MŚ w Falun: Już o 11:30 oficjalny trening mężczyzn! (lista startowa)

Ranking WRL - stan na 1.03.2015

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL - po 24 konkursach PŚ 2014/2015:

1.Niemcy -.-.-.- 9 zawodników
1.Norwegia ....- 9
3.Japonia -..-..- 7
3.Austria ---.--- 7 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec V periodu
5.Słowenia -.-.- 6 - spadek o 1
6.Czechy -.-.-.- 4
6.POLSKA -.-.-- 4
8.Rosja --.-.-.-- 3
10.Szwajcaria - 2
8.Finlandia --.-- 2
11.Francja ----- 1
11.Włochy -....- 1
--------------------
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 01 - 12 - 17 - 19 - 20 - 35 - 48 - 53 - 55
1.Norwegia ....- 07 - 11 - 14 - 18 - 24 - 25 - 32 - 33 - 37
3.Japonia -..-..- 08 - 16 - 21 - 31 - 34 - 44 - 47
3.Austria ---.--- 03 - 05 - 09 - 22 - 28 - 50 - 52
5.Słowenia -.-.- 02 - 10 - 23 - 26 - 30 - 36
6.Czechy -.-.-.- 04 - 40 - 43 - 49
6.POLSKA -.-.-- 06 - 15 - 39 - 54
8.Rosja --.-.-.-- 38 - 41 - 51
9.Szwajcaria ... 13 - 27
9.Finlandia --.-- 29 - 42
11.Francja ----- 45
11.Włochy -....- 46

Ranking WRL - stan na 1.03.2015

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 24 konkursach PŚ 2014/2015:

6.K.STOCH ---------- 1251 pkt
15.P.ŻYŁA ----.---.---- 610
39.M.KOT --.--.--.--.-- 179
54.D.KUBACKI -.-..-.- 103

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

57.J.ZIOBRO -----.----- 90
59.A.ZNISZCZOŁ --.--- 83
63.J.WOLNY ------------ 63
69.K.MURAŃKA -.-.-.-.- 37
81.S.HULA ----.----.---- 17

111 sklasyfikowanych zawodników.

Poziom dyskusji

Poziom dyskusji w tym miejscu jest niesamowicie żenujący, a tendencja w dodatku spadkowa. Kiedyś można było wymienić się ciekawymi spostrzeżeniami, podyskutować merytorycznie, a teraz, aby cokolwiek wyłapać z tego steku bzdur i komentarzy osób "Stoch do domu", myślącymi jak to biegle władają ironią i sarkazmem, trzeba się nieźle napocić.

Generalnie prośba do administratorów tej strony, aby zrobili porządek z tym syfem.

tak było 1 dnia w Sochi :)) - źródło Onet

Jako pierwszy na belce pojawił się ostatni z wymienionych. W pierwszej serii treningowej zawodnik Wisły Zakopane oddał dobry skok na 94 m, po którym objął prowadzenie. Po chwili zdystansował go Reruhi Shimizu (96 m), a Kubacki ostatecznie zakończył pierwszy trening na 12. miejscu. 93 m skoczył Maciej Kot, co pozwoliło mu uplasować się tuż za Kubackim. Dwa metry więcej uzyskał Jan Ziobro (8. lokata), a słabiej spisał się Piotr Żyła (89 m) Kamil Stoch co prawda uzyskał tę samą odległość co Kot (93 m), ale pozwoliło mu to na zajęcie 20. miejsca. Pierwszy trening wygrał Gregor Deschwanden, po tym, jak skończył 98,5 metra. Drugie miejsce zajął Michael Hayboeck (97 m), a trzecie Severin Freund (98 m)

Podczas drugiego treningu znakomita większość skoczków oddawała już dłuższe próby. W tej grupie byli także Polacy. Zaczął Dawid Kubacki, który po skoku na 97 m uplasował się na 21. miejscu, ex aequo z Piotrem Żyłą (również 97 m). Po "Wewiórze" skakał Maciej Kot, który zaliczył 100 m. Ta odległość pozwoliła mu zająć siódme miejsce. Jan Ziobro po skoku na 98,5 m uplasował się na 15. pozycji. Pięć lokat wyżej znalazł się Kamil Stoch (98,5 m)

W trzeciej serii treningowej kolejny progres zanotował Kubacki. Skoczek Wisły Zakopane tym razem uzyskał 98,5 m (12. miejsce). Poprawili się także Żyła (99 m, 11. miejsce), Kot (100,5 m, czwarte miejsce) oraz Ziobro (99 m, dziewiąte miejsce). Po raz kolejny słabo spisał się natomiast Stoch. Lider PŚ w trzeciej serii uzyskał 96 m, co dało mu 22. lokatę

Pozytywne skoki Kubacki i Żyła

Stoch będzie dobry jak zawsze, to wiadomo, martwi słaby występ Zniszczoła, który miał być trzecim zawodnikiem naszej kadry, ale on pokaże na co go stać na dużej skoczni. Murańka, którego po treningach wychwalał prezes Tajner też nie zaskoczył pozytywnie, a Ziobro na swoim tegorocznym słabym poziomie.
Właściwie nie ma niespodzianki Kubacki preferuje takie skocznie jak ta, na dużej nie będzie raczej tak kolorowo, a Żyła jeżeli jest w formie i wyjdzie mu dobry skok to wszędzie skacze dobrze. Stoch miał w sumie słabe warunki, zresztą na IO było to samo, nie zachwycał na pierwszych treningach. Reasumując, Stoch powalczy o medal, mam nadzieje że będzie złoto, Kubacki i Żyła myślę, że w przypadku Żyły przy odrobinie szczęścia Piotrka stać nawet na podium(a normalnie miejsce w 10 powinno być pewniakiem), a Kubacki powalczy o miejsce w 15, Zniszczoł nie jest w jakiejś wyśmienitej formie, tak na prawdę pokazał na co go stać w Sapporo, pozostałe konkursy bez rewelacji, ale został okrzyknięty zawodnikiem będącym w znakomitej formie z powodu beznadziejnej formy reszty naszych niektórych zawodników. Ziobro natomiast skacze w tym roku tragicznie i tak na prawdę mógł w ogóle nie jechać na MŚ. Ktoś zaraz powie, że Ziobro na poziomie Kubackiego jest.. Na dużej skoczni może tak, natomiast na normalnej technika Dawida dodaje mu parę poziomów wyżej od Ziobry.

pierwsze oceny

Kamil - skok na rozpoznanie. Kofler i Schlirenzauer daleko a w konkursie i tak nie będą się liczyć. Kubacki- szkoda, że nie ma drużynówki na małej skoczni, mielibyśmy silny punkt. Piotrek dobrze, Ziobro jak zawsze czyli słabo, Zniszczoł na rozpoznanie, Murańka- fajnie :)

Stoch? - Kamil rok temu w treningach było jeszcze gorzej, na pierwszych treningach a dzień później skakał jak natchniony i zdobył złoto kilka dni później. Dziś sesje treningowe nie rozkładają się na dni, a na pory dnia. Wieczorem Kamil może pokazać swoje prawdziwe oblicze. Ludzie to tylko trening. Ani skoków Kamila i innych słabszych skoków faworytów nie można brać pod uwagę, ani dobrych innych Polaków. Jutro dopiero kwalifikacje. Najważniejszy starty wieczorem, ale w sobotę.

Kubacki hehehe Val Di Fieme powtórka

Kubacki norma trening super kruczek wystawi go do konkursu po pierwszej serii pójdzie do hotelu scenariusz znany jeszcze załuważcie że faworyci z freundem i stochem na czele słabo a w konkursie to oni powalczą o medale

No to juz wszystko wiadomo.
Kraft i Gregor stoczą walkę o złoto.
Żyła, Eisenbichler, Kraus, Kofler i Kubacki o brąz.
Stoch, Freund, Fannemel, Koudelka oraz Prevc i Kasai niech jadą do domu. Pierwsza 4 bez formy, Prevc i Dziadek boją się skoczyc nawet. Psychologa im trzeba

@jakledw12

"Kubacki ładnie, Murańka średnio, Ziobro słabo. Zniszczoł i Żyła skoczyli treningowo, więc ich na razie nie będę oceniał."

Jak dla mnie to każdy skoczył treningowo, no ale co ja tam wiem... Przecież tylko Żyła i Zniszczoł teraz nie oddawali skoku konkursowego. No tak.

BRAWO POLSCY KIBICE

Kubacki skoczy dobrze w treningu, a nasze forumowe zera i beztalencia życiowe - "na pewno to raz mu sie udalo to wiecej nie da rady, w konkursie będzie bula, farta miał"
Murańka skoczy źle w treningu, a nasze forumowe zera i beztalencia życiowe - "to przypadek, Murańka jest najlepszy, na pewno w treningach bedzie skakał gorzej, ale w konkursie skoczy 15 metrów dalej, on nie skacze na treningach dobrze, to tak dla zmylenia rywali". Logika ludzi, za których jest mi wstyd, że mieszkam z nimi w tym kraju. Połowa ludzi komentujących tutaj mających poważne problemu z logiką i chyba coś z psychiką, skoro od roku jedynym, ale to jedynym zajęciem jest hejtowanie Kubackiego nie za jego błędy, a za to, że Kruczek wziął go rok temu na IO.

Jan

Niestety taka mamy mentalność... przykre to.. ale Stoch dla mnie i dla wielu jest mistrzem i nic tego nie zmieni. Dla hejterka 20 miejsce na treningu jest juz dobra okazja zeby powrzucac. Ale prawda jest taka ze w sobotę jak będzie zloto dls Stocha to hejterzy sa pierwsi z gratulacjami...zalosne

Mr Lol

Podeślij link do tego wywiadu, bo tuż przed wylotem udzielił wywiadu w którym stwierdził, że myśli o medalu i jedzie walczyć, ale się nie napala bo to nic dobrego nie przynosi. Jeszcze dodał, że bardzo dobrze przepracował ostatni okres i jest zadowolony z treningów i z tego, że udało mu się poprawić pewne detale.

FanMurańki

Myślisz że jesteś zabawny jak przekręcisz mi nick szaraku?
Czemu jak w ogóle dyskutuję z robalem który nie ma odwagi aby się zarejestrować i piszę z niemieckiego proxy?

Piszę po raz kolejny( chociaż z Twoim IQ i tak nie zrozumiesz ) AMMANN zawsze markował telemark czyt. wysuwał lekko jedną nartę do przodu a po upadku na TCS klapie na dwie narty jak Vassiliev...tak trudno to pojąć? Jesteś ograniczony ?

@macielug


Ammanna nigdy nie można skreślać, ale jak sam mówił ma problemy z telemarkiem. No a bez tego nie da się walczyć o medale. Z trójki rekonwalescentów uważam że najlepiej wypadnie...Wellinger. Myślę że na normalnej skoczni może włączyć się do walki o medale. Bardal i Simon pewnie nie złożą broni, ale jakoś nie widzę dla żadnego z nich medalu.

NORWEGOWIE ??

"Przywilej wystawienia pięciu zawodników posiadają tylko Norwegowie, którzy mają w swojej ekipie obrońcę tytułu mistrzowskiego."

Przecież stoch jest obrońcą tytułu, wiec o co chodzi ???
Czemu Norwegowie mogą 5 zawodników. Chyba ktoś sie tu pomylił kto pisał ten artykuł hahaha ;p
Wprowadzacie ludzi w błąd i nikt nawet nie zwrocił uwagi...

Szanse medalowe Stocha

Ja przewiduję dwa srebrne lub brązowe medale Stocha, ewentualnie jeden srebrny, jeden brązowy.
Btw. Mam dziwne przeczucie, że po kontuzji może zaskoczyć Ammann. Co o tym myślicie i jak oceniacie szanse Szwajcara? W moim odczuciu zdobędzie medal (jeśli oczywiście będzie w formie z początku sezonu)

Stoch, Piotrek, Olek i Klimek. Najbardziej prawdopodobna 4 na konkurs na skoczni normalnej.
Co do szans medalowych...liczę na jeden brąz Kamila i to wszystko.
Nie ma co się nastawiać na obronę złota. Kamil nie jest na takim poziomie jak w 2013 i 2014 roku. Myślę że brąz na normalnej skoczni i miejsce w TOP 6 na dużej, plus 5 miejsce w drużynie to będzie dorobek naszej kadry na tych mistrzostwach.

obiektywnie

hahaha to bylo obiektywnie? jesli dla ciebie obiektywnie wieksze szanse ma kraft i fannemel niz stoch to chyba ogladamy inna dyscypline.... obiektywnie to na sprawe patrza bukmacherzy, czyli faworyt freund, pozniej przerwa, goniaca dwojka Stoch Prevc , znow przerwa i pozniej kilka osob takich jak Kraft Koudelka Kasai

@butczan1

"To chyba dobrze, że skoki uprawia coraz więcej krajów. Bo inaczej jest zabetonowanie skoków na kilka państw, a to chyba nie pomaga rozwojowi tej dyscypliny. Już wystarczy że przez różne przepisy skoki narciarskie umarły w takich krajach jak np. Hiszpania."

O to właśnie chodzi. Dziwię się "fanom skoków", którym nie przeszkadza to, że dyscyplinie tej grozi, że stanie się sportem zupełnie niszowym.

Moim zdaniem.

Polacy skaczą dość nierówno. Pierwszy skok dobry, drugi słaby, lub odwrotnie.
Do konkursu należy wybierać takiego skoczka, który ma dobry pierwszy skok, bo jeżeli pierwszy skok będzie słaby, to tego drugiego może już w ogóle nie być.
Do drużyny powinno się wybierać skoczków, którzy nie mają potężnych wpadek.

Spójrzmy obiektywnie na sprawę

Faworytem jest Freund, drugi Prevc trzeci Kraft, nie skreślałbym Fannemela który być może już tu kkiedyś trenował, Kasai ostatnio zmizerniał (widać u niego grymas bólu po skokach i jak kuleje po każsym skoku) spore szanse mają też Koudelka i powracający Bardal Stoch zakręci się w okolicach miejsc 4-6 (chociaż obserwuję jego skoki od 10 lat i stwierdzam że bardzo często sporo szczęścia lub jego skoki blokują psychikę rywali którzy lądują minimalnie przed niebieską linią oznaczającą prowadzenie, to jest w ogóle ciekawy przypadek że on potrafi ze słabej po I serii pozycji wskoczyć niedaleko lub na podium poprawiając się o 6 a nawet 12 miejsc szczęście mu też często dopisuje, obserwując jego karierę można zauważyć że to skkoczek któremu przytrafiają się najczęściej duże awanse po I słabszej serii)

@sakala

Wielkie skoki formy w krótkim czasie są jak najbardziej możliwe (dziesiątki przykładów- m.in wystarczy zobaczyć wyniki Ingebrigtsena zimą przed ind. MŚJ 95 i przed złotym medalem w Thunder Bay tj zero pkt w PS i zero pkt w COC ; a w mniejszej skali progres Małysza w sam tydzień pomiędzy samymi MSJ 95 a MŚ w Thunder Bay gdzie zajmował takie same miejsca jak na MSJ a na treningach nawet skakał na top 3)

Pewnie i jakaś wartość ponad 1% na wymierną indywidualną sensację dużego kalibru KM tez sie pojawiała.Wiadomo jednak, że ,,doniesienia z treningów" (z szczególnie z tych źródeł)należy brać co najwyżej pół-żartem pół-serio. Logicznie można uznać za wiarygodne, że chwalony choć nieforowany Murańka na treningach rzeczywiście skakał lepiej niż Ziobro i Kubacki, ale o ile lepiej (i jak to sie miało w porównaniu do lepszego punktu odniesienia-Stocha) oraz czy tak samo będzie w Falun-inna skocznia inny dzień - to nie wiadomo. Może JZ i DK skakali na poziomie 45 miejsca w PŚ, a KM na poziomie 25 i błyszczał na ich tle?

Jeśli jednak było by tak ,,super" to na miejscu sztabu nic bym o tym nie mówił mediom.

@zibiszew

Co do mnie to czekam na pierwszy skok, ale...w kwalifikacjach. Bo wcale nie jestem pewien, że tam się pojawi.;)
BTW: rezultaty skoków treningowych na MŚ mówią jeszcze mniej niż w PŚ. Presja jest jednak większa i, nazwijmy je, psychologiczne predyspozycje eliminują w jeszcze większym stopniu typowych ,,treningowców''. Vide Kubacki na NH ostatnio - niektórzy wieszali mu już po treningach na szyii medal, a w konkursie nie wszedł nawet do ,,30'. Skoki to nie sport wytrzymałościowy i wiele zależy od ,,głowy''.

Panowie, nie ma na ten moment żadnego ,,nr 3'' w naszym składzie biorąc pod uwagę to co mogliśmy oglądać w oficjalnych, punktowanych skokach. Numerami 3-6 w Falun mogą być równie dobrze Kubacki, Murańka, Zniszczoł i Ziobro. Różnice pomiędzy nimi są zbyt niewielkie żeby nie brać pod uwagę tymczasowego falowania formy.
A co do Rumunów, to tam jest problem trochę podobny do naszego, chociaż, oczywiście, w mniejszej skali - są pieniądze na skoki, ale nie stworzono, jak dotąd, profesjonalnego sztabu szkoleniowego, na który ci, niewątpliwie, utalentowani zawodnicy zasługują.

Zobaczymy co pokażą w treningach

zawsze to jakieś odniesienie do tego co może wydarzyć się w konkursie, nie zdziwię się jak wygra ktoś na kogo nikt nie stawia bo na takich imprezach lubią pojawiać się niespodzianki, mam tylko nadzieję że jurry nie spartoli widowiska jak to miało miejsce w niedzielę, gdyby nie kilku skoczków którzy potrafili dobrze skoczyć to zanosiło się na totalną żenadę. Po co te większe skocznie skoro i tak większość skakała na bulę. Następnym razem puszczajcie wszystkich z pierwszej belki i zobaczymy ilu widzów bedzie oglądało taki chłam, oby w Planicy nie zrobili takiego cyrku, banda tchórzy.

Faworyci na skoczni normalnej

tutaj w głównej roli widziałbym Stocha i to nie dlatego, że Kamil to Kamil :) , ale jego technika skoku "pasuje" do takiej skoczni. Podobnie sprawa ma się z Kraftem. Nie bez szans są tutaj także Kudelka i Prevc. Moge się mylić, ale niewydaje mi się, że Freund byłby tutaj faworytem.
Z naszych zawodników liczyłbym też na Kubackiego (oczywiście nie chodzi mi tutaj o pozycje medalowe), który dysponuje silnym odbiciem i kieruje je nieco bardziej w górę. A mniejsza skocznia i nawet wiatr lekko wiejący w plecy to jest szansa dla niego, oczywiście zakładając, że będzie w dobrej dyspozycji.
Ale Uwaga co najważniejsze. Konkursy rangi mistrzowskiej rządzą się swoimi prawami i tak na prawdę wszystko może się zdarzyć :)

@Labrador

Fajnie, że mnie zrozumiałeś... czasami jestem kapryśny :)

Niestety pogoda na jutro nie jest optymistyczna, ale wierzę że jakoś uda się rozegrać treningi. Panie miały dzisiaj dobre warunki, choć jak sprawdzałem wcześniej prognozę, to też nie było za wesoło, więc może znów się nie sprawdzi.

Będzie jakaś kamerka na skoczni, by móc śledzić poczynania zawodników ? Jeśli ktoś coś wie/ma to niech zarzuci linkiem.

rkfan1

Na czeskim? A jak nie umisz to sie naucz. Ja tez nie umie perfekzyjnie pisac po polsku ale sie troche nauczylem bo kibicuje polakom.

Oczywiscie ze mozesz kibicowac komu chzesz ale przestan prowokowac ze Kamil i tak nie zdobedzie medalu na polskim forum jak wiesz ze wiekszosc ludzi na tym forum wlasnie na to licza i mu kibicuja.

@Labrador

Rzeczywiście, wcześniej mnie trochę nosiło, no ale już mi przeszło. Wszystko już jasne.

Cieszmy się mistrzostwami świata, to ma być w końcu czas radości, emocji i uniesienia. Osobiste niezadowolenia odstawiam na bok :)

@pepeleusz
Przecież wiadomo że Zniszczoł jest obecnie naszym nr 3 i prezentuje wyższy poziom od tej trójki.Jest pewniakiem na konkurs co jutro udowodni.Ale reszta może naciskać.
W porównaniu Rumunów do Kubackiego chodziło mi o osiągnięcia w PŚ i podobne a nie juniorskie sukcesy.Poza tym Ci Rumunii nigdy nie zbliżą się do osiągnieć Kubackiego czy to w PŚ czy nawet w LGP.

bartek

Komentarz usuniety i bardzo dobrze. Nikt nie ma nakazu kibicowania Stochowi. Nie sadze zeby zdobyl jakiekolwiek zloto. Mam swojego ulubionego skoczka i w niego wierze. Nawet patrzac obiektywnie ma spore szanse. I nikt nie bedzie nakazywal komu mam kibicowac. Nawet gdyby byl jakis nakaz w panstwie kibicowac Stochowi i Polakom to bym go nie przestrzegal. Kibicuje komu chce i nikomu nic do tego.

@JacobsenAnders

Ależ mi Twoje zdanie nie przeszkadza. Tylko jeśli ktoś tu ma odpuścić, to Ty, bo pod każdym newsem na temat MŚ widzę Twoją opinię na ten temat. Wiem, że nie jesteś żadnychm trollem, więc najlepiej byłoby raz wyrazić swoje zdanie i dać spokój. Sam zresztą zauważyłeś, że się powtarzasz. Nikogo z najlepszych na tych MŚ nie brakuje, nie ma co rozpaczać.

drużynówka

moje typy drużyn:

Niemcy: Freund ,Freitag, Wellinger,Kraus
Norwegia: Fannemel,Velta, Bardal, Jacobsen
Austria: Kraft, Haybock, Gregor, Poppinger
Słowenia: Prevc, Tepes, Damian, Pungentar
Japonia: Kasai, Ito, Takeuchi, Kobayashi,
Polska: Stoch, Żyła, Zniszczoł, Ziobro/Murańka
Rosja: Boyarintsev, Vassiliev, Hazetinov, Maksimochin,
Finlandia: Asikainen, Maettaee, Larinto, Ahonen
Włochy: Bresadola, Colloredo, Varesco, Cecon
Czechy: Koudelka, Janda, Matura, Hlava,
Kazachstan: Tchahov, Zaparow, Sokolenko, Muminow
Korea: Chul Choi, Choi, Kang, Kim
Szwecja: Nordin, Imgjeredingen, Sanolell, Erikssen
Szwajcaria: Ammann, Deschwanden, Peier, Egloff

@yyy- szanse są choć są to szanse na pewno mniejsze niż na opcję alternatywną. Ale trudno było przyrównywać Kubackiego do Toyoty a Rumunów do malucha, skoro Kubacki znacznie ustępuje tym Rumunom skalą talentu
@kibic skok0w narciarskich- a dlaczego Zniszczoł ma nie walczyć na treningach o miejsce w składzie ? A może to on będzie naszym nr 6 na treningach?

Waskie limity startowe, takie jakie obowiazuja na MS sa bardziej sprawiedliwe. Jezeli ktoś jest np. w 30-ce PS i nie zalapie się do składu swojej silnej reprezentacji, to oznacza ze jest slaby i nie zasluguje na wystep na imprezie mistrzowskiej. Taki skoczek ma komfortowe warunki do rozwoju - najlepszy sprzet, najlepszych trenerow, lekarzy i infrastrukturę, nie martwi się o finanse, a mimo to stać go tylko na ciułanie punktów w PS.
Z drugiej strony mamy słabsze reprezentacje, które nie sa w stanie zapewnić swoim skoczkom choćby średnich warunków, a sami zawodnicy musza niemalo dokladac z własnych pieniędzy by startować. Jeżeli ktoś majac takie warunki uciula kilka razy punkciki w PS, to znaczy ze jest naprawdę dobry.
Wezmy pod uwagę dwóch zawodnikow z rocznika 93: Krafta i Zografskiego oraz ich osiagniecia. Gdyby Zografski cala karierę szkolil się w Austrii, a Kraft w Bulgarii, to czy ich wyniki byłyby podobne do tych, jakie obecnie osiagaja?

Notowania bukmacharow na MS w Falun: Freund faworytem

normalna skocznia: Freund 3.25, Stoch 5.0, Kraft i Prevc po 9.0, Ammann 11.00, Bardal 15.0
duza skocznia: Freund 3.0, Stoch 5.0, Kraft i Prevc po 9.0, Ammann 13.00, Fannemel.
Dziwia glownie tak niskie notowania Prevca oraz tak wysokie Ammanna i Bardala

Moje pewniaki

Prevc, Koudelka, Freund, przynajmniej 2 Norwegów (do wyboru), Stoch, Kasai. Na małej skoczni może się włączyć kilku zawodników, nawet Żyła nie bez szans. Mnie najbardziej interesują drużyny, stawiam na 1Norwegia, 2Słowenia, 3Japonia (pod warunkiem że zawodnik nr 4 przyzwoicie skoczy).

Kelemen i Nezborts pewnie wystąpią tylko na normalnej skoczni, tak jak to było w Val di Fiemme z Nezbortsem właśnie i z innym Węgrem Szilagyiem. Nie wiem czemu niektórym oni przeszkadzają. Polakom i tak przecież nie zagrożą. Skoro ich cieszy występ na MŚ i klepnięcie buli w kwalifikacjach ok, ich sprawa. Widać, że mają motywację do uprawiania sportu. To chyba dobrze, że skoki uprawia coraz więcej krajów. Bo inaczej jest zabetonowanie skoków na kilka państw, a to chyba nie pomaga rozwojowi tej dyscypliny. Już wystarczy że przez różne przepisy skoki narciarskie umarły w takich krajach jak np. Hiszpania.

@DamjanFras

Cieszy mnie to :)

Masz rację, zawsze ktoś będzie niezadowolony, w tym przypadku wypadło na mnie :)

No ale w sumie nawet Ci słabsi trenują ciężko, więc skoro nic nie są w stanie osiągnąć w PŚ, to niech już mają tą satysfakcję z udziału w MŚ. Może to jednak nie jest takie głupie rozwiązanie.

@JacobsenAnders

luz, nie mam Ci tego za złe, Mnie też czasem ponosi :)
Jakiej drogi by Fis nie wybrał, zawsze komuś nie podpasuje :)
Jakby np. na MŚ startowała najlepsza 50 z Pucharu Świata to wtedy by zabierano frajdę tym słabszym, dla których to marzenie wystąpić w zawodach takiej rangi, ale gdy jednak jest tak jak teraz, to wielu ludzi narzeka na niski poziom w kwalifikacjach, bo w konkursie nie, tam będzie poziom wysoki, bo będą startować najlepsi :)
Wszystko ma swoje wady i zalety, ja jestem za tą opcją, która panuje obecnie, czyli dawać mozliwość startów tym słabszym, bo to dla nich mega uciecha..

Mi sie wydaje ze to bedzie najtrudniejsze MS do wywalczenia w histori skokow narciarskich. Czojowka swiata jeszcze nigdy nie byla taka szeroka.

Faworycy do Zlota na malej skoczni:
Freund, Stoch, Koudelka, Prevc, Kraft
Faworycy do Zlota na duzej skoczni:
Freund, Stoch, Koudelka, Prevc, Kraft, Kasai, Fannemel

A jak chodzi o medale wszystkich kolorow to dochodza:
Schlierenzauer, Hayboeck, Bardal, Freitag, Velta, Forfang

Nie rozumiem jak można porównywać Kubackiego do skoczków rumunskich.Niech którykolwiek Rumun przynajmniej zbliży się do sukcesów Kubackiego to wtedy można gadać.To jak toyotę porównać do malucha.

Trochę żałuję że nie ma drużynowego konkursu na skoczni normalnej pomijając głupawe miksy.
Jutro za to walka o 4 miejsce w konkursie, będzie zażarta walka między Muranka,Ziobro i Kubackim.

@jakledw12

"Wtedy na IO faktycznie startują najlepsi z najlepszych"

Taa haha Węgrzy i inni najlepsi, chyba w klepaniu 60 metra.

Jasne, zmniejszmy limity w PŚ do 4, wtedy będziemy w każdym konkursie oglądać żenujące występy Ukraińców, Szwedów, Rumunów, Łotyszy, Kazachów w trzeciej dziesiątce PŚ.

Ja wolę oglądać numery 6 z Niemiec/Norwegii/Austrii/Słowenii/Polski niż jakiegoś Polichronidisa.

Zresztą, jak sobie tak myślę... FIS mógłby tak zrobić również w Pucharze Świata... To znaczy zmniejszyć kwotę startową wszystkich reprezentacji do czterech. Dla mnie ten pomysł mógłby być dobry, jednak...

Jedyną jego wadą mogłaby być "mniejsza eksplozja talentów". Gdyby Austriacy mieli limit 4, nie wyskoczyłby im Diethart, podobnie w Polsce na PŚ w Engelbergu nie wyskoczyłby Ziobro itp.

Oprócz tego, nie widzę wad.

Poprawka: 54 zawodników z tej listy startowej ma punkty PŚ.

Co zmienia sytuację, bo możliwe, że mielibyśmy samych zawodników, którzy w tym sezonie zdobyli chociaż 4 punkty PŚ :)

Swoją drogą, dobrze, że na MŚ/IO nie może startować np. 6 Austriaków. Wtedy na IO faktycznie startują najlepsi z najlepszych, a nie jakieś Eggenhoffery, czyli numery 6 swoich reprezentacji.

@DamjanFras

Może rzeczywiście przesadziłem. Wiem, że takim Węgrom, Szwedom itd. rówież należy się udział w zawodach. Jednak dążę do tego, że na MŚ powinni być TOPOWI zawodnicy. Nikt nie broni słabszym zawodnikom startować w PŚ, jednak na najważniejszej imprezie sezonu wolałbym oglądać tych najmocniejszych. Wiem, że zdecydowana większość ma odmienne zdanie w tej kwestii. Ale nie potrzebnie co niektórzy tak się o to spinają w stosunku do mojej osoby. Wszak to tylko moje zdanie, które i tak nic nie znaczy.

Na liście startowej treningów jest 84 skoczków, z których 50 ma punkty Pucharu Świata w tym sezonie. Gdyby, więc mogli startować zawodnicy nr.5 swoich reprezentacji to bylibyśmy świadkami (prawdopodobnie) konkursu, w którym każdy zawodnik zdobył jakikolwiek punkt. Lepiej niż w Pucharze Świata :)

Wszyscy nagle wielcy eksperci... To po grom w ogóle skakać? Dajcie już ten medal Gregorkowi i po zabawie. Po grom taki Węgier ma się cieszyć z udziału sporo panowie z Cebulandu twierdzą że lepiej będzie kazać im siedzieć w domu. Zamykać to was powinni bo jesteście niesamowicie ograniczeni

Z tą Francja w drużynówce to raczej bym wątpił. Jeśli szukaliby na siłę drużyny to przysłaliby Mayera i dołąćzyli by J.Lamy Chappuis z kombinacji. A teraz to i Jason i jego kombinacyjny kolega z kadry Francois Braud musieliby skakać na treningach i w konkursie skoków do kombinacji na poziomie pierwszej piątki. Sebastien Lacroix to skoczek na czołową trzydziestke kombinacji, nic więcej, do skoków się nie nada.

A gdzie są Rumuni,Holendrzy i choćby jeden Kanadyjczyk?Rumuni przecież potwerdzali start na MŚ,hello.Rowley i Morrice mają przecież prawo startu w PŚ.Pojadą na PK?Amerykanie powinni wystawić drużynę.
Ukraińcy może wystartują w konkursie drużynowym.Do tej trójki dołączy może jakiś kombinator norweski (taka sytuacja miała być na IO w Vancouver ale kontuzji nabawił się Shumbarets),podobnie w drużynie Francji(do Descombesa Sevoie i R.Lamy Chappuisa mogą dołączyć J.Lamy Chappuis i może Lacroix)

@DamjanFras

W 100% się zgadzam. Ale myślę, że w takiej sytuacji jak podałeś właśnie @JacobsenAnders by się podniecał, bo z niektórych jego komentarzy, aż bucha fobią miłości do Norwegów i zgadzam się, że w większości wcześniejszych jego komentarzy było merytorycznie, z sensem kulturalnie. No, ale cóż jak widać jedni wolą otwartość sportu i rywalizację dla wszystkich, a inni stawiają wyniki ponad ducha sportu i zabawę.

WTG

Ja uważam, że to skandal, że nasze zawodniczki nie pojechały. Startują 44 zawodniczki w tym 4 Chinki i Węgierka, a więc Polki miałyby szansę wejść do konkursu. Do tego można by wystawić drużynę w mixcie. Nie rozumiem dlaczego pozbawiamy Je szans na zdobicie doświadczenia...

@JacobsenAnders

często amsz fajne i merytoryczne komentarze, ale teraz jednak przesadzasz ..
Ideą sportu jest to, że w zawodach każdy zgłoszony może wziąć udział :)
Przecież tych słabszych w konkursie i tak nie obejrzysz, a wolałbyś dziesięciu/dwunastu Norwegów, Ośmiu Autów, Dziewięciu Niemców, Siedmiu Słoweńców, Ośmiu Japonczyków niż zobaczyć Łotysz, Węgra, Szwedów ??
Wtedy takie zawody nie miałyby sensu, kiedyś były MŚ gdzie w czołowej pięćdziesiątce, było 5 zawodników z innych państw niż Norwegia, a czterdzieściu pięciu skoczków w pierwszej pięćdziesiątce to sami Norwegowie..
Podniecałbyś się takim czymś ??

Jeżeli ktoś nie łapie o co chodzi z dodawaniem i odejmowaniem punktów za wiatr lub za belkę, to proszę obejrzeć

http://www.sport.pl/skoki/10,65074,17450322,Jak_sie_liczy_punkty_za_rozbieg__A_za_wiatr__Oto_zasady.html#indeks_video

Wierzcie mi czy nie. Śniło mi się(już jakieś 2 tyg. temu), że w konkursie na normalnej skoczni Żyła był drugi. Wygrał Freund.

Sny się nigdy nie sprawdzają, więc nie biorę tego na poważnie, ale wolę to napisać wcześniej - kto wie, może ten się akurat spełni?

Ciekawe jak będzie wyglądać lista startowa, po treningach, po wycofaniu kilku zawodników z kilku drużyn.
Jejku, liczę na Klemensa. Wiem, że Kruczkowi za bardzo nie można wierzyć, ale oni są wszyscy tacy przekonywujący i aż za bardzo.
PAMIĘTAJCIE TO SĄ TRENINGI JUTRO. KONKURS JEST W SOBOTĘ.
Piszę, to może i też do skoczków, ale przede wszystkim do was, żebyście wszystkich wyników nie przekładali na zawody.
Możecie polubić: https://www.facebook.com/kamilstochpolska?ref=hl ?

@do redakcji - odnośnie nazwisk skoczków

Zdecydujcie się, czy stosujecie konsekwentnie wobec wszystkich transkrypcję angielską, stosowaną przez FIS, także wobec skoczków z Polski, Rosji czy Ukrainy, czy zapisujecie nazwiska według oryginalnej pisowni. Takich mutantów jak "Maeaettae" nie da się czytać (powinno być Määttä), Nežborts zamiast Nezhborts itp. Z jednej strony piszecie z angielska "Nico Polychronidis", ale już nazwiska rosyjskich skoczków według polskie wymowy. Taka uwaga:)

Co do Ukraińców, podobno mają wystawić na drużynówkę kombinatora Wiktora Pasicznika. Jeżeli tak będzie, może się pobawią trochę z Kazachami i Szwedami. Cieszy powrót Radika Żaparowa. On albo był najlepszy z Kazachów, dzięki czemu mogłem swego czasu cieszyć się jak egzotyczne skoki są w drugiej dziesiątce ... (to oczywiście tylko raz na 10 razy, ale mimo wszystko), a jak nie to skakał jeszcze gorzej niż pozostali i z jakiegoś powodu był z niego ubaw. Może z powodu tego jego kciuka, zawsze był do góry :)

Ci zawodnicy według mnie odpadną po treningach

Daniele Varesco, Lukas Hlava, Jewgienij Klimov, Dmitrij Vassiliev, Harri Olli, Dawid Kubacki, Jan Ziobro, Kento Sakuyama, Thomas Diethart, Manuel Poppinger, Marinus Kraus, Michael Neumayer, Matjaz Pungertar, Phillip Sjoeen.

Bardzo duża liczba zawodników, jednak wielu prezentuje żenujący poziom, i powtórzę że zamiast nich powinni startować zawodnicy prezentujący wyższy poziom, którzy nie załapali się do składu swojej kadry. Dobrym rozwiązaniem byłoby stworzenie minimów jak np. w lekkoatletyce. No ale trudno, najważniejsze że wszyscy czołowi zawodnicy są już zdrowi i gotowi do walki.

Ciężko na razie bawić się w typowanie, praktycznie nikt nie zna obiektu, a tym sezonie nie mieliśmy jeszcze konkursu na K90 więc nie wiadomo co nas czeka. Jutro będziemy już trochę mądrzejsi.

Klimow na oficjalnych treningach walczył już o start na IO w skokach- czyli był w takiej sytuacji w jakiej znalazł się na razie i tu (zatem to nie pierwszyzna) Zresztą ten gość jest niesamowicie uparty- dawno nie było tak upartego dorosłego kombinatora który nie umie biegać a trwa przy kombinacji. Co gorsza biega gorzej niż rok temu- kiedy raz dowiózł 1 pkt w PS. On od kilku lat jest wyżej na świecie wsrod skoczków niż kombinatorów.

A jeśli chodzi o odległości tych najsłabszych to nieraz da radę więcej skoczyć na normalnej niż na dużej (zależy od profilu buli)

@pepeleusz

Karta jest zgłoszony do PK w Iron Mountain, gdzie celować będzie zapewne w zdobycie w końcu punktów. Nawet jak to mu się uda to raczej nikt mu nie będzie specjalnie organizował samolotu ze Stanów, żeby odpadł w kwalifikacjach na MŚ...

@skladak998
Powtórzę po raz setny, bo widzę, że do niektórych nadal nie dotarło: Nurmsalu MIAŁ pieniądze i miał ich więcej niż Nomme i Sammelselg razem wzięci, tylko że nawet to nie starczało mu na to, żeby móc się spokojnie przygotowywać takim trybem jakim chciał, więc zwyczajnie dał sobie spokój, bo miał dość takiej prowizorki i wolał iść do "normalnej" pracy.

Msad_

MSad_ (*173.208.219.66)18 lutego 2015, 15:40:
Kubacki
udowodni Murance, ze ten sie wybral na wycieczzke do Falun. Tym piatym na HS134 to Kubacki i czwartym do druzyny . Muranka nie ma zadnych szans.

a ja akurat mam nadzieje, ze bedzie dokladnie przeciwnie a Dawid bedzie mogl sobie wlaczyc przegladarke w kompie by ogladac skoki kolegow.

Zwracam się z uprzejmą prośbą do autora artykułu o ponowne przeczytanie i przeredagowanie. Z treści na początku można błędnie zrozumieć, że kwalifikacje są we czwartek. Z harmonogramu niżej-że w piątek. Wiem, że w kolejnym akapicie jest poniekąd wyjaśnione, że chodzi o "kwalifikację do drużyny", ale zwrot "przed czwartkowymi kwalifikacjami mężczyzn" jest mylący.

Warto uściślić, kiedy są treningi, kiedy przymiarki, a kiedy kwalifikacje rozumiane jako seria punktowana.

Krecik

A zabronisz im trenować? Nie mają warunków do trenowania..nie mają wsparcia finansowego itp. Więc nie oczekujmy że jakiś np.Węgier zacznie skakać na miarę chociażby kwalifikowania się do konkursu...Jak nie chcesz oglądac tak krótkich skoków to włącz sobie kwalifikacje od 20 skoczka i po kłopocie :)

Krecik

Z całym szacunkiem, ale według ciebie, to powinni sami skoczkowie którzy skaczą ponad K startować, zrozum że taka jest idea sportu, ktoś musi być ostatni, a ktoś musi wygrać

Inna sprawa że dla nich to wielkie przeżycie i nie można im tego zabronić, bo jednej osobie to się nie podoba

Martinn i reszta

Sorry ale skakanie po 50 metrów na skoczni k90, czy po 70-80 metrów na k-120 to żenada i śmiech, nie piszę że ma startować 10 pś. Ale ludzie, jeśli oni nie potrafią przekroczyć nawet 80 metra na skoczni normalnej z wysokich belek, to na MŚ klepną 40 metr. A GreatDeath to nie wiem co piłeś, jeśli uważasz że Ziobro, Murańka, Kubacki skaczą na poziomie Amerykanów czy Turków.
"Ale super ooo jeny wystartować Turek, niesamowicie daleko poleciał, klepnął 40 metr!!"

@Krecik

Najlepiej niech w ogóle startują tylko Niemcy, Norwegowie, Austriacy, Słoweńcy, Stoch, Koudelka, Kasai i Ammann, bo reszta tylko zaniży poziom tego sportu...
Właśnie przez politykę FIS teraz te pozostałe kraje są takie słabe i fajnie, że mimo wszystko walczą by to zmienić.

@Krecik
idąc tym tokiem rozumowania poza Stochem, Żyłą i ewentualnie Zniszczołem nikt z naszych nie ma prawa lecieć na MŚ bo prezentują poziom porównywalny z Torokiem czy Amerykanami

Turcy wysyłali do Falun biegaczy którzy są słabszymi biegaczami niż karta skoczkiem. Może Karta (oraz Rumun Torok) dojadą na następny konkurs .
A Ukraińcy skoro maja trójkę to ich występ w drużynówce z kombinatorem jest praktycznie pewny

I po co chcecie by skakali Ukraińcy, Amerykanie, Kanadyjczycy, Węgrzy, Estończycy, Koreańczycy, Kazachowie, Rumuni w imprezie rangi mistrzowskiej? A tym bardziej w drużynówce?
Jak dla mnie to klepanie przez nich buli obniża widowiskowość tej dyscypliny i jest żenujące. Ich poziom to co najwyżej FIS Cup, i tam powinni startować. Tak tylko sztucznie zapychają listy startowe i przedłużają czas konkursów (drużynowych, bo do indywidualnego i tak nie wejdą).
A ta fascynacja nimi to już całkiem śmieszna dla mnie jest.

Erikson w składzie Szwecji

jednak po weekendowych konkursach w Soltfea i Oernskoeldsvik gdzie dwukrotnie drugi był Josef Larsson liczyłem, że to on otrzyma 4-te miejsce w składzie. w jednym z konkursów 3 był także Isak Grimholm. Miejsce dla Eriksona to chyba wynik tego, że ma już doświadczenie i niejako nagroda za powrot do skakania...

@hanej

Nic, na mistrzostwach kraju skakał niewiele lepiej od Eklunda, przegrywając znacznie z Nordinem, czy Inngjerdingem. Tzn. pewnie wyprzedzi Kelemena, który skakał po 50 metrów na MŚJ, czy Nezbortsa, ale nawet na awans na konkursu nie ma szans. Swoją drogą dziwne, że przed mistrzostwami kraju, na których nic nie pokazał, Szwedzi ogłosili, że wystawią w konkursach indywidualnych tylko 3 skoczków, a teraz jednak dają mu szansę (no chyba że poskacze wyłącznie na treningach, a w kwalifikacjach już nie)...