PK w Niżnym Tagile: Rekordowe loty Tande i Semenica na treningu

@kzb

Wolny i przeciętne lato? Seryjne wygrane w LPK, które dały mu zwycięstwo w generalce. Wygrane z dużymi przewagami. W pewnym momencie spokojnie mieścił się w "10", a może nawet "5" najlepszych skoczków świata - tak to było lato, ale takie były fakty. Punkty LGP w drugiej dziesiątce w Hakubie i Hinzenbach. Znakomite skoki na treningach w Klingenthal, aż przydarzył się owy nieszczęsny w skutkach upadek.
MŚJ 2014 może i nie były aż tak mocno obsadzone jak tegoroczne, ale i z tych mistrzostw już przebiło się kilku zawodników. Tollinger dobrze radzi sobie w PK, Bradatsch i zwłaszcza Winter także powoli się tam rozkręcają, Maaetae i Tandee zajmowali już lokaty w "10" PŚ, Lanisek i C.Prevc także punktowali w PŚ, gdy są w formie, to na PK są za mocni. Klimov chyba wreszcie poszedł po rozum do głowy i przerzuci się tylko na skoki, talent ma nieprzeciętny. Streiler ma ten sezon słabszy, w zeszłym do dwóch sreber z Predazzo dorzucił także punkty PK w drugiej dziesiątce, oraz wygraną w generalce AC.

W tenisie ziemnym jeżeli ktoś długo pauzuje z powodu kontuzji to umożliwia mu się powrót z rankingiem sprzed kontuzji. Na tej samej zasadzie Kuba powinien powrócić do kadry B której członkiem był przed kontuzją i w której był liderem ( prawie przez całe lato aż do momentu kontuzji)

Wolny

O, wraca temat Wolnego!
Ci którzy podniecają się jego "osiągnięciami" (tak na prawdę przeciętne lato i MS juniorów) radzę zaczekać do jego pierwszych powazniejszych skoków po kontuzji. A to że zajmował miejsce w "20" w LGP w Hakubie to rzadne osiagniecie.
A MS juniorów było niemiarodajne. Drugi wtedy Streiteler skacze padake. Nie skreślam Kuby, ale lepiej sie zaskoczyć na plus

nnn

Kuba Wolny to mistrz świata juniorów, co prawda były ale sam ten tytuł pokazuje że to obecnie nasz najzdolniejszy junior.
Lato 2014 to potwierdza.
Ten sezon co prawda zmarnowany ale trzeba zauważyć że przez kontuzje.
Teraz prawdopodobnie skacze fatalnie ale to nie zmienia faktu że Wolnemu należy się miejsce w kadrach.

Średnia zdobytych punktów na konkurs

Wszyscy Polacy punktujący w tym sezonie w PK.

1. Murańka 77,5
2. Kubacki 67,7
3. Ziobro 66
4. Zniszczoł 38,2
5. Kot 31
6. Biela 18,4
7. Hula 18,2
8. Kłusek 17,3
9. Biegun 17,2
10. Leja 10
11. Byrt 9,7
12. Stękała 9,1
13. Miętus 3,4
14. Ruda 3,1
15. Zapotoczny 3
15. Kantyka 3

Wnioski niech każdy wyciągnie sam.
Ja to widzę tak. Punktowało 16 skoczków. Doliczmy Stocha, Żyłę i Wolnego. To daje nam bazę 19 skoczków. Zapotoczny w kadrach nie jest i nie będzie. Miętus na 99% wypadnie. Zostaje 17 nazwisk. Leja i Kantyka są jeszcze w wieku juniora i najprawdopodobniej zostaną w kadrze juniorów. 15 skoczków do obsadzenia poszerzonej do 7 skoczków kadry A, oraz 8 skoczków kadry B + rotacje składem, wymiana po jednym, dwóch słabszych weekendach - i miejsce jest dla wszystkich.
Oczywiście to wszystko przy założeniu że latem odbudujemy limity w WRL, tak aby razem z PK mieć je na poziomie 6 (7)+6.

Jeżeli Kot zajmie miejsce w pierwszej "3" to ja ksiądz .Kot jako Polski skoczek w tamtym sezonie był nr2 w tym sezonie stoczył się na dno zresztą jak cała kadra.Ten brązowy medal na MŚ w drużynie uratował ten FATALNY sezon . SEZON NIE JEST TERAZ FATALNY TYLKO "BARDZO SŁABY", ale do rzeczy.Kot ma sezon słabiutki i idzie w ślady brata niestety.Teraz co najmniej sześciu polaków jest lepszych od Kota mogę wymienić:

Stoch
Żyła
Murańka
Ziobro
Zniszczoł
Hula
Kubacki
Czyli wychodzi mi nawet co najmniej 7 zawodników a tu lanie może jeszcze dostać czasem od Bieguna choć pewny nie jestem.

Czyli tak jak mówię medal uratował sezon bo gdyby nie było medalu to byłby Fatalny a tak jest słaby lub bardzo słaby.Fatalne to już coś najgorszego.

Chociaż, czy to ma znaczenie czy jest się w kadrze A czy B? Jeśli jest się dobrym i ma się formę to nic nigdy nie staje na przeszkodzie. Zdziwiony nie będę, jak taki Kot (z kadry B) od pierwszego konkursu będzie w PŚ i jeszcze zakończy generalkę w "15".

czarnylis

Zgadza się, nie ma o co kruszyć kopii. O fakty kopii nie kruszę. Niezgodność z realiami tego konkretnego dokumentu jest ewidentna, co nie znaczy, ze nie ma na to jakiegoś sensownego wytłumaczenia. Może jest, a może nie ma. Sprawę można wyjaśnić tylko u źródła, o ile źródło czyli PZN zechce "łaskawie" udzielić wyjaśnień.

@dervish

Oczywiście że nigdy nie powiedziałeś wprost iż PZN jest nieomylny, jednakże jak się czyta twoje teksty (także moje i kogokolwiek) to idzie wyczuć co kto próbuje przeforsować lub co myśli.

Ten dokument to naprawdę nic wielkiego. Nic złego się nie stało, że PZN ostatecznie zrobił inaczej niż zapowiadał skoro to było rozsądne.
Nie ma o co kruszyć kopi.

Jesteście żałośni z tym Hulą

Tak jak w poprzednim sezonie najlogiczniej będzie 6 osobowa kadra A. Oczywiście po to aby to 7 ewentualne miejsce na puchar świata miał najlepszy z PK.
Za ten sezon z całą pewnością Kot zasłużył na degradacje.
Czyli kadra A:
1.Stoch
2.Żyła
3.Kubacki
4.Zniszczoł
5.Ziobro
6. Murańka

Kadra B powinna składać się z co najmniej 7 skoczków, a biorąc pod uwagę, że oprócz Jarząbka nie ma klasowych juniorów to może nawet i 10, ale załóżmy że będzie liczyć 7 skoczków. 7 bo maksymalny limit to 6, a że jeden może pójść jako 7 do PŚ, to wiadomo o co chodzi.

Co do personalnego obsadzenia tej 7 to nie mam wątpliwość co do trzech nazwisk, Kot, Wolny, Biegun. Dalej powinna decydować forma, a nie to kto kogo bardziej lubi, czyli:
4.Hula
5.Stękała
6.Byrt
7.Biela
--------
8.Kłusek
9.Miętus
10.Kantyka

Forma, a nie wasze widzi misie

czarnylis

"Mój poprzedni wpis tyczył się twojego nieugiętego i nieustannie powtarzanego stanowiska, jakoby PZN jest nieomylny."

Sory lisku ale pleciesz jak przekupka na jarmarku. Pokaż mi chociaż jeden mój wpis w którym napisałem, że PZN jest nieomylny.
Nie powinieneś mieć trudu z przytoczeniem jakiegoś cytatu bo ponoć nieustannie to powtarzam.

Widzę, że z braku argumentów uciekasz się do nieeleganckich ataków personalnych polegających na wmawianiu oponentom swoich myśli albo czegoś czego nigdy nie powiedzieli. To niepoważne, tak jak wiele Twoich komentarzy które w większości są kiepskimi propagandówkami anty PZN-owskimi, nie mającymi nic wspólnego z meritum. Bo cóż wspólnego z meritum ma mój ewentualny bezkrytyczny stosunek do PZN? Wszak rozmawiamy o konkretnym dokumencie, a ścisłej o wychwyconej przez Emila niezgodności.

@dervish

Nie wietrze spisków, nawet uzasadniłem formalną obecność Huli w kadrze. Kruczek prowadzi 6 skoczków bo tak mu wygodniej a inni członkowie ministerialnej kadry A Mietus czy Hula trenują w kadrze B razem z czlonkami kadry juniorsko mlodziezowej. Takiego wariantu się nie trzepiam. Bo w tym że trenerzy się wymieniają zawodnikami i tworza podgrupy jak im wygodniej nie ma nic złego

@dervish

Absolutnie nie mam zamiaru pikietować pod PZN. Wytyczne wytycznymi ale jak coś logicznie pasuje zrobić wbrew nim to nie powinny być żelbetonem.
Mój poprzedni wpis tyczył się twojego nieugiętego i nieustannie powtarzanego stanowiska, jakoby PZN jest nieomylny. Jak się okazało, że jednak bywa omylny to jakbym słyszał siostrzenicę z gimnazjum "oj tam, oj tam :)"
Nie ukrywam, że troszku mnie to ubawiło :)

-

Jurek zgadłeś..
Ale przynajmniej nie chodzę w sandałach i skarpetkach jak to tam na Twoim zdjęciu widziałem hehe
I cwaniaczku napisz swój typ kadr..
Bo utrzymując Hule w kadrze trzeba by było nie uwzględnić w niej Stękały bądź Bieli, albo nawet Wolnego, Bieguna czy Kota..
Ty natomiast masz kompleksy wobec Lepistoe, bo Cie kiedyś wygryzł z gniazda trenerskiego..

DamjanFras (stały bywalec)

ale nerwowy jesteś. Z tą podstawówką też nie w moją stronę, jakbyś zauważył że "wyobraźni" wiąże się z "hipotetyczną" to znalazł byś w tym sens.
"Ty się czepnąłeś aby się czepnąć" stwierdziłem tylko, że jest to odważna wypowiedź bez, żadnych podtekstów.

Kompleksy @DamjanaFrasa względem Stefana Huli

W młodości chciał zostać skoczkiem.Skakał na skoczni K-20, zawsze skakał zdecydowanie krócej od kolegów.Miał ogromne kompleksy wobec rówieśników.Zazdrości Huli, że się przebił, że pokonał setki swoich rówieśników i dostał się do kadry narodowej.Najdłuższy skok @DamjanaFrasa to 10 metrów, a Huli 205m.

@Emil

Pochwała to był cwaniak..
Pamiętam jak Polo mówił, że to ogromny talent, młody, perspektywiczny itd.
Jak się okazało, że to buloklep, a młodzi zdolni zawodnicy zaczęli pukać do kadry skoków, to Pochwała wiedząc, że może mieć ciężko się utrzymać w kadrze, szybko się przemianował na kombinatora i takim sposobem w tej kadrze pozostał..
Oczywiście po zakonczeniu kariery został trenerem kadry Juniorów Kombinacji i pensyjke z PZN dalej pobiera hehe

Emil, czarnylis

Skora ta spraw tak wam leży na sercu, to może zamiast bajdurzyć i wietrzyć spiski i skandale napiszcie do PZN w sprawie oburzającej a może tylko "oburzającej" niezgodności cytowanego dokumentu ze stanem faktycznym.

@Koni

jakbyś nie zauważył, niżej większość o tym dyskutuje, @Dejw, @Dervish i inni, a Ty się czepnąłeś aby się czepnąć..
Ale na takich osobników się zabezpieczyłem :D
I napisałem " czysto hipotetycznie " ale jeżeli ktoś jest z podstawówki i nie wie co to znaczy to niewiele można się po nim spodziewać..

-

ktoś tam niżej wspomniał, że Hula w kadrze B jest przydatny..
Jako argument podał, że zawsze jest w 50 CRL..
Ale Stękała, Biela, Byrt - też by w tej 50 byli jakby startowali tyle co Hula..
A Hula miejsce na PŚ z PK wywalczył poraz ostatni 4 lata temu..
Więc w jaki sposób jest przydatny ??
I Nawet jeżeli zostawić Hule w kadrze to kogo wyrzucić ??
Niech mi ktoś napisze..
Wolnego ?
Bieguna ?
Kłuska ?
Kota ?
Stękałe ?
Bielę ?
Byrta ?
Bo moim zdaniem cała trójka Stękała/Biela/Byrt, tym sezonem zasłużyła na to by być w kadrach na sezon następny..
Jak już za kogoś to za Byrta..
No dobra jeszcze jakieś ( malutkie, bo malutkie ) podstawy żeby zostawić Hulę w kadrze są, ale jeżeli w kadrach się znajdzie Miętus kosztem Stękały, Wolnego, Bieli to będzie już totalny sabotaż..
PZN to kabareciarze, co piszą jakieś durne statuty, których sami nie przestrzegają, a potem jak ktoś to wychwyci ( jak w przypadku @Emila ) to szybko sprawę obracają w żart, bo przecież to najwspanialszy związek na świece z najwspanialszymi działaczami.. Oni się nie mylą, a jak się pomylą to przecież tylko żartują..
Ave Romanum !

EmiI

He he, musze przyznac ci rację :). Złapałeś PZN na niekonsekwencji albo raczej na bałaganiarstwie :). Byc moze wytyczne sobie a dokumentacja statutowa sobie i de facto Stefan jest członkiem kadry A. :)

@dervish

Daj nawet po siedmiu zawodników, niech Ci będzie..

@dervish

W tym co przytaczasz jest też zapis " do lat 23 " ...
Widzisz ??
A poza tym, podaj swój typ kadr..
A i B, czy jak to nazywasz A Młodzieżową..
Wypisz to tak :
Kadra A
- A
- B
- C
- D
- E
- F
Kadra B
- X
- Y
- Z
itd. itp.
Jestem ciekawe kogo umieściłbyś w kadrach..

@dervish

Ja patrzę tylko na wytyczne z br sezonu. I wg tych wytyczyć można jasno wywnioskować że poza kadra A nie mogą być zawodnicy powyżej 23 roku zycia. Czyli albo Hula jest formalnie czlonkiem kary A i zarazem nieformalnej kadry b Maciusiaka albo jest w kadrze nielegalnie.

Emil

Zwróc uwage na ten zapis:


"Kadra Młodzieżowa i Juniorów
- obejmuje do 14 zawodników do lat 23, także Juniorów."

w tym zapisie de facto:
Sformułowanie "Kadra Młodzieżowa i Juniorów" i jest równoznaczne z "Kadra B i Juniorów"

i na ten dokument:
http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/dokumenty/sklady_grup__szkoleniowych__na_sezon_2013-2014_z_dnia_23.10.2013__konferencja_prasowa.pdf

Kadra juniorów to byt odrębny, Kadra A-młodziezowa to jest kadra B.
Kadra B+kadra juniorów dwa lata temu liczyła łącznie 13 osób.
Czyli miesciła sie w cytowanym zapisie w którym limit wynosi 14.
"Kadra Młodzieżowa i Juniorów
- obejmuje do 14 zawodników do lat 23, także Juniorów."

@dervish

Taki twor jak kadra a-młodzieżowa był w zeszłym sezonie. Teraz jest kadra a,b i juniorska. Ale wg tych wytycznych jest kadra a i kadra młodzieżowo juniorska ze ściśle określona granicą wieku.

@dervish

Ależ nikt nie mówi, że Hula powinien odejść tylko z powodu wieku. Stoch i Żyła są od niego tylko nieznacznie młodsi a nikomu nie przychodzi do głowy by wywalać ich z kadry. Tutaj decyduje forma, a tą Stefan ma dosyć przeciętną. Nieśmiało przypominam, że swój najlepszy sezon Stefan miał 5 lat temu. Tak, drogi Dervishu. Życiowy sukces Huli, czyli siódme miejsce w Engelbergu miało miejsce w 2010. To było wtedy gdy jeszcze wieszczono iż nie zdążymy wybudować stadionów na Euro2012.
Trochę wody w Wiśle upłynęło od tamtego czasu.

Jaki sezon mamy każdy widzi. Bida z nedzą, ale nawet w tej nędzy Stefan sobie w PŚ zbytnio nie poskakał bo byli lepsi a gdy już skakał szału nie zrobił. Na 9 występów aż 5 razy nie przeszedł kwalifikacji. Punkty zdobył tylko raz w liczbie 4.
Z kadry juniorów do B powinni przejść Wolny, Leja, Stękała i Ruda, a są jeszcze pozakadrowcy Biela i Byrt. Chyba się zgadzamy, że ci chłopcy zasłużyli by dać im szansę. Jeśli sztaby mają pozostać takie same, za czym optujesz, to ktoś musi zrobić miejsce. Tutaj pojawia się nazwisko Huli, który ewidentnie najlepsze lata ma już za sobą oraz Krzyśka Miętusa który od dwóch lat jest cieniem samego siebie.
Tak więc jeśli Stefan ma zostać to trzeba kadry zreorganizować albo powołać do życia swoistą przechowalnię, czyli kadrę C. Mało realne.
Z drugiej strony są przykłady Żyły, Bieli i Byrta, pokazujące że w klubie też można wypracować dobrą dyspozycję.

Jednak nie martw się, Stefan z kadry nie wyleci. Oprócz formy sportowej, wieku, mamy jeszcze inne zależności decydujące o przynależności do kadry. KS Evenement Zakopane to młody klub ale dość wpływowy, a i sztuka krawiecka także jest ceniona.

EmiI

Przeciez dobrze wiesz, że słowo "młodziezowa" to tylko nomenklatura. Oficjalnie nie ma czegos takiego jak kadra B.

Jest "kadra A" i "Kadra A młodzieżowa" czyli to co my nazywamy kadrą B. Może coś pokręciłem z tymi nazwami (jedno słowo mniej czy więcej) ale jakos tak to wygladało w opublikowanym 2 lata temu oficjalnym komunikacie PZN. Stefan według tamtego dokumentu był członkiem "kadry A młodziezowej" czyli de facto kadry B.

@dervish

W praktyce kadra a liczyła 6 zawodników. Ale formalnie musiała liczyć 8. Hula i Mietus nijak się nie łapia do kategorii młodzieżowiec czyli kadry młodziezowej, a o kadrze b ani słowa. Widać kadra a, b, juniorska to podział obowiazków trenerów a nie formalny podzial kadry.

Kadry w PZN - Wytyczne sportowe na sezon 2014/15

Konkretnie czytając Wytyczne sportowe na sezon 2014/15
tak zwana "Kadra A" mogła liczyc max 8 zawodników a liczyła 6 bo tak postanowił trener.

Oto dokładny zapis ze wspomnianego dokumentu:

VIII. Zasady powoływania zawodników do Kadry Narodowej Seniorów i Juniorów/Juniorek oraz Grup Szkoleniowych PZN w skokach narciarskich i kombinacji norweskiej .
SKOKI NARCIARSKIE:
Kadra Narodowa Seniorów PZN
- w skład Kadry Narodowej Seniorów wchodzi 18 pierwszych zawodników z posezonowej listy rankingowej z pominięciem Juniorów A,B, C ,
Kadra Narodowa Juniorów PZN
- w skład Kadry Narodowej Juniorów wchodzi 14 pierwszych Juniorów A, 14 pierwszych Juniorów B oraz 14 pierwszych Juniorów C z posezonowej listy rankingowej.

Kadra Narodowa Juniorek PZN
- w skład Kadry Narodowej Juniorek wchodzą 4 pierwsze Juniorki
i 4 pierwsze Młodziczki z posezonowej listy rankingowej cyklu zawodów LOTOS CUP.

Grupy szkoleniowe PZN na sezon 2014/2015:
Kadra A - obejmuje do 8 zawodników.
Skład grupy proponuje powołany trener, opiniuje Komisja Skoków i KN , akceptuje Dyrektor Sportowy PZN.

Kadra Młodzieżowa i Juniorów
- obejmuje do 14 zawodników do lat 23, także Juniorów.
Skład grupy proponuje powołany trener, opiniuje Komisja Skoków i KN , akceptuje Dyrektor Sportowy PZN

Kadra Młodzieżowa kobiet - obejmuje do 6 zawodniczek.
Skład grupy proponuje powołany trener, opiniuje Komisja
Skoków i KN , akceptuje Dyrektor Sportowy PZN .

Wiek jako kryterium przynależności do kadry? Co za bzdury.
Nie wiem jak liczne będą kadry i jakie zasady będą obowiązywały przy przydzielaniu. Tzn. odnośnie zasad to mniej więcej wiadomo.
Nie tak dawno przytaczałem odnośny okólnik który obowiązywał w tym sezonie. Skład kadry wyznacza trener w ramach limitów ustalonych przez PZN. A stosowny organ PZN zatwierdza propozycje trenera.

Nie ulega wątpliwości, że wiek jest decydującym kryterium jedynie dla kadry juniorskiej. U seniorów jedynym kryterium jest prezentowana forma.

a co do wyników

Przy tam marnym przygotowaniu do sezonu obu kadr...nie są one miarodajne.

Hula nadrabia aby wieloletnim doświadczeniem. A ci młodsi co zostali źle przygotowani do tego sezonu się pogubili. Tylko tyle.

Jeśli chodzi o skład kadr na następny sezon to myślę podobnie jak Pepeleusz. Młodzi napierają, a starsi trzeciego szeregu jak Stefanek (którego lubię i zawsze broniłem gdy był tu atakowany) muszą zrobić miejsce by kadry nie rozrosły się do niebotycznych rozmiarów. Stefan jest za słaby na PŚ i ciężko podejrzewać żeby brylował w PK. Dać wsparcie finansowe i odesłać na trening do klubu. Podobnie trzeba postąpić z Krzysiem Miętusem. Nie można go całkiem skreślać ale chłopak skacze fatalnie i nadzieja, że odrodzi się w klubie.
Oczywiście nie musimy rezygnować z tych zawodników, jednak w takim wypadku powinna zostać utworzona kadra C lub zatrudniamy dodatkowych szkoleniowców do obecnych kadr.

I tutaj także można się pokusić o pewne propozycje. Znamy prezesa, nie bujamy w obłokach i nie marzymy o Pointnerach czy Kojonkoskich. Proponuję realne sztaby.
kadra A - Kruczek, Fijas, Sobczyk
kadra B - Maciusiak, Klimowski, Topór
kadra juniorów - Mateja, Kuba Kot

Ja bym Hule usunął

z kadry B, jak chce niech skacze poza kadrami

Dlaczego ?

Kadra B powinna być zapleczem PŚ, to że ten sezon jest marny to tak to nie wygląda. Jedynie jeden Zniszczoł przeskoczył do PŚ.

Ale generalnie tak to powinno się odbywać. Jest kadra A, która domyślnie ma startować w PŚ i kadra B - w której są zawodnicy naciskający na tych pierwszych. Celem kadry B nie jest spędzenie całego życia w PK, tylko awans do kadry A, wygryzienie z niej kogoś. To jest RYWALIZACJA, a przynajmniej tak powinno być. Hula nie rywalizuje, jedyne co o nim wiemy, to pamiętne słowa Kruczka, że to dobry duch drużyny. Dobry kolega, z każdym pogada, pożartuje...super.

Jeżeli kadra B ma jakieś ograniczenia finansowe i przez to jest limit skoczków, to Hula niepotrzebnie zajmuje miejsce komuś o ambicjach wygryzienia kogoś z kadry A i osiągnięcie sukcesu w PŚ.

Drugim dobrym kolegą jest Krzysiu Miętus, kolejne ciepłe kluchy, to nie są zawodnicy do rywalizacji o najwyższe cele.

Trzeba to powiedzieć wprost MAMY LEPSZYCH ZAWODNIKÓW. Z większymi ambicjami i charakterem do walki.

Hula w PK skacze swoje. Punktuje regularnie, bez problemu trzyma niezłą pozycję w CRL. Takiego zawodnika nie powinno się wywalać z kadry tylko dlatego że jest już stary, nieperspektywiczny i nic nie osiągnął. Na tej samej zasadzie Niemcy trzymają w kadrach takiego Quecka.
Jeśli będzie miał problemy z wchodzeniem do "30", wypadnie z 50 CRL, wypadnie z "12" polskich skoczków to wtedy będzie można mówić o wykopaniu go z kadr.

Dla mnie jest pewne że po tym sezonie z kadr wypadnie Miętus. Nikt mu wtedy nie będzie bronił skakania, nie będzie blokował miejsca, kto wie, może trenując samemu uda mu się wspiąć na choćby tegosezonowy poziom Bieli.

@Anders
Dziecko, co mają limity do podziału na kadry szkoleniowe? Ty na pewno wiesz o czym my tu mówimy?

ciesze sie ze taka persona na tym forum jak pepeleusz ma podobne zdanie jak ja.hula jak najbardziej powinien wyleciec bo w kadrze B powinni znajdowac sie TYLKO tacy zawodnicy ktorzy moga sie jeszcze rozwinac przy obecnych trenerach i wskoczyc na poziom pś a hula wyczerpal juz wszystkie mozliwosci rozwoju. kruczek przez szmat czasu mu nie pomogl...nie pomogl mu tez mateja ani nawet taki fachmen jak maciusiak... wystarczy popatrzec na liczby z ostatnich 4 sezonow.
pś
2011/12-0 pkt
12/13-28 pkt
13/14-3 pkt
14/15 4 pkt
pk
11/12- 297 pkt-11 konkursow
12/13-339 pkt- 10 konkursow
13/14- 339pkt -20 konkursow
14/15-345 pkt-19 konkursow

w pk pozornie wyglada ze trzyma staly poziom ale tak nie jest bo srednia zdobywanych na przestrzeni ostatnich dwoch lat spadla i to praktycznie dwukrotnie.mozna powiedziec ze regres i to spory.warto dodac ze hula przez ostatnie 4 lata ani razu nie wywalczyl dodatkowego miejsca na pś z puli pk

-

Jestem przeciwnikiem Huli samemu, według Mnie powinien także zaliczyć wylot z kadry, nie dlatego, że słabe wyniki, tylko dlatego, że jest dużo kandydatów i są o wiele młodsi, a gorzej od Huli raczej by nie skakali..
kadra B na przyszły sezon :
- Wolny
- Kłusek
- Biegun
- Biela
- Stękała
- Byrt
- i tutaj bój Hula/Ruda i to w wypadku jak będzie siedem miejsc, bo jak będzie sześć to po pierwsze Kot spada do Kadry B, więc oprócz Kota będzie Wolny, Biegun, Kłusek, Stękała to już pięciu..
I szóste miejsce dla kogoś z dwójki Biela/Byrt, bardziej bym stawiał na Biele, a wręcz nie wyobrażam sobie, że takiego Bieli w kadrze na nowy sezon nie będzie..
Natomiast jezeli byłoby do wyboru Miętus vs Hula, to z dwojga złego wolę Hule..
Tak wiem, że w stosunku do tych wyżej napisałem, że liczy się wiek, a u Mietusa tego nie uwzględniam, ale Miętus niestety jest w bardzo fatalnej dyspozycji, przegrywa z Bratem i Kubą Kotem na Lotos Cupach, Byrt czy Zapotoczny też są od niego lepsi..
Moim zdaniem Miętus powinien wyleciec z kadr z hukiem, ale plecy w PZPN i Eve-nement Team raczej na to nie pozwolą, przez co kadra B na nowy sezon będzie wyglądała tak :
- Wolny
- Kłusek
- Biegun
- Miętus
- Hula
- Stękała
- Biela/Byrt/Ruda

W przypadku gdy będzie siedmiu zawodników..
A jezeli będzie sześciu jak w tym sezonie to będzie jeszcze gorzej, bo :
- Kot
- Wolny
- Kłusek
- Biegun
- Miętus
- Hula
Biela/Byrt/Ruda/Stękała do kadr się wtedy nie załapią..
Chociaż Stękała ma plus w postaci Prezesa Tajnera, widac, że Prezes Tajner za nim jest ( wnioskuje to po wypowiedziach w studiu przed Lahti/Kuopio ) więc mam nadzieje, że prezes nie pozwolili aby w kadrze nie było Andrzeja i bądź co bądź Bieli..
Więc jakby kadra B liczyła sześć nazwisk, to najrozsądniejsze byłoby takie rozwiązanie :
- Kot
- Wolny
- Biegun
- Kłusek
- Stękała
- Biela
Wtedy miejsca dla Stefana by nie było, bo nawet jak go uwzględnić w kadrze B to kogo wyrzucić ??
Biele ?? Zapracował sobie na to by znaleźć się w kadrze
Stękałe ?? No nie róbmy jaj, miejsce dla niego w kadrze to obowiązek
Kłusek, Biegun, Wolny ?? - za duże talenty ( no może prócz Kłuska, ale jest młody ) musza startowac w PK..
Maciek Kot ?? - Jak bedzie klepał bule w przyszłym sezonie tak jak w tym, to chyba najszybciej ma do wylotu z kadr..
Natomiast jeżeli któryś z wyżej wymienionych będzie w słabej lub bardzo słabej dyspozycji to wtedy jak najbardziej dac szansę Stefanowi..
Takie jest moje zdanie..

Obiektywnie pewnie Hula zasłużył, choć nieperspektywiczny ,ale skoro Tajner z zarządem pomijał wiele lat w kadrach swojego byłego podopiecznego Skupnia, który był w formie na wygrywanie PK i na potencjalny medal w druzynie(np w Sapporo), to Hulę tym bardziej można teraz pominąć .
Jednakże gdybym miał np uznaniowy wybór czy Hula czy K.Miętus, to i tak wybrał bym K.Miętusa, którego na 95 % można spisać na straty, to jednak z uwagi na wiek jest jednak te 5 % że nawiąże on lub przekroczy swój dotychczasowy najwyższy poziom (niczym kiedyś Zyła), a jeśli tak , to na długo. Zaś Hula lepszy już nie będzie i kadra A nie będzie miała z niego pożytku na 99 %.

pepeleusz

Tak się zastanawiam na jakiej podstawie nie uwzględniłeś Huli w kadrach?
Wiem że młodszy już nie będzie i raczej ciężko żeby był kiedykolwiek lepszy niż jest obecnie ale mimo wszystko wyniki w tym sezonie bronią go na tyle by przynajmniej jeszcze jeden sezon być w kadrach.

Jeśli w Niżnym nic się nie zmieni Hula będzie miał najwięcej punktów w PK z kadry B. Poza tym w PŚ pomimo ledwie 4 pkt jest numerem 2 z obecnej kadr B (lepszy tylko Zniszczoł).
Wiem że Hula ma sporo startów na swoim koncie ale nie zmienia to faktu że po prostu zasłużył na te starty bo przez całą zimę nie łatwo było znaleźć lepszych.

Tak więc moim zdaniem Stefan Hula to w tym sezonie numer 2 w obecnej kadrze B patrząc na same punkty PŚ i PK. Przegrywa tylko z Olkiem Zniszczołem.

Ciekawi mnie jaki będzie podział w tym roku na kadry.

Kadrę A raczej trudno nie będzie ustalić.
Stoch, Żyła, Zniszczoł, Ziobro, Murańka i Kubacki to pewniacy. Pytanie czy Kot będzie jako siódmy czy jednak nie?

Kadra B: Hula, Kłusek, Biegun, Wolny, Stękała i Biela. Zdziwię się jeśli ktoś z nich nie zmieści się w kadrze B.
PS Tu jeszcze zależy co zrobią z Maćkiem Kotem.

Ponadto jest jeszcze Adam Ruda który moim zdaniem powinien dostać szanse w jakiejś kadrze i Tomek Byrt który też zrobił spore postępy.

Krzysiek Miętus? Patrząc na same wyniki nie prezentuje się gorzej od Byrta i Rudy ale patrząc ile dostawał szans i odkąd jest w kadrach to te jego wyniki są marne. Jak dla mnie musi wylecieć, nie ma innej opcji.

Kadra juniorska: Leja, Kantyka, Podżorski, Jarząbek i Gut to pewniacy. Zwolnią się 3 miejsca, a więc jedno pewnie dla Kastelika. Kto dalej? Stawiałbym na Wąska i Skupnia ewentualnie na Krupę albo Pilcha.

Hebel na pewno wylatuje, po pierwsze przestaje być juniorem, a po drugie przez kontuzje nie dokonał żadnych postępów i raczej na pewno nie awansuje do żadnej innej kadry.

Jeśli pominąć podziały na podgrupy szkoleniowe ( oraz preferencje zawodników co do tych czy innych trenerów) to

A Stoch,Żyła, Murańka, Ziobro, Zniszczoł,Kubacki ,Kot
B Wolny, Biegun, Stękała, Kłusek, Biela, Byrt, Leja, Ruda
C Jarząbek,Kantyka,Podżorski, Kastelik, Gut, Wąsek,
Skupień, Pilch

@S3XsoczeX

Hebel już w następnym sezonie nie będzie juniorem.

Janota i Kojzar już nawet w tym sezonie nimi nie byli.

Może i coś na ten kształt będzie.

Jeszcze w walce o kadry liczy się Ruda ewentualnie i Krzysiek Miętus, jednak ten ostatni powinien wypaść.

Wśród juniorów mogą się liczyć Krupa, Wąsek, może Łokaj. Mógłby się liczyć jeszcze Pilch, ale raczej nie dadzą tak młodego zawodnika do kadr mimo że będzie w takim wieku jak Jarząbek gdy wchodził do kadry, ale Dawid to nieco inny ciężar gatunkowy od Tomka.

Anze Semenic i Daniel Andre Tande wyglądają najmocniej. Skaczą najlepiej i najrówniej. Zresztą Norweg od dłuższego czasu prezentuje świetną formę.

Z Polaków to Zniszczoł i Kubacki będą walczyć o podium, a także o miejsca na LGP. Widać że dalej mają dobrą formę i myślę że stoczą bój z Leyhe o podium.

Stefan Hula i Andrzej Stękała skakali dzisiaj fajnie. Chciałbym by obaj znaleźli się w 15.

Biegun i Kłusek druga dziesiątka. Chyba są na ten moment najsłabsi.

Oczywiście nie skakali między innymi Austriacy, a więc może to się trochę przetasować ale to co dla nas najważniejsze, a więc Olek i Dawid muszą bić się o podium.

Tak więc najważniejsze żeby jutro nie wygrał Semenić.
Jeśli Polacy nie dadzą rady to oby... Norweg Tande. Wtedy bardzo nam to ułatwi walkę o 2 miejsca na LGP.
Najlepiej żeby Słoweniec jutro był za Polakami.

KADRA "A" KADRA "B"
- Kamil Stoch - Maciej Kot
- Jan Ziobro - Jakub Wolny
- Klemens Murańka - Krzysztof Biegun
- Aleksander Zniszczoł - Andrzej Stękała
- Piotr Żyła - Stefan Hula
- Dawid Kubacki - Bartłomiej Kłusek
- Tomasz Byrt
- Stanisław Biela
KADRA "JUNIORÓW" : - Dawid Jarząbek - Łukasz Podżórski - Paweł Gut - Sebastian Hebel - Dominik Kastelik - Damian Skupień - Konrad Janota - Mateusz Kojzar ... Jak sądzicie kadry na następny sezon jakieś zmiany piszcie w kom ;))

Wyglada na to, że najgroxniejszymi rtwalami Polaków w walce o kwoty beda Semenic i Lehe. Na szczescie obydwaj maja duże straty.
Na przykład Semenic musiałby w dwóch konkursach odrobić odpowiednio: do Zniszczoła 85 pkt, a do Kubackiego aż 115.
Tak wiec zakładają najczarniejszy scenariusz czyli, że Siemienic dwukrotnie zwycięży (realne ale niezbyt oczywiste) i zdobędzie 200 pkt, zadanie dla naszych to zdobyć minimum 86 punktów. Moim zdaniem całkiem realne.

1.KUBACKI 160
1.TANDE 160
3.ZNISZCZOŁ 130
10.SEMENIC 45
19.LEYHE 29

-

Jutrzejszy konkurs będzie ciekawy.
Dawid z Olkiem ruszą w bój o kwoty na LGP.
Miejmy nadzieję, że bój zwycięski.
W treningach Olek dwa dobre skoki, dobrze także Andrzej Stękała oraz Dawid Kubacki.
Reszta też fajnie jak na siebie, zwłaszcza drugi skok Bartka Kłuska cieszy, ale widać po wynikach, że drugi trening był chyba bardzo loteryjny.
Jutro liczę na trzech naszych w dziesiątce, co jest bardzo prawdopodobne.
Oczywiście do Olka i Dawida, którzy powinni walczyć o podium, w tej pierwszej dziesiątce widzę Andrzeja Stękałe.
Skacze tutaj bardzo dobrze i jezeli nie będzie problemów z dyskwalifikacją oraz nie namiesza zbytnio wiatr, myślę iż Andrzeja stać na zajęcie bardzo wysokiej lokaty..
Stefek, Krzysio Biegun oraz Bartek Kłusek niech solidnie zapunktują w drugiej dziesiątce, a jeżeli któremuś z tej trójki udałoby się wskoczyć do top10 jutrzejszych zawodów to byłoby świetnie.
Powodzenia chłopaki !

Semenic może tu być bardzo groźny. On i Tandee wyglądają tu na razie najmocniej. Wśród naszych najrówniej Olek, Dawid słabo w drugim treningu, choć rzeczywiście jego końcówka była dość dziwna.
Oprócz walki o podium Kubackiego i Zniszczoła liczę na dobry wynik Stękały w okolicach "10", oraz punkty Bieguna, Kłuska i Huli w drugiej dziesiątce.