PŚ w Lillehammer: Freund wygrywa jednoseryjny konkurs, 4 Polaków w "30"

@Emilian
To tylko pokazuje, że nie masz pojęcia o działaniu systemu. W każdym konkursie, który Freund wygrał dzięki kompensacji, można przyjąć, że był znacząco lepszy od rywali i w równych warunkach by ich spokojnie pokonał - gdyż kompensacja nie oddaje w pełni znaczenia warunków. I nie, punktów za wiatr nie dolicza się ręcznie.

-

Wczoraj źle w komentarzu napisałem MP w wiśle 26 grudnia a nie 23 grudnia.

kasztelan

I to tylko dobitnie pokazuje, kogo obecnie windują te coraz bardziej żałosne przepisy - Severina "Świńską Mordke" Freunda. Mam nadzieje, że to ostatni sezon tego gościa na takim topie i potem nawet machlojki Niemca nic nie zmienią. ;) Śmiało można mu koło sześciu zwyciestw zabrać, o podiach nie wspominając... Grzesiek obecnie bez szans na wyniki, to maja nowego pupilka. ;) Pozdrawiam. :)

Widać że ja jako jeden z nielicznych wierzę w Hulę

Stefan myślę że nabije trochę punktów w tym sezonie. Szczerze to wolę Stefana niż 'czarnego konia Tajnera' czyli Kubackiego. Jeśli Kubacki jutro nie zdobędzie punktów to powinien zostać odsunięty od pś. Wolę w jego miejsce m.in. Hulę, czy młodziaka typu Stękała,Wolny,Kantyka, nawet Zniszczoł czy Kłusek, choćby mieli regularnie klepać bulę to po pewnym czasie złapią formę i będą mocnymi postaciami w drużynie.

W letnim trenerze Maciusiaku. A ponieważ sam Kubacki też był zawsze wyjątkowo letni to powstała letnia mieszanka wybuchowa.
Z kolei z Hulą będzie jak z Biegunem. Przeciagnął formę z lata jeszcze do grudnia, ale potem będzie już tylko gorzej

Kubacki

Jak myślicie gdzie Jest problem w skokach Kubackiego

@Kasztelan
masz taki brudnopis na zeszły sezon?

skiDY

Może dlatego, że nie mają Eurosportu :) Np. ja nawet nie mam stałego dostępu do tv a internet mam dosyć słaby, by oglądać bez przycinek transmisji przez neta (choć ostatnio udało mi się jakimś cudem obejrzeć Kussamo właśnie na Eurosporcie przez neta ale było to mało komfortowe, już nawet pomijając fakt, że zawody się ślimaczyły i zostały odwołane). Zazwyczaj w takich sytuacjach muszę zaczajam się na tv i włączam tvp1 - dlatego takie problemowe konkursy niezmiernie mnie denerwują, przesuwane, odwoływane, bo nastawiam się na konkurs, szykuję sobie możliwość oglądania tv a tu jedna wielka d**a... no cóż może jutro będzie inaczej ale znowu nie wiem czy będę miał możliwość oglądania...

PŚ bez wiatru

W zeszłym sezonie tworzyłem alternatywne wyniki konkursów, gdyby nie było punktów za wiatr. W tym sezonie też się w to angażuje.

Teraz, w moim brudnopisie na wikipedii, przedstawiam właśnie te alternatywne wyniki. Jak ktoś chce podpatrzeć jakby to było, to zapraszam:

https://pl.wikipedia.o rg/wiki/Wikipedysta:ChillinBolo/brudnopis_2

EH

ja oglądam bez glosu wiec nawet nie wiem kto komentował ;] szkoda ze nie ma opcji wylaczenia komentarza i zostawienia tylko odglosow ze skoczni

Komentatorzy

Zastanawiam się, czemu wszyscy, którzy tak narzekają na Szczęsnego i TVP, nie zaczną po prostu oglądać skoków na Eurosporcie. Dzisiaj bardzo przyjemnie mi się słuchało zawsze sympatycznego Błachuta oraz tego drugiego pana(nie pamiętam nazwiska niestety), którego nieczęsto widujemy jako komentatora tej dyscypliny; pomimo tego, świetnie sobie radził. Obaj popełniają o wiele mniej gaf niż taki Stanisław i ogólnie ich sposób mówienia jest dużo lepszy (nie to, co "TVP'owcy", co przy każdym konkursie powtarzają te same zdania). Innym plusem jest to, że podczas zawodów w następnym tygodniu, z Błachutem ma komentować Adam Małysz, tak jak było z Klingenthal i Kuusamo.

.....

Dziwny ten konkurs, typowa loteria, 7/10 przypadków w pierwszej 10(zasłużenie tylko freund, tande(jeszcze trzyma się) i kraft. Asikainen? Stjernen? Poppinger? Myślę, że takich loteryjnych konkursów będzie coraz mniej. Źle się na takie coś patrzy. Cieszy to, że Freund jest na swoim miejscu w klasyfikacji, chociaż tu nie ma przypadku.

Statystyki

19. zwycięstwo Severina Freunda
42. podium Severina Freunda
1. podium Kennetha Gangnesa
2. podium Andreasa Stjernena

@HKS

Norweska krajówka teraz i w ostatnim sezonie wydaje się dużo mocniejsza niż kiedykolwiek, więc może i to kolejny argument na jej dzielenie.

Czyli tak samo jak tydzień temu, przed południem patrzymy z niepokojem na to czy kombinersi skaczą, jeśli tak to jest nadzieja, jeśli nie to.. cóż, witaj ponownie Loteriado ;)

Dobry konkurs w wykonaniu Polaków. I to można nazwać spokojnym wejściem w sezon a nie tą katastrofę z Klinghental.

Kamil- trochę zepsuł i tutaj można mieć zastrzeżenia.
Stefan i Maciek zaliczyli bardzo udany konkurs. Hula na razie jest największym zaskoczeniem w naszej kadrze. Skacze równo i nie zepsuł jeszcze skoku. Mówiłem przed jego powołaniem że to dla niego ogromna szansa by wykorzystać słabą formę kolegów i zyskać zaufanie w oczach trenerów i zapewnić sobie miejsce w kadrze. U Maćka miejmy nadzieje że zaczyna coś ruszać. Na normalnej skoczni zawsze sobie dobrze poczyniał ciekawe co pokaże na dużej.
Klimek mógł zająć wyższe miejsce gdyby nie to lądowanie. Ale i tak nie ma co narzekać. Widać że coraz więcej dobrych skoków jest u niego.

Piotrek słabo, forma nie jest najlepsza.
Dawid beznadziejnie.

:) :) :)

Czuje na HS138 Murańki podium jak trafi za warunkami :D
Stoch 0-10
ziobro 10-20
żyła20-30

4 polaków jutro w 30 ;)

@dejw
Norwegowie pewnie też chcą mieć krajówkę po to, żeby ustalić jakąś hierarchię dlatego opłaca się dać na pierwszy dzień, poskakać treningi, zobaczyć co i jak, a jakieś fartowne punkty w loterii to może bardziej by Finów interesowały;) Tutaj to nie ma żadnej wartości sportowej.

A i jeszcze jeden argument - sześć skoków mniej na jutro;);)
Chociaż jak tak patrzę to ma to lepiej wyglądać, może jednak uda się normalny konkurs na dużej skoczni... Problem w tym, że popołudniu ma być gorzej. Się zobaczy czy kombinersi skoczą normalnie.

@HKS

Właśnie w Lille na samym początku sezonu.

"szkoda marnować miejsce Velty zawodnikiem nr 14".
Właściwie ten argument mnie przekonał bardziej niż te DSQ i przypuszczalna loteryjna powtórka z rozrywki w dniu jutrzejszym, zwłaszcza patrząc na to, co wyrabiał tutaj Granerud (największe rozczarowanie krajówki)

@jakledw12
No wygrał i stał na podium. To go zniechęciło do wygrywania. Naopowiadał Klimkowi głupot i masz :P

@HKS
I tak chyba było nieco lepiej niż rok temu :)
Mnie najbardziej ciekawi, dlaczego o ile w drugiej połowie sezonu frekwencja w Norwegii wygląda przynajmniej przyzwoicie (choć też głównie dzięki Polakom i nie zawsze), to na początku zawsze są pustki.

@dejw
Możliwe, że chcieli wykorzystać ale po dzisiejszym konkursie pewnie wszyscy przypuszczali że tego nie zrobią
- brak Velty (szkoda marnować jego miejsce zawodnikiem nr 14)
- masowe DSQ
- spora loteria na której CI mniej obyci z krajówki mogę spłynąć
- no i najważniejsze że pewnie wiedzą o tym że jutro szykuje się skocznia normalna a w planie jest duża i szkoda się głowić nad tym co będzie;)

A to na jakich konkursach wcześniej wystawiali krajówkę? Zazwyczaj na Lille? Cóż, na pewno nie mają takiej tradycji jak Niemcy i Austriacy gdzie wystawiają swoją krajówkę na pożarcie w TCS ale z drugiej strony tam te kwalifikacje są najbardziej prestiżowe;)

Przeciwko wystawianiu krajówki w loteryjnych warunkach może przemawiać ryzyko iż z powodu odwoływania treningów, Q czy drugiej serii konkursowej, krajówka nie będzie miała zbyt wielu okazji do poskakania z najlepszymi a co za tym idzie publiczność (zdaje się, że w przypadku Lile wyjątkowo nieliczna) nie będzie miała zbyt wielu okazji do oglądania rodaków.

A i jeszcze jedno - frekwencja w Norwegii to straszna bieda. Mają lidera PŚ i ludzi tyle co na trialsach w USA przed IO w Soczi albo mniej z czego pewnie i tak spora część to Polacy. Poza Niemcami, Austrią, Polską i Słowenią to Polacy muszą ratować frekwencje...

A jednak takie zawody jak Insbruck czy Zakopane to się zupełnie inaczej ogląda nawet w TV, o oglądaniu na żywo nie mówię (chociaż te wuwuzele.. ;)).

@dervish, @HKS

Sprawdzałem niedawno z ciekawości jak Norwegowie wykorzystywali krajówkę w ostatnich latach. W czterech ostatnich latach podzielili ją tylko raz - właśnie zeszłorocznej zimy.



@HKS

Roee w obu treningach spokojnie zmieścił się w "30", więc całkiem możliwe, że gdyby dziś było mu dane oddać skok, to też byłby w stanie powalczyć o punkty. 
Jeśli ktoś miałby zrobić miejsce Velcie, to wygląda na to że na razie tym kimś byłby... Fannemel :)



Swoją drogą, taka seria DSQ jest zastanawiająca. Wszystkie dotyczyły zaplecza - o którym już nie raz pisano że ma problemy finansowe. Może rozwiązania należy szukać tutaj?Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21223) / 2015-12-05 21:25:36

@dejw
No ale te zapowiedzi były jakieś bez sensu, bo tam był wymieniony m.in. Roee jako pewniak na niedziele... :| Może norwescy kibice się tym specjalnie nie ekscytują i nie weryfikują takich wrzutek informacyjnych, bo jeśli Velta nie startował to każdy miał pewny udział w niedziele:D Bez sensu to po prostu;)

A o Lindviku też był osobny artykuł i był zszokowany powołaniem, ale mówił że jak skoczy swoje to zmieści się w "30";) Myślałem, że trochę to na wyrost ale prawie mu się udało.

Ogólnie wystawienie drugi raz krajówki byłoby bez sensu. Niech sobie chłopaki szykują kombinezony na PK;) Problem się tylko robi z Veltą bo na razie miejsca w składzie dla niego nie widać. Musi chyba czekać aż ktoś spuchnie totalnie. Pewnie większość typowałaby Hilde do tej funkcji;);)

dejw, HKS

Zdziwiłbym sie gdyby Norwegia zdecydowała sie wyczerpać limit krajówek już na początku sezonu zwłaszcza w tak loteryjnych konkursach.
Wszak w drugiej części sezonu mają swoje flagowe konkursy takie jak Oslo (w obecności króla), Vikersund o którym wspomina HKS i na dokładkę Trondheim.

@HKS

Ale zapowiedzi przed konkursami (sam zresztą je podawałeś ;) wskazywały dość jednoznacznie, że krajówka poskacze w obu konkursach.

Wygląda na to, że największym przegranym tej decyzji jest Lindvik, który o mały włos dziś nie zapunktował. Bo kto wie, czy będzie w podobnie niezłej dyspozycji w lutym ;)

Jutro spodziewam się skoków również na normalnym obiekcie. Mam nadzieję, że będzie wiało leciutko w plecy i zobaczymy, kto w tym momencie sezonu jest najmocniejszy. Hula jeżeli wykona swój dobry skok, to może zmieścić sie w 20tce. Liczę na punkty Kubackiego, choć wydaje się, że rozsypała mu sie koncepcja na skakanie. Klimek skacze podobnie jak na MŚ w Falun, tak trzymać. Myślę, że M. Kot nie będzie teraz jeszcze błyszczał, liczę, że " odpali' na TCS. Piotrek może powinien odbijać się trochę później? Czasem warto zaryzykować.

@dejw
Mi się wydaje że jednak taki był plan. Bo Velta się wycofał z całego weekendu i tak na prawdę nie wiadomo po co był w tym składzie skoro sam odpuścił. Dodatkowo mają bardzo wyraźną siódemkę do wystawienia i jutro szykuje się taka sama loteria, pewnie też na normalnej skoczni. Szkoda Nerwów i chłopaków;) Lepiej im dać polatać w Vikersund.

Norwegowie, prawdopodobnie z powodu gremialnych dyskwalifikacji wycofują jutro krajówkę.

Straty Kamila Stocha do lidera PŚ ( stan na 05.12.2015 20:45 )

124 punkty

@Mikołaj1

Po pierwsze: gdzie dostrzegasz postęp Stocha? Spóźnione, płaskie wyjście z progu raczej o tym nie świadczy. Ale bynajmniej, daleki jestem od krytyki, po prostu dzis mu nie wyszedl ten skok, wiec trudno go ocenic jako obraz postepu formy. Choc licze, ze jutro juz cos takiego obejrzymy.

Co do Huli, na razie wiadomo tyle, ze oddal dwa niezle skoki, bo trudno traktowac Kuusamo jako jakiekolwiek odniesienie.

A wreszcie, co do Muranki, to jestem jakos o niego spokojny, no ale coz, przekonam sie jutro, czy jednak nie jestem w bledzie.

Jest lepiej niż w Klingenthal. Lepiej o tyle, że tym razem skompromitował się tylko Dawid, a nie większość kadry. Po skokach polskich zawodników zamiast zrezygnowania sprzed 2 tygodni, na mojej twarzy pojawił się lekki uśmiech. Jednak wolę nie przesadzać, że pojawił się jakiś duży postęp.Po prostu nie trzeba już spuszczać głowy ze wstydu.
Kamil - stracił na tym, że konkurs został przeniesiony na obiekt normalny. Skok płaski i wyciągnięty na maksa. To nie jest topowa forma Kamila. Jednak mimo przeciętnego skoku był najlepszy z Polaków.
Maciek - odwrotnie niż Kamil. Obiekty normalne wyraźnie mu służą. Dzisiejszym skokiem wyszedł z marazmu, jaki towarzyszył mu od Klingenthal. Pytanie, czy jutro to potwierdzi, czy wróci do słabego poziomu.
Stefan - równe skoki i zasłużone miejsce w konkursie. Niczego więcej po nim nie oczekuję.
Klemens - w przeciwieństwie do wcześniejszych skoków, dzisiejszy miał okazję wykonać w doskonałych warunkach. Lądował daleko, ale nie poradził sobie w końcówce. Klimek jest w dobrej formie, ale jeśli chce walczyć o czołowe lokaty, powinien zdecydowanie poprawić się technicznie w tym elemencie, bo za wiele na tym traci.
Piotr - niby nie oddaje jakichś złych prób, ale jednak ciągle czegoś brakuje. Na razie słabo.
Dawid - czekam, aż wreszcie udowodni to, o czym zapewniał po udanym lecie. Nie mam pojęcia, czy kiedyś to nastąpi.
Janek - dostał nauczkę. Oby jutro zapunktował, to ma szansę zatrzeć złe wrażenie.
Pojawił się promyk nadziei, na to, że będzie coraz lepiej. Mam nadzieję, że nie zbyt słaby i nie zgaśnie w kolejnym konkursie. Na razie jest za wcześnie, by wyciągać jakieś konkretne wnioski.

@Elson

Prawdą jest,że żaden skoczek oprócz Huli i Stocha nie zrobił postępów.Piszę już to dzisiaj po raz któryś,że gdyby odbyły się zawody na duzej skoczni zapunktowałby Stoch i może Hula.Kotowi sprzyja mała skocznia więc byłoby kompromitacją gdyby dzisiaj nie za punktował.Formę Murańki stwierdzam po bardzo nie udanych treningach gdzie nie miał tak dobrych warunków jak w konkursie.Dzisiaj podwiało i wszyscy już twierdzą,że to jest forma na punkty.Poczekamy do jutra chciałbym nie mieć racji.

Jeżeli chodzi o Freunda to wygląda to tak:

Lahti 2015-Kolano Fannemela
Kuopio 2015-Wygrana z Ammannem dzięki notom
Trondheim 2015-Wiązanie Krafta
Oslo 2015(pierwszy konkurs)-Wygrana z Prevcem i Veltą notami
Oslo 2015(drugi konkurs)-Zawalony pierwszy skok Prevca

@Mikolaj1
Murańka wersja 2015 to zawodnik tak nieprzewidywalny, że trzy skoki, zwłaszcza w tak loteryjnych warunkach, to za mała próbka do oceny jego formy. Z nią trzeba poczekać do jutra, a może i do Tagiłu (a raczej do Bóg wie kiedy, patrząc na prognozy).

-

Dobrze że chociaż czterech zdobyło punkty tyle polaków przewidywałem że będzie w 30tce kamil zaczął sezon nie najlepiej jutro powinno być lepiej dobrze że kiciuś się odrodził przewidywałem że na normalnej skoczni dobrze skoczy chociaż jutro na dużej pewnie dostanie w bate i odpadnie w quali albo pierwszej serii hula bula natomiast po świetnym treningu kiedy olał sporo skoczków ze światowej czołówki ciekawe czy jutro na dużej skoczni to będzie lepiej czy bula Murańka oddał kapitalny skok to powinno być sensacyjne miejsce w czołówce jednak w warunkach na skoczni widać że nieco strachu po nieudanym a wręcz fatalnym lądowaniu na takiego młodego skoczka jakim jest klemens to nie trzeba mieć pretensji po tym jak wylądował poza tym duże brawa za niego że po katastrofalnym wczorajszym treningu na dużej skoczni i dzisiejszej nieudanej próbie treningowej na zawodach skoczył kapitalnie żyła natomiast oddał w tych trudnych warunkach dobry skok mógłby skoczyć dużo dalej gdyby nie czekał sporo na zielone światełko poza tym wszedł by ze stoickim spokojem do drugiej serii jakby lądował dobrze z zaznaczonym telemarkiem poza tym piotrek na normalnej skoczni zazwyczaj nie skakał dobrze jutro na dużej skoczni powinien zdobyć punkty miejmy nadzieję ża za tydzień w rosji przy dobrych warunkach powinniśmy zobaczyć już tą petardę z wisły piotrek rok temu w pierwszym konkursie w dobrych warunkach wypadł tam bardzo dobrze zajął 10 miejsce kubacki powinien powrócić do pucharu kontynentalnego już w renie po kapitalnym lecie pokazuje zimowego nowotarskiego michniara nie może tak być że wybija się wysoko i rezygnuje z dalszej części lotu takie skoki pokazują że jedyny ratunek do realizowania dalszej części kariery to dobre skoki w fis cup bo na puchar kontynentalny te skoki to za mało jednak kubacki zazwyczaj w CoC skakał bardzo dobrze i tam powinien całą zimę skakać jeżeli jutro nie będzie punktów ani zakwalifikowania do konkursu to PK jest jedynym ratunkiem na miejsce kubackiego na Turniej czterech skoczni i udział w MŚWL poza tym musi dobrze wypaść na MP w wiśle 23 grudnia po którym kruczek ogłosi skład na turniej czterech skoczni szkoda dyskwalifikacji janka ale cóż tak czasem jest nasi skoczkowie przed wyjazdem do niżnego tagiłu powinni potrenować na wielkiej krokwi jeszcze.

@pawelf1

Oj tam nie zawsze: http://medias4.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3822/2015JP3822RL.pdf

Jak już muszą skakać na normalniej w PŚ, to niech to koniecznie będzie Kuopio;)

@Mikołaj1

A sakąd posiadasz takie informacje odnosnie Murańki? Podglądałeś może treningi w Zakopanem? Jeśli tak, to powiedz mi, co sadzisz o formie Kota? Zrobil postep? Nadal wyrzuca narty do gory po wybiciu?


Jesli jednak cala swoja wiedze odnosnie formy Muranki bazujesz na dwoch konkursach PŚ, to warto sie wstrzymac do jutra albo najblizszego rownego konkursu PŚ.

Dzis, w dosyc trudnych warunkach, Polakom poszlo wyjatkowo dobrze. Z reguly w takich konkursach naszym nie szlo, a w miare radzili sobie tylko ci, ktorzy juz byli przynajmniej w jako takiej formie.

Moze to dobry prognostyk, a moze zaden, poczekajmy do nastepnego konkursu. Fakt faktem, ze dzis bylo calkiem w porzadku.

Zwei - przecież Żyła umie angielski... A poza tym już wygrywał i stał na podium, więc...

@IchBinDa

Murańka nie jest w dobrej formie.Skacze dobrze kiedy mu podwieje [przykład dzisiaj].Na treningach spisywał się słabiutko może poza ostatnim treningiem.Musi oddać jeszcze trochę skoków popracować nad błędami i w Niżnym Tagiłe może się wszystko zmienić.

Nie oglądałem konkursu, ale wchodzę i widzę ze Muranika znokautował rywali a jest 23. Urok loteryjnego konkurs na skoczni normalnej

Ja chcę więcej...

Czytając niektóre komentarze można by odnieść wrażenie, że mamy środek sezonu bądż jego koniec . Tymczasem to drugie zawody indywidualne . Ja póki co tragedii nie widzę a zwalniać trenera to "będę" po T4S . Jak zasłuży:)
4 punktujących to absolutne minimum jakie oczekuje od naszych zawodników .
Nie mam zastrzeżeń do startu Murańki, Kota i Huli . O Ziobrze niczego nie wiemy po za tym ,że powinien nauczyć się " stać w Maszynce":)
Więcej oczekuję od Stocha . To nie jest zawodnik , który "ma się klasyfikować" w 2 "10". Miejsce Kamila to 1 "10" w zawodach i generalce. To minimum.
Kubacki!!!???? człowiek zagadka . Co się dzieje w głowie tego chłopaka ? To dla mnie największe rozczarowanie początku sezonu. Oby się pozbierał.
Tak przy okazji . Widzę ,że niektórzy oglądają skoki od wczoraj. Więc informuję was że na tzw. skoczni normalnej zawsze skakało się w jedną dziurę i duża rozbieżność w miejscach zajmowanych przez zawodników z tą samą odległością to norma . Nawet z przed ery przeliczników.
Tak samo jak fakt, że na długo przed przelicznikami zaczęto oceniać wartość skoku a nie odległość. Teraz mamy tylko więcej składników noty końcowej . I tyle...
A jutro ? Życzyłbym sobie by było choć ciut lepiej . Byle nie gorzej .

@dejw

Zauważ, że skok Tande był idealny stylowo, według mnie ładniejszy od Freunda a Norweg dostał noty po 18 pkt... Nie neguję, że Freund nie zasłużył na takie noty, ale w takim przypadku niech wszyscy będą oceniani równo. A nie tak, że ci z bardziej znanym nazwiskiem dostają z góry lepsze noty.

Znowu sytuacja, w której przy małych różnicach wygrywa Freund. Sytuacja identyczna, jak z Grzegorzem. Śmiało można mu odliczyć kilka zwycięstw. Poza często niesamowitym szczęściem sędziowie także bardzo mu pomagają. Mam nadzieje, ze jutro wygra Gangnes lub ktokolwiek inny. ;)

niemiec

freund jutro poza 30 i to niezasłużone zwycięstwo mam nadzieję jego ostatnie w tym sezonie bo nie zasługuje na więcej.kami z PŚ t4s i MŚ w lotach :)

@Mikolaj1
Akurat Murańce z jego motorycznymi brakami i płaskim torem lotu skocznia normalna sprzyja chyba najmniej z Polaków. Przynajmniej teoretycznie.

W poprzednim poście wyszedł mi straszny gramatyczny koszmarek, za co przepraszam :)

@IchBinDa

Fakt. Punkty ciachnięto mu pewnie za jeszcze nie wyrobione nazwisko ;) Jeśli utrzyma taką formę, to pewnie nie będzie schodził poniżej 18tek. Takie niestety są teraz tendencje.

@HKS
Gangnes tymi pierwszymi dwoma bulami wszedł spokojnie w sezon ;)

@Mikolaj1

No tak.Skok na zajęcie drugiego miejsca to rzeczywiście forma "nie na punkty":)Nie kompromituj się dalej.

Dla mnie to Gangnes bardziej zasłużył na zwycięstwo niż Freund

Nie dość że skoczył metr dalej, to na dodatek z niższej belki. Severin Freund nic wielkiego nie pokazał w swoim skoku, za wyjątkiem lądowania i stylu. Chociaż wydaję mi się że były jednak odrobinę na tle nowerskiego duetu na podium Gangnes-Stjernen. I dlatego wygrana Niemca o 0,1 punktu (tak samo jego podium w Klingenthal o które pokonał Freitaga) wywołuje u mnie pewien niesmak.

Występ naszych skoczków w końcu można uznać za udany. :) Po Kamilu spodziewałem się czegoś więcej, ale niestety długie oczekiwanie na skok i zbyt płaskie wyjście z progu skutecznie to uniemożliwiły. Niemniej jednak 15. miejsce wcale nie jest takie złe.
Maciek Kot w końcu się zmobilizował, wykorzystał dobre warunki i pokazał że potrafi jeszcze skakać na normalnych skoczniach, nawet nie mając formy.
Brawa także dla Stefana Huli za to że w tym sezonie nie zepsuł jeszcze żadnego skoku i ta 22. lokata jest chyba jedną z najwyższych jakie zajął od dłuższego czasu.
Klemens Murańka znakomity skok, tylko szkoda że się przestraszył w końcówce i skrócił skok lądując na dwie nogi, bo najpewniej byłby w czołowej "10". Mimo wszystko występ na plus.
Piotrek Żyła nadal poniżej oczekiwań (stąd oczywiście brak punktów), ale jego wcale nie był zły.
Beznadziejnego skoku Kubackiego oraz 1 z 7 dyskwalifikacji w tym konkursie z udziałem Ziobry już nie będę komentował.

Ogólnie jednak ten ponad 2-godzinny, jednoseryjny konkurs był bardzo loteryjny i niesprawiedliwy dla wielu zawodników, szczególnie tych słabszych. Powtórzyła się w zasadzie sytuacja z pierwszego ubiegłorocznego konkursu w Lillehammer, gdzie skoki bliźniaczo podobne do tego w wykonaniu lidera, i to w dodatku z niższej belki, nie dawały żadnych punktów. Nie wspomnę nawet o tym że jeden skok powyżej punktu K w wykonaniu Bicknera nie dał nawet miejsca w "50"! Zresztą to był chyba najbardziej loteryjny konkurs rozgrywany kiedykolwiek na skoczni normalnej od czasów Lahti z 2012. A nawet jeszcze gorzej...

@dejw

Tak forma Murańki nie jest w tej chwili na punkty.Zobaczymy czy jutro na dużej skocznio odda tak dobry skok.Trzeba przyznać,że to była mała skocznia i ona teoretycznie sprzyja polakom .Na dużej skoczni będzie góra dwóch polaków w "30".Murańka oddaje słabe skoki.Jak mu podwieje to skoczy tak jak dzisiaj.

@???

Nie no, nie napiszę że wygrał przekonująco i w sposób nie podlegający dyskusji. Owszem, szczęście dopisało, zresztą jak tu nie mówić o szczęściu gdy zawody wygrywa się o 0,1 pkt, a i pozostali rywale z TOP10 mieszczą się w 5 punktach.
Ale oddał ładny, dobry, "swój" skok. W niełatwych warunkach (w samej końcówce wiatr zaczął "gasnąć" i odwracać kierunek). Zasłużył na tak wysokie noty od sędziów, bo niby dlaczego nie? No i złożyło się na najwyższą notę. Po prostu bywa, tak się złożyło i tyle, szukanie drugiego dna w tym wypadku nie ma żadnego sensu ;)

@dejw
No tak, dlatego się dziwie że Kranjec i sam Janus chcą skakać. Mógłby sobie odpuścić, wrócić na TCS a tak się tylko dobija psychicznie i może się niedługo tak skończyć że znowu będzie wracał na Planicę, ale teraz już kończyć karierę.

A największa niespodzianka po pierwszym dniu treningów w Klinge (w miarę równych) to Gangnes. Zaliczył dwie bule, a już od następnego dnia skacze na poziomie 10. Sakuyma i Kubacki nie mają wsparcie u niego jeśli chodzi o letnie wypalenie;)

@dejw
Biorąc pod uwagę warunki można przyjąć, że Freund oddał najlepszy skok w konkursie, ale wygrać powinien Gangnes. Dwóch sędziów zdecydowanie zaniżyło mu noty.

5 ostatnich sezonów - najlepszy z Polaków

2014/2015 - Stoch
2013/2014 - Stoch
2012/2013 - Stoch
2011/2012 - Stoch
2010/2011 - Małysz (Stoch)

@Mikołaj

Stocha przytrzymano nie ze względu na zbyt silny, ale za zbyt słaby wiatr.. I wyczekano mu warunki idealne, najlepsze z czołowej "20".
Tak ciężko zauważyć, że korytarz wietrzny "blokuje się" i świeci na czerwono nie tylko przy silnych podmuchach?

Aha i twierdzisz oddanie najdłuższego (lub drugiego najdłuższego wliczając DSQ Hauera) skoku w zawodach to nie jest forma na punkty?

@dejw

Trzeba uczciwie przyznać,że miał mnóstwo szczęścia Freund.Chociażby Hauer i Murańka powinni być przed nim.Z Gangnesem wygrał tylko dzięki notom.

Oczywiście Severin jest fenomenalnym skoczkiem,wystarczy przypomnieć Titisee-Neustadt 2015.Ale nie można zapominać,że w zeszłym sezonie w konkursach obejmujących dawny Turniej Nordycki miał mnóstwo szczęścia.

Norwegia 14/15:
1.Fannemel
2.Velta
3.Jacobsen
4.Bardal
5.Forfang
6.Sjoeen
7.Stjernen
8.Hilde
9.Gangnes
10.Tande

Norwegia 15/16
1.Tande
2.Gangnes
3.Stjernen
4.Forfang
5.Hilde
6.Fannemel

numery 9. i 10. w hierarchi z zeszłego sezonu, są teraz numerami 2. i 1.

smutne ale prawdziwe

Naszych skoczków juz nawet nie ma co komentować bo równia pochyła jest co konkurs, nikogo takie miejsca nie zadawalają od 15 niżej.

Pozostało komentować nieudane komentarze Szczęsnego :)

Ilościowo nieźle jakościowo słabo tak to można rzec.

Kamil Stoch miał prawdopodobnie pecha 2 razy zdejmowany z belki startowej silny wiatr pod narty.Za dość pasywnie chyba Kamil leciał.15 miejsce nie jest miejscem złym jak patrząc na ten żenujący konkurs to nie ma co wyciągać pochopnych wniosków.

Maciej Kot wreszcie zdobył punkty jednak gdyby to była skocznia duża prawdopodobnie wylądowałby na koniec stawki,ale grunt,że punkty są.Jutro raczej poza "30".

Stefan Hula.Stefan bardzo zaskakuje pozytywnie swoją postawą myślę,że on poza Kamilem jest jutro wstanie zdobyć punkty jednak nie zapeszajmy.Udany występ Stefana.Takie punkty powinny być co konkurs.

Klimek najdłuższy skok konkursu mimo to 23 miejsce.To nie jest forma na punkty.


Piotr Żyła drugi bardzo nieudany występ..Piotrek ponoć celuje w czołową "10" PŚ.Myślę,że potrzebuje teraz więcej konkursów i z każdym kolejnym będzie się rozkręcał dalej podtrzymuje,że to będzie najlepszy sezon Żyły.

Kompromitujący występ Dawida Kubackiego.

Ziobro zdyskwalifikowany sądzie,że zakręcił by się koło "30".

Podsumowując.Wszyscy gadają,że jest poprawa ja tej poprawy nie widzę dzisiaj była mała skocznia która teoretycznie polakom sprzyja.Jutro skocznia duża więc okaże się czy poprawa jest czy nie.Stawiam,że zapunktuje dwóch polaków i wtedy będzie ta wielka POPRAWA.Dalej podtrzymuje też,że skoczkowie po raz kolejny zostali źle przygotowani do sezonu.

TVP

Ta telewizja jest w innym świecie oni dopiero zapowiadają inauguracje skoków 21 listopada czy oni tam k..... śpią przed chwilą leciało na TVP 1 żenada tą telewizje powinni pogrzebać jako przeżytek PRL-u i komunizmu .

I gdzie są ci którzy mówili latem że drewno marki Manner Kubacki będzie walczył o 15 PŚ (albo jeszcze wyżej)?
Za to Stefan świetnie się zaprezentował i mam nadzieję że teraz nikt nie będzie mówił że jeździ na darmowe wycieczki.
Obudził się też Maciek który oddał bardzo dobry skok.Może jeszcze powróci choćby do tej formy sprzed dwóch sezonów.
Klimek gdyby nie przeliczniki mógłby spokojnie zakręcić się koło podium albo piątego miejsca.
Kamil też udanie,mam nadzieję na lepszy wynik jutro.
Piotrek oddał dobry skok ale padł ofiarą przeliczników i nie było go w 30.Na szczęście (mam taką nadzieję)jutro konkurs na skoczni dużej i tam powinno pójść lepiej.
Jan zdyskwalifikowany,nic o jego występie nie można powiedzieć.
Kubacki idź na treningi albo do reklam i ustąp miejsce Stękale,Wolnemu czy Zniszczołowi.

same czarne konie ? tylko że poszły w las!!

Typowo

Jak zwykle Freund wygrywa notami...

Teraz tylko, żeby te bardzo drobniutkie jaskółeczki, nie zostały rozwiane tak jak w zeszłym sezonie - syndromem drugiego konkursu :)

@Gabriela
A można tak bardziej szczegółowo, nas zacofany ciemnogród, doedukować w jakiż to magiczny sposób ów paskudny Severin jest tak faworyzowany?

-

Najbardziej podobały mi się komentarze marka_malysza z godz. 19.36 i dervisha z 19.37. Takie wypowiedzi można czytać z przyjemnością :)

Szczęsny w komentowaniu przechodzi sam siebie, coraz bardziej się podnieca skokami które dają miejsca ostatecznie w okolicach 15-25.

Co trzeba zrobić żeby wygrać konkurs przeciętnym skokiem? ... Nazywać się Severin Freund. Osobiście zaczyna nie ta chora faworyzacja denerwować... Jasne, może tak sobie wygrywać nawet pięć sezonów pod rząd, ale szacunku nigdy nie zdobędzie. Kolejna sprawa, dyskwalifikacje za "nieprzepisowy" kombinezon. Wytłumaczcie mi jeżeli się mylę, ale to nie jest przypadkiem tak, że na górze oni ich mierzą i kombinezon jest ok po czym po wylądowaniu znowu robią pomiary i już jest zły? Taak, z pewnością tych siedmiu skoczków startowało w zawodach z chęcią oszukiwania. Może jeszcze zaczną ich zawieszać?

Podsumowanie

Moje tradycyjne zestawienie.
Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Lillehammer 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Norwegia (2, 3, 6, 12, 28) 205 pkt (5 zawodników)
2. Niemcy (1, 5, 16, 20, 24)- 178 pkt (5 zawodników)
3. Austria (4, 10, 13, 14) -... 114 pkt (4 zawodników)
4. Słowenia (8, 11, 19) -....... 68 pkt (3 zawodników)
5. Polska (15, 18, 22, 23) -.... 46 pkt (4 zawodników)
5. Czechy (8, 17) --.............. 46 pkt (2 zawodników)
7. Finlandia (7) -.................. 36 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (21, 29) ......... 12 pkt (2 zawodników)
9. Japonia (26, 27, 30) -....... 10 pkt (3 zawodników)
10. Bułgaria (25) .................. 6 pkt (1 zawodnik)

Beznadziejny występ Polaków. Bez usprawiedliwiania, że 4 punktowało, patrzcie na miejsca i punkty. Że loteryjny ?, Norwegom, Niemcom i Austriakom jakoś to nie przeszkadzało.

Dlatego uważam że Łukasz Kruczek powinien odejść.

=======================================================

Patrzę trochę wyżej i widzę post dervisha, czytam pierwsze zdanie: Czekałem na pierwszą jaskółkę zwiastującą poprawę dyspozycji Polaków i doczekałem się.

I już dalej nie czytam :)

Podsumowanie występu Polaków w konkursie PŚ w Lillehammer

Dzisiejszy konkurs był bardzo loteryjny ale czasem lepiej jest przeprowadzić pół konkursu niż zero konkursu w danym dniu. Jeśli chodzi o Polaków to czterech punktujących nie jest wcale złym wynikiem ale z drugiej strony (biorąc pod uwagę warunki panujące dziś na skoczni) nie ma co przywiązywać wagi do tych wyników. Kamil Stoch mimo miejsca w TOP 15 zaprezentował się średnio. Maciek Kot dzisiejszy występ na poprawnym poziomie. Stefan Hula z kolei całkiem nieźle natomiast Klemens Murańka skoczył naprawdę świetnie jednak tak niskie miejsce niskie noty i dużo odjętych punktów za wiatr.

@hmm

Ale to nie były normalne zawody. Miały na celu wyemitowanie (drogich) reklam i nic więcej. Tylko tyle i aż tyle.

@bardzostarysceptyk

Popieram. Kruczek musi odejść dla dobra Polskich skoków. Proponuje na jego miejsce Maciusiaka albo Mateje.

Farsa z punktami za wiatr

Przecież od razu widać, że z tymi ujemnymi punktami na tej skoczni to była zwykła lipa. Nie zawsze wiart pod narty to naprawdę "wiatr pod narty".
Konkurs, w którym rozrzut w przydzielonych punktach za warunki wynosi 20, czyli więcej niż wynosi różnica pomiędzy pierwszym, a czterdziestym skoczkiem, powinien zostać unieważniony.

Piotr Żyła

@Dervish: Otóż to - Piotr Żyła jest nieprzewidywalny, a na skoczniach normalnych nigdy nie błyszczał. Jutro konkurs na skoczni dużej, więc jest szansa na znacznie lepszy start.

Szczęśniaka wysłać na wojnę do Syrii - niech komentuje.

Ile jeszcze będziemy tego jajogłowca słuchać??

-

Klimek, przy normalnym lądowaniu na tej odległości, powinien mieć minimum 5 punktów więcej za styl i miejsce w okolicach 10.

Gregor Schlierenzała nie poprawił swojej formy pomimo przerwy w startach. Myślą Państwo, że przyjdą jeszcze czasy, kiedy sympatyczny Austriak znów zacznie wygrywać?

W_S

A czy ja napisałem, że teraz, jutro ? Oczywiście po zakończeniu sezonu. Ale pisać trzeba już teraz. Bo trafi się kilka niezłych konkursów i wszyscy zapomną i przebaczą. Niestety 3/4 piszących tutaj ma pamięć muszki owocowej, czyli żadną. To co stało się 3, 4 miesiące temu to zamierzchła przeszłość, pół roku temu to historia starożytna, liczy się tylko dziś, ewentualnie wczoraj i jutro.

Dlatego każdy teraz post będę kończył wezwaniem o zwolnienie nadtrenera wszechczasów Łukasza Kruczka. Że obsesja ? być może. Ale ja mam tego dość. Wolę być obsesyjnym kibicem, niż kibicem ciągle upokarzanym i godzącym się na to.
ŻĄDAM ZMIAN.

Jutro też bez kwalifikacji

Wszystko na to wskazuje bo ma wiać średnio 6m/s plus porywy:( Ale za to ma być spokojniej niż dzisiaj (mniejsze porywy).

@HKS

Odnośnie Kranjca, to moje zdanie jest takie, że on stracił jednak bardzo wiele z powodu tej kontuzji, już po zakończeniu lata.
Oczywiście, podium GP zapewnia serii świetnych występów w słabo obsadzonej części azjatyckiej, ale nawet tam (Czajkowski) niewiele ustępował obecnemu 3 zawodnikowi klasyfikacji generalnej.

Czekałem na pierwszą jaskółkę zwiastującą poprawę dyspozycji Polaków i doczekałem się.
4 naszych w top 30 na solidnych miejscach to dobry wynik jak na początek sezonu. Typowe spokojne wejście. Gdyby tak było w Klingental to zupełnie inne byłyby humory kibiców. Na razie ciągle jeszcze brakuje nam pozycji w top 10. Ale Kamil liczy się w czołówce, jest niedaleko i jak na niego to jest całkiem dobre wejście w sezon. Będzie sie liczył w walce o KK.

Klimek - to już 3 weekend w którym potwierdza, że z jego formą nie jest źle. Jak do tej pory na kazdej z dotychczasowych skoczni PŚ pokazał dobre skoki. To może być rekordowy sezon w karierze Klimka.

Stefan - póki co największa pozytywna niespodzianka tego sezonu. Na razie nie zepsuł żadnego skoku. Mozna powiedzieć skacze swoje i dziś zebrał swoje punkty.

Maciej- to jest ta jaskółka której oczekiwałem. :) Oddał pierwszy dobry skok, oby oznaczało to że wreszcie znalazł swoją wizję skakania. Niech już nic nie kombinuje. Teraz potrzebna stabilizacja, będzie stabilizacja to i postęp przyjdzie wcześniej czy później. A może już na t4s ?
Dziś zdobył bardzo ważne punkty do WRL i to w sporej ilości bo 13. Niestety droga do top 55 jest bardzo daleka i usiana wybojami. Szanse na to że w tym periodzie uda mu się ta sztuka na razie są czysto teoretyczne. W następnych konkursach musiałby zbliżyć się do czołowej 10.

Rozczarował Dawid. (to miała być druga jaskółka)

Janek przegrał z regulaminem.
Piotrek - niezły skok, jednak zdecydowanie poniżej oczekiwań.Jednak w jego przypadku w odróżnieniu od Dawida, na razie nie ma powodu do niepokoju. Już jutro może być dużo lepiej.

Jest dobrze !!!

Wczuwając się w rolę prezesa Tajnera, uważam, że jest bardzo dobrze. Jest postęp w stosunku do tego co było w zeszłym sezonie.

Stefan Hula - przyszły 6-krotny mistrz olimpijski - rozpoczął właśnie wielki marsz ku sukcesom. Po zaledwie 2 (!!!) przeprowadzonych konkursach w tym sezonie, zdobył już więcej punktów niż w całym sezonie 2014/2015. To więcej niż od niego oczekiwano. Brawo !!!

Świetnie rozwija się Maciej Kot, brakuje mu już tylko 5 (!!!) punktów, aby poprawić zdobycz punktową z ubiegłego sezonu.

Bardzo optymistycznie można spojrzeć na formę Janka Ziobry. Gdyby nie absurdalna decyzja sędziów, zawodnik ten zakończyłby zawody na podium. Właśnie dzisiaj miała eksplodować jego forma.

Należy też usprawiedliwić Klimka. Ponieważ jest bardzo zdolnym dzieciakiem, nie powinien skakać na normalnej skoczni więcej niż 99 metrów. W jego wieku tak daleki skok mógłby przynieść skutki uboczne w jego organiźmie.

Dawid Kubacki spisuje się zgodnie z oczekiwaniami, spokojnie wchodzi w sezon. Jego miejsce w kadrze jest niezagrożone. To jeden z większych talentów na świecie. Jego forma powinna eksplodować na przełomie lipca/sierpnia.

Kamil Stoch - wielki mistrz niczego nie musi już udowadniać.

Występ Polaków średni-żadnego w 1szej dziesiątce,
panie szczęsny przestań się upajać iloscia Polaków na trybunach,bo pewnie by sie można doliczyc z 40,a za czasów Małysza to Polacy ilością przewyższali tubylców,miło było patrzeć jak było biało-czerwono.

I teraz się zacznie typowanie składów z Kotem i bez Kubackiego a wcześniej każdy typował skład bez Kota;)

@bardzostarysceptyk

Teraz ma odejść? Na początku sezonu? Śmieszny jesteś i widzę że źle naszym życzysz. Skoki to nie nożna żeby zmieniać trenera w trakcie sezonu.

Do Niżnego Tagiłu powinni polecieć...

Stoch,Kot,Hula,Murańka,Stękała,Ziobro i Zniszczoł. Żyła niech potrenuje, a Kubacki niech poczeka na CoC i niech tam zostanie do końca sezonu

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Lillehammer 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Norwegia (2, 3, 6, 12, 28) 205 pkt (5 zawodników)
2. Niemcy (1, 5, 16, 20, 24)- 178 pkt (5 zawodników)
3. Austria (4, 10, 13, 14) -... 114 pkt (4 zawodników)
4. Słowenia (8, 11, 19) -....... 68 pkt (3 zawodników)
5. Polska (15, 18, 22, 23) -.... 46 pkt (4 zawodników)
5. Czechy (8, 17) --.............. 46 pkt (2 zawodników)
7. Finlandia (7) -.................. 36 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (21, 29) ......... 12 pkt (2 zawodników)
9. Japonia (26, 27, 30) -....... 10 pkt (3 zawodników)
10. Bułgaria (25) .................. 6 pkt (1 zawodnik)

Beznadziejny występ Polaków. Bez usprawiedliwiania, że 4 punktowało, patrzcie na miejsca i punkty. Że loteryjny ?, Norwegom, Niemcom i Austriakom jakoś to nie przeszkadzało.

Dlatego uważam że Łukasz Kruczek powinien odejść.

A co do wyciągania jakiś wielkich wniosków to warto sobie przypomnieć zeszłoroczną loterię po pierwszej serii: http://medias3.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3869/2015JP3869RL1.pdf

A później dalej było "przełamywanie" się. Poza "egzotyką" to na razie najstabilniejszy w spadaniu na bule jest Kranjec. Chyba niedługo podzieli los Damjana bo nic cały sezon nikt nie będzie czekał na przełamanie;)

@IchBinDa

Owszem, mogło też tak być. Wtedy straciłby nawet miejsce w "30".
Jednak po tym co zrobił Hauer, widać było że zapas na spokojne lądowanie jeszcze był i to spory.

@HKS
A najlepsze to, że ci wypaleni Norwegowie mimo takiego sita, mają obecnie czwórkę zawodników w TOP10, i żeby było jeszcze śmieszniej, nie ma wśród nich przewidywanych przedsezonowych filarów, czyli Fanemela i Velty ;)

Klimek i Piotrek boją się wygrywać, bo będą musieli rozmawiać z mediami po angielsku. Taka prawda.

No właśnie jeszcze ta nieszczęsna belka

Gdyby zostawili to na tej samej co skakali Norwegowie i Freund skoczyłby porównywalnie to bym nic nie mówił ale oni Freundowi podnieśli a miał słaby jak na niego skok (gorszy od prowadzących) i mimo to wygrał. Kaszana i tyle.

Trzeba się cieszyć ze skoku Klimka, dobrze "oddal" mu próg, ładnie "nakręcił" się nad narty i w związku z korzystnymi warunkami osiągnal świetną odległość. Piotrek nie ma tej płynności przy wyjściu z progu, bazuje tylko na swojej mocy wybicia, a to zbyt mało, Kamilowi opadły narty tuż za progiem, więc odbicie było zepsute. Kot skoczył średnio, ale też plus za walkę w locie. Hula skoczył naprawdę dobrze, tak jak za najlepszych czasów w drużynówkach. Kubacki kompletnie pokpił sprawę na progu, chyba zapomniał, że przed lotem jest jeszcze odbicie. Widać, że chce kontynuować swoją technikę z lata, ale żeby to zobaczyć musimy jeszcze trochę poczekać.

Dzisiaj powinno być tak-zwycięstwo Hauera i drugie miejsce Murańki.

Hauer

Miał 0.4 więcej od Krausa. Byłby 5.

Jeszcze jedna ciekawostka heh:

Daniel Andre Tande i Kevin Bickner skoczyli po tyle samo - obaj 92,5 m.
Pierwszy był 6, a drugi 51

45 miejsc różnicy przy tej samej odległości. Chyba największy rozrzut w historii PŚ. :D

Zmęczyłem się całym oglądaniem.
Konkurs się odbył, punkty można dopisać, Kruczek i Tajner powiedzą, że jest postęp i tyle w temacie.

I szkoda jeszcze, że Freund wygrał, a nie Gangnes, ale cóź..

Gdyby Murańka zamiast skracać skok przeciągnął skok chociaż metr i wylądował poprawnie z notami 18,5 pkt wygrałby konkurs. 99,5 m na tej skoczni to nie jest strasznie daleko.

przewietrzyć fis jak fife i uefe

przyznają noty jak kiedyś w łyżwiarstwie figurowym liczy się nazwisko nie odległość sędziowie to błazny sterowane przez fis,amen

Ciężko oceniać ten konkurs.
Ze skoków biało-czerwonych zadowolonym być trzeba. Nie wszystkich. Plus dla Huli i Kota. Szkoda Janka Ziobry, a wielkie brawa również dla Klemensa Murańki, który warunki miał... za dobre. Dawida oceniać nie będę, a co do Kamila...
Sądzę, że był za pewny siebie. Oczekiwał chyba zbyt dużo. To schodzenie z belki startowej też chyba spowodowało gorszy wynik.
Dla mnie dziwne jest zwycięstwo Freunda. Czy w biathlonie dodają sekundy za złe warunki na strzelnicy?

@IchBinDa
Hauer też wyglądał na takiego, który skracał. Notabene dziwie się że czasem jury żongluje belką a jeśli matematyka+logika wskazują że prawdopodobieństwo przeskoczenia skoczni wynosi 99% to nie obniżają belki. Zakładając, że Hauer miał pecha przy kontroli a nie oszukiwał jakoś bardzo to przy obniżonej belce chyba mógłby tu oddać skok spokojnie na zwycięstwo.

Natomiast Norwegowie oczywiście powinni dostać karnego .... za tą krajówkę + Hauera. Wszyscy starzy przeszli, a nowi zawodnicy zostali odsiani.

Jutro znając życie też będzie jednoseryjna loteria na skoczni normalnej;)

@Eni

Zeby Klimek znalazł się dziś na podium to musiałby chyba skoczyć tyle co Hauer (105m) i wylądować to jakąkolwiek próbą telemarku (żeby choć 17,5-18 noty otrzymać). Wtedy być może udałaby się ta sztuka.
Tyle że to nierealne, bo przede wszystkim belka była zbyt wysoko. Powinni byli od razu wszyscy skakać z siódmej.

Aha co do Kubackiego

Nie wim kto wpadł na ten "genialny" pomysł żeby majstrować przy jego sposobie odbijania się, akurat dzisiaj przydałby mu się jego stary "wysokolotny" styl, mógł to z resztą sobie sam wydedukować. Przypuszczam że to pomysł tego Maciusiaka który trenerem jest miernym...

@HKS

Właściwie to mniej więcej od skoku Asikainena, to wiatr zaczął cichnąć ;) A największą redukcją w ostatniej 20 skaczących miał chyba Stoch.
Poza wskazaną czwórką właściwie bez większych sensacji.

A Hula jak na razie skacze wciąż na poziomie na który wspiął się w drugim periodzie LKP - nie psuje skoków, jest zdumiewająco regularny.

eee

Do tego niżej - nie ma się czym zachwycać ale nie ma co płakać. 4 zawodników w 30 na początku sezonu to i tak święto patrząc na historię, tylko w 2013 roku było lepiej

Redakcjo, skoro można zablokować pięcioliterowe słowo zaczynające się na "u", może by zablokować słowo "sjmanager"?

@znawca japonskiego

Po raz pierwszy od 8 grudnia 2013 roku(Lillehammer,HS 138):).

Mógł skoczyć w treningu i byłoby z 10 pozycji wyżej.

1. Severin Freund 94.5m 129.7
42. Ville Larinto 94m 107.6

Różnica punktowa między zawodnikami o prawie tej samej odległości 22.1pkt.

To tylko pokazuje, że te zawody to była parodia, a tą parodię mogło trochę podreperować zorganizowanie drugiej serii i to właśnie w momencie kiedy ten wiatr praktycznie ustał. Dla mnie najlepszy skok dzisiejszego dnia to Asikainen (oczywiście obok Hauera).

@Dany
Skrócił skok i klapnął na dwie nogi. Czy niepotrzebnie, jak sugerują inni? Niekoniecznie. Klemens mistrzem lądowania nie jest, gdyby ciągnął ten skok do końca, mógłby się wywrócić i wszystko, co zyskałby w punktach za odległość, straciłby na stylu.

Freund dostał najwyższe noty od sędziów ;chociaz jego skok az tak nie wyrózniał się na plus..Z kolei Klimek dostal bardzo niskie noty;tylko 2 skoczkow zajmujacych dzisiaj 2 ostatnie miejsca ma niższe noty od Klimka.Sedziowie postarali się by Klimek przypadkowo nie znalazł się na podium drastycznie obniżając mu noty.Uwazam ,że sędziowie za bardzo manipulują notami.

ja wiedziałam, że Freund wygra. nie wiem ja się już zraziłam do tego typa, zwłaszcza po poprzednim sezonie..........

sadasdsa

murańka lądował na dwie nogi...niskie noty są powodem jego pozycji...

Konkurs

Freundowi pomogli sędziowie notami, ale jednak najlepszy zawodnik ubiegłego sezonu skacze w fantastycznym stylu. Niemniej jednak wielu zawodników oddało dzisiaj skoki nie gorsze stylowo niż Freund, a otrzymało niższe noty, co jest pewnego rodzaju niesprawiedliwością wynikającą z mniej znanego nazwiska. Co do skoku Klemensa, to wcale nie dziwię się, że z taką odległością nie zajął wyższej pozycji, bo jednak miał słabe stylowo lądowanie. Brawa należą się Stefanowi Huli i Maciejowi Kotowi, którzy zdobyli pierwsze w tym sezonie punkty. Zawiódł Dawid Kubacki, w którego odbiciu z progu zabrakło dynamiki, dawniej wybijał się zbyt wysoko i szybko spadał, a dziś odbił się zbyt płasko, przez co parabola lotu była za niska. Wystarczy zobaczyć jaką sprężynę w nogach miał Kenneth Gangnes podczas wybicia i porównać to z próbą Kubackiego, by zrozumieć, czego brakuje w aktualnych skokach Dawida. Niewiele zabrakło Piotrowi Żyle do zdobycia punktów, ale myślę, że jutro na większym obiekcie sobie poradzi. Dopiero dzisiejszy konkurs dla Polaków określić można spokojnym wejściem w sezon.

KPINA! Po raz kolejny

Myślałem że już się nie odważą faworyzować Niemca w tak bezczelny sposób, tym bardziej że 2 Norwegów zasłużenie okupowało 2 pierwsze miejsca. Niestety uczciwość w skokach już nic nie znaczy. Norwegowie niższa belka dłuższe skoki, w świetnym stylu, oczywiście to nie wystarcza, nie wiedzieć dlaczego. Hula i Kot na plus, Murańka wydygał mały minus. Kasai zaniżone noty mimo słabego skoku.

klemens na koncu lotu troche sie wystraszyl i skracal skok machajac rekami, do tego potem obnizyli belke.

Pamięta ktoś jaką note miał Hauer? zmieściłby się na podium?

Nie oglądałem konkursu.Powie ktoś co zrobił Murańka,że przy najdalszym skoku ma tak dalekie miejsce w tabeli?

@Adam70233

Przepraszam, nie będę już reklamował tej gry o skokach.

Punkty za wiatr

Przepraszam, ale jeśli zawodnik który miał 99,5 metra zajmuje 23 miejsce, a zawodnik który skoczył 94 ma 1 to gołym okiem widać, że coś tu jest nie tak. Punkty za wiatr to największe pole do manipulacji i niesprawiedliwości. Dlaczego zawodnik ma być karany za to, że miał odrobinę lepszy wiatr (nie mówiąc o tym, że jest to odczyt uśredniony). I dlaczego zawsze mniej znanym bądź mniej preferowanym punkty się odejmuje, a takiemu Freudowi dodaje. Dziwny przypadek występujacy za każdym razem. Punkty za wiatr zabijają piękno tego sportu.

Tego się nie da oglądać...

Freund skacze tyle samo co Stoch i wygrywa - a Kamil jest 15.
Murańka najdłuższy skok konkursu i 23 miejsce...
Schlierenzauer skacze dwa metry bliżej od Żyły i jest 20 miejsc przed nim.
Bardzo nudny i ciągnięty na siłę konkurs w którym wyniki całkowicie zostały ustawione przez przeliczniki - wszyscy najlepsi skakali w okolicach 95m.
Równie dobrze mogli wylosować miejsca spośród czołowej piętnastki.
Jestem również pewien, że gdyby Freund nie wygrał albo chociaż był poza podium (na które nie zasłużył, skok totalnie przeciętny, jedynie lądowanie ładne) to przeprowadziliby drugą serię. A tak dalej faworyzują Niemców i Austriaków...

Poza tym - aż siedem dyskwalifikacji, ale raczej tych słabszych (czołówki nie uwalą rzecz jasna). Pewnie przestraszyli się, że jeszcze Hauer wygra zawody zamiast jakiegoś Niemca/Auta.

Polacy - występ na 3 z minusem, duże brawa dla Kota i Huli, nieco mniejsze dla Murańki (jakby zrobił telemark lub chociaż jeszcze pociągnął ten skok byłoby na pewno top 15)), Żyła słabo, Kubacki fatalnie, Ziobro DSQ.
Kamil jak na tak bardzo zepsuty skok na progu to poprawnie skoczył, miał dobre warunki, gdyby nie te wybicie i pójście do przodu, to być może byłby na podium, bo pewnie koło 100m by wylądował telemarkiem.

Ale konkurs jako całokształt oceniam na 1, żenada.

A

Gdyby Klemens się nie przestraszył ( chyba, że skończyło mu się powietrze pod nartami i tak wyszło) to byłby w okolicach podium. Trochę szkoda.

Zaraz się tu zagotuje od komentarzy na temat (nie)słusznosci zwycięstwa Freunda.
Sam nie wiem, skok idealnie stabilny bez zadnego zachwiania w locie i lądowaniu..
Ale jednak sędziowie maja manierę patrzenia na odległosc i z reguły nie daja 19 za tak "krótkie " skoki..
Ale chyba jednak wygrał słusznie, odległosc nie powinna wpływac na notę.

U nas w zawodach nie ma przerw ze względu na wiatr, wszystko przebiega bardzo sprawnie :) Zatrudniaj sztab, trenuj skoczków i wygrywaj zawody! Sprawdź sam na www.sjmanager.pl

Biedny Noriaki jedenasty w generalce, męczyć się jutro w kwalifikacjach ...

I TO MA BYC TA DOBRA FORMA?

Moze dla niektorych np. jak nieszczesny tak i beda sie podniecac ze az 4 bialo czerownych skoczkow uciulalo pare punkcikow. Chociaz uwazam ze te pare punkcikow to zasluga takiej skoczni. Gdyby skakali na duzej to znowu bysmy ogladali gora 2 naszych w serii i to od miejsca 15 w dol.

Gratulacje dla Norwegów za dwóch zawodników na podium.
Dla Gangnesa za pierwsze miejsce na podium w karierze.
Dla Stjernena za drugie podium w karierze (pierwsze na skoczni normalnej).

Czterech Polaków w "30", więc jakiś postęp jest. ^^
Mam nadzieję, że to nie jedynie efekt skoczni normalnej i mało stabilnych warunków.

Dzisiejsze zawody to jest właśnie spokojne wejście w sezon jakby ktoś pytał jak można spokojnie sezon zaczynać;)

Kota ciężko ocenić (powrócimy na dużą skocznie i zobaczymy) natomiast Hula to jest tak na prawdę w tym sezonie największa niespodzianka na plus (to trochę przykre patrząc na to ile mamy "talentów"). Na razie z tymi wszystkimi bonifikatami nie zawalił żadnego skoku i betonuje się w trzeciej i czwartej dziesiątce.

Ale ze względu na wyniki Peiera, Zografskiego, Poppingera czy Asikainena trudno ten konkurs oceniać;) Na pewno Norwegowie przekombinowali i sztab powinien dostać pałę za krajówkę;)

Jedno jest pewne, pod względem atrakcyjności zawodów sezon jest beznadziejny.

Mam wrażenie, że gdyby na początku konkursu wcześniej zdecydowano się na obniżenie belki (w momencie gdy wiało ponad 2 m/s), to pierwsza seria zakończyłaby się dużo wcześniej i może byłaby szansa na rundę finałową. Szkoda, ale dobrze że chociaż ta jedna seria doszła do skutku.

Symptomy poprawy są, choć trzeba przyznać że tym razem nasi trafili na wyborne warunki. Najbardziej szkoda niepotrzebnie skróconego skoku Murańki - prawdopodobnie stracił przez to lokatę w TOP10. Jeśli jutro natura pozwoli, to na dużej skoczni nastąpi weryfikacja.
Cieszą wreszcie punkty dla Zografskiego, szkoda że tak mało zabrakło Lindvikowi.
A Norwegowie w koncertowy sposób zmaścili sobie krajówkę. Hauer przy okazji miejsce na podium.

Najbardziej szkoda Kamila, bo to schodzenie i wchodzenie na belkę chyba sie mu nie przysłużyło, mimo tego uważam, że odległość całkiem w porządku jak na to wszystko. I tak jest najlepszym z Polaków dzisiaj. Szkoda, ze Klemens tak tymi rękami machał pod koniec skoku, jakby się nie przestraszył to myślę, że mógłby być nawet na podium.

5

Jakby jeszcze Stoch wyeliminował bląd szybkiego przejścia do przodu i w konsekwencji płaskie latanie po wybiciu wyniki byłby dla nas znakomite

Powinna sie odbyc 2 seria

Stoch pownien byc w 10.Ale i tak lepiej niz w Klingenthal

Brawo Polacy! 4 w "30", czyli tak jak mówiłem. Powoli się odbudujemy i co ważne - na fatalnych pierwszych 2 weekendach sezonu straciliśmy bardzo mało, bowiem odbyły się tylko 2 zawody (w tym 1 drużynowe).

Kubacki

Chyba miałem rację sezon dla Kubackiego już się skończył, w zasadzie co roku ten sam scenariusz.

Pozostaje niesmak u mnie. Może jestem uprzedzony, ale nie uważam, by skok Freunda był najlepszym dzisiaj.

Kraft czasem nie DSQ?

Dobry występ Polaków, tylko Stoch powinien być wyżej.

Lepszy konkurs-masakra niż żaden. Jest postęp. Zastanawiam się - czy Murańka został pokrzywdzony przez zbyt dobre warunki, czy w innych by nie odleciał?

klemens najdluzszy skok i 23 miejsce... zalosne jest takie cos.

cccc

Kubacki na LGP był najlepszy na takich skoczniach a teraz bula za bulą...