TCS w Innsbrucku: O 12:45 seria próbna (lista startowa)

  • 2015-01-04 10:35

Przed nami trzeci konkurs 63. Turnieju Czterech Skoczni. Tym razem najlepsi zawodnicy będą rywalizować na słynnej austriackiej skoczni - Bergisel (HS 130).

Wczorajsze kwalifikacje przebrnęło czterech naszych zawodników. Kamil Stoch, który w parze zmierzy się z Danielem Wenigiem. Piotr Żyła, który trafił na Daiki Ito oraz Aleksander Zniszczoł i Dawid Kubacki, którzy muszą pokonać norwski duet Forfang-Fannemel, aby myśleć o awansie do drugiej serii.

Według meteorologów dziś nad Bergisel ma mocno padać śnieg, co może uniemożliwić sprawiedliwe przeprowadzenie konkursu. Na razie pogoda całkiem stabilna i dobra. Przestał lać deszcz, a wiatru też zbytnio nie widać. O sytuacji w Innsbrucku będziemy na bieżąco informować na naszym profilu na Facebook.

Po wczorajszych treningach i kwalifikacjach głównym faworytem do zwycięstwa wydaje się być Michael Hayboeck. Aktualny lider klasyfikacji Pucharu Świata na swoim koncie nie ma jeszcze żadnego pucharowego zwycięstwa, więc triumf na Bergisel z pewnością ucieszy młodego skoczka. Nie wolno również zapomnieć o jego koledze z pokoju - Stefanie Krafcie, który jak na razie prowadzi po dwóch konkursach Turnieju Czterech Skoczni ale jego przewaga nad drugim Peterem Prevcem wynosi zaledwie 1,1 pkt. Na swojej skoczni o zwycięstwo będzie się również inny Austriak - Gregor Schlierenzauer, który często mówi w wywiadach o ogromny znaczeniu skoczni w Innsbrucku. Czy szyki gospodarzom pokrzyżują skoczkowie z innych krajów?

Początek serii próbnej zaplanowano na godzinę 12:45. Pierwsza seria punktowana powinna rozpocząć się o 14:00.

Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>

lub relacji Berkutschi >>

Wszystkich kibiców serdecznie zapraszamy do komentowania skoków na naszym czacie >>. Jednocześnie prosimy, by nie robić tego w komentarzach.

Program zawodów:

04.01.2015 (niedziela):

12:45 - seria próbna

14:00 - pierwsza seria konkursowa

Lista startowa - 04.01.2015
LpZawodnikKraj
26 KRANJEC Robert SLO
25 LAMY CHAPPUIS Ronan FRA
27 DEZMAN Nejc SLO
24 SAKUYAMA Kento JPN
28 DIETHART Thomas AUT
23 KOFLER Andreas AUT
29 HAZETDINOV Ilmir RUS
22 LEYHE Stephan GER
30 NEUMAYER Michael GER
21 KOBAYASHI Junshiro JPN
31 VASSILIEV Dimitry RUS
20 BARDAL Anders NOR
32 JUSTIN Rok SLO
19 MAEAETTAE Jarkko FIN
33 PREVC Peter SLO
18 JANDA Jakub CZE
34 DAMJAN Jernej SLO
17 NIEMI Sami FIN
35 SJOEEN Phillip NOR
16 FETTNER Manuel AUT
36 TANDE Daniel Andre NOR
15 FREUND Severin GER
37 ZOGRAFSKI Vladimir BUL
14 JACOBSEN Anders NOR
38 WENIG Daniel GER
13 STOCH Kamil POL
39 PUNGERTAR Matjaz SLO
12 DESCHWANDEN Gregor SUI
40 POPPINGER Manuel AUT
11 KRAUS Marinus GER
41 ITO Daiki JPN
10 ZYLA Piotr POL
42 ZNISZCZOL Aleksander POL
9 FORFANG Johann Andre NOR
43 KUBACKI Dawid POL
8 FANNEMEL Anders NOR
44 MATURA Jan CZE
7 KASAI Noriaki JPN
45 AIGNER Clemens AUT
6 ASIKAINEN Lauri FIN
46 BOYARINTSEV Vladislav RUS
5 VELTA Rune NOR
47 KOIVURANTA Anssi FIN
4 KOUDELKA Roman CZE
48 FAIRALL Nicholas USA
3 FREITAG Richard GER
49 AMMANN Simon SUI
2 KRAFT Stefan AUT
50 SCHLIERENZAUER Gregor AUT
1 HAYBOECK Michael AUT

Anna Szczepankiewicz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (23301) komentarze: (89)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Stinger profesor
    ja

    Tak lepiej... Kot pokazał na PK że jego forma jest również tragiczna.

  • Bogdinho weteran
    Skoki z dzisiejszego konkursu z Innsbrucku

    Skoki z dzisiejszego konkursu z Innsbrucku:

    Skok Krafta - 137m - https://www.youtube.com/watch?v=6MNXCvrcddE
    Skok Stocha - 130m - https://www.youtube.com/watch?v=lJM6sxXx2TA
    Skok Hayboecka - 138m - https://www.youtube.com/watch?v=OqSh1BJ6QdE

  • dejw profesor

    A Bardala pech nie opuszcza.. I może go nie być w drugiej serii.

    @IchBinDa
    Taki to już urok tego systemu, ciekawe czy nazywalibyście to cwaniactwem gdyby np taki Stoch też stosował ten manewr ;)
    Zobaczymy jak to będzie w konkursie, jakoś dziś wyjątkowo jestem dobrej myśli ;)

  • anonim
    apollo

    On po prostu unika trudnych pytań :) już chwalą ;p

  • anonim

    Zamiast Bieguna powinni na zawody brać Kota :* on lepiej od niego skaczę

  • anonim

    Dlaczego nie zaproszą do studia Apollo Tajnera tak dawno go nie było :P

  • anonim
    skoki

    Którego ze skoczków najbardziej lubicie?

  • IchBinDa weteran
    xxx

    Ale w konkursie nie pokonają : ) Chyba że fuksem.

  • Peter90 stały bywalec

    Stoch ma co raz dłuższe skoki wróże mu udany konkurs będzie blisko podium,a dzis ior ocz Stocha zobaczymy reszte Polaków

  • xxx doświadczony
    IchBinDa

    Bo tutaj pokonali rywali. :D

  • IchBinDa weteran
    dejw

    Nawet w tej serii nie zmieścili się w piątce LL. Może by się zmieścili, gdyby nie cwaniactwo Schlierenzauera i Ammanna (oby klepnęli bulę).

  • anonim
    @miet

    hahaha śmiechłem, identycznie jak nieszczesny hahahah
    Ciekawe co nasi pokazą w konkursie, oby tak samo odpalili, a będe przeszczęśliwy, Kraft faworyt...

  • Martinn stały bywalec

    Boję się że dzisiaj Kamilowi sędziowie zabiorą bardzo dobre miejsce.

  • anonim

    Schliri,ammann,zografski,purgentar,koivuranta ciekawy zestaw LL

  • anonim
    Marinus Kraus

    Niepokoi mnie te 88 m Marinusa Krausa...czy wszystko dobrze? nie upadł? bo była znaczna przerwa po jego skoku..

  • dervish profesor

    Jeżeli Olek i Dawid skocza na podobnym poziomie to nawet jeżeli przegrają pary będą mieli spore szanse na LL. Tylko niech powtórzą dobre skoki w konkursie i uplasują się tak jak w próbnej w okolicach 20 miejsca.

  • anonim
    -

    Pamiętajcie że Stoch skacze w innym kombinezonie w treningu niż w konkursie,więc ma niższe prędkości bo inny kombinezon!

  • Major_Kuprich profesor
    Kraft znów w najgorszym wietrze

    STOCH DZIS W 3

  • MroziuPL95 stały bywalec
    Podsumowując

    Trening dla Polaków udany, oby tylko powtórzyć to w konkursie, bo takie skoki nawet przy porażce w parze powinny dawać duże szanse na LL

  • Bogdinho weteran

    Hayboeck i Kraft w wybornej formie. Prevc bardzo słabo w treningach i kwalifikacjach, ale znając go pewnie skoczy lepiej w konkursie. Jednak upatruję zwycięzcę TCS w Krafcie i Hayboecku. Pytani tylko, który będzie lepszy.

  • dejw profesor
    @IchBinDa

    Owszem, to racja, tylko że ze skokami na poziomie TOP20, są szanse na dostanie się jako LL.

    Ale i tak na razie nie ma co się podpalać, wszystko zweryfikuje konkurs.

  • Xander weteran

    Coś czuję że dziś ktoś z czołówki przegra parę i odpadnie. Chciałbym żeby odpadli Schlierenzauer i Ammann za odpuszczanie kwalifikacji.
    Mam nadzieje że przynajmniej jeden z dwójki Zniszczoł/Kubacki wygra parę i będzie w 30.

  • IchBinDa weteran

    Nawet jak Zniszczoł i Kubacki jakimś cudem powtórzą takie skoki w konkursie, ich szanse dalej są średnie - Forfang i Fannemel w treningach zazwyczaj skaczą nierewelacyjnie, czasem wręcz niepokojąco słabo.

  • anonim
    próbna

    niezłe skoki Zniszczoła i Kubackiego obaj wygrali w parach ale obaj też mieli wiatr pod narty zobaczymy jak będzie jak wiatr będzie w plecy. Ale jeśli ktoś z tej dwójki przejdzie to raczej Olek ma bardziej stabilną formę od Dawida.
    nie skakał Piotrek zobaczymy czy to coś pomoże?

  • Peter90 stały bywalec

    Stoch skaczę równo bo każdy skok to jest inny i co raz dłużej spokojnie

  • dejw profesor

    Zdumiewająco dobre skoki Olka i przede wszystkim Dawida.
    Ciekawe czy będą w stanie powtórzyć to w konkursie

  • Xander weteran

    Olek bardzo dobry skok. Mam nadzieję że chłopak w końcu się przełamie i zapunktuje. W próbnej ograł Forfanga ale poczekajmy do konkursu.
    Dawid też ograł Fannamela. Jakby tak było w konkursie to chyba bym skakał w powietrze.

  • F@n weteran

    Trzeba było procz Stocha chyba wszystkich odpuścić, bo teraz Olek i Dawid pewnie zepsują :/ Oby nie

  • Bobi początkujący
    LOTERIA

    Dzisiejszy konkurs to będzie niesamowita loteria, wiele wskazuje na to że jeśli Hayboeck ma zyskać to zyska również Kraft, jednak w stosunku do oddalonego o połowe stawki Prevca czy Jacobsena mogą stracić/zyskać ogromną liczbe punktów

  • Bogdinho weteran

    Czyli Kruczek dotrzymał słowa, mówił że Żyła odpuści próbną i tak się stało.
    Zniszczoł standardowo - na punkt K :P

  • OjciecMarek profesor
    @Bogdinho

    Żeby zamknąć usta krytykom, musiałby oddawać mniej więcej tyle samo dobrych skoków, co do tej pory oddał złych...

  • Bogdinho weteran
    Doors

    Takie jak zawsze - dobry skok, który zamknie usta krytykom. A nóż widelec się uda.

  • rossonerich22 bywalec

    ale widać, że nie ma co tu typować kto będzie w LL bo tu raczej w LL będą pary którym wiatr podwieje ;) więc może jak naszym fortuna dzisiaj będzie sprzyjać to się załapią do LL

  • Pitrasek stały bywalec

    Stoch wczoraj nie zachwycał, ale dzisiaj 127,5m w próbnej, jeżeli Żyła by tyle skoczył to byłbym zły :D

  • Bobi początkujący
    Kamil

    Kamil wreszcie warunki korzystne jak większość zawodników i odrazu odległość bardzo dobraa:)

  • anonim

    Juhuhu :D jeszcze tylko szczęście co do warunków w konkursie i Kamil odzyska pewność siebie :) trzymam mocno kciuki Mistrzu :)

  • Bogdinho weteran

    Świetny skok Kamila, fakt - miał świetne warunki, ale przydał mu się taki daleki skok na przełamanie.

  • korus doświadczony
    @mchwilka

    Prevc tu nigdy nie był na podium, dwa lata temu był najwyżej w karierze w Innsbrucku, ale było to 5. miejsce.

  • lol doświadczony

    Ta skocznia jest beznadziejna. Rekompensaty punktowe nie są dostosowane do tej skoczni. Tutaj jak lekko zawieje z tylu to jest różnica ok. 10m, niż jakby wiało leciutko pod narty.

  • anonim
    Prevc

    Też właśnie zauważyłem, ze Prevc w tym tygodniu w Innsbrucku jakoś mocno średnio. Zważywszy, że chyba dwa lata temu był tutaj na 2. miejscu, a rok temu tez wysoko. Nie wiem. Przez chwilę pomyślałem,że te kwalifikacje specjalnie tak, aby skakać szybciej od reszty. Wiadomo, że po 14 ma mocniej wiać i padać, co może trochę zmniejszyć prędkości w torach. Cięzko go wyczuć.

  • anonim
    @tomcio (*104.gdynia-laczpol.mm.pl) 04 stycznia 2015, 12:25

    To wedlug mnie nie zbyt dobry pomysl. Dlaczego 26 zawodnki kwal. ma skakac przeciw pierwszemu. To by byla kara dla tego 26 zawodnika. Wtedy kazdy by chcial byc 50 a nie n.p. 26. To znow by byla parodia. Skoczkowie nie odpuszczaja kwal. zeby skakac na kncu, tylko zeby skakac z najlepszymi w grupie. Po za tym 26pkt do TCS za samo kwal do za duzo! Jak juz to powinny byc to punkty do PS a nie TCS. Moze jest jakis nieporozumienie i ja zle chwycilem twoj pomysl. Ale jak jest tak jak mysle, to by taka zmiana przyniosla tylko nowe problemy i tematy do dyskusji. Ktos tu napisal, zeby tym co nie skacza odiac mozliwosc kwal. jako LL. To wedlug mnie juz raczej opcja, ktora mozna przemyslec, bo kazdy nie skaczacy by opuszczal na wlasne ryzyko.

  • anonim
    Pytanie mam

    Jaka jest kwota startowa na krajowe zawody PK i FiS CUP???

  • lol doświadczony

    Ale loty w próbnej, moim zdaniem powinni skakać z samego dołu, a nuż ktoś przeskoczy skocznie z takiej belki jak teraz.

  • OjciecMarek profesor
    @rossonerich22

    Nie, wtedy przechodzi zawodnik, który był wyżej w kwalifikacjach.

  • Major_Kuprich profesor
    Mamy idjotow w FIS

    po jucha obniżyło belkę, skoro wiatr dalej z tylu

  • rossonerich22 bywalec

    Dezman i Sakuyama taka sama nota w parze :D i co w takim wypadku kto przechodzi dalej jeśli mają tyle samo punktów?

  • tomcio początkujący
    ad

    Panowie, nie chodzi mi o LL tylko o to, że jakby skoczył i byłby na ten ten przykład 20 to by skakał prawie na początku a tak oleje to będzie skakał w końcówce w tych samych warunkach co zwycięzcy kwalifikacji. (dotyczy to tylko 10-tki mającej awans z urzędu). Zobaczcie np kiedy skacze Prevc tylko przez to, że skoczył kwalifikacje.

    Taki jest mój punkt widzenia na kwalifikacje i system KO.

  • Bobi początkujący
    LL

    ajsberg, bardzo mądre słowa, uważam że to byłoby lekarstwo na całe zło jakie tworzą tacy "ammanni".. Ciekawe czy uderzą w coś podobnego za kilka, kilkanaście sezonów;)

  • anonim

    Faworyci:

    Hayboeck, Kraft, Freitag,Prevc, Gregor i Simon.

    Nasi:

    Stoch - 10-15
    Piotrek - 15-20
    Olek i Worek - 40-50

  • HKS profesor

    @Andrzej

    Jest jakiś artykuł na temat Jacobsena? Czytałem tą krótką wypowiedź Schoedlera.

    Tak myślałem, że coś wykombinował ale stawiałem że razem z Veltą ale ten drugi skacze jednak na takim samym poziomie;)

  • anonim
    zasady

    Ale co wy macie za prtensje, że ktoś nie skacze w kwalifikacjach?
    Taki jest regulamin i ma do tego prawo.
    Nikt nie broni Kubackiemu czy Murańce skoczyć lepiej i byc w piątce LL. :)

  • anonim
    tomcio

    Wystarczyłoby, że "olewającego" serię kwalifikacyjną nie obejmowałby przywilej bycia LL, pewnie wtedy żaden by nie odpuszczał.

  • Pawcio początkujący
    O grubo

    Do kolegi poniżej: przestań pić:D

  • tomcio początkujący
    Kwalifikacje do TCS

    Ja bym wprowadził korektę par. Po kwalifikacjach podzieliłbym bym całą 50-tkę na połowę i pary same wychodzą. 1-26, 2-27, 3-28 itd i skaczemy od końca czyli od pary 25-50. To by było bardziej sprawiedliwe i ukróciło moim zdaniem odpuszczanie kwalifikacji. Mam jeszcze jeden pomysł odnośnie kwalifikacji. Zastępczo można wprowadzić punktowanie. Za zwycięstwo w kwalifikacjach jest 26 punktów i dalej o półpunktu mniej i tak ten co olał kwalifikacje dostał by za 50 miejsce tylko 1 punkt a to oznaczało by dla takiego "wojownika" koniec marzeń o dobrej lokacie w TSC

  • Andrzej bywalec
    Jacobsen i jego kombinezon

    http://vpx.pl/i/2015/01/04/Jacobsen.jpg

    Tajemnica niesamowitej 'formy' Jacobsena w Ga-Pa ukrywa się na zdjęciu z linka. Norweg naciągając przydługie rękawy, uzyskał coś co przypomina skrzydła.

    Z tego co zauważyłem tylko Jacobsen z tego korzystał, być może dlatego, że nie ma nic do stracenia i ew. dsq nie będzie dla niego tragedią.

    Pech chciał, że zauważył to Schoedler i wczoraj Anders skakał już bez skrzydeł.

    Wiadomo, że nie tylko kombinezon skacze, Anders też jest w dobrej formie, ale pytanie ile metrów mógł tym zyskiwać, szczególnie na takiej skoczni jak Ga-Pa? Wydaję mi się, że całkiem sporo.

    Co do wiązań Ammanna z IO, to prawda jest taka, że każdy mógł ich użyć, zarówno Auty jak i Nasz Małysz te wiązania testowali jeszcze przed igrzyskami, Małysz nie widział specjalnej różnićy, a Auty uznali je za niebezpieczne.

    A później to był zwyczajny atak w Simiego, który był w super formie w Vancouver, niestety nie udało się go wybić z rytmu i zgarnął najpierw dwa złota, a później PŚ.

    Przypadek Jacobsena jest zwykłym oszustwem, nie uważam, że dojdzie do DSQ, ale sądzę, że dzisiaj Anders nie będzie już skakał ze skrzydłami ;) Już wczoraj realizator przed skokiem zrobił wymowne zbliżenie na jego rękawy.

  • anonim
    Odpuszczanie Kwalifikacji

    Powinny być przeprowadzone jakieś zmiany żeby zawodnicy nie odpuszczali kwalifikacji w T4S , może powinien być wprowadzony jakiś drobny bonus punktowy do klasyfikacji turnieju dla zwycięzcy kwalifikacji

  • Pitrasek stały bywalec

    Moim faworytem Austriacy Kraft-Hayboeck, ale nie wolno zapominać także o Prevcu, Koudelce, Ammannie, Kasaim czy Schlierenzauerze. Wątpię, żeby Niemcy i Norwedzy zagrozili, chociaż Velta może namieszać.

    Stoch i Żyła pewnie koło 15 miejsca, ja po cichu liczę na Zniszczoła, że może jednak uda mu się tego Forfanga pokonać ;) Kubacki miałby szanse z Fannemelem, ale ... no wiecie :D

  • dawid bywalec
    amman i schlirenzauer

    jak mnie wkurza nie uczestniczenie w kwalifikacjach ammana i szilirego zajmuja poznije tylko miejsca dla lucky looserów kurrrr..

  • anonim
    @Skoczek kadry C

    Też tak myślę! Większości Polakom brakuje ambicji! Stoch w wieku 18-22 lata to po nieudanym skoku był wściekły, prawie by nartami rzucał. Teraz dojrzał i nie okazuje emocji aż tak wprost, ale czasami gdy mówi do kamery, że jest zadowolony z miejsca, to w rzeczywistości jest zły. A taki Kubacki? Po zepsutym skoku pomacha do kamery, potem zwali na warunki, widzi postęp, tam gdzie go nie ma (od kilku lat). Z takim podejściem nie da się być dobrym w tym co się robi. Obecnie poza Kamilem, jedynym skoczkiem który może coś osiągnąć jest Kot. Reszta niech się dalej zadowala 30-40 miejscami.

  • ... doświadczony
    MATEJA

    to taki sam "trener" jak Maciusiak. Warto dodac że obu polecil Tajnerwoi sam Malysz. Takze maja mocne plecy i ciezko bedzie sie ich pozbyc.

  • anonim
    Loteria czy nie?

    Będzie loteria, czy sprawiedliwe warunki dzisiaj?
    Mam ochotę coś zainwestować i zarobić...

  • anonim
    OCENY TRENERSKIE + TYPY NA DZIŚ

    - Kruczek 4-/6 (jego czas powoli się kończy, jak nic nie drgnie do końca sezonu dam mu ocenę dostateczną czyli = do ewentualnego zwolnienia)

    - Maciusiak 1/6 (do natychmiastowego zwolnienia)
    - Mateja 4+/6 (może być)

    Zniszczoł - FORFANG (Olek 5% szans na awans, kibicuję Forfangowi)
    Ito - ŻYŁA (Piotrek 70% szans na awans)
    Wenig - STOCH (Kamil 90% szans na awans)
    Kubacki - FANEMEL (Dawid 5% szans na awans)

    Biegun, Kłusek - kompromitacja
    Moim zdaniem na Bischofschofen Biegun out, Kłusek out (bo mogę się założyć że i tam nie przejdą kwalifikacji) i za nich Hula

    Podium:
    1) Hayboeck
    2) Gregor
    3) Velta

  • znawca bywalec
    wiatr

    nie powinno byc zle..wprawdzie wyzej w górach ma wiac mocno to w samym insbrucku juz stosunkowo słabo..wyglada to tak;
    http://www.meteo.pl/um/php/meteorogram_map_um.php?ntype=0u&fdate=2015010400&row=535&col=73&lang=pl
    wrawdzie sa te czerwone kreski ktore pokazuja 15 m/s ale jak był konkurs w obestdorfie-ten udany, to meteogram pokazywał 2m/s a te czerwone kreski ok 10 a było dobrze..teraz 1 m/s i 15..co z tego bedzie zobaczymy..skocznia w insbrucku jest chyba niezle osłonieta wiec pewnie bedzie loteria ale konkurs uda sie przeprowadzic z jakimis niezbyt długimi przerwami..

  • kasztelan doświadczony
    aaaaaaaaaa

    Każdy ma prawo kibicować komu chce. Ja np. nie lubię dominatorow, takich jak Hayboeck teraz, Sjoeen w LGP, czy Diethart rok temu. Więc wolę by dzis wygral Schlierenzauer

  • Xander weteran
    Dany

    Mateja moim zdaniem jest dobrym trenerem. To dzięki niemu Zniszczoł i Murańka osiągali największe sukcesy, nawet Kłusek pod jego okiem lepiej skakał. Ale jak Olek i Bartek trafili do Maciusiaka od razu obniżyli loty.
    Ja jeszcze nigdy na Mateję nie powiedziałem złego słowa bo jako trener spisuje się dobrze.

  • anonim
    schlierenzauer kibic

    Żyła chyba odpusci serie prubną gdyż tak wstępnie ustalili z Łukaszem Kruczkiem i trzymam kciuki za Kamila Stocha oraz Gregora Schlierenzauera

  • anonim

    Mało brakowało,a Zniszczoł znowu byłby z Żyłą ;) ale z Forfangiem ma raczej takie same szanse jak z nim... a pamiętam jak na MŚJ lał takich Kraftów,a teraz zero i nie może się nawet dostać do 2 serii.. Może to Mateja powinien być trenerem 1 kadry,a nie Kruczek.

  • anonim

    Znowu nasi skaczą blisko siebie, jak będzie loteria to pewnie wszyscy wiatr w plecy :d



    Co nie zmienia faktu że mamy tylko dwóch skoczków a reszta na pk się nadaje, dobrze że Kamil wrócił bo Żyła w drużynówce musiał by skakać sam osiem razy :>>>

  • Aaabbbb profesor

    Powodzenia Panowie. Co było wczoraj, było wczoraj. Dziś jest nowa wiara, może naiwna.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl