Prevc vs Hayboeck, Schlierenzauer vs Kasai - pary KO konkursu w Innsbrucku

  • 2016-01-02 16:24

Wyniki sobotnich kwalifikacji ustaliły zestaw 25 par KO niedzielnego konkursu 64. Turnieju Czterech Skoczni w Innsbrucku. Najciekawiej zapowiada się pojedynek pomiędzy liderem cyklu Peterem Prevcem a trzecim w klasyfikacji turnieju Michaelem Hayboeckiem.

Lider Pucharu Świata i Turnieju Czterech Skoczni, Peter Prevc, który triumfował w kwalifikacjach w Oberstdorfie i Garmisch-Partenkirchen, tym razem postanowił zrezygnować z oddania próby w eliminacjach. Tym samym los skojarzył go w systemie KO ze zwycięzcą dzisiejszych kwalifikacji, faworytem gospodarzy Michaelem Hayboeckiem. Ciekawie zapowiada się również pojedynek pochodzącego z Innsbrucku 52-krotnego zwycięzcy zawodów PŚ Gregora Schlierenzaeura z weteranem światowych skoczni, startującym po raz 25. w Turnieju Czterech Skoczni Noriakim Kasai. Wicelider TCS Severin Freund będzie rywalizował z Rosjaninem Denisem Korniłowem.

W niedzielnym konkursie wystąpi czterech reprezentantów Polski. Dawid Kubacki o awans do finałowej serii będzie rywalizował z Norwegiem Tomem Hilde. Maciej Kot powalczy z Niemcem Andreasem Wankiem, który w Oberstdorfie pokonał Kamila Stocha. Stefan Hula zmierzy się z Japończykiem Shohei Tochimoto, zaś Stoch ze Słoweńcem Tilenem Bartolem.

Zestaw par KO TCS w Innsbrucku (HS130); 03.01.2016
NrZawodnikKraj
26 LARINTO Ville FIN
25 STJERNEN Andreas NOR
27 AIGNER Clemens AUT
24 SCHIFFNER Markus AUT
28 GEIGER Karl GER
23 AMMANN Simon SUI
29 HILDE Tom NOR
22 KUBACKI Dawid POL
30 FETTNER Manuel AUT
21 JANDA Jakub CZE
31 DESCOMBES SEVOIE Vincent FRA
20 WELLINGER Andreas GER
32 KOT Maciej POL
19 WANK Andreas GER
33 SAKUYAMA Kento JPN
18 LANISEK Anze SLO
34 ZOGRAFSKI Władimir BUL
17 MATURA Jan CZE
35 TOCHIMOTO Shohei JPN
16 HULA Stefan POL
36 BARTOL Tilen SLO
15 STOCH Kamil POL
37 HAZETDINOW Ilmir RUS
14 HAUER Joachim NOR
38 HLAVA Lukas CZE
13 GANGNES Kenneth NOR
39 KOBAYASHI Junshiro JPN
12 TAKEUCHI Taku JPN
40 PEIER Killian SUI
11 ITO Daiki JPN
41 SCHLIERENZAUER Gregor AUT
10 KASAI Noriaki JPN
42 LAMY CHAPPUIS Ronan FRA
9 KOUDELKA Roman CZE
43 ALTENBURGER Florian AUT
8 LEYHE Stephan GER
44 EGLOFF Luca SUI
7 FREITAG Richard GER
45 KORNIŁOW Denis RUS
6 FREUND Severin GER
46 NEUMAYER Michael GER
5 FORFANG Johann Andre NOR
47 TOLLINGER Elias AUT
4 KRAFT Stefan AUT
48 GLASDER Michael USA
3 FANNEMEL Anders NOR
49 TANDE Daniel Andre NOR
2 PREVC Domen SLO
50 PREVC Peter SLO
1 HAYBOECK Michael AUT

W dotychczasowej historii Turnieju Czterech Skoczni 25 razy dochodziło do polsko-norweskich par KO. Biało-Czerwoni odnieśli do tej pory 9 zwycięstw przy 16 wygranych naszych rywali. Na skoczni Bergisel sześciokrotnie dochodziło do tego typu pojedynków, a ich bilans wynosi 5:1 na korzyść Norwegów.

Dawid Kubacki dwukrotnie rywalizował z reprezentantami Norwegii i zawsze ponosił przegraną. Identyczny bilans walk z Polakami ma na swoim koncie Tom Hilde. Który z nich przełamie w niedzielę swoją pechową passę?

Lista polsko-norweskich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakNorwegWynik
1 Oberstdorf 1996 R. Mateja H. Lie V
2 Innsbruck 1999 A. Małysz L. Ottesen X
3 Bischofshofen 1999 W. Skupień L. Ottesen X
4 Ga-Pa 2001 R. Mateja R. Ljoekelsoey X
5 Innsbruck 2001 R. Mateja H. Stensrud V
6 Bischofshofen 2001 W. Skupień O.M. Doennem V
7 Bischofshofen 2002 A. Małysz R. Ljoekelsoey V
8 Oberstdorf 2002 M. Bachleda S. Pettersen X
9 Oberstdorf 2002 A. Małysz A. Bardal V
10 Innsbruck 2003 M. Bachleda B.E. Romoeren X
11 Innsbruck 2006 R. Mateja A. Bardal X
12 Bischofshofen 2006 R. ŚŒliż R. Ljoekelsoey X
13 Oberstdorf 2006 K. Stoch R. Ljoekelsoey X*
14 Oberstdorf 2009 K. Miętus R. Ljoekelsoey X
15 Ga-Pa 2010 K. Stoch B.E. Romoeren X*
16 Oberstdorf 2010 K. Stoch R. Velta V
17 Bischofshofen 2011 D. Kubacki A. Jacobsen X
18 Ga-Pa 2012 M. Kot A.P. Roensen X
19 Bischofshofen 2013 K. Stoch V. Swensen V
20 Oberstdorf 2013 K. Murańka T. Hilde V
21 Bischofshofen 2014 M. Kot T. Hilde V
22 Bischofshofen 2014 K. Murańka A. Bardal X
23 Innsbruck 2015 A. Zniszczoł J.A. Forfang X*
24 Innsbruck 2015 D. Kubacki A. Fannemel X*
25 Bischofshofen 2015 B. Kłusek A. Jacobsen X
26 Innsbruck 2016 D. Kubacki T. Hilde ?
BILANS:
25 pojedynków KO
9 wygranych reprezentantów Polski (V)
16 wygranych reprezentantów Norwegii (X)
4 awanse Polaka do II serii jako "lucky looser" (*)

W 64. Turnieju Czterech Skoczni nie ma konkursu, w którym nie dochodziłoby do pojedynków polsko-niemieckich. W Oberstdorfie Andreas Wank wygrał z Kamilem Stochem, zaś Severin Freund z Piotrem Żyłą. Z kolei w Garmisch-Partenkirchen Maciej Kot nie zdołał pokonać Michaela Neumayera. Łączny bilans dotychczasowych pojedynków wynosi 22:12 na korzyść naszych zachodnich rywali. W Innsbrucku ośmiokrotnie miały miejsce polsko-niemieckie pary KO, a ich rezultat to remis 4:4.

Maciej Kot czterokrotnie rywalizował z niemieckimi skoczkami, odnosząc dwie wygrane. Więcej szczęścia ma Andreas Wank, który triumfował we wszystkich pięciu pojedynkach, za każdym razem pokonując innego reprezentanta Polski - Adama Małysza (2009), Stefana Hulę (2010), Krzysztofa Miętusa (2013), Dawida Kubackiego (2015) i Kamila Stocha (2015). Czy Maciej Kot będzie pierwszym Biało-Czerwonym, który w bezpośredniej rywalizacji zwycięży z Andreasem Wankiem?

Lista polsko-niemieckich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakNiemiecWynik
1 Innsbruck 1998 R. Mateja R. Hornschuh V
2 Bischofshofen 1998 A. Małysz R. Hornschuh X
3 Innsbruck 1999 W. Skupień G. Siegmund V
4 Ga-Pa 2000 W. Skupień H. Jaekle X
5 Bischofshofen 2000 W. Skupień F. Loeffler X
6 Ga-Pa 2001 A. Małysz M. Schmitt V
7 Oberstdorf 2003 W. Tajner A. Herr X
8 Oberstdorf 2004 R. Mateja M. Mechler X*
9 Oberstdorf 2004 K. Długopolski H. Petrat V
10 Ga-Pa 2006 A. Małysz M. Mechler V
11 Innsbruck 2006 K. Stoch M. Uhrmann X
12 Innsbruck 2007 A. Małysz Ch. Ulmer V
13 Ga-Pa 2009 A. Małysz A. Wank X
14 Innsbruck 2009 P. Żyła S. Hocke X
15 Ga-Pa 2010 S. Hula A. Wank X
16 Oberstdorf 2010 S. Hula M. Mechler X
17 Oberstdorf 2010 M. Bachleda F. Schoft X
18 Ga-Pa 2011 D. Kubacki M. Neumayer X
19 Bischofshofen 2011 R. ŚŒliż S. Freund X
20 Oberstdorf 2012 M. Kot M. Mechler X
21 Oberstdorf 2012 K. Miętus S. Freund X
22 Innsbruck 2013 D. Kubacki S. Freund X
23 Innsbruck 2013 S. Hula R. Freitag X
24 Bischofshofen 2013 S. Hula S. Freund V
25 Bischofshofen 2013 K. Miętus A. Wank X
26 Bischofshofen 2013 M. Kot R. Freitag V
27 Oberstdorf 2013 M. Kot R. Freitag V
28 Ga-Pa 2014 K. Stoch R. Freitag V
29 Ga-Pa 2015 D. Kubacki A. Wank X
30 Innsbruck 2015 K. Stoch D. Wenig V
31 Bischofshofen 2015 K. Stoch M. Kraus V
32 Oberstdorf 2015 K. Stoch A. Wank X*
33 Oberstdorf 2015 P. Żyła S. Freund X
34 Ga-Pa 2016 M. Kot M. Neumayer X
35 Innsbruck 2016 M. Kot A. Wank ?
BILANS:
34 pojedynki KO
12 wygranych reprezentantów Polski (V)
22 wygrane reprezentantów Niemiec (X)
2 awanse Polaka do II serii jako "lucky looser" (*)

Inaczej wygląda sytuacja w przypadku dotychczasowych rywalizacji polsko-japońskich. Do tej pory odbyło się 26 pojedynków KO pomiędzy tymi reprezentacjami, w których po 13 razy triumfowali reprezentanci obu państw. W Innsbrucku siedmiokrotnie dochodziło do tego typu rywalizacji KO, których bilans wynosi 4:3 na korzyść Biało-Czerwonych.

Stefan Hula jeszcze nigdy nie rywalizował w parze KO z reprezentantem Japonii. Z kolei Shohei Tochimoto przegrał pojedynek z Adamem Małyszem w Bischofshofen w 2010 roku.

Lista polsko-japońskich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakJapończykWynik
1 Ga-Pa 1997 A. Małysz M. Harada V
2 Innsbruck 1997 R. Mateja N. Kasai X
3 Bischofshofen 1997 R. Mateja K. Funaki X
4 Oberstdorf 1998 A. Małysz K. Funaki X
5 Oberstdorf 1998 W. Skupień H. Saito X
6 Ga-Pa 2000 A. Małysz K. Yoshioka V
7 Innsbruck 2000 W. Skupień K. Nishikata X
8 Bischofshofen 2000 A. Małysz H. Miyahira X
9 Innsbruck 2001 A. Małysz K. Nakamura V
10 Bischofshofen 2001 A. Małysz N. Kasai V
11 Ga-Pa 2002 A. Małysz K. Funaki V
12 Oberstdorf 2002 T. Tajner N. Kasai X
13 Ga-Pa 2004 A. Małysz K. Funaki V
14 Bischofshofen 2006 K. Stoch N. Kasai X
15 Oberstdorf 2006 A. Małysz T. Okabe V
16 Ga-Pa 2009 P. Żyła D. Ito X
17 Bischofshofen 2009 P. Żyła N. Kasai X
18 Bischofshofen 2010 A. Małysz S. Tochimoto V
19 Ga-Pa 2011 A. Małysz Y. Watase V
20 Bischofshofen 2011 A. Małysz K. Yoshioka V
21 Oberstdorf 2011 A. Zniszczoł T. Takeuchi X
22 Ga-Pa 2012 P. Żyła J. Kobayashi X
23 Innsbruck 2013 P. Żyła T. Takeuchi X*
24 Innsbruck 2013 K. Miętus Y. Watase V
25 Innsbruck 2014 M. Kot D. Ito V
26 Innsbruck 2015 P. Żyła D. Ito V
27 Innsbruck 2016 S. Hula S. Tochimoto ?
BILANS:
26 pojedynków KO
13 wygranych reprezentantów Polski (V)
13 wygranych reprezentantów Japonii (X)
1 awans Polaka do II serii jako "lucky looser" (*)

W poprzednich 20 pojedynkach KO pomiędzy reprezentantami Polski i Słowenii częściej lepsi okazywali się nasi przeciwnicy (12:8). We wtorek w Oberstdorfie Robert Kranjec pokonał w bezpośrednim starciu Stefana Hulę. W Innsbrucku tylko raz doszło do rywalizacji pomiędzy Polską i Słowenią. W 2001 roku Wojciech Skupień przegrał z Jure Radeljem, ale Biało-Czerwony awansował do finałowej rundy z grona "szczęśliwych przegranych".

Kamil Stoch dwukrotnie rywalizował z reprezentantami Słowenii i zawsze wygrywał. Dla Tilena Bartola będzie to pierwszy pojedynek KO z zawodnikiem z naszego kraju.

Lista polsko-słoweńskich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakSłoweniecWynik
1 Ga-Pa 1997 R. Mateja G. Lang V
2 Ga-Pa 1999 R. Mateja D. Fras X
3 Bischofshofen 1999 R. Mateja P. Peterka X
4 Oberstdorf 1999 W. Skupień P. Zonta X
5 Innsbruck 2001 W. Skupień J. Radelj X*
6 Ga-Pa 2002 T. Pochwała R. Kranjec X
7 Ga-Pa 2003 M. Bachleda P. Zonta X
8 Ga-Pa 2005 A. Małysz R. Kranjec V
9 Bischofshofen 2005 R. Mateja R. Benkovic X
10 Oberstdorf 2006 S. Hula J. Damjan X
11 Oberstdorf 2009 S. Hula J. Damjan X
12 Ga-Pa 2011 K. Stoch J. Tepes V
13 Oberstdorf 2011 M. Kot R. Kranjec X
14 Oberstdorf 2012 K. Stoch J. Hvala V
15 Ga-Pa 2014 K. Biegun T. Naglic V
16 Ga-Pa 2014 K. Murańka R. Justin V
17 Bischofshofen 2014 J. Ziobro J. Damjan V
18 Oberstdorf 2014 A. Zniszczoł J. Damjan X
19 Oberstdorf 2014 P. Żyła M. Pungertar V
20 Oberstdorf 2015 S. Hula R. Kranjec X
21 Innsbruck 2016 K. Stoch T. Bartol ?
BILANS:
20 pojedynków KO
8 wygranych reprezentantów Polski (V)
12 wygranych reprezentantów Słowenii (X)
1 awans Polaka do II serii jako "lucky looser" (*)

Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (19070) komentarze: (133)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • dejw profesor
    @JankessPL, @IchBinDa

    Zgadzam się, mam identyczne odczucie.
    W przyszłości to powinien być genialny lotnik - myślę że nawet lepszy od swojego brata czy Kranjca.
    Co do jego występu, to tutaj rzeczywiście trudno wyrokować. Jest to ryzykowne, ale z drugiej strony może być zbawieniem kadry. Jeśli nie osłabnie i "wyczuje" mamuty to Słoweńcy z nim, bratem, Tepesem i Kranjcem/Laniskiem mogliby walczyć spokojnie o drużynowe złoto

  • IchBinDa weteran

    @JankessPL
    Dla betonowego Gorana jeszcze długo będzie za młody :) Zwłaszcza że ma potwornie agresywną technikę lotu - jeden z najbardziej drapieżnych stylów, jakie kiedykolwiek widziałem - co na mamucie może być niebezpieczne. Ja bym go wystawił, ale tutaj Murarza-Tynkarza rozumiem.

  • JankessPL doświadczony
    @IchBinDa

    A Morgenstoern czy Ahonen nie byli za młodzi? Patrząc na technikę i to świetne ułożenie w locie(narty równolegle ala Romoren, mocne pochylenie i rozłożone ręce ala Kasai) Domen może być świetnym lotnikiem, dla mnie to ewidentny materiał na rekordzistę świata :D

  • asdf bywalec

    Pary parami ale ja tam liczę że Austryjacy się tam zajmą jutro Freundem i Prevcem. Pierwszemu to w kwalifikacjach krok się kończył w połowie uda a drugi to tańce przed przed pomiarem odstawia.

    A co do lotow to poczekamy, Falun pokazało ze różnie może być, a i nie raz w historii zdarzało się że ktoś w 2 tygodnie formę stracił albo zyskał. Może się Stoch obudzi? Albo Schlierenzauer nagle przypomni sobie że umie skakać, albo jeszcze jakaś inna niespodzianka.Kto to wie.

  • anonim
    Gregor

    on ma 53 zwycięstwa i to już drugi raz widzę tu identyczny błąd :P

  • sakala weteran

    @HKS

    Ja bym szans Słoweńców w lotach nie skreślał. Wiem, że to odważne stwierdzenie, ale nawet złoto w drużynie może im się trafić. Tepes i Kranjec już nie takie metamorfozy na mamucie przechodzili.

    (Na wypadek gdyby ktoś w przyszłości cytował mój komentarz zaznaczam, że uznaję takie rozwiązanie za możliwe - nie jest to ,,twarde'' typowanie ;)).

  • HKS profesor

    I jeszcze dla wszystkich fanów Gorana ważna informacja - Jurij Tepes zasłużył tylko na jeden konkurs przerwy i ma trenować z Kranjcem i Semenicem w Planicy i wracają już na Bischo! Później zapewne Willigen też obskoczą;)

  • OjciecMarek profesor

    @EmiI
    O kurdebele, tyle lat w nieświadomości.

    info od Jabbara, więc raczej legitne :p


    Jabbar (*171.45.broadband6.iol.cz)
    26 stycznia 2012, 16:36

    -
    Na temat skakania nastolatkow na mamutach - jest tak, ze niby nie moga skakac mlodsi 18 lat. Jak chca, to rodzicie musza napisac do FIS i on musi wyrazic zgode. Jak jednak zgodzili sie na start Sammelselga w Vikersund, to nie moze byc takie trudne - wlasnie od niego info :-)

  • EmiI profesor
    @OjciecMarek

    A nie czasem zgoda rodziców jest wymagana u zawodników (Sammelselg widać dostał) a przy przedskoczkach zakaz jest całkowity? I czy ogólnie zgoda rodziców nie jest u niepełnoletnich wymagana przy jakimkolwiek starcie?

  • EmiI profesor

    @pawelf1 Ogólnie wytyczne są tak sformułowane że trener w pierwszej kolejności ma brać pod uwagę punkty PŚ. Jednak to nie wygląda że jakieś sztywne kryteria, że 1 czy nawet 5 punktów różnicy decyduje. W dalszej kolejności ma kierować się punktami PK (tutaj Kubacki ma przewagę) a także aktualną formą. Jeśli powiedzmy nasz nr 5 będzie miał te kilka punktów mniej niż nr 4 a będzie lepiej skakał, to wzięcie go nie będzie jakimś wielkim nagięciem zasad.

    Co do Janusa, to on kadrę słoweńską dostał w podobnych okolicznościach jaką hipotetycznie by kadrę Polski dostał Maciusiak. Kadra A wieloletniego trenera Zupana zawodziła na całej linii (i nawet medal MŚ w drużynie nie pomógł) a zawodnicy Janusa, wówczas trenera kadry B, masakrowali PK zupełnie.

  • pepeleusz profesor

    @realista1
    Akurat Freund to nietrafiony przykład.
    On był cudownym dzieckiem skoków- tuż po 13 urodzinach juz potrafił zająć 14 miejsce Alpen Cupu, wygrywał ,,MŚ dzieci", w wieku 14 lat debiutował na MŚJ.

    Naszym problemem nie jest to że wielkie talenty robią za dobre wyniki dziecięce. Problemy są potem inne- po piersze to jak są prowadzeni potem w szkoleniu centralnym (rózne kadencje Celeja i innych nie najlepszych trenerów), po drugie programowe letnie szaleństwa, po trzecie betonowanie składów, po czwarte pochopne wykopywanie ze szkolenia centralnego po jakiś kryzysach (które kiedyś np mocno dotknęły w wieku juniorskim wspomnianego Freunda)

  • pawelf1 profesor
    HKS (*-63.dynamic.chello.pl)

    Jako osiągnięcie ? Nie ;;;))) ale patrząc na to co było dotychczas to spore wyzwanie;;)))

  • HKS profesor

    @pawelf1
    Uważasz ew. 10 punktów Kubackiego do zdobycia za "niezłe" punktowanie? ;)

  • pawelf1 profesor
    Skład na loty

    O ile to co pisał kiedyś Emil jest prawdą , a trudno Mu nie wierzyć to skład na loty jest obwarowany wytycznymi PZN.
    Czterech z generalki PŚ i jeden z nadania trenera. Sytuacja wyjątkowa , może je zmienią . Inaczej prawdopodobny skład to Stoch , Hula , Kot , Żyła + ???.......Chyba ,że Stękała czy Kubacki nieżle zapunktują

  • HKS profesor

    Jeszcze taka ciekawostka bo uzupełniłem dzisiejsze treny.

    Najlepsi odpadających w Q:
    1. Manuel Poppinger 24,5 (średnia treningów)
    2. Philipp Aschenwald 32,5
    3. Jewgniej Klimow 25,5

    Najsłabsi, którzy awansowali w Q:
    1. Luca Egloff 60,5
    2. Michael Glasder 54,5
    3. Clemens Aigner 53

  • Major_Kuprich profesor
    Osiągnięcia Polaków na mamutach

    Stoch:
    1 - Planica 2011
    3 - Kulm 2012
    5 - Vikersund 2013, Planica 2015
    6 - Kulm 2012, Oberstdorf 2012, Kulm 2014
    7 - Planica 2011, Vikersund 2013
    8 - Harrachov 2013, Planica 2013, Planica 2015
    9 - Planica 2012, Harrachov 2013, Kulm 2014

    Żyła:
    3 - Planica 2013
    5 - Planica 2013
    6 - Vikersund 2013
    8 - Kulm 2015
    10 - Vikersund 2013, Planica 2015

    Kot:
    8 - Planica 2013
    10 - Kulm 2014

  • anonim

    jakledw12 0 dlatego powinnien go indywidualnie trenować

  • jakledw12 weteran

    Chociaż Kruczinio czasami umie przygotować zawodników na imprezę docelową. Do tego osiągnął więcej ze Stochem.

  • anonim
    janda

    nie wiem co sie stało z jandą mozecie mi powiedzieć??

  • IchBinDa weteran

    @Magik
    Janus to taki lepszy Kruczek. Wyniki zawdzięcza co najmniej w równym stopniu swoim umiejętnościom, co olbrzymiemu rezerwuarowi talentów. Jest wręcz komicznie nieporadny w przygotowywaniu formy drużyny na wielkie imprezy. A co najważniejsze, ma tendencję do nieustannego obwożenia zawodników bez formy. W sezonie 12/13 Naglic i Damjan, rok temu - Pungertar, teraz Semenic, Kranjec i Tepes muszą wręcz błagać go o odpoczynek, podczas gdy kontynentalowe talenty dostają szanse na występy już po ich szczycie formy.

    @OjciecMarek
    No wiesz, chłopak jest wybitnie zdolny, ale czy nie za młody na mamuta? Niech się lepiej szykuje na MŚJ :)

  • anonim

    Żyła z Kobayashim przegrał parę w 2012. Poprawcie to ;)

  • OjciecMarek profesor

    A może warto odkurzyć przyzwoitego lotnika, najstarszego juniora wszech czasów, Krzyszotfa Miętusa, w końcu całkiem lotny :v

  • anonim
    Skoki polaków w kwalifikacjach były przyzwoite

    Nie ukrywajmy że kamil stoch po ostatnich konkursach skakał słabo albo bardzo słabo, a w kwalifikacjach skakał przyzwoicie z porównaniem do ostatnich konkursów to dość dobry skok

  • anonim
    Why

    Dlaczego Goran Janus nazywany jest "betonowy"?

  • OjciecMarek profesor
    @XXL

    Nie, tylko przedskoczkowie poniżej 18 roku życia muszą mieć taką zgodę, zawodnicy nie - patrz Sammelselg w kwalifikacjach do Vikerdund w 2011.

  • anonim

    Może betonowy nie ma tu nic do gadania. Małolaty muszą mieć zgodę rodziców na starty na mamucie.

  • IchBinDa weteran

    @jakledw12
    Tylko że te wyniki pochodzą z ery antylotnych kombinezonów, więc jednak zachowałbym wobec nich sceptycyzm.

  • IchBinDa weteran

    @dejw
    Już był jeden sezon, w którym podopieczni Matei ratowali Kruczkowi twarz (a może i rzyć). Choć to byli Zniszczoł i Murańka, więc trochę inna sytuacja :)
    Zastanawiam się, czy jeśli sytuacja Słoweńców się nie zmieni, to Murarz-Tynkarz-Betoniarz jednak nie złamie swoich zapewnień i nie zaryzykuje (zdrowiem i życiem) Domena.

  • jakledw12 weteran

    Kot wcale nie jest zły na mamuty.
    - 10 w Bad Mittendorf
    - 14 w Vikersund
    - 8 w Planicy

    To jego najlepsze rezultaty.

  • dejw profesor
    @IchBinDa

    Podopieczny Matei, trenera nr 3, wybucha nagle formą i wypiera podopiecznego trenera nr 2, albo trenera nr 1 na drugą główną imprezę sezonu.
    Niee, Kruczek tego nie przeżyje :P

    Gdyby to przebudzenie nastąpiło to byłoby super. Nawet chociaż jednego, żeby mógł liczyć się w indywidualnym.

    @HKS
    A no pewnie, jakże mogłem zapomnieć o tym najcichszym z bohaterów kadry Betonowego ;)
    Wobec prognoz, oraz problemów wszystkich mocniejszych ekip z wyjątkiem Norwegii i Niemców, to w Wilingen pod względem obsady może być.. bardzo biednie ;)
    Może Torok, Polychronidis i inna egzotyka nie startująca na T4S to przewidziała i szykuje się tylko na te zawody, aby powalczyć o jakieś punkciki i dożywotnie prawo startu w PŚ? :P

  • HKS profesor

    @dejw
    Ale ustaliliśmy, że na loty jest szykowany Naglic.

    Cóż, tak na prawdę każdy poza Niemcami (gospodarz) i Norwegami (dobra forma i pościg w PN) powinien sobie odpuścić pierwszym składem Willingen i wymyślić co tu zrobić na MŚ;)

    W ogóle na Willingen przygotowali tą skocznie, ale na weekend zapowiadany jest bardzo mocny wiatr, deszcz i jak skocznia nie spłynie to i tak ciężko będzie skoczyć, więc nie bardzo jest sens tam jechać.

    Tutaj będzie ważna taktyka;)

  • IchBinDa weteran

    @dejw
    "Tylko jeśli nie Hula to... kto? ;)"

    Trzeba chyba trzymać kciuki za wybuch formy Lei lub Kantyki :) To chyba bardziej prawdopodobne niż poprawa orłów Kruczka :)
    A tak na serio, to jeżeli mamy liczyć na cokolwiek na mamucie, to musimy liczyć na cudowne przebudzenie co najmniej dwóch z "lotnej" trójki MSŻ. I to najlepiej całej.

  • aleks początkujący
    Co z tym Gregorem?

    Fajnie wygląda ta para Kasai - Schlirenzauer, można powiedzieć, że starcie dwóch legend. Szkoda tylko, że ta druga choć młodsza o prawie 20 lat to zdaje się być ... wypalona jakby. Mam nadzieję, że Gregor pokaże jeszcze w tym sezonie, że jest jednym z najwybitniejszych w historii tego sportu, bo to przecież wciąż młody chłopak a i sporo do zdobycia jeszcze poza tymi zwycięstwami w PŚ (złoto olimpijskie chociażby).

    BTW:
    @Firehunter odstaw już te wódę z sylwestra, bo nie dość, że gadasz sam do siebie, to jeszcze same głupoty ;)

  • dejw profesor
    @???

    Ale i tak dużo częściej niż naszym ;)
    Punktowo wychodzi lepiej niż nasze nr 3 w dół, jest niewiele słabszy od Huli. Do tego te punkty (lokaty w TOP20, jedna na początku TOP30) zdobył w tych konkursach gdzie wiatr nie mącił w klasyfikacji.

    Poza tym, on nie musi błyszczeć, od tego JPN mają Kasai i Ito ;) Jemu wystarczą tylko te porządne, "swoje" skoki.

  • dejw profesor
    @HKS

    A no to jeśli tak, to pozamiatane ;)
    Choć jak na razie, po dzisiejszym występie, oraz Engelbergu2 moje nadzieje związane z dobrymi wynikami Andrzeja w PŚ zostały mocno ostudzone ;)

    @IchBinDa
    Tylko jeśli nie Hula to... kto? ;)
    Popinger lata nieźle, ale wydaje się że baardzo osłabł, jego występy na T4S nawet do dziś to było rozczarowanie, a dziś to już w ogóle tragedia.
    Tepes na loty się ogarnie, mam co do tego dziwną pewność ;) Duużo mniejszą mam co do Kranjca i Laniska.

  • anonim

    @HKS

    Kobayashi i Sakuyama są antylotni,ale Sakuyama jest w przyzwoitej formie.Tochimoto jest lotny,ale jest bez formy:).

    @dejw

    Błyskotliwości to nie ma u Takeuchiego prawie w ogóle.Na dodatek te niezłe próby też mu się zbyt często nie zdarzają.

  • IchBinDa weteran

    @HKS
    Już w zeszłym sezonie wydawało się, że Stefan zmienił technikę na bardziej lotną, a w Vikersund skończyło się dwiema bulami w kwali. Oczywiście na razie jest w duużo lepszej formie, ale na lotach mu nie ufam :)
    Jeszcze co do Autów i Słoweńców - tym pierwszym na bardzo lotnego Krafta i średnio lotnego Hayboecka w wysokiej formie możemy na razie odpowiedzieć Stochem - pod względem lotności gdzieś pomiędzy tą dwójką, natomiast pod względem formy o klasę słabszego. Nie skreślałbym Poppingera, on na mamutach ni stąd ni zowąd robił życiówki.
    A Słoweńcy? W rozsypce, ale Prevc jest w takim gazie, że w konkursie na Kulm w tym momencie mógłby chyba zdobyć tyle punktów, co nasze numery 1 i 2 razem wzięte. Do tego jakoś bardziej wierzę w poprawę Tepesa niż naszych.

    @???
    Powiedziałbym, że pod względem lotności Takeuchi jest mniej więcej na poziomie trochę wyższym od Kota. Na naszych wystarczy.

  • HKS profesor

    @dejw
    U nas według wytycznych 4 z klasyfikacji PŚ + Kruczkowy, czyli jeśli Kubacki coś uciuła (a jak nie jutro to chyba nigdy) to znaczy: Stoch, Hula, Kubacki, Kot + Żyła/Murańka w ramach puli Kruczka.

    Stękała musiałby stanąć na podium w Bischo chyba;)

  • Ponurzyca weteran

    Lubię Stefana, ale mamut... to nie dla niego.
    Lepiej będzie jak pojedzie na PK. Może podium wyszarpie to parę złotych wpadnie (czyt. baba się ucieszy).
    Ja bym żadnej reprezentacji nie skreślał. Mamut to mamut.

  • dejw profesor
    @???

    Niekoniecznie bez formy. Jest baardzo nierówny, jego wyniki w całym sezonie i także w Turnieju to istna sinusoida wynikowa ;)

    Ale racja, on zdecydowanie bardziej jest zawodnikiem na małe skocznie, niż mamuty.

    Stękała zresztą podobnie, chociaż u nas akurat jest taka bida, że pewnie będzie brany pod uwagę w składzie.

  • HKS profesor

    @IchBinDa
    Co do Huli to w obecnej formie bym go nie skreślał, on wcale nie jest taki "drewniany" ale oczywiście masz racje. Japończycy odpuszczają Willingen, pewnie potrenują w Europie i pojadą tą samą szóstkę i może im się "objawi" ten czwarty ale Sakuyame to ja skreślam na starcie;) Kobayashi i Tochimoto i tak nokautują takiego Semenica więc na razie rokowania ich są całkiem dobre.

  • anonim
    @IchBinDa

    Takeuchi lotnikiem nie jest-na dodatek jest bez formy więc jak nie zrobi progresu trudno się spodziewać żeby pokazał dobre skoki.

  • Stula_pro początkujący
    Moje typy...

    V- zwycięzca
    X- przegrany
    *- Lucky Looser
    Para 1- Ville Larinto X vs Andreas Stjernen V
    Para 2- Clemens Aigner V vs Markus Schiffner X
    Para 3- Karl Geiger X vs Simon Ammann V
    Para 4- Tom Hilde X* vs Dawid Kubacki V
    Para 5- Manuel Fettner V vs Jakub Janda X
    Para 6- Vincent Descombes Sevoie* X vs Andreas Wellinger V
    Para 7- Maciej Kot X vs Andreas Wank V
    Para 8- Kento Sakuyama V vs Anze Lanisek X*
    Para 9- Władimir Zografski X vs Jan Matura V
    Para 10- Shohei Tochimoto X vs Stefan Hula V
    Para 11- Tilen Bartol X vs Kamil Stoch V
    Para 12- Ilmir Hazetdinow X vs Joachim Hauer V
    Para 13- Lukas Hlava X vs Kenneth Gangnes V
    Para 14- Junshiro Kobayashi X vs Taku Takeuchi V
    Para 15- Killian Peier X vs Daiki Ito V
    Para 16- Gregor Schlierenzauer X vs Noriaki Kasai V
    Para 17- Ronan Lamy Chappuis X vs Roman Koudelka V
    Para 18- Florian Altenburger X vs Andreas Wank V
    Para 19- Luca Egloff X vs Richard Freitag V
    Para 20- Denis Korniłow X vs Severin Freund V
    Para 21- Michael Neumayer X vs Johann Andre Forfang V
    Para 22- Elias Tollinger X vs Stefan Kraft V
    Para 23- Michael Glasder X vs Anders Fanemel V
    Para 24- Daniel Andre Tande V vs Domen Prevc X*
    Para 25- Peter Prevc V vs Michael Hayboeck X*
    :)

  • IchBinDa weteran

    @HKS
    Na razie Japonia ma dwóch wybitnych lotniarzy w formie na pierwszą piętnastkę oraz Takeuchiego na poziomie mniej więcej Huli, tylko że
    a) mamut plus Hula równa się bula, a Takeuchi workiem ziemniaków nie jest
    b) obecnie ma raczej wyższy poziom maksymalny.
    Problem jest z czwartym, ale taki Tochimoto nie jest gorszy od naszych kandydatów na nr. 4, zwłaszcza na mamucie.
    Co prawda Polacy raczej mają większe od Japończyków szanse na podreperowanie formy, ale różnica jest kolosalna. Jeden lotny zawodnik w jako-takiej formie, w dodatku z problemami na najeździe.

  • Firehunter doświadczony
    100% racji

    Kiedy komuś coś w tym kraju udało się? Może kiedyś, ale wtedy były do tego warunki, albo ich nie było, ale jakoś przyfarciło się. A tak naprawdę to w tym kraju po prostu nic nie da się zrobić. Jak można myśleć, że da się, kiedy nie da się. Tak po prostu. Nie da się i tyle i już i koniec. Nie, bo nie. Trzeba być chorym, żeby myśleć inaczej. Że da się coś zrobić, kiedy absolutnie nie ma takiej możliwości. Nie i już.

  • xyz stały bywalec

    Gregor ma 53 a nie 52 zwycięstwa ;)

  • HKS profesor

    @Xellos
    I ja NIGDY nie uważałem, że przy takich warunkach marketingowo-sponsorskich bazowanie na jednym liderze i cieszeniu się że czasem ktoś uciuła punkty jest czymś dobrym. W zeszłym roku uważałem wręcz za komiczne mówienie "wyniki nie są takie złe bo dodajmy w sumie Kamila w szóstce" - tak to sobie może każdy dodawać a Rosja sobie może Karelina dodawać. Chodzi o szerokie szkolenie i patrzenie długowzorczne.

    Po prostu jak ktoś napisze "Ale Polacy są w kryzysie, chciałbym żeby skakali jak ..." to obecnie tylko Niemcy i Norwegia pasują do tego zdania. Ewentualnie Austria spokojnie wchodzi w sezon;);)

    @IchBinDa
    Oczywiście, że Polacy muszą nadrabiać duże straty ale w Falun jeden świetny Murańka zupełnie zmienił naszą pozycję;) Po prostu Japonia czy Austria nie jest lata świetle przed nami, jest powiedzmy o klasę wyżej obecnie. Wydaje się, że jak Tepes dojdzie do siebie to nam zostaje walka o 4 miejsce, ale jeśli rezerwowymi w SLO są Semenic czy Pograjc bym się wstrzymał z osądami;)

  • anonim
    jaracie sie slowencami

    ze niby 2 miliony i takie sukcesy a ciekawe ile Polakow niby ma mozliwosc uprawiania skokow narciarskich. Raczej nikt z Wa-wy, Gdanska, Poznania czy Lodzi nie bedzie uprawial skokow. W Polsce taka mozliwosc ma co najwyzej 1,5 - 2 mln ludzi wiec nie ma sie co jarac ta Slowenia. A co do ich osiagniec w sportach druzynowach to co z tego ze maja dobre reprezentacje jak co najwyzej te reprezentacje maja na poziomie cwircfinalu, w swojej histroii tylko 2 razy zdobyli medal na jakies imprezie druzynowej raz koszykarze i niedawno siatkarze ( i to raczej na farcie ) lepiej jest miec 1-2 druzyny co sa w czolowce i regularnie zdobywaja medale niz 5-6 druzyn co ich max to 5 miejsce i raz na 20 lat zdobeda jakis medal.

  • IchBinDa weteran

    @HKS
    Stoch nie jest takim antylotnikiem, jakiego tu się z niego robi, ale jeśli dalej będzie tyle tracił na najeździe, nie ma co liczyć na to, że na mamucie cokolwiek pokaże. Jedyni poza nim lotni zawodnicy w naszej kadrze, czyli Żyła i Murańka, są w dramatycznej formie. O Zniszczole nawet nie ma co pisać. Kadra B coś skacze, ale poza Kotem (wybitnym technikiem nie jest, ale potrafi się nie zbłaźnić) i Stękałą (niewiadoma, ale wydaje się być normalnoskoczniowcem) jest zdecydowanie antylotna. Tak więc do medalu cudu może nie trzeba, ale zdecydowanej poprawy - i owszem. I to poprawy kadry A, prowadzonej przez trenera, który najwięcej w tym sezonie zawalił.

  • Xellos profesor
    HKS

    A u nas patrzy się od zawsze tylko przez pryzmat lidera i co ? I nic. Kruczek już jest tak wiele lat i będzie nadal pewnie. Tajner jest jeszcze dłużej i będzie. Owszem były w tym czasie przebłyski innych i wynik drużyny ALE to nie z tego powodu wyżej wymienieni panowie nadal są na stanowiskach ! Gdyby nie było nic a nic ze strony innych skoczków a Stoch i tak by wygrał KK, MŚ i IO, to i tak by się ostali na stołkach !

    Wystarczy więc, że Stoch wróci do formy i wszystko gra, sukces będzie odtrąbiony. Ja się mogę o to założyć.

  • HKS profesor

    @Xellos
    Oczywiście, ale patrzenie tylko przez pryzmat lidera w podejściu długoterminowym się może za kilka lat boleśnie zemścić;)

    Moim zdaniem brak medalu w drużynie na MŚwL może być dla Janusa odczuwalny, choć wiadomo że przez sytuacje Prevca jest on raczej nienaruszalny. Tyle, że wystarczy że Tepes dojdzie do siebie i razem z Prevcem sami wyskaczą ten medal, ale tutaj właśnie wszystko zależy od Jurija;)

    @Mores20
    Aktualnie tylko dwa kraje uciekły od polski na lata świetle a Falun pokazało, że tacy faworyci Niemcy mogą się spalić a Gregor "bez formy" może wyszarpać srebro dla drużyny mimo buli Poppingera. Kto niby teraz jest pewniakiem do brązu?

  • realista1 stały bywalec
    @Mores20

    W tamtym sezonie była identyczna sytuacja i Polacy zdobyli medal na MŚ to był cud czemu teraz ma się nie zdarzyć drugi cud? Bardzo możliwe. Nie jest powiedziane,że pięć nacji jest w tej chwili lepszych.Norwegia i Slowenia.Te kraje będą walczyli o złoto,ale dalej o dziwo sprawa jest otwarta.Czyli Niemcy,Polska,Austria Japonia wszystkie te nacje w tej chwili są prawdopodobnie równe poziomem jeśli chodzi o loty.Tak jak mówię Norwegia i Słowenia poza zasięgiem,ale 3 miejsce jest otwarte.

  • Xellos profesor
    Mores20

    A ja się założę, że Kruczka i Tajnera uratuje nawet wygrana w zwykłym PŚ w marcu.

    Ogłoszą, że było źle, ale opanowali sytuację i Kamil wrócił do formy.

  • Mores20 początkujący

    realista1 (bywalec)02 stycznia 2016, 16:41
    -
    Tylko medal w drużynie na MŚWL może uratować tyłek Kruczkowi i Tajnerowi i cały ten beznadziejny sezon.


    Serio wierzysz w medal drużynowy polaków na MŚWL dobre sobie.W tej chwili co najmniej 5 nacji jest lepszych od nas jeśli chodzi o loty.Ale faktycznie jeśli by medal zdobyli [jakimś cudem] to Kruczek na ma posadkę uratowaną Tajner też.

  • Firehunter doświadczony
    Ej, przecież w sezonie 2013-14 Polska zajęła epickie 4. miejsce!

    Nie cieszycie się? Jak to? Chorzy jesteście? Macie schizofrenię? Jest sukces przecież. Tutaj macie dowód:
    http://www.skijumping.pl/pokaz.php?show=klasgen&typ=ps&impreza=puchar_narod%F3w&sezon=2013/2014
    Brawo dla panów Tajnera i Kruczka. Zbawiliście polskie skoki. Teraz należą wam się wasze posady na wieki wieków.

  • Xellos profesor
    zmierzam do tego

    że nikt nie będzie rozliczał Janusa, podczas gdy Prevc wygra TCS, KK i może jeszcze loty, nie chodzi mi o opinie na naszym forum, tylko o kibiców słoweńskich

    A u nas nawet jakby Stoch w marcu coś wygrał, to się Kruczek ostoi, bo Tajner ogłosi sukces, Kurzajewski sukces, Szczęsny sukces, no i sam Kruczek sukces.

  • Firehunter doświadczony
    Kiedy ostatni raz Słoweńcy wygrali Puchar narodów?

    Ledwie raz byli na podium i to trzy lata później od Polaków. Pod względem indywidualnych osiągnięć też mogą się schować. Stoch zdobył niedawno 2 złote medale na olimpiadzie a to najważniejsze przecież. A Prevc zaledwie srebro i brąz.

  • HKS profesor

    @Xellos
    Ale czemu Ty traktujesz innych jako jakąś masę do której się zwracasz? Każdy odpowiada za swoje słowa, ja nigdy nie oceniałem żadnej reprezentacji i żadnego trenera przez pryzmat jednego zawodnika, tako samo kilku innych użytkowników którzy po prostu oglądają skoki, a nie tylko skoki Polaków.

    Kiedyś Kruczka ratowały solidne skoki Żyły i Małysz (Oslo 2011) a ze swoich zawodników poza Stochem wziął słabego Hulę i musiał brać pozakadrowicza Byrta bo nie było kim skakać... a teraz z kadry Janusa skacze tylko Prevc bo Lanisek i Domen nie są z jego kadry, a on w porównaniu do Kruczka ma 10, a nie 5 zawodników u siebie;)

    Jakby Stoch zdobył w tym sezonie 600 punktów a reszta skakała tak jak skakała do konkursu w GaPa to wcale by to nie oznaczało, że staliśmy się potęgą.

    A to że inne kadry nie zachwycają w jeszcze gorzej sytuacji stawia Polaków, którzy nie potrafią od czasu do czasu wbić się w 15 w równych warunkach.

  • realista1 stały bywalec

    Tylko medal w drużynie na MŚWL może uratować tyłek Kruczkowi i Tajnerowi i cały ten beznadziejny sezon.

  • Xellos profesor
    Cóż za przejęcie innymi skoczkami u Słoweńców ;d

    A przecież jak u nas Stoch/Małysz wygrywał to też nikt nie rozliczał za wyniki pozostałych.

    To skoro teraz Prevc wygrywa to bądźmy konsekwentni...

  • anonim

    No szkoda że my nie mamy takich 'kryzysów' jak auty czy slo

    3 Słoweńców w generalce przed Stochem
    3 Autów w generalce przed Stochem

    A Norwegowie nie mają zaplecza XD

  • papa_s weteran
    Skoczyli na autualnym swoim poziomie

    Bez rewelacji ale jutro nie ma co liczyć na TOP30 dla więcej niż jednego/dwóch. Jak to nie dawno niektórzy pisali: katastrofa. Ale teraz to normalka.

  • HKS profesor

    Już nie przesadzaj z tymi Francuzami bo znowu będę musiał być nieuprzejmy;)

    Na MŚwL szóstkę powinni mieć Norwegowie (Gangnes, Forfang, Fanemel, Stjernen, Hauer i chyba jednak Hilde) i Niemcy choć tutaj już mniejsze pole manewru (Freund, Freitag, Wellinger, Wank no i chyba Lehye i Neumayer ale ten młodszy nie zachwycał na mamutach).

    Japonia ma trzech i muszą wybrać czwartego bo Sakuyama to na mamucie nie poszaleje... może Kobayashi bo ma jakieś "przebłyski". Austria ma dwóch, Fettnera i czarną dziurę. Polacy pewnie czwórka z TCSu + Żyła.

    Finowie na 100% nie wystawią drużyny na MŚwL, Włosi i Francuzi tak samo, Rosjanie chyba też mogą chcieć uniknąć kompromitacji chyba że wróci Wasliew w przyzwoitej formie. Jak się okaże że Janda ma kontuzje to jeszcze wypadną Czesi, którzy przyzwoicie wyglądają;)

    Obecnie to wygląda tak: 1.NOR 2.GER 3.AUT/SLO (jak wróci Tepes w swojej formie na mamutach) 5. JPN 6.POL/CZE ale różnica między 3 a 6 może nie jest kosmiczna.

  • Firehunter doświadczony
    Niemcy 80 milionów ludności i 1735 punktów - epicko

    Polska 38 milionów ludzi i 433 punkty - też dobrze
    Słowenia 2 miliony i ludzi i 1494 punkty - katastrofa...

  • anonim

    Znawca to samo można powiedziec o drugiej części sezonu,ale każdy chce zwalniać wszystkich, ją w nic zawsze wierzylem. Ale nigdy spokojnie w sezon nie możemy wejść,. Polacy tak lubia

  • anonim
    mśwl 2016

    Tepes pojechał trenować na Kulm, bedzie tam jednym z faworytów

  • anonim
    Major_Kuprich

    @Major_Kuprich jakbys sie znal na skokach to bys wiedzial ze Kamil Stoch zawsze lepiej skacze w czesci austriackiej. Nawet jak Malysz jeszcze skakal a Kamil Stoch byl "szczylem" to potrafil sie tu bic o pierwsza "10" gdzie w niemieckiej czesci konkursu ledwo co wchodzil do "30". Wiec kazdy kto sie troche orientuje wie ze Kamil na pewno bedzie mial tu lepsze wyniki niz w Niemczech,

  • Firehunter doświadczony
    Czyli ciągle są tacy, którzy uważają

    że to nie Polacy mają problem ale Słoweńcy czy Austriacy. To może zacznijmy odpalać szampany po fantastycznych wynikach naszych zawodników w dzisiejszych kwalifikacjach. Jutro też będzie super. Jesteśmy wybranym narodem. U nas nie może być źle. To niemożliwe przecież. To wszyscy inni błądzą. My jesteśmy najzdolniejsi, najmądrzejsi i nam zawsze powodzi się najlepiej.

  • realista1 stały bywalec

    Polska myśl trenerska opiera się na zupełnie innych zasadach niż w Niemczech, Norwegii, Austrii itd. Nasi chłopcy zaczynają od sukcesów, mistrzostw świata (juniorów) i wygranych turniejów, podnosi się niesamowity hałas w mediach, rozpiera nas pycha, mamy gwiazdy jakich świat nie widział (Klimek Murańka), po czym awansują do kadry A pod opiekę trenera tysiąclecia, skaczą coraz krócej, a w końcu znikają. Wyjątkiem jest Stefek Hula, który zawsze cieszy się uznaniem pana Kruczka, niezależnie od tego, jak skacze, i Kamil Stoch, bo to wyjątkowy talent i trudniej było sobie z nim poradzić. Ale w końcu się udało. Gdzie indziej jest zupełnie odwrotnie. Np dzisiejszy as Severin Freund przez dziesięć lat wlókł się w ogonie, skakał jak Robek Mateja w rozkwicie kariery i wydawało się, że nic z niego nie będzie. Od 2012 roku zaczął skakać coraz lepiej, aż znalazł się na szczycie. Tak samo jego koledzy, Austriacy, Norwegowie. Tylko Finowie korzystają z naszego dorobku trenerskiego. Krotko mówiąc Polak potrafi. Wszystko spieprzyć.

  • KaEn początkujący
    Błąd w parach

    Kobayashi skacze z Takeuchim, a Hlava z Gangnesem, nie spać!

  • yyy profesor
    HKS

    No właśnie jakbym miał wskazać kto trzecia drużyną an MŚ? To na ten moment nawet Francuzi mieli by szanse. Katastrofalny poziom jest pomiędzy 3 a 9 miejscem PŚ, ale wszystkie te kadry są w stanie powalczyć o 3 miejsce.

  • madrek doświadczony
    a propos zadowolonego Wanka

    To nie jest tak, że Wank jest z reguły zły i smutny. On jest po prostu bardzo żywiołowym zawodnikiem. Wydaje nam się, że jest zły, ale to efekt tego, że zazwyczaj oddawał niezadowalające go skoki. Gdyby skakał jak Freund, to mówilibyśmy, że Wank jest przesadnie szczęśliwy. Podobnie chyba ma się sprawa z Tepesem.

  • yyy profesor
    Ponurzyca

    Tak oprócz tego ze nie ma niczego co trzeba, to ma wszystko.

    Nie wiem co was obchodzą biegi czy skoki pań? To nie ma znaczenia, powinniśmy tylko inwestować w męskie skoki

  • anonim

    @Firehunter
    nie to miałam na myśli, cieszę sie że mówisz o Słowenii, tylko się śmieję, że częściej niż ja :P co do Czechów to na pewno inna mentalność ale i tak sądze że Polacy mają odrobine więcej ambicji, nie oznacza to że Czesi są oni od nas gorsi.

  • Ponurzyca weteran
    @Sakurai

    Masz całkowitą rację.
    Tajner powinien zostać odwołany za sabotaż w skokach kobiecych i całkowite olanie narciarstwa alpejskiego.
    W TdSki Polacy (mężczyzni) są jednymi z nielicznych zawodników którzy są dublowani. Aż przykro patrzeć.

    Justyna Kowalczyk powinna zostać Prezesem PZN.
    Ma wszystko co potrzeba.

  • anonim
    hmn

    Sądzę ze raczej Hula i Stoch przejdą na 99% natomiast Kot na 50% a Kubacki też na 50% ... Około 3 Polaków powinno wejść do drugiej seri jak skoczą swoje skoki jak na treningu 2 i kwalifikacjach...
    trzymajmy kciuki za naszych..:D

  • HKS profesor

    Dziś klęska Austrii i Słowenii. Żeby Poppinger i Kofler odpadli w Q na TCS? W Słowenii odpada dwóch, jeden uciekł do domu... Wydawało mi się, że Janus nie zawali docelowej imprezy a tu się okazuje że i tak zawalił bo wszyscy poza Peterem są jeszcze słabsi niż byli, Lanisek i Domen jeszcze jeszcze coś z siebie wydobywają, ale to jest poniżej ich maksymalnego poziomu z tego sezonu. Austria ma dwóch graczy bo Fettner już też oddycha rękawami a reszta skacze od przypadku do przypadku...

    Tak na prawdę to tylko Norwegowie i Niemcy skaczą od początku sezonu i aż strach że w takiej sytuacji szczytem marzeń Polaków jest 2 dziesiątka.

    To też pokazuje, że gadanie o wielkiej różnicy (jakąś małą być może) z kombinezonów można włożyć między bajki, bo są kosmiczne dysproporcje wewnątrz kadr i jak zawodnik słabnie (Tande) to kombinezon za niego nie skoczy.

  • dejw profesor

    Również nie byłby taki pewny co do tego "wciągnięcia nosem" Zografskiego przez Maturę. Jakościowo skoki Bułgara tutaj o niebo lepsze, niż w całym sezonie. W drugim treningu zmieścił się w TOP30.

  • anonim
    @Redakcja

    Macie błąd w parach.Kobayashi skacze z Takeuchim,a Gangnes z Hlavą.

  • anonim
    Do madrek

    RE: Pytanie do najstarszych kibiców
    Nie. Też się zdziwiłem jak zobaczyłem w telewizji.

  • madrek doświadczony
    Pytanie do najstarszych kibiców

    Czy kiedykolwiek wcześniej kamera w Innsbrucku była ustawiona z tej strony co dziś ?

  • anonim
    @ponurzyca

    Co do wciągania nosem Wladimira to tu bym sie nie zgodzil odziwo na tej skoczni wyniki Zografskiego z serii próbnych i kwalfikacji były przyswoite i moim zdaniem to nie był przypadek ,dodatkowo motywujące może być dla niego obecność Pointera

  • anonim
    xxxxxx

    Liczę jutro na wygraną Hayboecka. Stoch coraz lepiej i Hula w porządku się prezentuje więc mam nadzieję, że jutro będzie dobrze.

  • Ponurzyca weteran

    Mamy parę z PK - Hilde vs Kubacki.
    Kto skoczy gorzej spada znów do PK ;)
    A tak poważnie jak dla mnie największy farciarz par to Janek Matura. Powinien wciągnąć Bułgara nosem.
    Jeżeli uraz Jakuba Jandy jest naprawdę poważny to kolejny ,,łatwy" konkurs dla Fettnera.
    Pechowo trafił Geiger, Larinto może sprawić niespodziankę bo nawet z Fińską formą (może) będzie lepszy od Stjernena.

  • Firehunter doświadczony
    Bardzo przepraszam że gadam tutaj o Słowenii

    powinienem o Gabonie albo Republice Zielonego Przylądka

  • Major_Kuprich profesor
    Trzeba przełożyć dzisiejsze skoki na jutro

    Jeżeli u Stocha dojdzie do poprawy, do jakiej dochodziło w Oberstdorfie i Ga Pa powinien być jutro w 10

  • Firehunter doświadczony
    Proszę o dowody

    na większą mądrość Polaków od Czechów i Słowaków

  • Sakurai początkujący

    Drodzy fani skoków i innych dyscyplin zimowych,
    Tajner to jest do zwolnienia od dawna, powinien wylecieć za co najmniej jedno z poniższych wynikowych jego działań :
    - sytuacja polskich skoków kobiet, zawodniczki nie jeżdzą nawet na zawody. Podczas gdy poziom kobiet jest bardzo niski i nie jest trudno wytrenować zawodniczki żeby zdobywać punkty w PŚ kobiet, to nasze skoczkinie nie istnieją. Chińczycy i Chinki zapewne prezentują podobny poziom, podczas gdy tym pierwszym daje to ostatnie miejsca na uniwersiadach, a Chinkom sporadyczne punkty w zawodach najwyższe rangi.
    - ustawienie na stanowisku trenera polskiego najlepszego pokolenia kombinatorów norweskich swojego siostrzeńca Jakuba Michalczuka, co obecnie spowodowało że Polacy są jedynymi zawodnikami z MŚ juniorów które odbyły się przed kilkoma laty, którzy nie przełożyli swoich wyników na PŚ. Do tego nie mamy już składu na drużynówkę, bo z fatalnej sytuacji finansowej zawodnicy przechodzą do skoków jak Biela czy Gąsienica. Warto zaznaczyć, że drużynę w kombinacji ma Estonia...
    - Polska która nie istnieje w narciarstwie alpejskim, zawodnicy opłacają sobie sami starty i podróże w zawodach, podczas gdy w PŚ kobiet wysokie miejsca zajmuje zawodniczka ze Słowacji.
    - i finalnie największy dramat PZN czyli nie przełożenie sukcesów Justyny Kowalczyk na ilość startujących w PŚ Polek. O tyle co po Małyszu udało się zachęcić pełno dzieciaków do skakania, czego efekty mamy dziś, to obecnie w PŚ nadal startuje tylko Kowalczyk, a juniorek nie widać. O biegaczach nie wspomnę, bo ci prezentują podobny poziom jak dajmy na to Szwedzi w skokach. Są, ale punktów nie licząc Staręgi okazyjnie w sprintach zdobyć nie mogą i regularnie zajmują ostatnie miejsca.

  • anonim

    @Firehunter
    nie zgadzam się. Polski naród jest o wiele wiele mądrzejszy od narodu czeskiego czy słowackiego. nasi południowi sąsiedzi są leniwi. coś dużo i często mówisz o Słowenii, co. nawet ja tyle nie mówie a jestem wielką fanką również ;)

  • Firehunter doświadczony
    Polacy myślą żeby mieć jak najwięcej miejsc w PŚ

    inni wolą mieć jak najwięcej punktów

  • Janush weteran
    @burek

    Fakt, ale to niewiele zmienia. Zarówno Wank jak i Wellinger są bardzo mocni i w podobnej formie.

  • dejw profesor

    Aigner-Schiffner, Hilde-Kubacki: Pojedynki Kontynentalowców ;)

    Trzeci konkurs i po raz kolejny pary wydają się jeszcze mocniejsze.
    W walce o 4 miejsca jako LL najbardziej będzie zależeć Neumayerowi i Descombs którzy walczą o TOP20 Turnieju i wszystkie osiem konkursowych skoków.
    Tande raczej liczyć się nie będzie, gaśnie w oczach baardzo szybko.

    Stoch i Hula mają łatwe zadanie. Kot bardzo trudne, Wank jak na razie w Turnieju prezentuje się bardzo ładnie, a Kot w kwali i zawodach skacze o wiele słabiej niż w swoich najlepszych próbach treningowych. Niemiec jest zdecydowanym faworytem.
    Kubacki po prostu musi wreszcie przełożyć treningowe skoki na TOP15-20 z treningów na zawody i wtedy spokojnie przejdzie dalej. Może nawet wygra parę.

  • anonim
    Kwalifikacje

    Nie wiem czy dobrze, że Peter odpuścił te kwalifikacje, zwykle (nigdy?) dotąd tego nie robił, a sam mówi, że nie przepada za tą skocznią. No i zgarnąłby pewnie kolejną wygraną, ale widocznie potrzebował odpoczynku.

  • Firehunter doświadczony
    Tajner chyba kiedyś coś gadał o ośmiu polakach do top 10 PŚ

    mieliśmy w tym sezonie 9 konkursów indywidualnych. Hula był raz 10. w Lillehammer, Stoch 6. w Niżnym Tagile. I to tyle.

  • anonim

    @Janush
    Jak się wróżbita Maciej dowie,że mu robotę zabierasz i to za darmo, to on ci powróży,ze ho,ho

  • burek stały bywalec

    @Janush

    Ślepy jesteś Kot z Wankiem A Wellinger z Sevoie.

  • anonim

    Stjernen
    Aigner
    Ammann
    Kubacki
    Fettner
    Wellinger
    Wank
    Lanisek
    Matura
    Hula
    Stoch
    Hauer
    Gangnes
    Hlava
    Ito
    Kasai
    Koudelka
    Leyhe
    Freitag
    Freund
    Forfang
    Kraft
    Fannemell
    Prevc
    Prevc
    LL
    Janda
    Bartol
    Haybock
    Tande
    Schlierenzauer

  • Saymon19 profesor

    Ja mam nadzieję, że Żyła chwilowo odcięty od Kruczka wróci na właściwe tory.

  • Firehunter doświadczony
    Czyżby Polacy byli najgłupszym i najbardziej nieudacznym narodem słowiańskim?

    Niestety wiele na to wskazuje.

  • Firehunter doświadczony
    PŚ to najważniejszy cykl w skokach narciarskich i zasady tego cyklu mówią wyraźn

    JAKOŚĆ JEST WAŻNIEJSZA OD ILOŚCI!!!

  • anonim
    Kwalifikacje

    Kwalifikacje
    Nie czaje was, KO jest właśnie super, a płacz o to, że ten trafił na tego a ten na tego bla bla, to bzdury, oni mają po prostu dobrze skoczyć i tyle, co z tego, że trafią na beznadziejnego przeciwnika i wejdą z beznadziejnym skokiem bo przeciwnik jeszcze słabszy i potem 1 pkt zdobędą, szaleństwo! Wystarczy dobrze skakać na około 20 miejsce i nie ma czym się martwić nawet jak się przegra.

    Oceny Polaków

    Hula- 4 Dobry skok, takie powinien oddawać zawsze.
    Stoch- 3 Widać, że powoli się rozkręca, co raz lepiej to wygląda, ale, że to Stoch to tylko 3.
    Kubacki- 3 Tak samo jak Stoch, skok był już lepszy niż oddawał szybciej, widać, że dobrze mu się tu skacze, forma idzie w gorę.
    Kot- 2 Znowu skrócił skok w powietrzu, z takimi skokami nie widzę go w 2 serii
    Stękała- 1 Za bardzo chciał, to było widać i zepsuł totalnie.

    Jutro uważam, że Hula i Stoch awans jako zwycięzcy par, a Kubacki jako LL, albo jako zwycięzca, to będzie bardzo równa para. Kot może wejść, ale musi mu wyjść skok, jednak wierzę, że mu się uda.

  • anonim

    @Firehunter
    tak czuje to. Słowenia jest jak moje województwo i co, czym tu się podniecać...ale fakt wrażenie na mnie to państwo robi ;)

  • Firehunter doświadczony
    UWAGA!

    W PŚ szósty z Polaków Kubacki jest na 42. miejscu, szósty ze Słoweńców Semenić na 54. miejscu. Tyle z klasyfikacji indywidualnej. A w drużynowej Słowenia 3. miejsce z 1494 punktami a Polska 7. z 433 punktami. To ponad trzy razy mniej! Obudźcie się!

  • Janush weteran
    @Firehunter

    Słoweńcy jak na dwumilionowy naród są świetni w wielu sportach, nie tylko w szeroko pojętym narciarstwie, ale także w sportach drużynowych jak piłka ręczna, koszykówka, czy nawet do niedawna piłka nożna, a także - od niedawna - siatkówka. Zresztą jest to cecha wszystkich państw byłej Jugosławii.

  • anonim
    Stękała

    Według mnie się za bardzo napalił. Na progu już to źle wyglądało. Chciał aż za dobrze, ale w Bischofshofen mam nadzieję, że skoczy lepiej.

  • HKS profesor

    Polacy tym razem nieco bardziej pechowo trafili, choć Hula i Stocha raczej "formalność" tyle że oni i tak mieli największe szanse na LL.

    Kubacki trafił piękne starcie z PK;) W zasadzie skakali podobnie ale Kubacki tym sposobem sam się zmusił do przełożenia treningów na zawody. Jak skoczy na 20 to awansuje, jak nie skoczy to nie ma szans ani z Hilde ani raczej na LL. Kot trafił ostatnio nadwyraz zadowolonego Wanka wiec też musi oddać skok na 20.

    Wiele par do LL można by wskazać, z większym numerze w parze to: Prevc, Tande, Neumayer, Schlierenzauer, Hlava, Descombes (szkoda jakby sobie turniej zawalił:)), Fettner (o ile Janda skoczy).

  • anonim
    janush

    chyba wank-kot a nie welinger

  • IntelektualnyZbawcaCiemnychMas doświadczony

    Stoch i Hula raczej spokojnie awansują. Szansę Kubackiego i Kota oceniam na 50/50.

  • anonim
    Anders

    kot z wankiem ciekawe ciekawe

  • Nowyskoczek5 profesor
    -

    Stoch i Hula wygrają.Tak 60% dla Dawida ze wygra bo na tej skoczni sie dobrze spisuje
    Maciej 45% na wygraną ale Andreas powinien wygrac

  • Firehunter doświadczony
    Jakość jest ważniejsza od ilości dlatego trzeba mieć wyraźnych liderów żeby dobr

    Słoweńcy mają trzech dobrych skoczków i deklasują większość państw w klasyfikacji drużynowej. A to jest zaledwie 2-milionowy naród! Czujecie to?

  • Sandra bywalec
    @Adam

    Bo Prevc nie skakał w ogóle?

  • edi bywalec
    Wielki Pojedynek! 43-letni Japończyk vs. Reprezentacja Polski!

    Na razie walka jest wyrównana, jednak to Polacy mają przewagę. Jendakowoż Japończyk ma mniej startów niż reprezentacja biało-czerwonych, sympatycznego Azjatę zabrakło na zawodach w Rosji.
    Uśrednione wyniki daje niemal remis!!

    Wyniki:
    Noriaki Kasai 213 pkt (średnio 30,4)
    Reprezentacja Polski 276 pkt (średnio 30,7)

    Jak jutro wyglądać będzie sytuacja?
    Czekamy z niecierpliwością!

  • Janush weteran

    Kubacki - Hilde - na 99% wygra Hilde, Kubacki z minimalnymi szansami na LL. Skoki: Hilde - 122,5m, Kubacki - 120,5m

    Kot - Wellinger - żadnych szans na awans Macieja, bez szans róznież na LL. Skoki: Kot - 117m, Wellinger - 124m

    Tochimoto - Hula - szanse 50/50, ale raczej Hula się spali jak zwykle, a jeśli się spali to bez szans na LL. Skoki: Tochimoto - 119,5m, Hula - 118m

    Bartol - Stoch - raczej wygra Kamil jak nie będzie katastrofy. Skoki: Bartol - 115,5m, Stoch - 121m

    Do drugiej serii wejdzie tylko Kamil Stoch, skoczy tam 120,5m i zajmie ostatecznie 21 miejsce.

    Konkurs wygra Michael Hayboeck, drugi będzie Peter Prevc a trzeci Stefan Kraft.

    Turniej Czterech Skoczni wygra Peter Prevc.

    Kruczek do zwolnienia. Tajner też.

    Pozdrawiam.

  • HKS profesor

    No czyli wreszcie mamy spokojne wejście w sezon, jak skok nie wyjdzie tak jak Kotu to jest czwarta dziesiątka, jak wyjdzie to druga, Kubacku nawet uciekł z przedziału 25-40;) Wszystko by było OK jakby to był początek grudnia a nie stycznia. Tak na prawdę drugi trening i Q to pierwsze dwie serie w tym sezonie gdzie Polacy dobrze wypadli bez żadnego szczęścia do warunków, nawet z pechem jak Hula...

    Innsbruck jak zawsze specyficzny i tutaj wiaterek plus zawalone lądowanie kogoś bardzo mocno obsuwa w klasyfikacji i wiele mocnych par się zrobiło

  • Major_Kuprich profesor
    Hejterzy Kruczka

    Podmiana Stękała za Murańkę nic nie pomogła - efekt jest identyczny :)
    Za to Kamil konsekwentnie z dnia na dzień skacze coraz lepiej, kto wie - może jutro uda się wskoczyć do czołowej 15?

  • anonim
    Adam

    Peter Prevc ma DNS przy kwalifikacjach... Znajomość regulaminu się kłania...

  • ... doświadczony

    Bo przez to, że Prevc nie skakał ma z automatu poniżej 0 pkt.

  • jakledw12 weteran

    Stoch i Hula z ogromnymi szansami na drugą serię. Liczy się bardziej jednak to, by oddali przyzwoity skok pozwalający im walczyć o dobrą lokatę. Suchy awans mnie nie zadowoli.

    Kubacki, jak powtórzy dzisiejsze skoki to spokojnie powinien łyknąć Hilde.

    Kot tradycyjnie powinien oddać skok kilka metrów krótszy od tego z kwali, więc się nie napalam. Może awansować, ale mnie nie przekonuje.

  • anonim
    Nawet nawet!!!

    Nareszcie w miare dobre skoki ze strony Polaków. Peter Prevc wygra i licze również na dobry konkurs ze strony Polaków a głównie na przełamanie Maćka Kota i 1 dziesiątki Kamila i Huli:)

  • anonim
    Pary

    Myślę że Kamil i Stefan powinni wygrać w parach i może Dawid, a do Maćka mam wątpliwości raz potrafi dobrze raz źle. Dzisiejszy występ na plus, szkoda że Andrzej nie przeszedł :/

  • Xellos profesor
    Hula Stoch

    Dla nich to powinna być formalność.

    Natomiast Kot z Kubackim mają szanse. Jak nie wygrają to na LL.

    Warunek to oddać skoki na maksymalnym aktualnie swoim poziomie.

  • anonim

    Peter 0 pkt w kwalifikacji - Tande pare mial...

  • W_S profesor
    3 Polaków powinno być w finale

    I stawiam że to będzie Kubacki,Stoch i Stefan Hula(jak to mawia Kurzajewski Stefan H*ja) :D

  • Adam stały bywalec
    Peter Prevc

    Hej, dlaczego Prevc jest sklasyfikowany na 50. miejscu ? Tande jest niżej w generalce więc on powinien być "gorzej" rozstawiony czyli z miejscem nr 50, a Prevc jako 49.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl