Aleksander Zniszczoł i Klemens Murańka po kwalifikacjach

Ogólnie nie jestem zwolennikiem systemu KO zwłaszcza że, ten obecny powoduje tylko sztuczne emocje. Z prawdziwym KO ma niewiele wspólnego. Generalnie najlepsi tak czy siak awansują do finałowej serii. Zamiast 5 powinien być tylko jeden LL (szkoda uwalić najlepszego przegranego, który często mieści się w TOP 5). By w drugiej serii była tak jak do tej pory punktowana trzydziestka, zwiększyłbym liczbę par KO do 29. W pierwszej serii 58 zawodników, w drugiej serii 29 zwycięzców plus 1 LL. Taki system znacznie ogranicza odpuszczanie kwalifikacji przez TOP 10 PŚ i daje prawdziwe emocje. Rezygnujący z udziału w kwalifikacjach, rzeczywiście rzuca rękawicę rywalom do końcowego triumfu w TCS. Przegrywający (1 LL to "loteria") praktycznie odpada z walki o zwycięstwo w turnieju.

@Quavertone

Tylko już bywały przypadki że zawodnik oddawał w kwalifikacjach skok bliski skoku życia, i zamiast łatwego awansu do "30" dostawał zawodnika z ścisłego czuba. To byłoby pół biedy gdyby nie to że końcówka zawodników akurat trafiła na gorsze warunki. I gdyby nie było manipulacji przez czołówkę to by wszedł do II serii, bo pokonałby leszcza ze swojej pary bo ten by oddał jeszcze dużo gorszy skok.

Z całym szacunkiem dla Murańki ale jest bez formy i powinien zostać wymieniony.
Zniszczoł jeszcze coś skacze ale póki co na punkty trochę za krótko.

"Skoro robi się eliminacje to automatycznie rezygnuje się z rankingu PŚ."

Nigdzie na to przepisu nie ma. Za to jest przepis, że skoczek z czołowej dziesiątki skakać w kwalifikacjach nie musi.

Ale rozwiązanie podane przez Ciebie i tlena też byłoby dobre, mimo że ucierpiałaby na tym atrakcyjność zawodów.

Poza tym dla mnie skakanie w parze ze skoczkiem z czołówki PŚ skoczka z czołówki kwalifikacji to żadna "kara", ale właśnie plus do atrakcyjności zawodów oraz dodatkowe wyzwanie dla tego drugiego w myśl zasady "bij mistrza". A jaka satysfakcja z pokonania...

pawelf1

ale takie sa zasady i mozesz sobie tylko pisac o karach. Papier wszystko przyjmie
Regulaminu nie zmienia bo sa w tradycji tego turnieju

@adambb (początkujący) 01 stycznia 2015, 11:45

1. dlaczego caly czas ucina mi komentarz? Mam nadzieje, ze teraz nie utnie.

Dla czego Simon ma skakac jak nie musi? On wie dokladnie, ze tylko Pech(upadek) moze jemu odebrac Awans do 2 Serii. Z reszta jest w top10 PS i dlatego sobie zasluzyl na to. Jezeli komos do przeskadza to niech zmienia Regulamin na TCS

Quavertone

Nie masz racji . Skoro robi się eliminacje to automatycznie rezygnuje się z rankingu PŚ. Wystarczy bonus startu na koniec stawki w kwali . A jeżeli ranking ma być ważniejszy to rozstawiamy pierwszą dziesiątkę z nr od 1 do 10 a reszta niech się kwalifikuje i walczy o nr od 11 do 40......i tak dobieramy pary. I wtedy to ma sens .
W LA , pływaniu , F1 , mimo że też są rankingi na które pracuje się cały sezon to i tak decyduje postawa w kwali. Tylko wtedy jest sens ich rozgrywania . Jak ma decydować ranking to po co fikcja kwalifikacji .

@Skoczek kadry C

Po upadku miał 40 pkt. straty, jakby wszedł do 30-stki to mógłby te 40pkt utrzymać, lub zmniejszyć stratę do 25-30pkt. Co dawałoby po 10pkt na konkurs do odrobienie, rzecz trudna, ale nie niemożliwa. Tak ma coś koło 170 i po ptokach i bardzo dobrze.

@pawelf1
Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem tu o żadnych karach boskich, tylko o zwykłej logice. Skaczesz w kwalifikacjach, osiągasz wynik 4-6 i masz w parze cieniasa, a co za tym idzie nawet nota po upadku dałaby awans.

pawelf1

Nie slyszalem aby ktorys z zawodnikow narzekal na zasady rozgrywania turnieju TCS, ktore sa juz dawno ustlone i nie zmieniane
Oni to akceptują w przeciwienstwie do niektrórych , ktorym wszystko przeszkadza..
Chca tego aby karano zawodnikow,ze nie łamia zasad. Jest taki regulamin to krzystaja z niego

@tlen

Z jednej strony logicznie i sensownie, ale z drugiej strony eliminuje to powstanie możliwych "elektryzujących" pojedynków par zawodników z pierwszej dziesiątki PŚ ;-)

@adambb (początkujący) 01 stycznia 2015, 11:45

Dla czego Simon ma skakac jak nie musi? On wie dokladnie, ze tylko Pech(upadek) moze jemu odebrac Awans do 2 Serii. Z reszta jest w top10 PS i dlatego sobie zasluzyl na to. Jezeli komos do przeskadza to niech zmienia Regulamin na TCS

kompromis

Jedynym sensownym rozwiązaniem, godzącym "ducha sportu" z "przywilejami" pierwszej dziesiątki jest.. nieklasyfikowanie w kwalifikacjach tejże pierwszej dziesiątki. Z góry byłoby wiadomo, ze w ostatnich 10 parach skacza liderzy PS z ostatnia dziesiątka kwalifikacji. I już.

-

Jeśli chodzi o Olka to w tym sezonie zanotował progres. Oczywiście jeszcze nie zachwyca ale skacze solidnie.W Oberstdorfie gdyby nie K.O to byłby w 30. Klemens z kolei skacze znacznie słabiej niż rok temu i troche się o niego zaczynam martwić. W tamtym roku po 3 konkursach TCS walczył o TOP10. A teraz ledwo kwalifikuje się do 50.

@pawelf1

"Skoki to jedyny sport na świecie, który za wygranie kwalifikacji/eliminacji miast nagradzać karze zawodnika ."

Wygranie kwalifikacji to znacznie mniejsze osiągnięcie niż zebranie liczby punktów pozwalającej na zajęcie miejsca w pierwszej dziesiątce PŚ. Dlatego sorry Gregory, ale przywilej nie brania udziału w kwalifikacjach zawodnika z pierwszej dziesiątki PŚ ma tu pierwszeństwo.

@adambb (początkujący) 01 stycznia 2015, 11:45

Dla czego Simon ma skakac jak nie musi? On wie dokladnie, ze tylko Pech(upadek) moze jemu odebrac Awans do 2 Serii. Z reszta jest w top10 PS i dlatego sobie zasluzyl na to. Jezeli komos do przeskadza to niech zmienia Regulamin na TCS

@yyy

"Mi sie wydaje, ze tylko komentujący na skijumping.pl widza jakiś problem w odpuszczani Q przez czołowych skoczków. "

No niestety, to jest to głęboko zakorzenione myślenie, że trzeba równać w dół, a nie do góry...

@ Pavel (weteran) 01 stycznia 2015, 11:45

Piszesz bzdury. Nawet jak by skakal w 2 Serii to jego szanse na wygranie TCS siegaly by 0%. Juz po upadku w pierwszej Serii mial 40pkt straty.

KO

Nie lubię systemu KO za te możliwości kombinowania. Nikt nie zwraca uwagę na jedną nienormalną rzecz. Skoki to jedyny sport na świecie, który za wygranie kwalifikacji/eliminacji miast nagradzać karze zawodnika . To chore. Gdzie indziej mamy lepsze pora startowe , lepsze tory, słabszych rywali "na początek" itd. czyli jakiś bonus. A w skokach w skokach ...wygrywasz eliminacje a to masz najtrudniejszego rywala . Taki głupi przepis mógł powstać tylko w Fisie.

@Pavel
Nie uważasz ,że doszukiwanie się jakiś "boskich " czy "losowych" kar za odpuszczanie kwalifikacji jest po prostu bardzo dziecinne;)))

@ Pavel (weteran) 01 stycznia 2015, 10:09 i reszta

Widze, ze duzo osob nadal nie moze przebolec tego, ze Ammann 3x odebral Adamowi zloty Medal IO. W ogole nie moge zrozumiec tekstow typu: "Mam nadzieję, że dzisiaj znowu odpadnie bo to największy cwaniaczek w stawce."
Wedlug mnie Simon jest jednym z najsympatyczniejszych skoczkow.

Ja również jestem za takim zapisem jak konieczność skakania. Nie będzie potem ta

Ja również jestem za takim zapisem jak konieczność skakania. Nie będzie potem takiej sytuacji, że w parach mamy bardzo wyrównanych zawodników z top10 i miejsca dla LL są przez nich zajmowane. A postawa Ammana jest dla mnie żenująca - za wszelką cenę chce skakać z najlepszymi w podobnych warunkach co oni, a jego forma jest obecnie daleka od najlepszych.

@yyy

Jaki miał związek? Bardzo duży, jakby skakał w kwalifikacjach to miałby w parze jakiego cieniasa i nawet nota po upadku dałaby mu awans, a tak T4S ma już z głowy. Jak pisałem niżej mam nadzieję, że znowu nie załapie się do 30.

Pavel

Mi sie wydaje, ze tylko komentujący na skijumping.pl widza jakiś problem w odpuszczani Q przez czołowych skoczków.

I nie mam pojęcia jaki związek miał upadek Amanna z odpuszczeniem Kwalifikacji, teraz w GAPa zrobił to samo.

@Rychu

Szanse są zawsze wystarczy dobrze skakać, a nie liczyć na farta. Co do mocnych par to już Ammann rysując zeskok zębami przekonał się dobitnie czym kończy się cwaniakowanie i odpuszczanie kwalifikacji, T4S przemknął mu po raz kolejny koło nosa. Mam nadzieję, że dzisiaj znowu odpadnie bo to największy cwaniaczek w stawce.

Co do odpuszczania kwalifikacji to sposób jest jeszcze prostszy, aby tego uniknąć. Wystarczy dodać zapis, że czołowa 10-tka ma zapewniony awans wtedy i tylko wtedy gdy odda skok i nieważne czy to będzie 70 czy 140 metrów w innym wypadku następuje automatyczna dyskwalifikacja. Oczywiście powinno to dotyczyć tylko T4S, gdzie wyniki kwalifikacji dla najlepszych mają jakieś znaczenie.

@Rychu

Powiem szczerze, że przepis o którym wspomniałeś.... jest genialny. Może on zlikwidować raz na zawsze problem z nieuczciwymi parami KO.

@asd, cieszyłbyś się z zawalonego skoku Piotrka byle by Zniszczoł wszedł do konkursu nawet z 40-45 wynikiem? Żaden sukces dla niego, a obiektywnie rzecz biorąc to Żyłę stać na miejsce w "10", a nie Zniszczoła. Nawet biorąc pod uwagę, że jakiś skok może zawalić.

Pavel

Jak są trzy mocne pary na koniec , to praktycznie nie ma szans wejść jako LL , jak nie będzie loterii. Mam nadzieję , że od przyszłego sezonu wprowadzą obowiązek startu w T4S dla zawodników z TOP 10 . Można też wprowadzić inny przepis , mianowicie , w przypadku odwołania konkursu wyniki z Q są uznawane za wyniki konkursowe (tak jest w kombinacji norweskiej i nikt nie narzeka) , wtedy nikt nie ośmieliłby się zrezygnować z kwalifikacji

kurcze no, ucieszylem sie nawet ze Klemens wpadl na Zyle, bo przy pewnej dozie szczescia moglby z nim wygrac (chimeryczny Zyla potrafi calkiem zawalic skok). no i potem przez te pechowe dsq przesuniecie na Stocha, a z nim nie ma szans, bo Stoch ponizej pewnego progu nie zejdzie i nawet jak mu nie wyjdzie super skok, to te 128 spokojnie osiagnie. szkoda, ze tak wyszlo, jak pech to pech.

Zniszczoł i Murańka

Murańce baardzo podwiało w jego skoku. Było to widać. Obawiałem się, że się nie zakwalifikuje do konkursu z taką formą, ale jest przynajmniej minimum przyzwoitości.

A czy to istotne czy Murańka czy Zniczczoł trafili na Stocha czy Bardala? I tak są bez szans na 2 serie. Muszą skoczyć naprawdę rewelacyjny skok, na co ich obiektywnie na ten moment nie stać. Przynajmniej w okolicach 20 miejsca.

W lepszej formie, pomimo gorszego miejsca w kwalifikacjach jest Zniszczoł. W konkursie przy stabilnych warunkach to pokaże.

@yyy

Jak dobrze skoczą to się załapią na LL, a więc wszystko przed nimi.

Sokół Nigdy nie śpi. Zawsze stoi na straży sprawiedliwość pfffff.


Trafiliśmy w jedno z najgorszych ustawień. Bo dwóch naszych skoczków traciło na 100% szanse wygranej w swojej parze. Nawet jak by trafili na Jakobsona czy Krafta, mieli by chociaż iluzoryczne szanse, ale jednak jakieś szanse by były.

Aleksander idzie w właściwym kierunku w tym sezonie,

A już się o niego martwiłem ostatnimi laty...tak dalej Panie Zniszczoł.
Natomiast Murańka jest na razie najgorszym naszym zawodnikiem na T4S. Dobrze by było, żeby to jego wymienił Kłusek, choć Ziobre na więcej stać i niech lepiej szlifuje forme na MS. Janek w naszych konkursach powinien już zacząć oddawać dobre skoki. Za Murańkę mógł by przyjechać nasz następny w "aktualnej hierarchii", Stefan Hula (najrówniejszy z rezerwowych...) i Klemens też mógł by próbować wrócić na właściwe tory.

Jacobsen demoluje !!!

http://a.martino.pl/rekord_jacobsena

omg

gdyby Schlierenzauer jak byl mlody myslal tak samo o takich slabych skokach, to by dzisaj nawet jednego zwyciestwa nie mial! Trenerzy im calkiem Ambicje wypedzili. Jak mozna byc zadowolony z 37 i 40 Miejsca w kwal?

Są sporty w których (jak np w LA) wyniki w wieku juniorskim często są robione na siłę poprzez aplikacje dużych obciążeń treningowych co prowadzi do ,,szybszego" zrobienia wyniku kosztem późniejszej kariery i uodpornienia na niedające się zwiększyć bodźce treningowe i tie talenty są ,,pozorne". W skokach przeważa raczej technika (choć oczywiście zawsze można przesadzić z objętością treningu lub siłą u młodego) i jeśli ktoś w bardzo młodym wieku przy krótkim stażu treningowym notuje świetne wyniki to w ten sposób przeważnie objawia naturalnie większy talent od innych będących w podobnym wieku i o podobnym stażu. Oczywiście czy potem talent będzie wykorzystany za seniora to inna sprawa- w każdym sporcie przepada wiele talentów, w skokach wcale nie tak dużo , choć tu poza powszechnymi przyczynami (sodówki, kontuzje, pech do trenerów) dochodzi jedna ze specyficznych przeszkód w postaci nieodpowiedniego rozwoju budowy ciała.
Stoch też był cudownym dzieckiem skoków swojego rocznika, ale miał wyhamowanie w wieku 15-17 lat, a potem rozczarowującą stagnację w wieku 19-23lat. w zasadzie pomiędzy 2002 a 2010 rokiem to tylko w 2005 r (choć na MSJ upadek zabrał mu medal)i może w 2007 można było być w pełni zadowolonym z jego rozwoju . A jednak w końcu spełnił oczekiwania(no przerósł bo to był przecież tylko jeden rocznik w którym na równi z nim można było rozpatrywać wielki talent Hajka czy Czadajewa) i potwierdził objawiony w dzieciństwie megatalent.
Megatalent Murańka i talent Zniszczoł jeszcze się nie zmarnowali, Ale co robi kruczek z techniką Murańki, oraz czy z wagą Murańki jest w porządku ? Oto są pytania na dziś.

@ cudak

To już pretensje do naszych "wspaniałych" trenerów, nie do mnie. :)

talent

No właśnie, chyba żaden sport nie polega na tym, żeby zawodnik bił wszystkich do 17 roku życia a potem bili jego, tylko chodzi o to by się rozwijał.

@ cudak

Oczywiście, że nie muszę, ale mogą. Po pierwsze młodziaki wcale nie są słabiakami, o czym świadczą Nykaenen, Niemi, Peterka, Schlierenzauer, Morgenstern, Wellinger,... Po drugie nie porównywałem nawet Pucharów Świata i Pucharów Młodzieży, tylko rywalizację między zawodnikami typu Kraft, Kłusek, Wellinger, Hvala, Murańka. Murańka do 17 roku zycia bił ich wszystkich jak chciał, a Kłusek rywalizował jak równy z równym. Później jak zwykle w Polsce zostali zmarnowani. Jak zwykle w Polsce, bo jakoś u innych się to nie stało albo nie stało aż tak mocno. Nawet Słoweńcy choć nie maja Hvali, mają Prevca.

Matura nie jest przykładem późno objawionego talentu!! To był dziecięcy megatalent. W wielu 14 lat zdobył piewrsze punkty skokowe w COC, a na MS w Trondheim w 1997 roku w wieku 17 lat wystąpił zarówno w kombinacji jak i w skokach.

Kraft i Hayboeck bezsprzecznie byli wielkim talentami juniorskimi , ale Kot i Murańka byli większymi. Murańka pomimo, że rok młodszy ( na teraz - tylko rok młodszy) był w większości sezonów lepszy od niego. Indywidualne właściwości pojedynczych zawodników (np przeszkody fizyczne w rozwoju) sprawiają ze porównania niewielu zawodników ze soba mogą być zawodne. Lepiej patrzeć na szersze grupy.

Generalnie porównując grupy talentów z roczników 91-94 (pod uwagę wyniki w wieku 10-19 lat) to Polska była nr 1 na świecie, a Austria nr 2. Zasadnie można zadać pytanie co do tej pory osiągnęli Austriacy, a co Polacy? I jeszcze przypomnieć słowa Tajnera że u nas juniorów prowadzi się ostrożnie (aplikuje mało siły, dozuje starty itp)

Tworzyłem kiedyś uproszczone rankingi skoczków do lat 17 i np tak wyglądały lokaty Austriaków, Polaków i niektórych innych (*młodsi) ;


a) 03.2008 (91r) - 1.Kot 2.Niemi 3. Bodmer 4.Murańka*** 6.K.Mietus 8.Schabereiter 10.Hayboeck 20.G.Miętus** 23.Prevc 26.Mueller* 27 (nr 3 rocznika) Kraft** 32.Byrt** 36.Diethart* 45.Słowiok*
b) 11.2008 (92 r) - 1 Murańka** 2.Mueller 3.Zografski* 6.G.Mietus* 9.Prevc11.Stauder 12.Diethart 13.Kraft* 15.Lackner* 20.Schiffner 32.Byrt*
c) 02.2009 (92 r) - 1.Mueller 2.Prevc 3.Murańka** 4.Hvala 5.G.Mietus* 10.Diethart 13.Lackner* 16.Schiffner 17.Kraft*
e) 11.2009 (93 r.) - 1.G.Miętus 2.Murańka* 3.Hvala 4.Zografski 5.Lackner 6.Obermeier 9. Byrt 11.Kraft 21.Huber 31.Zniszczol*
f) 02.2010 (93 r.) - 1.G.Miętus 2.Zografski 3.B.Koch 4.Muranka* 5.Lackner 7.Obermeier 9.Huber 14.Byrt 18.Kraft 25.Gasienica 26.Klusek 28.Zniszczol*
g) 11.2010 (94 r.) - 1.Muranka 2.Maatta 3.Wohlgenannt 6.Van der Aalst *11.Zniszczol 12.Greiderer** 15.Hofer * 14.Ortner 26.Gugg 30.Leja**
h) 04.2011 (94 r.) - 1.Maatta 2.Murańka 4.Wohlgenannt 7.Tande 9.Zniszczoł 12.Gruber 18.Lanisek ** 21.Goeschl* 23.Gugg 31.Sjoeen* 33.Kojzar 35.Greiderer** 38.Leja** 45.S.Huber 46.Aberger 48.Aschenwald* 50.Biegun ...74 Wellinger*

@Sayon 19

co do Fortuny i Sapporo tak właśnie było i na razie można zastosować analogię do Ziobry z Engelbergu

@IchBinDa

Dokładnie. Jest jeszcze kilka przykładów "późnych" talentów, jak choćby Bardal czy Matura, którzy z trudem łapali się do trzydziestki w swoich pierwszych sezonach, a potem nagle zaczęli stawać na podium. Jak się trenuje cał czas to forma może przyjść w każdym wieku.

Wyniki

z tobą nie warto gadać nawet. Sam sobie przesledź zamiast robić ze słabych zawodników czołowych z PŚ.
Na MŚJ Rutkowski zlał Morgensterna, potem Rutkowski przepadł, a Morgen stał się jednym z najlepszych w historii i tyle w temacie i nie musisz porównywać młodziaków słabiaków i ich konkursów podwórkowych z PŚ bo to nie to samo.

@Sokół i Pono

O Fortunie to mam odmienne zdanie, w Sapporo był wtedy w dyspozycji podobnej jakby Ziobro w Engelbergu.
Oba konkursy w jego wykonaniu były na wysokim poziomie.

@ cudak

Polecam prześledzić starty na etapie młodzieżowym do lat 19. Polecam prześledzić także wyniki MŚJ. Zwłaszcza te z Liberca. Polecam też nie palić głupa.

Murańka

Kogo Murańka bił ? Chyba jakąś 3 ligę, ale to na pewno nie w PŚ było.
Nasi mieli taki poziom jak Prevc i Hayboeck ? 1 i 4 w PŚ na tytm etapie byli i mieli po 500 punktów ? Nie żartuj.

talent

Owszem, tylko, że nie każdy może zostać Małyszem i Stochem.
Ja nie uważam nikogo za beztalencie, tylko zwracam uwagę na to, że są przeceniani i oczekuje się od nich zbyt wiele. Może byc tak ze juz pokazali się z dobrej strony i nie powtórzą tego, ale kto wie.
W skokach najtrudniej o powtarzalność, ale wiara czyni podobno cuda, wiec zobaczymy.

@ cudak

Kilka lat temu Murańka bił wszystkich zawodników nie tylko w swoim wieku, ale i do trzech lat starszych. Kot i Kłusek reprezentowali zaś poziom Krafta, Hayboecka i Prevca. Nadal twierdzisz, że tylko Żyła i Stoch?

Trochę pechowa dla nas okazała się dyskwalifikacja Koudelki, choć i tak Klimkowi i Olkowi ciężko pewnie by było awansować do drugiej serii. NA LL mają nikłe szanse z powodu podobnie jak w Oberstdorfie kliku bardzo mocnych par. Według mnie to co dzisiaj obaj zaprezentowali oddaje w pełni poziom który aktualnie prezentują.
Dawid Kubacki oddał super jak na niego skok w kwalifikacjach. Z Wankiem powinien sobie poradzić przy swoim normalnym skoku. Kamil z tego co mówił skakał dzisiaj na 70-80% możliwości, także rezerwy są. Piotrek wyjątkowo jak na niego nie zepsuł żadnego skoku. Jeśli jutro to powtórzy będę mile zaskoczony.
Co do faworytów konkursu nasuwa się oczywiście Anders Jacobsen. Ogólnie czołówka jest dość wyrównana i myślę, że o wynikach zawodów będą decydowały niuanse.

cudak

Twierdzenie, że utalentowany zawodnik to tylko taki, który aktualnie skacze dobrze, to klasyczny błąd. Stocha do sezonu 2010/2011 też większość okrzykiwała "zmarnowanym talentem", "beztalenciem" czy "przeciętniakiem".

talent ?

@jakledw12
Utalentowani zawodnicy to tylko Stoch i Małysz, można wcisnąć jeszcze Żyłę, ale tak na siłę, bo jego talent jest nieprzewidywalny. Reszta ? Oni chyba już mieli swoje 5 minut, a może nawet minutę.Teraz skaczą na swoim poziomie. To widać w wyjściu z progu i w locie. Np. Klemens Murańka zupełnie nie przybiera lotnej pozycji.
Kamil popełnił błąd i było to widać w skoku kwalifikacyjnym, przez co był zbyt pasywny ale on to może naprawić, reszta nie.

edit

Oczywiście to było pisane bez zwracania się do konkretnego użytkownika, temat został z poprzedniego wpisu.

@jakledw12

Trochę to mało przyjemne dla kibica gdy tak utalentowani zawodnicy cieszą się z tak przeciętnych skoków. Niemal multimedaliści juniorskich zawodów po przejściu w wiek seniora całkowicie się gubią, miejmy nadzieję, że być może obecny stan rzeczy się odwróci bo wygląda to naprawdę nieciekawie.

@ Saymon19

Jeśli skok jest jeden, znaczy jedna seria to tak. W innym wypadku nie bardzo. Co z tego, że np. Wojciechowi Fortunie podwiało w jednym skoku, plus miał przewagę nowych torów? W drugim skoku musiał się obronić skacząc na TOP 6. czyli musiał być w co najmniej bardzo dobrej formie by mu się udało, a że skakał w tym czasie na poziomie czołówki to mu się udało. Dlatego nie rozumiem uwag typu "podwiało Fortunie", owszem, ale gdyby nie był w bardzo wysokiej formie to i tak by tego nie obronił, bo skoki były dwa i musiał skoczyć ten drugi w granicach TOP 6. Na małej skoczni zreszta tez był w ścisłej czołówce, ale że forma nie była wybitna tylko bardzo dobra, że mu tym razem w jednym skoku nie podwiało, lekko pomagając, to został tylko i aż w czołówce, ale bez medalu.

stoch

Skok Stocha - https://www.youtube.com/watch?v=rcJBIn-6NEI

Klemens

bardzo ciezkie zadanie przed Klemensem jutro, bardzo pechowo wylosowal pare :/ no coz, niestety, o wygrana bedzie bardzo ciezko, a i o wejscie z listy ll tez, przez kombinatorow z czolowki opuszczajacych kwali (powinno sie tego zakazac w systemie ko). tak wiec licze jedynie po prostu na niezly skok Klemensa jutro, chociaz taki w granicach punktu k, by poszlo to wszystko u niego troche do przodu.

@Sokół i Pono

Jak podwieje to każdy może taki oddać, przykłądem Biegun z zeszłego sezonu :)

Petarda

No tak, słabszy sezon dla naszych skoczków, I część fatalna, TCS stoi pod znakiem trzech naszych w TOP30. Nie jest zle, nie jest lepiej, nie jest dobrze, jest średnio. Stoch wrócił i skacze na poziomie poziomu dobrego i zaznaczyć trzeba ze robi to na tak zwanej swiezosci, nie sądze by miałobyc lepiej, wyjdzie brak startów, już niedługo, na MŚ w Falun Stoch nie bedzie kluczowym zawodnikiem. Jedyną naszą nadzieją jest Żyła, tylko czekać jak się Piotr ustabilizuje- niedoczekanie? Zobaczycie, ze w tym roku jeszcze stanie na podium!

"Skok na mistrzostwo świata" dowalił do pieca :)