będą tworzyć przyszłość polskich skoków. Dzisiaj mnie to optymizmem specjalnym nie nastraja. Polska to jednak 2 świat. Nie ma co podniecać się Kamilem i jego medalami. Fundamenty są słabe. Drużyny z tego się nie wybuduje.

Nikt zadnego wzoru na przeliczenie poziomu PK na PS nie ma. To oczywiste, a najbardziej oczywiste,z tym że -szczególnie- poszczególne konkursy PK mocno różnią się obsadą. Stąd określenia przeciętnie, w przybliżeniu itp. , aczkolwiek oparte na moich dawnych analizach porównawczych i wprowadzonych przelicznikach

Szkoda gadać tylko jeden Polak w drugiej serii to jest kompromitacja. Murańka dobrze i jest szansa na podium, Zapotoczny niezły skok trochę zabrakło do awansu. Krzysztof i Stefan się dzisiaj ośmieszyli na całej linii. Zawodnicy którzy rok temu dobrze skakali w PŚ w tym sezonie klepią bule w PK. O Grzechu i Bartku nawet nie chce mi się gadać bo skaczą fatalnie i szczerze mówiąc wątpie że z nich coś jeszcze będzie. Miętus od 2010 roku nic nie pokazał i to czekanie na lepsze wyniki robi się nudne, natomiast u Kłuska nie widać żadnego progresu. Pokazuje to m.in w PŚ gdzie kompletnie nie potrafi się przełamać. Nasze zaplecze wygląda naprawdę słabo. Mamy Murańkę, Bieguna, Wolnego no i Zniszczoła i Hulę których od czasu do czasu coś lepszego pokażą a reszta jest po prostu słaba.

Pisanie o tym ze Muranka ma umysl 10 latka uwazam za dyletanctwo do kwadratu.
Taki charakter jaki ma Muranka rzadko ma jakis polski zawodnik.I oczywiscie on jedyny pokazuje tu klase tak jak sie spodziewalem.Za to Hula ktory najezdzil sie na wycieczki w tym sezonie wystarczajaco duzo przechodzi samego siebie.O Mietusach szkoda nawet pisac.Ile jeszcze ich wycieczek? To zupelnie przeciwienstwo Bieguna ktory w tym sezonie startuje wszedzie niemal byle nie w COC i w PŚ.

Co Wy tak z tym Murańką? Fascynujecie się 20 latkiem o umyśle 10 latka ?
Równacie do jego poziomu intelekualnego ?
Świetny skok Murańki w 1 srii no swietny na miare zlotego medalu IO. Kiedy wręczenie ?
Czy Wy się tak podniecacie Pucharem Kontynentalnym? Toz to 2 liga

@Prix

za dużo tych słabszych skoków żeby zwalać na warunki, chociaż może mam zbyt duże oczekiwania co do Murańki bo chciałbym go na podium w każdym konkursie ;) Prywatnie uważam, że jest najlepszym zawodnikiem z dzisiaj startujących, ale zobaczymy

Neumayer miał niskie noty, że tak nisko czy znowu warunki zmienne?

@metalfan

A niech będzie. Ja jestem raczej skłonny przypisać te skoki Murańki czynnikom, które wymieniłem, a nie błędom technicznym płynącym ze złej formy, ale tutaj już żaden z nas drugiego nie przekona. Przynajmniej z Twoim drugim komentarzem się zgadzam.

@Prix

bo błąd/słabszy skok to oznaka słabszej formy, skoro popełnia się błędy, jest się tak nierównym to można mówić o pewnym dowodzie koronnym tej "słabszej formy", szczególnie, że w krótszym okresie popełnia się tyle błędów. Żyła też oddawał świetne dalekie skoki, ale w formie nie był bo drugie skoki psuł, tutaj może być podobnie. Trzeba odnieść się do rywali i jeśli skacze się krócej w takich samych warunkach to coś może być nie tak. Oczywiście zawsze może być jakiś podmuch, który psuje skok, jak być może w 2 skoku w drużynówce w MŚJ. Jedyne czego jestem pewien u Murańki to "brak formy" co do lądowania, jeśli można nazwać to brakiem formy. Tutaj dostaje słabsze noty bo ma problemy przy lądowaniu od MŚJ

@metalfan

Prawda, nie wiemy. Mogą to być jednorazowe błędy. Może brak formy. Może też chwilowy brak motywacji i koncentracji związany ze świeżo przeżytym, silnym negatywnym doświadczeniem oraz źle przygotowany rozbieg (MŚJ). Może podejrzane warunki wietrzne (Iron Mountain).

Skoro nic nie wiemy, to dlaczego niektórzy użytkownicy traktują te słabsze skoki jako dowód koronny, zupełnie nie dostrzegając oddanych w tym samym czasie, na tych samych zawodach, skoków bardzo dobrych? I dlaczego traktują je jako powód do prawienia Murańce nieustannych złośliwości?

Nie ma żadnych szans na punkty dla Aalsta, bo jest już 15, po skokach 32 zawodników.
Miętus znowu beznadziejnie.

@Pirx

słabe skoki to słabe skoki. Jeśli popełnia się np jakiś błąd na progu to nie ma znaczenia jakie to są zawody, to jest po prostu słaby skok i nie da się tego w żaden sposób przełożyć. W PK też miał takie skoki. Nie wiemy dlaczego takie wyniki, czy to wynik małego błędu, który od razu powoduje krótki skok i czy jest to jedno-dwurazowe i zdarza się co jakiś czas czy brak formy

Heh

MSad_, ale on nie pisał o treningu;p
Wiadomo, że każde konkursy są inne. Zwycięstwo akurat w tym obecnym kontynentalu równałoby się na pewno dużo wyższym wynikiem niż 60-tka PŚ. Dodać przecież trzeba 70-tkę, która jest na IO, ale wiadomo, że Grek, Rumun, Estończyk, Bułgar, czy nasz Kubacki są "z automatu" słabsi od dzisiejszego zwycięzcy COC.

Nie wydaje mi się żeby miejsca w Pucharze Kontynentalnym dało się w pewny sposób przeliczyć na Puchar Świata. Pamiętam jeszcze jak szukający formy Jakub Janda wygrał dwa konkursy PK tuż przed Turniejem 4 Skoczni. Na samym turnieju nie zdziałał zupełnie nic, był to wstęp do jednego z najgorszych sezonów Jandy w karierze. Za to Diethart w tym sezonie w PK wcale nie dominował - miał 2x szóste miejsce, a jak poradził sobie w PŚ, wszyscy wiemy.

Jednocześnie zaznaczę, że tak jak nie da się przełożyć rezultatów z PK na zawody innej rangi, tak samo tyczy się to MŚJ, krajowych mistrzostw czy Uniwersjady. Tymczasem niektórzy użytkownicy wręcz zachłystują się słabymi skokami Murańki na MŚJ, jednocześnie bardzo selektywnie podchodząc do jego wyników w PK...

pepeleusz

a skad te przeliczniki? Pamiętam jak w końcówce poprzedniego sezonu Słoweńcy i Norwegowie w PK wówczas nie mający sobie równych w konkursach skandynawskich PŚ mieli olbrzymie problemy z przebrnięciem Q nie mówiąc już o kwalifikacjach do serii finałowej. Moim zdaniem w swoich przeliczeniach przewartościowałeś ogólny poziom PK. Natomiast prawdą jest, że obecne konkursy PK maja najsilniejsza obsadę w sezonie i zajać w nich dobre miejsce jest duzo trudniej niż w konkursach z poprzednich periodów.

Msad

przeciętne 11 miejsce w pucharze kontynentalnym daje w przybliżeniu ok 36 miejsca w PŚ.

60 miejsce w pełni obsadzonym PS(50 w kwali) to odpowiednik około 32 miejsca w kontynentalu

Jest zwycięstwo!!! Pięknie nawet wszyscy Polacy w drugiej serii tak trzymać! Naprawdę bardzo liczyłem na te medale i konkurs był również ekscytujący. Aż nie mogę się doczekać następnych OOM!!!

Murańka dobry skok na treningu, odległościowo to scisła czołowka, niepokoi dobra dyspozycja Austriaków, Norwegów i Niemców (Neumaer prawdopodobnie ma wykonac misje i wywalczyc zwiekszenie kwoty dla swojego kraju) i słabsza Sloweńców którzy sa naturalnym sojusznikiem Klimka w jego walce o dodatkowe miejsce dla Polski. Zobaczymy jak będzie w konkursie.

Murańka skacze w Brotterode . Jak na teraz w 1 treningu zajmuje 11 miejsce tj. jakieś 60 miejsce w PŚ. jak niektórzy przeliczają.

Musiał miec niezly huragan pod narty bo przy 108 m dopiero 11 miejsce gdy NEUMAYER 104 m 2 miejsce.

@Micho

http://live.berkutschi.com/worldcup/3940

To się nazywa kariera ... zwycięstwo w zawodach PŚ, mistrz Uniwersjady i w końcu mistrz olimpijski. Pięknie nam się Krzysiu rozwija. Gratulacje dla SZTABU! Oby po takich sukcesach motywacji do dalszego skakania nie stracił...

Moris

Średnio mi się widzi stawainie talentów w rządku...
Osobiście sądzę, iż te największe to Murańka, Biegun, Zniszczoł, Wolny (czyli Mistrzowie Świata Juniorów), dalej widzę jeszcze Kłuska, Zapotocznego (jednak ten ostatnimi czasy średnio sobie radzi...)

@Kolos

1 (słownie: jeden) punkt Pucharu Świata, w normalnie obsadzonych zawodach jest więcej wart niż wszystkie razem "sukcesy", które wymieniłeś. To, że gdzieś piszą "wielki sukces" np odnośnie Uniwersjady, nie znaczy że tak jest.

Wielkie brawa, że Biegun i Zniszczoł biorą udział w takich śmiesznyh zawodach, zamiast walczyć w PK i nabierać doświadczenia, bo są oni przyszłością polskich skoków... A najlepsze jest to, że są to zawodnicy (głównie Biegun) którzy są w stanie wskakiwać nawet do TOP30 PŚ.

Uczestnictwo czołówki w zawodach rangi juniorskich mistrzostw kraju jest normą we wszystkich innych krajach i o to nie ma co się burzyć. Ale czemu tylko u nas te mistrzostwa wykluczają zawodników za startu za granicą? Już liczyłem że termin rozegrania OOMu czyli środek tygodnia nie wykluczy naszych z PK a tu guzik...

Przewaga Małysza nad Biegunem...

polega na tym, że Małysz mógł od początku startować w zawodach PŚ, podczas gdy Biegun jest wycofywany z LGP i PŚ tylko dlatego, że musi startować w Uniwersjadzie, MŚJ, Ogólnopolskiej Olimpiadzie Młodzieży, Zawodach o Puchar Wójta Zalesia Górnego itp. Co gorsze, jego nietykalny, roczny plan treningowy jest ustawiony tak aby mógł odnosić sukcesy tylko na takich zawodach.
Gdy to wszystko już obskoczy to w dalszym ciągu nie będzie mógł występować w zawodach PŚ, gdyż będą tam skakać inni zawodnicy, którzy w czasie gdy Biegun musiał obskakiwać różne badziewia, uciułali trochę punktów PŚ i to oni będą powoływani na kolejne zawody PŚ.

@Kolos
nie umniejszając Biegunowi, ale wołałbym jego miejsca w PŚ w "20" aniżeli te medale Uniwersjady, gdzie są to raczej takie trzecioligowe zawody - przeciw zawodnikom, którzy za sukces uznają raczej 3 dziesiatkę w PŚ jak Niemi, Unterberger, chociaż Maksimochkin pokazał pazur. Takie zawody raczej nie mają przełożenia później na zawody najwyższej ligi

Który to już sezon.

Który to już sezon z kolei przerabiamy to samo. Konkursy skoków w kulminacji, kadra A na Igrzyskach, B na PK i nagle przychodzą takie zawody które okazują się najważniejsze. I to któryś z kolei raz.

Może doczekam się czegoś takiego. Genialny, młody polski skoczek, 17 - 18 lat. Po pierwszych konkursach PŚ jest w ścisłej czołówce, nawet może prowadzić, wszyscy się nim zachwycają i nam go zazdroszczą. I wtedy, - Kochany na PŚ jesteś za młody, marsz na Uniwersjadę, MŚJ i OOM. Ale by była awantura ! a komputery z przegrzania by się paliły.

Jaka kara jakie bzdury. Nie sadze aby Stoch narzekał gdy robią z nim to samo co teraz z Biegunami czy Zniszczołami. To dzięki tym ludziom, trenerom działaczom, Ci skoczkowie są tam gdzie as i to jest ich psi obowiązek uczestniczyć w tej imprezie.

zajezdzono w roznego typach olimpiadach mlodziezowych.To mialem na mysli w przypadku G.Mietusa.Biegun skacze solidnie w PŚ, zdobywa punkty, jest o 2 klasy lepszy od takiego Huli majac 20 razy mniej startow od niego w swojej karierze, a juz zdobyl wiecej punktow niz Hula przez przynajmniej chyba 5 lat jego nieustannego wozenia na kazde zawody PS.Moze troche przesadzilem ale takie sa fakty.

Otwieram Wikipedię i widzę u Bieguna poza zwycięstwem także miejsca: 15, 18, 20, 27, 31, 32, 36. Raz tylko nie zakwalifikował się do konkursu. Nie nazwałbym tego klepaniem buli. Pewnie byłoby tych miejsc więcej, ale nie mógł chłop skakać w PŚ gdyż kolejno: trenował do MŚJ, uczestniczył w Uniwersjadzie, brał udział w MŚJ.

Zniszczoła juz prawie udalo sie zmarnowac, efektem tego jest kompromitacja tego zawodnika w PŚ w tym sezonie, przez to ze nie wytrzymal presji, jesli on w wieku 20 juz lat nie wytrzymuje presji na zawodach to swiadczy to o czesciowym zrujnowaniu jego talentu wlasnie przez to ze ciagle byl i jest w odstawce zmuszany do skakania w podrzednych zawodach.To samo w tym sezonie tyczy Bieguna, ktory jak moze jest pchany wszedzie tylko nie na PŚ i COC.Przynajmniej Muranka sie nieco wyrwal z tego bagna.I pomyslec ze 2 lata temu Zniszczoł na mamucie w Planicy zdobywal punkty PŚ.. i nie tylko tam.Obawiam sie ze moze go czekac to samo co Grzegorza Mietusa ktory juz jest wrakiem skoczka i buloklepem.Nie wiadomo czy wlasnie przez odstawianie go po prostu go zajezdzono i teraz sie kompromituje w COC zajmujac miejsca koncowe.Boje sie ze czeka to samo Zniszczoła i Bieguna w przyszlosci.

Gratulacje dla młodzieży ;)
Szacun dla Organizatorów!
Zorganizować taki masowy trening dla dzieciaków i do tego ,,ściągnąć" gwiazy światowych skoków to nie jest pitu-pitu.
Nawet pewnie jakieś nagrody i dyplomy za udział były.
A dla działaczy klubowych kiełbacha przy grilu/ognichu.
Cała Polska czyta
Cała Polska biega
Cała Polska skacze
Sport masowy - to jest koncepcja exMinistry Muchy

Biegun, Zniszczoł, Murańka, Hula - ta czwórka powinna tylko na PK być skupiona, bo na nich tam można liczyć

Tymczasem tylko dwóch z nich tam startuje, a dwóch w zawodach nieistotnych.

Całe szczęście że to już ostatni sezon tego ciągania tych zawodników po głupich zawodach dla amatorów. Zgadzam się z tym że Biegun jest strasznie marnowany i niedługo mogą go wykończyć jak Zniszczoła którego ciągają gdzie się da i teraz chłopak skacze bardzo nie równo i błyszczy tylko na treningach.

Strasznie marnują tego Bieguna w tym sezonie.
Uniwersjada, MŚJ, teraz TO! Naprawdę musiał jechać na to wszystko zamiast uczestniczyć w PŚ albo PK?
Zamiast wystawiać juniorów, żeby zdobywali doświadczenie to bierze się Kubackiego, który wielkim mistrzem już nie będzie. Ba, wątpliwe, żeby kiedykolwiek został średniakiem.
Mam nadzieję, że to jego dni w kadrze są policzone. Zresztą Stefanka też.