MP w Wiśle: 52 skoczków na starcie

Malinka

Brawo dla organizatorów konkursu udało się przygotować skocznie przy tej pogodzie

A co do trenerów. Pochwała. Poznaję jego rękę. :)

Nie wiem jak wy, ale ja liczę ilu skoczków się żegna. Jeden Jarząbek już jest. :)

Powstała nowa konkurencja narciarska

Zjazd z buli na szerokich nartach. Polska prekursorem!

Kamil

by ich nawet teraz rozwalił wszystkich nawet jak nie skacze( z żyłą by była ciekawa walka) smutne to ale prawdziwe

Żyła skacze.

Reszta kica, bo skokiem żadną miarą tego nie można nazwać. 115 m barierą? W takim razie z czym do ludzi na TCS - pierwszy docelowy punkt sezonu, na który wrócą Japończycy, na który większość będzie przygotowana? Rzeczywiście, odległości jak z innej epoki. Komentatorzy pierdzący o dobrym skoku i Kruczek kręcący głową po próbie Kota - bezcenne.

Miałem okazję być na letnich mistrzostwach Niemiec w Hinterzarten i porównując to co dzisiaj widzę w Wiśle to jest jakaś przepaść. Tam nawet ci słabsi zawodnicy nie lądowali na buli jak nasi skoczkowie. Współczuję tylko kibicom, którzy marzną pod skocznią i oglądają tak żenujące pod-skoki.

@yyy

bo reszta klepie bule i po co mają się kompromitować ??
Tylko Żyła się nadaje reszta do stolarni, kadra A kadra B Juniorzy pozakadrowicze Kruczek, Maciusiak, Mateja, Tajner, Snopek i stary Kot też...

@yyy

Bo reszta w takiej formie będzie się tylko męczyć. Lepiej spokojnie potrenować i przygotować się do następnych konkursów.

bariera 115m

niektórzy narzekali, że zaplecze nie skacze 115 :)
a tu 115 nie skacza cała kadra :)
jest Żyła i przepaść, na belce w PS żadne z nich nie skoaczyłby nawet 110 czyli wszyscy out p o1 serii.. jesteśmy w pupie :)

Ale dno, wszyscy poza Żyłą są bez jakiejkolwiek formy. Na T4S wysłać tylko jego !

Ale mizerny poziom tych MP. Nie wiem czy tak słabo skaczą czy belka za nisko ustawiona. Żyła ma zwycięstwo w garści. Ale walka o pozostałe miejsca na podium zapowiada się ciekawie. Trochę zawiedli juniorzy spodziewałem się lepszego występu ale oni są gorsi jednak od kadry B, Biela także zawiódł.

Do tych co urwali się z choinki ......

Skoro w PŚ Żyła skacze 130 m , następni Polacy po parę , naście czy dwadzieścia metrów mniej , to myślicie że tu nasi 15 i 16 latkowie będą deptać Piotrkowi po piętach i skakać po 120 m . ....)))))Dobre ......))))) Skąd wy się bierzecie .....Czy Polska to jakaś fabryka idiotów? ...Dobrze jak paru zawodników przekroczy punkt K . Mamy w sumie niską belkę a warunki trudne.

tajner

dlatego problemem nie jest wymiana jedynie jednego czy drugiego trenera, lecz odklejenie od cieplego stoleczka misia tajnera ze wszystkimi jego ukladzikami i swita znajomych.

Maciusiak

U nas nawet serwisman może być trenerem. Tajner zrobił sobie ze skoków folwark zwierzęcy. Niestety perspektywy na kolejne lata są bardzo mizerne. Dzisiaj "potencjał" młodych został brutalnie zweryfikowany

Wszystkie skoki dające ponad 97 punktów będą bardzo dobrymi skokami.

Druzgocący obraz polskich skoków. Właśnie oglądamy zjazd alpejski na skoczni w Wiśle-Malince. Oprócz kadry A i części B + Jarząbek, Kantyka i Leja jest tragedia.

yyy

widzę że jakiś problem jest?

próbną skakali z 19/18
teraz z16tej to chyba wyżej
niż
PS kwali z 12 , konkurs z 14 i wiatr uśredniony w plecy

jaki tu jest uśredniony, skoro na dole podwiewa mocno ??
znawco ??

97 punktów, taka zdobycz dawała rok temu przebrniecie przez kwalifikacje zawodów PŚ w Wiśle.

@noto

Za zniszczenie Słowioka podziękujcie wielbionemu tutaj Tajnerowi bo trenuje go jego siostrzeniec czyli Michalczuk - aż mu wstyd na tej wieży. Żaden z kadrowiczów w KN nie przekroczył 100 metrów, a oni się 6-7 lat temu ocierali o 10 MP.

Zaraz wpadnie Kolos (piotr186) i zacznie opowiadać że to były dobre skoki kombinatorów;) To były skoki profesjonalnej kadry A!

Riiber, który wywalczył punkty PŚ w KN (w tym roku) lał na lokalnych zawodach Hilde czy Jacobsena.

Słowiok

Słowiok to jest dopiero zmarnowany talent... ktoś go zniszczył powinien za to beknąć. Ukrainiec, na którego pewnie łożone mniejsze pieniądze, nie ma aż takich warunków skacze o wiele lepiej niż polscy, perspektywiczni.

yyy: ale jak komentator może mówić na skok 80 metrowy - poprawny?! przecież to jest słabizna. Oni są SKOCZKAMI, ja od niedawna pracuję w korporacji i owszem może nie wyrabiam nie wiadomo jakiej normy ale mam niezmienny, przyzwoity poziom czyli porównując do skoków znacznie powyżej 100-metrowy, więc oni jedynie się ośmieszają.

der Ciekawe Hojraku \

Usiadł byś na belce i byś w gacie zrobił.Ja bym nie skoczył bo nawet bym się bał na belkę wejść.

Rafał

To że 16 latek bawi sie w skoki, nie znaczy że nauka nie jest dla niego najważniejsza.

Polscy juniorzy

Na razie startowali czołówka czeskich(Sakala) i ukraińskich(Pasichnyk),przy czym Sakala jest 96,poczekajcie aż nasi kadrowi "juniorzy" wystartują

benek

A kiedyś było inaczej? Przecież co roku na MP jest tak samo, a wy płaczecie że za mało zawodników. Sprawa jest prosta albo dodamy z 30 kolejnych młodych zawodników którzy będą skakać po 60 metrów, albo wyłożycie pieniądze na to aby zawodnicy ponad 20 letni mogli kontynuować karierę będąc poza kadrą.

Ale klepanie

Młody 16 latek i leci jak drzewo. Oczywiście Kot z hasłem "młody zawodnik, jeszcze nie wolno niczego oczekiwać". Potem rosną takie Hule czy Bachledy. Jak ktoś ma 16 lat i widać, że nie ma techniki to naprawdę niech się weźmie za naukę, bo nie każdy musi być skoczkiem. A może by po prostu za bardzo wierzymy w ten cały system szkolenia? Czy przez tyle lat te wszystkie Lotosy Cup dały jakiś mega efekt? Raczej nie. Młodzi Czesi skaczą 2x lepiej zarówno pod względem odległościowym, jak i technicznym

No cóż Faworyt dzisiaj do Piotr Żyła raczej ich zdeklasuje.Zobaczymy jak to będzie wyglądać na razie ZERO emocji.

Ukraińcy

Jak narazie młodzi ukraińscy skoczkowie poza zasięgiem dla naszej młodzieży..... to jest STRASZNE!!!!

no, ale Czech czy Ukrainiec chociaż powyżej 100 metrów, a nasze "zdolne pokolenie" jak to Snopek określił to nawet do 90 nie potrafią dolecieć.

Na pucharze świata skakali z 14 belki tak?

dareknal

Hej, witaj znawco. Powiedz mi jaka była belka rok temu na PŚ i z jakiej skakała będzie dziś czołowa 10?

bardzo wysoka belka

i przy tym wietrze skoki na 130m to niestety znowu wykrzywia spojrzenie a Tajnerowi powala wychwalać np. Kubackiego. Powinno się startować z belek na PS.
Inaczej to jest jakby skakać w dal tylko belke ustawić na 1m. To absurd.

A lista krótka bo wycofano wielu młodszych i słabszych zawodników decyzja trenerów

A ten znowu swoje

 @dervish, przygotowanie do sezonu to nie tylko forma fizyczna,ale przede wszystkim forma na skoczni.Nasi są fatalnie przygotowani i Twoje steki kłamstw i przinaczeń niczego nie zmienią.
Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2014-12-23 15:25:26

@thexx

Mają prawo startu, który jest w pewnym sensie dla nich treningiem. Podobnie z Czechami. Swego czasu przyjeżdżali też do nas białoruscy, ruscy, kazachowie i Słowacy chyba nawet Węgier raz był. Gdyby chcieli nawet Niemcy, Austriacy, Słoweńcy, Japońce, każdy by mógł wystąpić. Podobnie jest w przypadku mistrzostw innych krajów. Tylko gdyby powiedzmy jest sytuacja że zagraniczny jest na podium, np. na 2 miejscu, 3 miejsce otrzymuje srebro a 4 brąz (jeżeli są Polakami). Na tym to polega. To dla nich tylko trening (wątpię, żeby którykolwiek wszedł do 30, a co dopiero o medale) :)

Kubacki 130m, Zniszczoł 128,5 m, K. Miętus 128 m

gracz75

Napisałem jak jest.
Kot sam sobie postawił diagnozę. Nie narzeka na przygotowania tylko na brak pomysłu na skakanie. On nawet na IO (gdzie odniósł największy w swojej karierze sukces)eksperymentował na treningach mimo ze miał już sposób który pozwolił mu na otarcie się o medal. Teraz jak sam twierdzi zabrnął w ślepy zaułek i nie bardzo wie jak z niego wyjść. Z Kruczkiem nie może się dogadać, obaj nadają na innej fali z innymi trenerami tez chyba nie bardzo bo treningi przed NT nie pomogły w odnalezieniu wizji skakania.

HKS

To na pewno, Colloredo miał większe szanse niż Kłusek który jest totalnie bez formy ale jednak przy mocnej obsadzie na TCS Colloredo raczej miałby problem z awansem do konkursu. O punktach w obecnej formie może pomarzyć.

@dervish

Skoro tak chętnie wymieniasz kontuzjowanych, to przypominam, że Kot latem miał skręconą kostkę...ale o tym taktownie nie wspomniałeś - psułoby ci to bowiem narrację o buntowniczym i zbyt ambitnym zawodniku, który skacze słabo, bo nie słucha się "najlepszego trenera na świecie".

Co do urazów - przed rokiem Freitag, mocny nr 2 Niemiec, zaliczył stracony sezon przez kontuzję sródstopia, o kłopotach Kranjca w ubiegłym sezonie napisano już wszystko, Japończycy to już w ogóle był szpital - dwaj liderzy z urazami kolan, a trzeci z poważnym schorzeniem. Na ten moment Finowie leją nas jak chcą, mimo braku Ahonena i Happonena oraz kiepskiej dyspozycji Koivuranty, a przecież mowa tu o kadrze, która jeszcze niedawno była na skraju bankructwa. Doprawdy, polski sztab szkoleniowy - zwłaszcza kadry A i B - nie ma prawa oglądać się na innych.

@Stinger
Colloredo jednak moim zdaniem rokował przejście kwalifikacji nieco bardziej niż Kłusek co dla zastępców jest chyba nieosiągalne;) Zresztą pozostali Włosi będą skakać w PK to się okaże.

Miło by było widzieć dobrze skaczącego Byrta, przecież już jako 18-latek był na MŚ w Oslo. A potem niestety było tylko gorzej.

dervish (weteran)

z tym co napisales o Kocie , to sie nie zgodze, dla mnie to on za bardzo gwiazdorzy, sam sie wypowiadal ze nie zgadza sie z trenerami, nie chwale Kruczka , ale skoro Stoch go akceptuje to taki Kot tez powinien

@dervish
Życiową formę to miał Kot rzeczniku na TCS dwa lata temu - rok temu ciułał i dzięki temu uciuał przyzwoite miejsce.

Szkoda, że jak Ito stracił pół ostatniego i przedostatniego sezonu to nie siedziałeś tu i nie pisałeś o pechu Japonii, o tym że ich filar jest kontuzjowany bla bla bla bla.

To jest sport i kontuzje się zdarzają KAŻDEMU a Polacy mieli i tak przez lata bardzo mało kontuzji i to normalna kolej rzeczy w sporcie.

Dlaczego na MP są zawodnicy z Ukrainy?

dervish (weteran)

WOW .....dzisiaj przeszedłeś sam siebie ...co za brednie .....)))))))

HKS

Włosi kogo by nie wzięli i tak poza Bresadolą nie mają szans na punkty. Myślę że nie wielkie szanse będą mieli na awans do konkursu więc de facto nie ważne kto jedzie bo i tak wynik będzie podobny.

Z trójki najlepszych (według stanu na koniec października) polskich skoczków brakuje dwóch, których wyeliminowały kontuzje (Wolny, Stoch). Murańka kolejny skoczek na którego liczyliśmy również miał kontuzję która opóźniła jego wejście w sezon co na pewno ma swoje odzwierciedlenie w słabej na dziś formie tego zawodnika. Dodajmy Maćka Kota, który mimo dobrego przygotowania do sezonu za sprawą niezaspokojonej ambicji która każe mu eksperymentować zamiast utrwalać to co przyniosło mu życiowe sukcesy na ubiegłorocznym T4S i w Soczi, zabrnął w ślepy zaułek i teraz nie bardzo wie jak odnaleźć to co zgubił.
Patrząc z szerszej perspektywy z 6 czołowych polskich skoczków dwóch ze ścisłej czołówki wyeliminowały kontuzje, jeden stał się przykładem słuszności powiedzenia iż lepsze jest wrogiem dobrego, jednemu w realizacji planów przeszkodziła kontuzja którą odniósł tuż przed rozpoczęciem sezonu do MP w dobrej dyspozycji przystąpi jedynie dwóch.
Będący w dobrej dyspozycji Żyła i będący w przyzwoitej formie Janek Ziobro, który na razie nie jest w stanie odpalać swoich "petard". Obaj cierpią na nieregularność przeplatając dobre skoki bardzo słabymi.

Pogoda.....

Wyniki MP mogą być mało miarodajne . Może być tak jak mówił Kot , że równie dobrze będzie można ciągnąć losy.....

Skocznia

Tak w ogóle to dlaczego MP na dużej skoczni od lat organizowane są w Wiśle a nie na Wielkiej Krokwi?

TCS

Tak poza tematem skład na TCS ogłosili też włosi i poza Bresadolą biorą Cecona i Varesco. Jakoś wątpię żeby młodzi byli lepsi od Colloredo. Może od Morassiego.

Co ma liczba skoczków do poziomu? Dlatego że nie ma m.in Stocha, Wolnego, Śliża(zakończył karierę?), Łukasz Rutkowskiego, itd.

@ Brutus

Polskie Sudety są konsekwentnie przez PZN olewane, gdyż władze związku wychodzą z założenia, że Polacy mogą trenować razem z Czechami, w Libercu. Tymczasem to nie jest do końca tak. Jest bariera językowa, bariera narodowa, bariera w dostępie do wszystkiego na takim samym poziomie jak u Czechów. Polityka robi jednak swoje i na kluby, trenerów oraz infrastrukturę po polskiej stronie nie ma co liczyć za kadencji Pana Apoloniusza jestem przekonany że niebawem T.

dareknal

Jeżeli mocny wiatr jest w plecy to tak jak mówiłem zapowiada się na "wyśmienity" poziom MP już nie tylko pod względem zgłoszonych ale też wiatru.

denis13

Co ma liczba skoczków to poziomu?
Poza tym każdy następny który by się zgłosił ten poziom by zaniżał bo są praktycznie wszyscy którzy mogą coś zdziałać (i nie zaniżać poziomu) oprócz trzech kontuzjowanych kadrowiczów o których pisałem niżej.
Można też dodać Gąsienniece Kotelnickiego bo też nie widzę go na liście.

makosad

Co tu dużo mówić. Spacerek dla Żyły. Każdy inny wynik niż jego zdecydowane zwycięstwo można uznać za sensację.

klepią bulę

na razie choć już skoczyło kilkunastu to lądują na 70-80 metrze , wiatr w plecy i to chyba dość mocny, będzie trudno

Obsada

Moje osobiste dość przykre odczucie jest , bo brakuje choć 1 zawodnika z Sudetów (ostatnio luks Ski Lubawka). Czyżby po "olewce" Karpacza inne miasta w Sudetach też całkiem sobie dały spokój ze skokami?

Z innych nazwisk brakuje tu braci Kowal - czy oni zakończyli już kariery?

denis13

A od kiedy poziom zależy od ilości startujących ?

Hks

Może wstępnie tyle się zgłosiło ale po porannych skokach niektórych zawodników wycofano. Często zapominamy że zawodnicy z poza kadr trenują głównie na skoczniach w Polsce ,a to zależy od aury. Pewnie mają mało skoków. Mistrzostwa powinny się odbywać pod koniec zimy aby pozakadrowicze mieli równe szanse ......

Najmłodsi zgłoszeni są z rocznika 1999 czyli 15 latkowie. PZN podniósł limit wieku?? Po za tym tuż przed świętami nie każdemu chce się skakać...

Pewnie wyjdzie, że się czepiam, ale dlaczego Czesi podpisani są jako reprezentanci określonego czeskiego klubu np. TJ Roznov , a Ukraińcy jako Ukraina? Coś mi się nie chce wierzyć, że na Ukrainie nie mają klubów, jako że przed wojną na terenach Karpat Wschodnich znajdowała się cała masa, wtedy jeszcze polskich skoczni i klubów,stanowiących polską mekkę dyscypliny, które zmieniły się w sowieckie, a później ukraińskie.

Ps. Szkoda, że Roman Koudelka nie startuje. Roman byłby fajnym Mistrzem Polski.

Przyznam że liczyłem na większą ilość skoczków ale 52 to i tak spora grupa. Są praktycznie wszyscy Polacy z kadr plus mocni poza kadrowicze. Oczywiście brakuje Stocha, Wolnego o Hebla ale to było oczywiste ponieważ są kontuzjowani.

Brakuje też Rafała Śliża. Czyżby sobie dał już spokój?
Niem a też Rutkowskiego ale on dość dawno nie startował.

Faworytem Piotrek Żyła prawdę mówiąc nie powinien mieć tutaj rywala ponieważ formę na niezłą a reszta do tej pory skakała słabo jednak zawody krajowe rządzą się swoimi prawami na pewno ktoś postara się go pokonać.

Tylko 52? No to zapowiada się "wyśmienity" poziom MP.

Mało tych skoczków, w zeszłym roku bodajże było około 80.
Co do typowania, to chyba się zgodzicie, że wygra Żyła (choć zobaczymy, ale nie sądzę, żeby ktoś mu zagroził, prędzej ci Ukraińcy), a dalsze miejsca to nie wiem. Wydaje mi się, że Kot w tych zawodach wreszcie się przełamie.