PŚ w Klingenthal: Sezon zimowy czas zacząć! (lista startowa kwalifikacji)

Usuwanie komentarzy

Komentarze są usuwane także z tego powodu że podawanie tej samej, mało znaczącej informacji (jak np odległość skoczka, czy komentarze typu: niesamowity Kasai) niezwykle utrudnia śledzenie dyskusji, wyłapywanie ciekawszych opinii. ze swoimi opiniami powstrzymajcie
się chociaż do zakończenia treningów/kwalifikacji/konkursu i zbierzcie
je w jednym poście, naprawdę tak będzie łatwiej i dla moderatorów i dla
użytkownikówow

. @dejw pozwól, że skorzystam z twojego postu i dodam coś od siebie.

Do wszystkich komentujących:
Czat i newsy to osobne kategorie. Tutaj oczekuje się na komentarze dotyczące treści newsa, wnioski i podsumowania.

Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2014-11-21 16:49:08

Doors

Oczywiście, że nie będę. Bo ty nie rozumiesz tego, że trener wybierał zawodników na podstawie wewnętrznych sprawdzianów, na których Hula faktycznie skakał na poziomie 4-5. I nie miał innego miarodajnego czynniku, żeby wybrać ten skład. Jeśli Hula spali się w Q to nie znaczy, że nie zasłużył, żeby tu przyjechać.

Doors

Nie zrozumiałeś mnie :) Mi nie chodzi o to, że już ogłaszam, że Hula zapunktuje, bo wiemy że jego forma z treningów niekoniecznie przekłada się na zawody. Chodziło mi o to, że potwierdziły się słowa naszego trenera (który w przeciwieństwie do ekspertów widział skoki naszych zawodników i wiedział na czym stoi), który powiedział, że Hula na sprawdzianie w Hinzenbach skakał na poziomie miejsc 4-5 w kadrze. I tutaj się to potwierdziło, więc jego przyjazd do Klingenthal to nie jest wycieczka tylko brak lepszych skoczków w tym momencie :)

@konradsnoch

Sam napisałem, że to było ROK TEMU, tak więc od tamtego czasu sporo się zmieniło i skoro Biegun nie znalazł się w tej 7, która otwiera sezon, to widocznie nie prezentuje formy odpowiedniej na zawody z cyklu Pucharu Świata... Idąc Twoim tokiem rozumowania to skoczek, który x lat temu na danej skoczni spisał się dobrze lub nawet bardzo dobrze jak Biegun przed rokiem powinien mieć zagwarantowany start w tychże zawodach do końca kariery. Przyznaj sam, że jest to bez sensu.

@ukelele, ass

Ta dzial: http://www.skijumping.pl/live-b/

Stinger

Stinger, jak dla mnie Kubacki to zawodnik solidnych miejsc 20-40, owszem. Ten sezon może zakończyć i z 50 punktami na koncie, ale ja obstawiam że się facet przełamie. Wszyscy wiemy jakie ma wybicie, być może w końcu wprowadzą korekty w jego technice i odpali. Równie dobrze może nie odpalić, ale od tego są prognozy by się sprawdziły lub nie.

Doors

Co to znaczy że Kubacki nie schodzi poniżej pewnego poziomu? Oczywiście żeby było jasne nic do nie go nie mam i kibicuję mu ale czy ty na prawdę uważasz że Dawid nigdy nie schodzi poniżej pewnego poziomu? Przecież on często ma problemy żeby w ogóle wejść do serii finałowej a co dopiero trzymać poziom na niezłe punkty w drugiej 10 (to powinien być jego poziom).

Chyba że masz na myśli to że Kubacki nie schodzi poniżej pewnego poziomu czyli de facto poziomu z miejsc 31-50 to bym się zgodził ale w takim przypadku trzeba się raczej o to martwić niż chwalić.

Wreszcie zaczynamy nowy sezon. 67 skoczków to i dużo i mało. Zależy jak na to patrzeć. Jest drużynówka to wydaje się że mogłoby być więcej skoczków no ale która ekipa wystawiła by czwórkę? No właśnie...

17 skoczków odpada już dzisiaj i oby nie było w tym gronie żadnego Polaka. Już za niecałą godzinę pierwsze skoki treningowe a więc zobaczymy mniej więcej co kto prezentuje.

kaszankin

To ty piszesz bzdury. Wielokrotnie było ponad 80 zawodników na starcie , choć nie w ubiegłym roku, ale 75 zawodników w Klinghental i 76 w Kuusamo to i tak sporo więcej niż 67. Jest konkurs drużynowy więc każdy kraj mógłby wystawić 4 zawodników (jeśli 3 miałoby prawo startu w PŚ). Według kwot startowych maksymalna liczba zawodników (uwzględniając , że jest konkurs drużynowy) których możemy zobaczyć w konkursie:
Polska 7
Niemcy 7
Słowenia 7
Austria 6
Norwegia 6
Japonia 5
Czechy 4
Szwajcaria 4
Rosja 4
Finlandia 4
To daje 54 zawodników
Włochy (mają limit 3 , ale jest konkurs drużynowy) 4
Kazachstan(2) 4
Usa (2) 4
Korea Płd (2) 4
Estonia (2) 4
Francja (2) 4
Kanada (2) 4
Już to daje 82 zawodników , a prawo startu w PŚ mają jeszcze choćby Carl Nordin , Vladimir Zografski czy ulubieniec tego portalu - Polychronidis (choć nie jestem pewien czy jeszcze skacze , skoro go nie ma na liście)
Na dzisiejszej liście nie ma Kanadyjczyków , jest tylko 1 Francuz , 2 Kazachów , nie ma Szweda i Bułgara

@lolo

stuprocentowa prawda!!!

Tak samo bylo przeciez w zeszlym sezonie z Zyla i Kotem!

Czlowieku, zastanow sie co piszesz, w zeszlym sezonie raczej mielismy do czynienia z tendencja spadkowa na przestrzeni sezonu (poza Stochem), a najwyzsza forma byla wlasnie na poczatku

WILKIE NADZIEJE A BEDZIE JAK ZWYKLE SZUKANIE FORMY

Sezon letni i przygotowania wskazuja ze jak zwykle na poczatku seoznu zimowego bedzie kryzys i panicznie szukanie formy. zaraz zacznie sie wycofywanie zawodnikow na spokojny trening itd. w studio tv bedzie polo ktory bedzie uspokaja ze wsyztko ejst w porzadku.T4S jak zwykle skonczy porazka. Nasi na poczatku zawsze odstaja od reszty.

@Dejw

Tak, Poppinger, moj blad, Unterberger pokazywal sie wylacznie w TCS chyba...

w takim razie jestem niedoinformowany jesli chodzi o juniorskie skoki :)

Ale dziwi mnie po prostu fakt, ze Austriacy nie probuja juz na tym etapie testowac tych zawodnikow, moze to jest po prostu inna mysl szkoleniowa niz ta w Polsce.

Aczkolwiek nie da sie ukryc, ze oskakiwanie tego mlodego zaplecza w Polsce daje naprawde dobre rezultaty, a Austria wciaz wydaje sie bazowac na tych samych zawodnikach

No coz, pozyjemy zobaczymy...

@kollo23

Ok, już rozumiem o co Ci chodzi.
Unterbergera? Chyba myślisz o Popingerze?
Spokojnie, o Austrię się nie bój. Kto jak kto, ale akurat u nich bardzo często jakiś młody supertalent może eksplodować w każdej chwili. A w kolejce czekają choćby aktualny wicemistrz świata juniorów Streitler, czy też Tollinger, Greiderer. I na pewno by się jeszcze paru innych znalazło.

@Kolos

A to zwracam honor, tam tego nie czytałem.
Sądząc po tej wypowiedzi Klimek jest świadomy tych błędów, najwyraźniej były one zbyt duże żeby dostał się do składu. Może odezwała się ta drobna kontuzja kolana i dmuchano na zimne, może potrzebuje trochę czasu, żeby to ustabilizować. Kto wie, może pojawi się już za tydzień w Kussamo, zmieniając najsłabszego w Klingenthal.

@Dejw

ale Kraft skacze juz od dwoch sezonow, hayboeck pojawial sie w pucharze swiata wczesniej, a Loitzl w zeszlym sezonie zaprezentowal bardzo mierna forme.

Poza tym sam wiek nie ma tu wielkiego znaczenia - 24-letni Schlierenzauer na przestrzeni ostatnich lat zyskal wiecej doswiadczenia niz 27-letni Zyla, czy nawet 27-letni Stoch.

Austria od jakichs dwoch lat skacze mniej wiecej takim samym skladem: do grupy, ktora jedzie do Klingenthal moznaby dodac nazwiska wlasciwie jedynie Unterbergera I Fettnera (ktory swieza mlodosc narciarska ma juz chyba daleko za soba).

My w ostatnich dwoch latach do zelaznej trojki dolaczylismy Kubackiego, Ziobre, Muranke, Bieguna, Kluska, Zniszczola I dolaczymy pewnie wkrotce Wolnego - wiekszosc z tych zawodnikow juz bardzo pozytywnie pokazala sie w PS.

Austria za to zdaje sie od pewnego czasu punktowac mniej wiecej tymi samymi zawodnikiami...

A zatem nie o sam wiek (wartosc bezwzgledna = X lat) mnie sie rozchodzi, a fakt, ze kadra Austrii zdaje sie powoli zawezac.

dejw

a to dokładny cytat z tego artykułu:


"Podczas treningu w Hinzebach doznałem urazu kolana i skakać dopiero zacząłem w Oberstdorfie, czyli po tygodniu przerwy. Tam szło mi świetnie, ale niestety po powrocie do Hinzenbach było naprawdę kiepsko. Pech, że akurat w momencie, gdy trenerzy wybierali reprezentację. To jest skocznia, która nie wybacza błędów, a ja niestety tam je robiłem".

dejw

tu masz link:

http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/jan-ziobro-i-klemens-muranka-zeby-dzieci-byly-z-nas-dumne/vwh43

@Kolos

Źródło, które podało tą informację (bodajże gwizdek24) jest bardzo mało wiarygodne, sądząc po takich rewelacjach jakie to totalne zaskoczenie że na początku zimy skacze aż 7 Polaków, oraz że znakomity Biegun w zeszłym roku na inauguracje zajął.. 3 miejsce.
A skoro nie potrafią poprawnie podać nawet takiej informacji, to cała wypowiedź Klimka to najprawdopodobniej wyssane z palca bzdury

dejw

No nie wiem. np. Klimek Muranka twierdzi że jest w super formie tylko mu nie wyszły skoki w Hinzenbach a te decydowały o składzie kadr..

Swoja drogą to co najmniej dziwne ze skład na zawody na skoczni K-125 (Klingenthal) wybiera się na podstawie treningu na skoczni K-85 (Hinzenbach)...

A z Kłuska raczej nie będzie dobrego skoczka. Teraz wszyscy piszą,mówią jakie to są talenty ? Ja się pytam gdzie są te talenty.Już mieli pierwsze sezony i kilkanaście zdobytych punktów czy też podia oraz zwycięstwa i już od razu mówicie,ze to talent.Mają potencjał na wygrywania i stawanie na podium,a czy mają talent tego bym nie powiedział raczej to była cięzka praca i dzięki Kruczkowki,którego kiedyś się krytykowało.Owszem zeszłym roku otarli się o bardzo dobre wyniki.Tylko,ze na Kilimka to już krzyzeli,ze przeskakuje Małysza.Ja nie kumam tego napalania się na wygrywanie. To samo było dwa lata temu.Nie można do tego podejść normalnie bo zawsze jest rozczarowanie.

Kruczek się podawał do dymisji,ale to dziennikarze pytali zagranicznych trenerów co się dzieje z polskimi skoczkami.Ludzie naprawdę to jest smutne ,ze dziennikarze najpierw ratują,a potem się kompromitują pytając się innych trenerów.

Peter90

Przecież się śmieję z onetu. Wiadomo ze wpisuje on same bzdety....

Co do Kłuska to oczywiście chciałbym żeby zaczął zdobywać punkty PŚ, ale żeby zaraz miał być ochrzczony mianem wielkiego talentu i odkryciem sezonu.. Raczej nie.

@kollo23

Kraft 21 lat
Diethart 22 lata
Hayboeck 23 lata
Greogr 24 lata

Rzeczywiście, niedobór młodych..


Każdy kto śledził lato wie jak wspaniale skakał Kuba i chyba wszyscy zdają sobie sprawę, że gdyby nie jego upadek, to bez problemu znalazłby się w składzie.. Na tę chwilę sprawa wygląda tak, że Wolnego nie można brać pod uwagę, a inni młodzi, Biegun, Murańka, Zniszczoł prezentują nie lepszy poziom od Huli, dlatego to Stefan dostał szansę. Tak trudno to zrozumieć?

@Kolos

Ah ten onet... Czasami już brak słów, gdy czyta się co oni tam wypisują... ;)

A tak na poważnie bardzo chciałbym, aby Bartek się odblokował i zaczął regularnie punktować w tym sezonie.

3 godziny i 26 minut do pierwszego treningu! m/

Kolosie,a Onet w 2007 roku pisał,ze to już koniec Małysza,to samo pisał o Kubie Błsaczykowskim,że to przez niego kadra nie miała wyników,a teraz i wiadomo,ze to dzięki Lewemu.Zawsze trzeba na kogoś zwalić :/

Krótką pamięć masz co do młodych zawodników , wystrzelił jeden w lecie ale skończyło sięniesczęśliwym upadkiem i musimy poczekać na JAKUBA jeszcze chwilkę , ale jestem pewien że na Cztery skocznie zdąży i będziemy mieć miłą polską niespodziankę

Zobaczymy jak będzie.
rym w treningach brylował
Miałem dzisiaj sen (zobaczymy czy proroczy) w którym w treningach brylował Piotr Żyła (jeden wygrał w innych był w czołówce) a na 2 czy 1 miejscu jednego z treningów był Kazach (Zhaparov?), kwalifikacje przerwano a sam konkurs wygrał Piotr Żyła.

A Loitzl wciaz w kadrze Austrii... ciekawe co pokaze w tym sezonie, ale trudno nie odniesc wrazenia, na podstawie listy startowej (I moze wylacznie niej), ze Austriacy maja lekki niedobor mlodych w kadrze... poza tym z czolowych ekip tylko Klusek wydaje sie byc nowym nazwiskiem w zestawieniu, szkoda w sumie, liczylem na troche wiecej nowych twarzy w tym sezonie

Gdyby byli na ten moment lepsi od Huli, to na pewno by wystartowali zamiast niego. Jak zwykle zaczyna się biadolenie, że ktoś blokuje miejsce "młodym, perspektywicznym". Liczy się przede wszystkim aktualny poziom sportowy, a nie perspektywiczność. Jeśli Hula będzie skakał słabo, to ktoś go zastąpi i to dość szybko. O to się nie martw.

.

Wierze że w tym sezonie Żyła w końcu wystrzeli do czołowej 10 i czesciej będzie meldował sie w czołowej szóstce.
Co do Kamila to nie wiem co myslec,czołówka będzie na pewno ale czy da rade obronic PŚ?
Liczyłem że jeden z młodych zawodników w tym sezonie wystrzeli ale nie ma ich w kadrze A co jest dla mnie małą porażką niestety.Taki Hula blokuje miejsce zdolnej młodzieży,gosc nic nie zdziałał przez tyle sezonów a dalej go ciągną...
Mam też nadzieje ze w tym sezonie w końcu Kłusek cos pokaże bo w sotatnich sezonach byl bardzo często brany a konczyło sie zawsze bez pkt oby teraz było lepiej.
Coś czuje że 1,2(Hula,Kłusek) może nie przejsc Q

Kubacki

Dawid to taki zawodnik, który nie schodzi poniżej pewnego poziomu, a gdy zmieni jedną- dwie rzeczy, może wystrzelić jak kiedyś Loitzl, czy Jan Matura. Myślę że ten sezon będzie dla niego przełomowy, tak samo jak dla Maćka Kota. Wiadomo że te typowania się nie sprawdzą, ale fajnie będzie to skonfrontować z tym co zobaczymy w marcu 2015.

@Szczurini

Jeśli Sokolenko utrzymał dyspozycję z lata to spokojnie zmieści się w "50".
Fairall i Alexander w ostatnich startach w mocno obsadzonej LGP punktowali, więc tutaj sytuacja podobna. Warunek oczywiście ten sam: te skoki trzeba teraz powtórzyć.

Wysoko oceniłeś Kubackiego, nawet bardzo. :D
Trochę powątpiewałbym w punkty Podżorskiego, ale byłoby miłą niespodzianką. Uważam też że będzie większa różnica między Piotrkiem a Maćkiem, jednak obu życzę takiej ilości punktów. Co do reszty się zgadzam jak najbardziej prawdopodobne wyniki ;)

Moim zdaniem kandydaci do odpadnięcia w kwalifikacjach:
Alexander, Peier, Varesco, Kang, Żaparow, Kłusek, Hazedtinow, Egloff, Joanhso, Roads, Sokolenko, Kim, Fairall...

Odpada 17, trzymam kciuki, żeby w kwalifikacjach nie odpadli Kłusek i Hula, o tego pierwszego trochę bardziej się boję. Niewadomoą dla mnie też będzie Ziobro, o pozostałą czwórkę jestem spokojny. 4 godziny do treningów! :)