PK w Engelbergu: Seria próbna odwołana, konkurs o 14:00 (lista startowa)

Noty Bartka

Dzisiaj już dostał lepsze noty, o ~0,5pkt... wczoraj nawet byłem pewien że Bartek wygrał, jak zobaczyłem noty Słoweńca z 2x19 to wszystko stało się jasne, a tak zabrakło tylko 0,5pkt.

Po 2 serii skomentuję całość.

@HKS, dzięki za zrozumienie ;)

W koncu jakieś pozytywy. Brawo Kłusek :) wszystko wskazuje ze w Ga-Pa zastąpi Murańkę. Szkoda że nie ma żadnej transmisji z Engelbergu

Co do Kota

Osobiście nigdy nie byłem fanem talentu Kota. Jasne, jego stać na bycie naprawdę niezłym rzemieślnikiem, ale nigdy nie podejrzewałem go o więcej. Krzysiek Miętus to w ogóle talentem nie jest i nie był, on został całkiem nieźle wyrobiony, bo nic w nim nadzwyczajnego nie ma. Na więcej stać Murańkę, ale mam wrażenie, że tego chłopaka coś będzie całą karierę blokowało i nie osiągnie za dużo. Oczywiście wolałbym się mylić, ale mam wrażenie, że więcej można oczekiwać od Zniszczoła, który moim zdaniem może stać się kimś pokroju Stocha w odpowiednim czasie. Oczywiście są to głupie dywagacje kogoś, kto tych chłopaków ogląda co najwyżej w telewizji ;)

Ja cały czas liczyłem na Kłuska i się nie przeliczyłem

to że ma chłopak talent to było wiadome od dawna(był w końcu 4 na MŚJ i ma też bodajże 2 srebra druż.). Teraz nareszcie odpalił. Tydzień temu nie szło ale widać że poprawił błąd popełniany w zeszłym tygodniu. Uważam,że Kłusek i Wolny powinni być włączeni do kadry A i trenować u boku Kamila czy Piotrka. Najbardziej martwią mnie skoki Kota,który dopóki nie kombinował i słuchał Kruczka skakał na dobrym poziomie, a teraz jak zaczął kombinować to zaczął się staczać do poziomu swojego brata...Już za niedługo w FIS cupie w zawodach w Polsce w ramach krajówki będą skakać bracia Miętusowie i Kotowie...

Finowie będą mieć pociechę z tego KYTOESAHO. Pod warunkiem, że mają trenerów, bo u nas tylko się marnuje talenty (patrz:Muranka, Zniszczoł, Biegun).

Oby Klusek się spalił w II serii, która zacznie się o 15:20.

Ruda na plus, pierwsze punkty PK, Bieguna stać na więcej :)

Kłusek idzie w ślady Wolnego i potwierdza zasadę, że PK jest bardzo dobrą odskocznią do PŚ a nie zesłaniem. Kto nie dominuje w PK nie ma co liczyć na sukcesy w PŚ. Brawo Bartek. Nie tylko wywalczy zwiększenie kwoty ale z fajna formą powędruje do kadry A i może się w niej zadomowi czego mu z całego serca życzę.
3 wyśmienite skoki z rzędu to juz jest coś i nie przeszkadza mi, ze to tylko PK. :)

widać, że Klusek jest w gazie, już wczoraj by wygrał jak sam powiedział, gdyby w pierwszym skoku zadbał o telemark
Brawo Barek!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

Ostatnia trójka coś słabo skoczyła.

Kłusek 4,1 przewagi nad Hilde, jeżeli się nie spali w II serii to wygra :)

Kłusek na plus, Ruda na plus, Bieguna stać na lepsze skoki, Hula i Kot słabo, a Miętusa zostawmy bez komentarza.

Szkoda Kota, bo skoczyłby 1,5 m dalej (zakładam, że któryś sędzia dałby mu 0,5 pkt więcej) i nie byłoby aż takiej tragedii, bo byłby chociaż w 30, ale czy tego zawodnika ma satysfakcjonować 1 pkt w COC? Eh, mam nadzieję, że znajdzie w końcu swoją formę, bo gdybym przed sezonem usłyszał, że Maciek nie będzie punktował w kontynentalu, to bym go wyśmiał.

Kłusek prowadzi po 1 serii. Ma taką przewagę że podium ma w kiszeni jeśli nie zawali ale myślę że on to musi wygrać.

Ruda dobre 16 miejsce. Oby utrzymał i będzie świetnie.

Biegun ważne że punktuje jednak forma jest za słaba by myśleć o czymś więcej niż trzecia dziesiątka.

Kot, Hula i Miętus fatalnie.

@Pitrasek

Dla mnie jest mała szansa że zmiana będzie dopiero po Ga-Pa. Myślę że Kłusek dołączy do kadry ma TCS odrazu po Engelbergu. Nawet Kruczek nie wykluczał zmian po każdych zawodach.

Kłusek

Co się stało z tym chłopakiem... Czyżby jednak Engelberg faktycznie miał w sobie coś szczególnego dla naszych zawodników? :)

Nie wierzyłem w Kłuska

A tu proszę...żeby tak jeszcze w PŚ eh...

Kłusek

Chłopie - nareszcie. Warto było zawalić starty w PŚ aby uwierzyć w to, że można ciężej pracować i w końcu coś osiągnąć. Takie przeciwieństwo Kota - nie zwalał na nic, tylko wziął się chłop do roboty.

Brawo Bartek

134 metry w trudnych warunkach :D Szacunek. Dzisiaj na plus tylko Bartek i Adam, a Kot,Miętus i Hula to mogą se dać spokój ze skakaniem.

Hula słabiutko, ale za to Kłusek potwierdza, że to co zrobił wczoraj to nie przypadek - 134m, świetne noty za styl, podobne punkty za wiatr do Huli który skacze 18m krócej od niego.

Hula... bardzo nieprzyjemna niespodzianka, podobnie jak Kot
Za to Bartek znowu kapitalnie!
Skąd on taką formę nagle wyczarował?

Kłusek

Oby to było tym, czym się wydaje być. Miło by było dostać z nienacka mocnego zawodnika do Pucharu Świata.

Stefan Hula fatalnie. Co jak co ale u niego się tego nie spodziewałem.

Bartłomiej Kłusek świetnie, życiowa forma Bartka. Oby utrzymała się dłużej bo chce go takiego w PŚ oglądać.

Ależ się posypali Czesi.. Wczoraj w Obersdorfie wszyscy odpadli w kwalifikacjach (Koudelki oczywiście nie liczę), a dziś i wczoraj punkty w CoC zdobędzie tylko Hlava.

-

Maciej Kot ma poważny problem z pozycją dojazdową, o czym sam już kilka razy mówił. Jeżeli Kruczek dalej będzie skupiał się tylko na Stochu to o dobrym miejscu w konkursie drużynowym na MŚ w Falun może zapomnieć. Drugi zawodnik ktory ma problemy to Klemens Murańka. Ktoś powinien się wziąść za tych zawodników by skakali dalej na miarę swoich niemałych możliwości.

15-latek

z Finlandii z wiatrem w plecy, gdzie bonifikata + 17, skaczę tyle co Kot z wiatrem pod narty..
Oj Maciek, Maciek :(

tylko że kot chyba ostatnio trenowął z innym trenerem i rezultatu nie widać. Jego nie interesuje ciułanie punktów w PK.
Musi znaleźc pomysł na swoje skakanie. Polcy trenerzy nie potrafia mu go wskazac albo nie dociera do niego to co mówią, wiec moze jakies konsultacje z kimś z zagranicy. Dopóki nie bedzie wiedział jak ma skakac jego starty nie maja sensu. Wszyscy czekamy na powrót Kota z pomysłem na skok. Na razie to chyba kombinuje na własna rękę i wyglada na to, ze jest w tym całkowicie zagubiony.

Śmieszni jesteście z tym Kotem.... Nie ma formy, ale teraz to przesadzacie z tymi wszystkimi teksami ;)

Kotowi żadne treningi nie pomogą. Tutaj potrzebny jest kompletnie inny bodziec, może pomoc u innego trenera. On się na skoczni męczy najwyraźniej kompletnie nie wie co robić.

Emil

Zapewne tak by było, też zauważyłem że trenerzy nie chętnie zmieniają swoich na innych. Nie zależnie czy to Kruczek czy Maciusiak. Wożą swoich lub nawet wolą nie wykorzystać limitu (Kruczek) niż dać szansę komuś innemu.

Kot słabiutko nawet jak na PK o PS może w najblizszym czasie zapomnieć nie wiem nawet czy nie powinien dobrowolnie zrezygnować ze startów w PK na rzecz treningów, fajny skok Adama nieźle Krzysiek Biegun

Kot także w fatalnej formie. Nie załapie się nawet do 30. On się już w tym sezonie nie pozbiera. Nie wykorzystał nawet dobrych warunków. Biegun także daleko od swojej optymalnej formy, skok bardzo przeciętny jak na niego.

Ruda dobry skok na swoim poziomie, Biegun bez formy ale i tak skoczył przyzwoicie, natomiast Kot skoczył jak zawodnik który nigdy nie wszedł do "30" PŚ. O Miętusie nawet nie chce mi się pisać, bo zwyczajnie brakuje mi słów na to co porobiło się z tym chłopakiem.

Krzysiu Mietus chyba po tym sezonie powinien opuścić kadrę, jeżeli w dalszym ciągu sie nie obudzi, natomiast Kot z taką formą to dopiero w Polsce na PŚ sie pojawi.

Czy zabranie Miętusa wynikało z ,,wypełnienia kontraktu sponsorskiego"?
Tutaj mamy doczynienia z ewidentnym blokowaniem miejsc dla juniorów.
Maciek podobne noty jak Adam i obecnie 12 miejsce, Krzysiek jest szansa na punkty jak kilku zawodników skoczy słabiej

@EmiI
Gdyby Kot był medialnie bardziej posłuszny to pewnie by jeździł na PŚ;) Skuteczność punktowania i tak ma dosyć wysoką jak na tegoroczne realia;)

Szczerze mówiąc nie spodziewałem się aż takiej katastrofy że Kot może nie wejść do drugiej serii.

@Stinger

A mnie nie dziwi. Pewnie gdyby Wolny był zdrowy, to by Rudy w składzie nie było. Trenerzy twardo jeżdżą kadrami na zawody i Zniszczoł miał szczęście że z Kotem dzieje się co się dzieje.

Ładny skok Rudy pewnie będą punkty.
Ja się pytam po jaka cholerę Miętus jest ciągany na PK skoro cały czas się kompromituje. Zacny skok na 98,5m plasuje go koło Szwedów i Ukraińców. Brawo! Maciusiak ile jeszcze razy zamierzasz ciągać po zawodach swojego pupilka.

Rany boskie, cóż ten Miętus znów wyrabia..
A w Renie treningi i pierwszy konkurs dał jakąś małą nadzieję że zaczyna się przebudzać z tego letargu, w który popadł, a teraz.. przegrywa ze Szwedami i bardzo wyraźnie z Holendrami.

Miętus

chyba w gorszej formie od brata i Zapotocznego, a jakie noty wysokie 13.5
13.5
14.5
14.0
13.5
Chłopak skonczył się szybciej niż się zaczął niestety :(

@PIO
Nie trolluje tylko dopytuje skoro pewien osobnik mnie odsyłał do regulaminu, a jak widać sam w nim tego nie może znaleźć;) No ale zgodnie z Twoją prośbą zakończyłem dyskusję na ten temat.

Nordin jednak chyba się na TCS nie wybierze bo z takim skakaniem to by go Kazachowie niszczyli. Szkoda sobie wstyd robić.

@HKS

Spoko, akurat z Tobą zawsze kulturalnie dyskutuję ;).

Ruda fakt skoczył naprawdę bardzo fajnie dzisiaj w 1 serii.

Mimo wszystko dalej razi widok na liście startowej będącego pod formą Krzyśka Miętusa za którego powinien startować obiektywnie patrząc Stękała w tym momencie.

Adam znów dostał stosunkowo niskie noty od jury. Oby nie zabrakło tego punktu czy dwóch od leśnych dziadków...
By był punkt w PK musi zostawić za sobą 40 zawodników.
Czyli jeszcze 20stu ;)
Zmieni się wiatr i nie będzie to łatwe.
Trzymam kciuki :)

Adam Ruda z takim skokiem ma szansę na punkty. Myślę że powinny być pierwsze punkty w PK w tym sezonie wicemistrza Polski z Wisły.

@stefek
I dlatego przekładając ten przykład na sytuację Szwajcarów to powinni mieć pięć miejsc i trzech opłacanych jeśli wywalczą limit. Dlatego chciałem dopytać naszych ekspertów od regulaminów ale zamilkli;);) Dobra dzięki za kulturalną dyskusję i już kończę temat.

Ruda bardzo dobry skok. Jak ma 9 punktów nad Roensenem to może da mu to miejsce w 20 i już wszystkie śmieszki zniknęły. Nie ma ustabilizowanej formy ale jest w stanie oddawać dobre skoki.

O, a jednak skaczą.

@HKS
Spokojnie, spokojnie, zmaści w drugiej serii (jeśli tylko do niej awansuje) i się szydercy znów włączą, oni już tak mają ;)

@HKS

Pamiętam tę dyskusje, masz racie z tymi opłaconymi miejscami:
"Właśnie chyba nie bo to był raczej taki przykład jak ze Szwajcarią o którą tutaj dopytawałem rzecznika Dervisha. Dwóch daje limit 3, ale tylko dwóch "opłacanych", więc to miejsce zdobyte w PK powinno wejść na opłacaną trójkę, a nie dawać czwartego. Jakoś sezon czy dwa sezony wcześniej (albo nawet w tym samym sezonie Czesi mieli podobną sytuacje i nie dało im to czwartego miejsca)."
Ale przestań już TROLIĆ ekspercie

Ruda ma pojedyncze dobre skoki, to za mało na TCS. No chyba, że powtórzy to w 2 Serii i będzie chociaż w "10".

@HKS

No ale w WRL w skokach 0 daje 2 i żadnego opłaconego, 1 daje 3 i 1 opłaconego, 2 daje 4 i 2 opłaconych , 3 daje 4 i 3 opłaconych 4 daje 4 i 4 opłaconych ;).

@stefek
Właśnie chyba nie bo to był raczej taki przykład jak ze Szwajcarią o którą tutaj dopytawałem rzecznika Dervisha. Dwóch daje limit 3, ale tylko dwóch "opłacanych", więc to miejsce zdobyte w PK powinno wejść na opłacaną trójkę, a nie dawać czwartego. Jakoś sezon czy dwa sezony wcześniej (albo nawet w tym samym sezonie Czesi mieli podobną sytuacje i nie dało im to czwartego miejsca).

Obecnie nie mam jak tego znaleźć ale ten regulamin jest super ogólnikowy i to jedno czy dwa zdania można bardzo różnie interpretować i całkiem inaczej w dwóch sportach. Zresztą widać że Ci wielcy prześmiewcy i eksperci z łatwością sobie szydzili ale już konkretnego punktu podać nie potrafią (ja nie neguje że go nie ma ale raczej go nie widziałem aczkolwiek jestem tylko laikiem;);))

No czekam teraz na komentarze "Macie swojego Rudę" - gdzie jesteście szydercy?;)

-

ważne żeby punktowali hula, kłusek, biegun, kot a jeśli kotś oprócz nich jeszcze zapunktuje do będzie dobrze. a ruda z taką odległością i z dużą ilością dodanych punktów powinien awansować do drugiej serii.

Ruda,

Czyli jak by tak "mu podwiało" wczoraj, to wystarczyło by na 2serie ;)
Może uda się zapunktować.
Tak najważniejsze są skoki Bartka i Stafana. Niech Bartka poniesie wczorajszy wynik...

Startują. 19 belka. Wiatr z tyłu.
Adam Ruda 120 m + 11,5 za wiatr.

@OjciecMarek

Właśnie o to mi chodziło, nie miałem za bardzo czasu żeby się przebijać przez dokumenty FISowskie, także wielki dzięki za ich przytoczenie.

Co do dzisiejszego konkursu to chyba dziś nie poskaczą, co w sumie dla nas znów byłoby darem od losu, bo utrzymalibyśmy wysoki limit na następny period.

@???
To jeśli mógłbyś to mi po prostu wrzuć co z Shimizu bo na obecnym sprzęcie ciężko mi się szpera po stronach, a jak nie to przejrzę wieczorem.

@HKS

Ja też nie mam bezgranicznego, ale tutaj nawet to co podałeś wcześniej zgrywa się:

2 w 50 WRL = 3 i jeden z nich wywalcza miejsce przez COC - czyli jak 3 w WRL = 4. - To z przykładu w kombinacji o ile dobrze zrozumiałem to co pisałeś.

W końcu z listy WRL miejsca nie wychodzą tak naprawdę imienne i zawodnik będący w 55 WRL może wywalczyć miejsce z COC.

Imienne miejsca z MŚJ to bardzo dobry pomysł, ale właśnie przede wszystkim w kombinacji :). Tam młodzi mają naprawdę spory problem by jeździć na Puchar Świata, w skokach nie jest to aż tak potrzebne według mnie i w sumie nie jest to jakiś wielki problem, że tego nie ma. Do tego w kombinacji ciężej o przypadkowego medalistę w MŚJ mimo wszystko niż w skokach.

@OjciecMarek
No i to jest konkret - dzięki, teraz już może zapamiętam i ??? jednak nie skreśli mnie ze swojej listy ekspertów których cały czas szuka na fejsbuku i znaleźć nie może.

@Stefek
Imienne miejsca z MŚJ to jeden z niewielu fajnych pomysłów FISu. Zgadza się że działa to inaczej (2->3 i 3->4) ale regulamin odnośnie PK jest tak samo lakoniczny a wszystko zależy od interpretacji FISu - z regulaminem olimpijskim też tak dali popalić że jeden kraj już pakował swoją czwórkę a po kilku dniach ich poinformowali że źle policzyli;) Także ja nie mam jakiegoś bezgranicznego zaufania do FISu.

@HKS

Na blogu "Kasaji" jak to mówi Tajner znajdziesz coś o Reruhim.

@stefek
Ja wierzę, że tak jest ale po prostu pytam moich prześmiewców (a nie tych którzy mi normalnie odpowiedzi) tutaj na podstawie którego dokładnie punktu regulaminu.

Przecież punkt 4.1.1 to tylko zbiór ogólników. Z punktu 4.1 nie można by nawet wyciągnąć wniosków że jeśli ktoś ma limit maksymalny to te miejsca nie idą "w próżnie".

Tak więc zanim odeślecie kogoś z regulaminów to po prostu napiszcie że wiecie to z sytuacji archiwalnych których ja już nie pamiętam albo których nie znałem (bo jak szło Czechom latem 2013 to nie mam pojęcia poza tym że mieli sporo punktów w generalkach), tym bardziej że są różne w dwóch sportach i tyle;) Wasze ego dervish i ??? wtedy nie zmaleje.

@dejw

Trzech zawodników z CRL uzyskali Słoweńcy na ostatni okres sezonu 2010/2011 - po Oberstdorfie mieli w TOP55 WRL Prevca, Kranjca, Damjana i Tepesa, a w TOP3 periodu CRL na koniec analogicznego okresu zameldowali się Zima, Pungertar i Meznar:

http://data.fis-ski.com/pdf/2011/JP/3061/2011JP3061WCSL.pdf
http://data.fis-ski.com/pdf/2011/JP/3063/2011JP3063WCSL.pdf

Kwoty startowe

Jeszcze niedawno limit startowy ograniczony był regulaminem FIS do maksimum 8 zawodników z jednego kraju. Tu, na forum widzę, że piszecie o max. 7 miejscach na kraj. Czy ktoś może wie, w którym roku była zmiana regulaminu FIS?

mała poprawka

Podałem błedny numer paragrafu
Powinno byc punkt 4.1.

Wszystko jest szczególowo i precyzyjnie opisane w regulaminie PŚ. Punkt 4.1.
http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Skijumping/03/20/44/WCRGLJ-Men-1415-E-D_inclCover_Neutral.pdf

@HKS

W kombinacji to troszku inaczej działa niż w skokach. :)

Tam kojarzę, że są nawet miejsca imienne za medal MŚJ a jak wiemy w skokach takich nie ma ;).

Zresztą tam chyba za jednego w 50 WRL dalej jest limit 2 z tego co kojarzę.

@dervish
Na podstawie którego punktu regulaminu wiadomo że Szwajcaria nie może mieć piątego miejsca? Ja jako laik (nigdy się za eksperta nie podawałem) nie wiem jakiego fragmentu się to tyczy. Natomiast Ty zawsze chcesz pokazać swoją wyższość więc masz szansę. Mi się nie chce szukać tego punktu, nie widzę go, nie znam go z pamięci, więc jako znawca regulaminów przeklej mi ten fragment po angielsku. Ewentualnie ??? też to może zrobić;)

Natomiast mogę podać przykład z innego sportu (ale z tak samo skonstruowanym regulaminem), kiedy dwóch zawodników w 55 WRL daje trzy miejsca i jeden zawodnik z tej dwójki może się wybrać na PK, wywalczyć czwarte miejsce i mają cztery miejsca w czym trzy opłacane przez FIS, a czwarte kosztowne.

Wszystko jest szczególowo i precyzyjnie opisane w regulaminie PŚ. Punkt 4.1.1.
http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Skijumping/03/20/44/WCRGLJ-Men-1415-E-D_inclCover_Neutral.pdf

eve744

W tekscie jest napisane ze zimowy rekord tej skoczni wynosi 142.5 metry. Jezeli jest nieoficjalny to autor tego tekstu sie pomylił.

@HKS

Ciężko znaleźć akurat taki przykład zważywszy że w ostatnich latach dodatkowe miejsca zdobywają kraje, które mają bez problemu co najmniej 4 zawodników w WRL, a przeważnie 5-6. (Ciężko mi sobie nawet przypomnieć sytuację kiedy ktoś z jakiegoś kraju o małym limicie wywalczył miejsce z COC).

Jednak akurat taka sytuacja jest naprawdę, że Szwajcaria nie miałaby limitu 5 przy takich wynikach Peiera, a tylko 3 miejsce ze zwrotem kosztów.

@pawelf1

Hula zawodzi od zeszłego sezonu w PK.Pamiętasz PK w Planicy 2013 i boje Huli z Kraftem? Hula wtedy był w naprawdę dobrej formie.Teraz skacze przeciętnie, możliwości ma większe.

@???
Przecież ja się nigdy nie przedstawiałem jako ekspert (proszę o cytat);) Jakbym był ekspertem to bym sobie założył stronę o skokach i uchodził za eksperta, a udzielam się tylko w komentach i to jeszcze bez konta z różnych IP. Jako ekspertów tutaj uznaje pepeleusza, sakalę czy Emila, ale ja równocześnie śledzę kilka innych sportów a latem skoków nie śledzę więc nie jestem żadnym ekspertem - tak więc w przeciwieństwie do Ciebie nie muszę się martwić o swoje ego bo łatka eksperta mi niepotrzebna;)

Więc informuje Cię po raz dziesiąty, że nie jestem żadnym ekspertem i nie oglądam też letnich skoków więc nie wiedziałem np. że Cene Prevc już pod koniec lata zaczął cieniować dopóki nie sprawdziłem wyników;) Zapisz sobie ten wpis i zapamiętaj;)

Natomiast co do tego, że pewne rzeczy trzeba znać z pamięci a nie z regulaminów to to podtrzymuje, bo regulaminy są ogólnikowe a interpretacje pewnych punktów trzeba znać z pamięci i po to się udzielam tutaj na tym forum żeby się czegoś dowiedzieć, a nie nauczać ludzi i robić za wykładowcę.

Sprawdziłem prognozy na dobrej stronie (żadne onety) i z biegiem czasu wiatr będzie słabnąć. Ale raczej konkursu Coc nie uda się przeprowadzić, natomiast w Oberstdorfie skoki będą, choć seria próbna może zostać nawet odwołana - potem jednak warunki będą się poprawiać.
Tak pokazuje model ECMWF

ciekwaszy wariant to:

1.NOR*
2.SUI*
3.NOR
4.NOR
5.SLO*
6,POL

Premiowane miejsca zdobywaja NOR,SUI i SLO.
Ale SUI jako ze ma w top 55 WRL mniej niz 4 zawodników de facto nic na zdobyciu premiowanego miejsca nie zyska ale odbierze szanse zdobycia premii kolejnemu krajowi na liscie czyli w tym przypadku Polsce.

Odwołanie konkursu

Nie było by takie straszne . Dodatkowe miejsce pewne ;). Jakoś nie wierzę że Kłusek znowu dobrze wypadnie ;)Sory;) A na dwa miejsca to Hula musiałby wygrać a Kłusek być pewnie na podium . A to jeszcze mniej realne ....

@dejw
Dzięki za przykład. Tak właśnie mi się kojarzyli Czesi 2013 ale nie oglądam letnich skoków i nie pamiętałem jak to nabili.

A Ty RZECZNIKU już nie rób z siebie takiego eksperta od regulaminów, bo takich rzeczy zazwyczaj w regulaminach nie ma i interpretuje się je na podstawie przeszłych wydarzeń a te czasem się zapomina;) A jeśli są to podaj cytat bo nie chce mi się szukać czegoś więcej niż ten fragment "the top three (3) of the COCJ - M period.". Podaj mi też fragment o tym że np. w przypadku Szwajcarów doszło by im płatne miejsce, a nie miejsce piąte. To wszystko zależy od interpretacji.

Wielu tutaj czytających nie ogląda kn, więc nie może mylić regulaminów ale mimo bardzo podobnych regulaminów interpretacje tych regulaminów są zupełnie inne choć regulaminy są z grubsza identyczne.

jozek_sibek

Ilekroć powraca ta kwestia (a dzieje się to średnio kilka albo nawet kilkanaście razy na sezon) powraca też propozycja, żeby Redakcja zrobiła jakąś specjalną zakładkę na forum gdzie mogłyby być zebrane tego typu tematy opracowane tak jak Twój wspomniany post, w sposób łopatologiczny a nie na zasadzie suchego zapisu regulaminowego. Ewentualnie coś w rodzaju Q&A i wtedy można by podawać po prostu linka do nich.

3 miejsca

Zawsze przyznawane są 3 miejsca ....3+0.....2+1....1+1+1 Najczęściej występuje ostatni wariant ponieważ najczęściej o dodatkowe miejsca walczą silni a oni z reguły mają już limit 6 z wrl.

@pawelf1
Dzięki za wyjaśnienie. Zapomniałem że maksymalna kwota to siedem.

Co do FISu to pamiętam że kiedyś sobie szperałem co w sytuacji kiedy ktoś ma trzy miejsca z WRL (czyli dwóch w 50 w kn) i podczas jednego sezonu raz drużyna dostała czwarte miejsce, a raz dostała tylko trzecie bezpłatne. Wątpię żeby w środku sezonu była zmiana regulaminu ale być może;)

To mam pytanie kończące ten wątek - czy jeśli np. Norwegia wywalczy trzy pierwsze miejsca, to te dwa wywalczone miejsca idą po prostu w powietrze czy w związku z tym że mają limit maksymalny to te miejsca przechodzą niżej?

asda

Pierwsza serio o 14

@dervish

Miejsca z PK na PŚ.
Tyle razy to było wyjaśniane,ale ciągle są problemy.
Kilka razy wyjaśniałem to na stronie,ale ......???
Teraz jestem kilka setek kilometrów od domu,i tak z głowy trudno mi podać jaki to news,ale postaram się.

Dobrze że wreszcie sypie śnieg ale mogłoby się uspokoić na rozegranie konkursu.

Co do Polaków to ciekawi mnie Kłusek. Nie wiem czy dałby radę powtórzyć wczorajszy sukces poza tym warto powalczyć o dodatkowe miejsce na PŚ ponieważ prawdopodobnie stracimy jedno przez WRL (Murańka wypadnie).

@HKS

Oczywiście jak napisał poprzednik, tylko wtedy jeśli pula w WRL nie jest pełna. Nie można mieć większego limitu niż 7 ;)

Trzeba znać regulaminy. Przykłady takich sytuacji były podawane wielokrotnie. @józek_sibek już chyba białej gorączki dostaje od ciagłego wyjaśniania nowicjuszom wszystkich niuansów zwiazanych z regulaminem. A ostatnia sytuacja kiedy jeden kraj zdobył więcej niz dwa miejsca z puli PK miała miejsce chyba jakieś dwa sezony temu kiedy dwa miejsca zdobyli Czesi.
W bardzo dużym: skrócie jeden kraj moze zdobyc nawet wszystkie trzy miejsca z puli PK pod warunkiem, że z puli WRL ma tylko 4 miejsca czyli łączna liczba miejsc nie moze przekroczyc 7.

@HKS

Ostatnio Czesi w Letnim CoC 2013 wywalczyli dwa miejsca.
Parę lat temu Słoweńcy wywalczyli nawet trzy miejsca (nie pamiętam kiedy to było, ale taki przykład podawał @jozek_sibek)

Kwoty

Oczywiście że można wywalczyć więcej niż jedno miejsce z Pk . Warunek nie można mieć pełnej puli z WRL,( czyli limit 5-4) . Już tak się zdarzało ...

Rekord

Jakim cudem rekord skoczni wynosi 142.5 metra?? I to ustanoiwony 3 lata temu?? Jak w tym roku Kot cieszył sie ze Ziobro jest wspol rekordzista skoczni??

Mógłby mi ktoś podać przykład kiedy ostatnio wywalczył ktoś 2 miejsca przez PK i czy był przypadek kiedy ktoś wywalczył trzy miejsca jako jeden kraj? Słowenia często dominowała w PK - mieli oni kiedyś taką sytuację? Szczerze mówiąc nie pamiętam sytuacji kiedy ktoś miał limit 9.

Przepraszam w takim razie za wprowadzenie w błąd ale ciągle mi się mieszają te regulaminy i byłem pewien że w skokach jest też "furtka" ograniczająca jakąś dominację - w kombinacji nie raz wystarczy być dwa razy 12 i można wywalczyć limit bo w zeszłym sezonie nie raz Austriacy potrafili zajmować siedem pierwszych miejsc i w zasadzie przez cały sezon zdobywali by 2-3 miejsca w PK, zazwyczaj 3.

Nie można wywalczyć dwóch miejsc przez PK;)

Co do limitów to już mnie to nawet nie śmieszy. Po co nam duży limit na:
- krajowe zawody - limit 12 czy 11 nie ma dużego znaczenia skoro nie mamy nawet 6 zawodników pewnie przechodzących kwalifikacje. Ten limit zdecyduje czy wystąpi Krzychu Miętus czy może jakiś junior.
- loty (ilu mamy lotników? Kot już się nauczył latać ale jest bez formy, Kubackiego opisywać nie trzeba i mimo średniej formy ciężko na niego liczyć,zostaje Ziobro i liczenie może na Zniszczoła, Murańkę i Bieguna (oczywiście poza Stochem i Żyłą, a i nie wiadomo czy będą chcieli brać Stocha na loty. Morgi być może przez wypad na loty skończył karierę)
- Sapporo (zazwyczaj nie lecieliśmy tam pełnym składem ale możliwe że Kruczek będzie chciał gonić w Pucharze Narodów chociaż wątpię bo w Niżnym Tagile też mieliśmy gonić także jednak stawiam że poleci tam kadra B).

Xander

Teoretycznie jeden kraj może zdobyć nawet wszystkie trzy miejsca z puli PK. Sytuacje, ze jeden kraj zdobywa więcej niż jedno miejsce zdarzały się kilkukrotnie i wiele razy było to wyjaśniane na forum.

Jestem wielkim optymista, ale przyznaję, że aż tak optymistycznej sytuacji że dwóch Polaków zdobędzie premiowane miejsca ani przez chwilę nie zakładałem. Rozważałem sytuację: jeden albo drugi. Szansa, ze obaj wywalczą premię jest chyba tylko troszke większa niż teoretyczna.

@JankessPL

Nawet jakby trzech Polaków było w tym periodzie na trzech pierwszych miejscach to i tak można wywalczyć tylko jedno dodatkowe miejsce w PK dla danego kraju.

Zabawa z limitami

By zoptymalizować nasz limit ważniejsze od dobrego miejsca Kłuska jest bardzo dobry występ Huli,możliwe jest wywalczenie 2 miejsc dzięki PK,bo Murańka z takimi skokami nie ma szans na utrzymanie się w TOP55 WRL i spadnie Nam limit do 5,ale gdyby Hula z Kłuskiem weszli za Justina w klasyfikacji tego peroidu,7 miejsc jest w zasięgu

Zadanie na dziś oprócz jak najlepszej postawy naszej kadry, to utrzymanie przewagi Polaka po dwóch konkursach nad koalicją Austriaków i Szwajcarem Peierem. Raczej niewielkie są szanse, ze do walki o premiowane miejsca włącza się inni zawodnicy. Słoweńcy i Norwegowie są dziś naszymi sprzymierzeńcami. Zdobywając duże punkty, odbierają możliwości tym którzy gonią Bartka.
Oczywiście dobrze by było, żeby Kłusek potwierdził swoją wysoka dyspozycje i przyklepał awans do kadry A, wtedy niczyja pomoc nie będzie potrzebna, podobnie jak oglądanie się na rywali.


2 KŁUSEK 80
7 PEIER Killian (SUI) 36
8 TOLLINGER Elias (AUT) 32
9 HULA 29
10AIGNER Clemens (AUT) 26
11WOHLGENANNT Ulrich (AUT) 24