Freund kontra Gangnes - pary KO konkursu w Bischofshofen

  • 2016-01-05 19:25

Wtorkowe kwalifikacje w Bischofshofen ustaliły zestaw 25 par KO finałowego konkursu 64. Turnieju Czterech Skoczni. Najciekawszą parą będzie pojedynek drugiego w turnieju Niemca Severina Freunda z trzecim w klasyfikacji Norwegiem Kennethem Gangnesem.

Wicelider Turnieju Czterech Skoczni Severin Freund jako jedyny zrezygnował z oddania skoku w kwalifikacjach. Tym samym w środowych zawodach zmierzy się w parze KO ze zwycięzcą eliminacji, Norwegiem Kennethem Gangnesem. Drugie miejsce w kwalifikacjach zajął prowadzący w turnieju Peter Prevcy, który o awans do drugiej serii będzie rywalizował ze swoim rodakiem Anze Semenicem.

W finałowych zawodach Turnieju Czterech Skoczni wystąpi pięciu Polaków. Konkurs otworzy Stefan Hula, który rywalizować będzie z Niemcem Karlem Geigerem. W piątej parze Kamil Stoch powalczy z Czechem Janem Maturą. Para nr 7 to pojedynek Dawida Kubackiego z Austriakiem Manuelem Poppingerem. W trzynastej parze Maciej Kot będzie rywalizował z Niemcem Richardem Freitagiem, zaś startujący w 15. parze Andrzej Stękała - z kolejnym zawodnikiem naszych zachodnich sąsiadów, Stephanem Leyhe.

Zestaw par KO TCS w Bischofshofen (HS140); 06.01.2016
NrZawodnikKraj
26 HULA Stefan POL
25 GEIGER Karl GER
27 TAKEUCHI Taku JPN
24 FETTNER Manuel AUT
28 FANNEMEL Anders NOR
23 HILDE Tom NOR
29 NEUMAYER Michael GER
22 LANISEK Anze SLO
30 MATURA Jan CZE
21 STOCH Kamil POL
31 TEPES Jurij SLO
20 WANK Andreas GER
32 KUBACKI Dawid POL
19 POPPINGER Manuel AUT
33 DESCHWANDEN Gregor SUI
18 TANDE Daniel Andre NOR
34 LAMY CHAPPUIS Ronan FRA
17 DESCOMBES SEVOIE Vincent FRA
35 BOYD-CLOWES Mackenzie CAN
16 STJERNEN Andreas NOR
36 KORNIŁOW Denis RUS
15 ITO Daiki JPN
37 HLAVA Lukas CZE
14 AMMANN Simon SUI
38 KOT Maciej POL
13 FREITAG Richard GER
39 SAKUYAMA Kento JPN
12 PREVC Domen SLO
40 STĘKAŁA Andrzej POL
11 LEYHE Stephan GER
41 ASCHENWALD Philipp AUT
10 KRAFT Stefan AUT
42 SCHIFFNER Markus AUT
9 JANDA Jakub CZE
43 TOCHIMOTO Shohei JPN
8 HAUER Joachim NOR
44 KOFLER Andreas AUT
7 FORFANG Johann Andre NOR
45 AIGNER Clemens AUT
6 KOUDELKA Roman CZE
46 ALTENBURGER Florian AUT
5 KASAI Noriaki JPN
47 ZOGRAFSKI Władimir BUL
4 WELLINGER Andreas GER
48 TOLLINGER Elias AUT
3 HAYBOECK Michael AUT
49 SEMENIC Anze SLO
2 PREVC Peter SLO
50 FREUND Severin GER
1 GANGNES Kenneth NOR

W środowym konkursie w Bischofshofen dojdzie aż do trzech pojedynków polsko-niemieckich. W dotychczasowej historii Turnieju Czterech Skoczni dochodziło do 35 rywalizacji KO pomiędzy zawodnikami z tych państw, w tym już czterokrotnie w trwającej edycji cyklu. Do tej pory częściej górą byli skoczkowie naszych zachodnich sąsiadów (23:12). Na skoczni w Bischofshofen siedmiokrotnie rozgrywano pojedynki polsko-niemieckie i w tej statystyce również lepsi są nasi rywale (4:3).

Stefan Hula czterokrotnie rywalizował w parach KO z reprezentantami Niemiec i odniósł tylko jedną wygraną. Dla Karla Geigera będzie to pierwszy pojedynek z zawodnikiem z Polski.

Maciej Kot walczył z Niemcami pięć razy, dwukrotnie okazując się lepszy. Jego środowy rywal, Richard Freitag rywalizował z naszymi zawodnikami czterokrotnie, ale tylko raz zwyciężał w pojedynku. Obaj zawodnicy znaleźli się już w jednej parze KO podczas konkursu w Bischofshofen w 2013 roku i wtedy górą był reprezentant Polski.

Dla Andrzeja Stękały będzie to debiut w zawodach Turnieju Czterech Skoczni. W swoim premierowym pojedynku KO zmierzy się ze Stephanem Leyhe, który do tej pory nie rywalizował z Polakami.

Lista polsko-niemieckich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakNiemiecWynik
1 Innsbruck 1998 R. Mateja R. Hornschuh V
2 Bischofshofen 1998 A. Małysz R. Hornschuh X
3 Innsbruck 1999 W. Skupień G. Siegmund V
4 Ga-Pa 2000 W. Skupień H. Jaekle X
5 Bischofshofen 2000 W. Skupień F. Loeffler X
6 Ga-Pa 2001 A. Małysz M. Schmitt V
7 Oberstdorf 2003 W. Tajner A. Herr X
8 Oberstdorf 2004 R. Mateja M. Mechler X*
9 Oberstdorf 2004 K. Długopolski H. Petrat V
10 Ga-Pa 2006 A. Małysz M. Mechler V
11 Innsbruck 2006 K. Stoch M. Uhrmann X
12 Innsbruck 2007 A. Małysz Ch. Ulmer V
13 Ga-Pa 2009 A. Małysz A. Wank X
14 Innsbruck 2009 P. Żyła S. Hocke X
15 Ga-Pa 2010 S. Hula A. Wank X
16 Oberstdorf 2010 S. Hula M. Mechler X
17 Oberstdorf 2010 M. Bachleda F. Schoft X
18 Ga-Pa 2011 D. Kubacki M. Neumayer X
19 Bischofshofen 2011 R. ŒŚliż S. Freund X
20 Oberstdorf 2012 M. Kot M. Mechler X
21 Oberstdorf 2012 K. Miętus S. Freund X
22 Innsbruck 2013 D. Kubacki S. Freund X
23 Innsbruck 2013 S. Hula R. Freitag X
24 Bischofshofen 2013 S. Hula S. Freund V
25 Bischofshofen 2013 K. Miętus A. Wank X
26 Bischofshofen 2013 M. Kot R. Freitag V
27 Oberstdorf 2013 M. Kot R. Freitag V
28 Ga-Pa 2014 K. Stoch R. Freitag V
29 Ga-Pa 2015 D. Kubacki A. Wank X
30 Innsbruck 2015 K. Stoch D. Wenig V
31 Bischofshofen 2015 K. Stoch M. Kraus V
32 Oberstdorf 2015 K. Stoch A. Wank X*
33 Oberstdorf 2015 P. Żyła S. Freund X
34 Ga-Pa 2016 M. Kot M. Neumayer X
35 Innsbruck 2016 M. Kot A. Wank X
36 Bischofshofen 2016 S. Hula K. Geiger ?
37 Bischofshofen 2016 M. Kot R. Freitag ?
38 Bischofshofen 2016 A. Stękała S. Leyhe ?
BILANS:
35 pojedynków
12 wygranych reprezentantów Polski (V)
23 wygranych reprezentantów Niemiec (X)
2 awanse Polaka do II serii jako "lucky loser" (*)

Niezbyt długa jest historia pojedynków polsko-czeskich na Turnieju Czterech Skoczni. Do tej pory miały ono miejsce osiem razy, zaś bilans rywalizacji to remis 4:4. W Bischofshofen tylko raz doszło do tego typu starcia. W 2014 roku Dawid Kubacki przegrał pojedynek z Janem Maturą.

Kamil Stoch do tej pory rywalizował raz z reprezentantem Czech - w 2007 roku w Oberstdorfie, odnosząc zwycięstwo nad Martinem Ciklem. Jan Matura ma z kolei w swoim dorobku wyżej wspomniany pojedynek z Dawidem Kubackim.

Lista polsko-czeskich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakCzechWynik
1 Oberstdorf 1996 W. Skupień J. Suchacek V
2 Ga-Pa 1999 W. Skupień J. Suchacek X
3 Oberstdorf 2003 A. Małysz J. Matura V
4 Oberstdorf 2007 K. Stoch M. Cikl V
5 Oberstdorf 2008 A. Małysz R. Koudelka X*
6 Oberstdorf 2011 P. Żyła L. Hlava X
7 Oberstdorf 2013 P. Żyła A. Hajek V
8 Bischofshofen 2014 D. Kubacki J. Matura X
9 Bischofshofen 2016 K. Stoch J. Matura ?
BILANS:
8 pojedynków
4 wygrane reprezentantów Polski (V)
4 wygrane reprezentantów Czech (X)
1 awans Polaka do II serii jako "lucky loser" (*)

W środę po raz 43. w Turnieju Czterech Skoczni, a po raz trzeci w trwającej edycji, dojdzie do polsko-austriackiego pojedynku KO. Dotychczasowy bilans starć nie jest korzystny dla Biało-Czerwonych (18:24). W Bischofshofen ośmiokrotnie dochodziło do tego typu pary KO, zaś bilans rywalizacji na skoczni im. Paula Ausserleitnera wynosi 5:3 na korzyść Austrii.

Dawid Kubacki trzykrotnie rywalizował w pojedynku KO z reprezentantami Austrii, odnosząc jedną wygraną. Manuel Poppinger walczył z Polakami tylko raz, ponosząc porażkę. Jak będzie tym razem?

Lista polsko-austriackich par KO w Turnieju Czterech Skoczni:
NrMiasto i RokPolakAustriakWynik
1 Innsbruck 1997 A. Małysz A. Widhoelzl V
2 Bischofshofen 1997 A. Małysz M. Kury V
3 Innsbruck 1998 A. Małysz R. Schwarzenberger X
4 Oberstdorf 1999 R. Mateja A. Widhoelzl X
5 Innsbruck 2000 A. Małysz Ch. Nagiller V
6 Oberstdorf 2001 T. Pochwała M. Hoellwarth X
7 Innsbruck 2002 R. Mateja M. Koch X
8 Ga-Pa 2003 A. Małysz M. Koch V
9 Innsbruck 2003 A. Małysz B. Metzler V
10 Innsbruck 2004 M. Bachleda T. Morgenstern X
11 Ga-Pa 2005 R. Mateja A. Kofler V
12 Innsbruck 2005 A. Małysz A. Goldberger V
13 Oberstdorf 2005 K. Stoch M. Koch X
14 Oberstdorf 2005 R. Mateja A. Kofler X
15 Ga-Pa 2006 K. Stoch B. Schneider V
16 Innsbruck 2006 R. ŚŒliż M. Fettner V
17 Innsbruck 2006 S. Hula R. Schwarzenberger X
18 Ga-Pa 2007 R. ŒŚliż W. Loitzl X
19 Bischofshofen 2007 S. Hula M. Hoellwarth X
20 Bischofshofen 2007 K. Stoch T. Morgenstern X*
21 Oberstdorf 2008 P. Żyła G. Schlierenzauer X
22 Innsbruck 2009 K. Stoch M. Eggenhofer X*
23 Bischofshofen 2009 M. Kot T. Morgenstern X
24 Oberstdorf 2010 A. Małysz T. Morgenstern X*
25 Innsbruck 2011 S. Hula M. Koch X
26 Bischofshofen 2011 S. Hula W. Loitzl X
27 Oberstdorf 2011 K. Stoch A. Kofler X*
28 Ga-Pa 2012 K. Stoch M. Koch V
29 Innsbruck 2012 M. Kot D. Unterberger V
30 Innsbruck 2012 K. Stoch A. Kofler V
31 Oberstdorf 2012 K. Murańka M. Hayboeck V
32 Oberstdorf 2012 D. Kubacki M. Koch V
33 Ga-Pa 2013 M. Kot M. Hayboeck V
34 Ga-Pa 2013 P. Żyła M. Koch V
35 Bischofshofen 2014 P. Żyła M. Poppinger V
36 Bischofshofen 2014 K. Stoch Ch. Stauder V
37 Oberstdorf 2014 D. Kubacki A. Kofler X
38 Oberstdorf 2014 J. Ziobro T. Diethart X
39 Oberstdorf 2014 K. Stoch S. Kraft X*
40 Bischofshofen 2015 A. Zniszczoł S. Kraft X
41 Oberstdorf 2015 M. Kot M. Fettner X
42 Ga-Pa 2016 D. Kubacki M. Fettner X
43 Bischofshofen 2016 D. Kubacki M. Poppinger ?
BILANS:
42 pojedynki
18 wygranych reprezentantów Polski (V)
24 wygrane reprezentantów Austrii (X)
5 awansów Polaka do II serii jako "lucky loser" (*)

Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (19094) komentarze: (132)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • ZKuba36 profesor
    Trener Kruczek.

    Moim zdaniem trener Kruczek, mający niewątpliwie olbrzymie zasługi dla polskich skoków, doszedł do ściany i ...Koniec!
    Na początku lata wybrał sobie do kadry A 5. najlepszych polskich skoczków.
    GDZIE JEST OBECNIE KADRA A !!!???
    Na tym można zakończyć komentarz. Gdyby nie nieoczekiwany, gwałtowny wzrost formy kadry B (w tym Huli!!!) to nie miałby kto obsadzać konkursów PŚ!.
    Kadra A osiągnęła tak kompromitująco niski poziom, że nawet w lecie nie potrafiła zagwarantować 6. miejsc w rankingu WRL na cały obecny sezon.
    Już kilkakrotnie pisałem, że trenerowi Kruczkowi potrzebna jest sekretarka, która by przypominała trenerowi to o czym wie/powinien wiedzieć.
    Z tego nic już nie będzie.
    Jedyne wyjście to już teraz szefem kadry A mianować trenera Maciusiaka, natomiast Stoch powinien sam wybrać z kim chce trenować.
    skoro Hula(!) osiągnął prawie poziom Stocha to Stoch walczyłby z powodzeniem o zwycięstwo w TCS i o KK.

    Co było do udowodnienia a czego udowodnić nie można z powodu prawa Murfhy'ego: "Co może się nie udać, to z całą pewnością się nie uda".

  • HKS profesor

    @dervis
    "Kutin przejął kadrę Austrii i póki co wiele nie osiągnął a dysponuje materiałem o wiele większym potencjale niż dysponował Kruczek"

    To twierdzenie na podstawie czego? Bo jeśli na podstawie wyników to Twoim zdaniem potencjał Murańki to jest jego dotychczas najlepszy sezon?

  • czarnylis profesor

    @davide

    Nie wiem czy próbujesz naginać rzeczywistość ale to wszystko wygląda trochę inaczej. Żeby nie było weźmy pod lupę ostatnie kwalifikacje przeprowadzone w sterylnych niemal warunkach, czyli pokazujące stan faktyczny.

    Twierdzisz, że Austriacy mają tylko Hayboecka i Krafta. Otóż wystarczy powiedzieć, że Hayboeck wygrał z naszym liderem Kamilem w jednym skoku prawie 24 punkty. Kraft pokonał naszego drugiego zawodnika o 18 punktów. Sumując punkty najlepszych czterech Austriaków i Polaków w jednej serii mamy taki wynik 504,1 : 445. To prawie 33 metry straty, a przypominam że nasz trener uznał kwalifikacje za udane!

    To samo zestawienie z Niemcami, bo oni mają według ciebie tylko Freunda i Freitaga.
    512.1 : 445 czyli ponad 37 metrów w jednej serii i to bez ich lidera Freuda, który w kwali nie skakał. Wszyscy Niemcy byli wyżej od naszego najlepszego skoczka.

    Japończycy mają według ciebie tylko Kasai i Ito reszty nie widać. To policzmy. Japończycy wygrywają z nami 477.3 : 445 i słabiutcy Japończycy leją nas w jedenej serii o 18 metrów.

    Uważasz, że Czesi się nie będą w ogóle liczyć. No to z takimi słabeuszami to na pewno żeśmy wczoraj wygrali, ale sprawdźmy.
    Szok! Jednak nie! 480.7 : 445 wygrali Czesi, czyli ci co się mają nie liczyć pykli nas o 20 metrów.

    Z samotnym według ciebie Prevcem Słowenia pokonała nas 499.5 : 445, co na metry daje 30 metrów.

    Co ty tam jeszcze piszesz? W walce o medale liczyć się będzie Austria, Polska, Japonia i Niemcy. To trochę dziwne, że typujesz nas a Norwegię gładko pomijasz, która wczoraj zmiażdżyła nas 532.4 : 445, czyli o 48 metrów!

    Człowieku, gdzie ty żyjesz?

  • dervish profesor
    Emil

    a propos ewentualnych decyzji Tajnera,
    zwróc uwagę, że w obecnej sytuacji znacznie bardziej komfortową decyzją z punktu widzenia prezesa jest zmiana na stanowisku trenera kadry A niż zachowanie status quo.

    W przypadku status quo - prezesa obroni jedynie sukces olimpijski, w przypadku zmiany trenera prezes ryzykuje bardzo niewiele. Zawsze będzie mógł powiedzieć, ze próbował coś zmienić ale nowy trener niewiele poradził i zawsze będzie mógł grać na zwłokę twierdząc, że nowy trener potrzebuje więcej czasu, żeby opanować sytuację i tak naprawdę nawet najwięksi wrogowie chcąc nie chcąc będą zmuszeni uznać jego racje. A w każdym bądź razie krytyka nie będzie, aż tak totalna jak w przypadku braku zmian.

    Tak więc stawiając na Kruczka, prezes Tajner tym razem będzie dużo ryzykował.

  • EmiI profesor
    @dejw

    Wiesz w innych dyscyplinach zawodnicy też potrafią w wywiadach mówić o krokach do przodu, o spokojnych przygotowaniach o postępie, a prywatnie mówią na trenera "ten c..j", czy nawet teksty "o trenerce nie ma pojęcia, ale jak się napije, przynajmniej śmieszny jest" (o trenerze kadry narodowej, odpowiedniku Kruczka w pewnej dyscyplinie sportu. Nie wiem jakie zawodnicy mają zdanie o Kruczku i wątpie by komuś je wyrazili poza gronem najlepszych przyjaciół.

  • dejw profesor
    @sakala

    Po ostatnich wypowiedziach odnoszę wrażenie, że sami zawodnicy nie chcą (nie mają odwagi, nie mogą?) mówić wprost że jest bardzo źle, dają coś do zrozumienia "między wierszami", ale oprócz tego karmią publikę tymi samymi pustymi hasełkami co trenerzy: kroczki do przodu, coś poprawić i na pewno będzie dobrze itp, itp.

    Przykład Kota z zeszłego sezonu, czy dziwne "zniknięcie" Ziobry w tym dają do myślenia. "Krytykujesz - wypadasz". Czy to nie tak zaczyna wyglądać?

  • EmiI profesor
    @dervish

    Ja nie mam zamiaru nikogo mieszać z błotem, ale rozwala mnie tok myślenia że jak ktoś miał zasługi to jest nietykalny. Tajner mógł udzielić wywiadu w innym tonie, że o wszelkich zmianach w tym może personalnych, pomyślimy od razu po zakończeniu sezonu, że na ten moment nie ma co zmieniać, nie przyniesie to żadnego efektu itd. A tak to zabrzmiało jak zabrzmiało jak zabrzmiało. Że nic nie zmieniamy, a jak ministerstwo da mniej kasy, to się obetnie koszty i jakoś będzie...

  • dervish profesor

    Co do dzisiejszego konkursu to nasi prezentują tak wyrównaną formę, że chyba znowu nie będę typował konkretnych nazwisk tylko zdam się na statystykę która mówi, że przy 5 startujących punktować powinno 2-3.

    Co prawda, system KO może spowodować dezaktualizację statystyk wyprowadzanych na podstawie konkursów rozgrywanych tradycyjnie ale, co tam. Zaryzykuję. :)

    Patrząc na wyniki Q, mieliśmy dwóch skoczków w top 30. Więc w tym przypadku statystyka by zadziałała. Jednak dalekie lokaty w Q spowodowały, że skoczkowie dostali silnych przeciwników a więc na starcie konkursu mają dodatkowego minusa jeśli chodzi o szanse a to przemawia przeciwko prawidłowościom statystycznym.

  • dervish profesor

    Widzę, że wzrosła liczba komentarzy na żałosnym poziomie. Widać niektórym puściły nerwy i nie mogą się opanować i bez pardonu atakują tych którzy ośmielają się mieć przeciwne zdanie i nie chcą mieszać z błotem Kruczka i Tajnera, a nawet o dziwo nie chcą nikogo zwalniać z posady. Panowie wstyd. Nad nerwami trzeba panować bo publiczne okazywanie braku kontroli nad reakcjami własnego organizmu jest żałosne. ;)

    Nie wiem, co w sprawie trenera postanowi prezes. Decyzje zapadną pod koniec sezonu. Jeżeli bierze pod uwagę odsuniecie Kruczka to już teraz powinien niezobowiązująco i bez rozgłaszania w prasie rozglądać się za następcą.

    Obecny sezon pokazał, że trener zabrnął w ślepy zaułek i nie potrafi z niego wyjść. Coś się chyba skończyło, nie ma już chemii między nim i jego podopiecznymi. Męczą się skoczkowie męczy się trener. Skuteczne do tej pory metody przestały dawać rezultaty, potrzeba innych nowych bodźców. Wszystko razem wygląda na klasyczny syndrom wypalenia, dodajmy obustronnego. Wydaje się, że trener niewiele może już dać zawodnikom, a zawodnicy niewiele mogą mu oddać, przestali wierzyć w skuteczność metod. Żeby to zmienić prawdopodobnie potrzeba nowej miotły.
    Kruczek jest dobrym trenerem, mało który trener na świecie może poszczycić się takimi sukcesami ale nic nie trwa wiecznie wydaje się, że czas trenera już minął bądź dosyc szybko dobiega kresu. Szybkimi krokami nadchodzi czas kiedy trzeba będzie podziękować mu za dotychczasową pracę i piękne chwile jakich nam dostarczył w przeszłości i ... przywitać nowego trenera.
    Kutin przejął kadrę Austrii i póki co wiele nie osiągnął a dysponuje materiałem o wiele większym potencjale niż dysponował Kruczek, nie jest więc tak, że nasze sukcesy to przyszły same i nawet zupełny dyletant mając takie kadry jakie miał Kruczek doprowadziłby to takich ogromnych sukcesów.

    Jest tylko jeden argument przeciwko zmianie na stanowisku trenera. Bliskość kolejnych igrzysk. W świetle tego co się dzisiaj dzieje z kadrą A ten argument wydaje się być bardzo miałkim.
    Szansa na to, że zmiana trenera na rok przed igrzyskami przyniesie więcej szkód niż pożytku jest nikła. Tak więc prezesie Tajner życzę rozwagi i odwagi w podejmowaniu decyzji w tej sprawie.

  • sakala weteran

    @dejw

    Wydaje mi się, że w tej chwili jakąkolwiek siłę sprawczą stanowią jedynie sami zawodnicy. Janusze i tak będą jeszcze przychodzić przez jakiś czas pod skocznie, a tzw. dziennikarze zachowują się jakby aplikowali na stanowisko rzecznika związku.
    To co najzabawniejsze w tym wszystkim, to że w 2-3 lata od zakończenia panowania duetu Tajner/Kruczek zacznie się prawdopodobnie wynoszenie ich pod niebiosa - większość będzie wspominać Złoty Wiek polskich skoków w obliczu mizerii A.D. 2021 mieszając przyczyny ze skutkami.

  • HKS profesor

    @davide
    Jaki Polak pod wodzą Kruczka skakał tak przeciętnie jak w tym sezonie Wellinger? Poza Stochem nie widzę żadnego takiego przeciętniaka.

    Jak już trollujesz to pomyśl czasem nad formą, żeby nikt tak szybko nie przejrzał trollingu.

  • anonim
    @ davide (początkujący) 06 stycznia 2016, 00:50

    "Nie widzę żeby ktoś się kłócił z Łukaszem czemu podajesz fałszywe dane"

    No, w tamtym sezonie Maciej Kot po prostu calowal Kruczka i mowil o nim tylko w superlatywach. :-)

  • davide początkujący
    @Koniec LK

    Przeanalizujmy.

    Austriacy mają zaledwie dwóch dobrych skoczków Hayboecka i Krafta reszta stanowi tło.Schlierenzauer zupełnie bez formy oni raczej się nie będą liczyli w walce o medale.

    Niemcy mają Freunda i Freitaga reszta skacze bardzo przeciętnie.Ale o medal liczyć się będą.

    Polacy Mamy dobrego Kamila który wraca na właściwe tory teraz spokojne treningi i Kamil wróci z wielką klasą.Piotrek Żyłą spaniały lotnik jestem przekonany,że po treningach poprawił formę.Klimek Murańka i brakuje niestety czwartego,ale jest jeszcze tydzień.Warto zabrać Olka który w tamtym sezonie spisywał się bardzo dobrze w Kulm a on nawet jak w chwilowo słabszej formie jest to na mamucie może odlecieć.

    Japończycy mają Kasaiego Ito i dalej za bardzo nie widać nikogo.Czesi nie będą się zupełnie liczyć.Czyli Austria My Japonia i Niemcy tu będzie się toczyła walka o 3 miejsce.Słoweńcy w zasadzie też mają tylko Prevca,ale zawsze może wrócić wspaniały Lotnik Tepes i Kranjec.

  • anonim

    " są MŚWL jeszcze przecież i to wcale nie jesteśmy bez szans na medal w drużynie"

    No tym zdaniem pokazales, ze jestes kompletnie w innym swiecie.
    W aktualniej formie to polacy musza liczyc, zeby sie calkiem nie skompromitowac.
    Ja patrze realstycznie, racjonalnie i objektywnie na aktualna sytuacje w polskich skokach, bo sie martwie, ze to sie przez zle decyzje calkiem rospadnie.
    A to co ty robisz to propaganda.

  • davide początkujący
    @Koniec LK

    Autorytet i zaufanie buduje się latami.Nie dziwię się,że Apoloniusz Tajner ma zaufanie po tylu sukcesach do Łukasza ja sam mam do niego zaufanie i wiem,że wyjdziemy z tego kryzysu.Jeszce nie całe dwa lata temu wszyscy tu stali murem za Kruczkiem a teraz wszyscy się odwrócili jeszcze zobaczymy.Nie widzę żeby ktoś się kłócił z Łukaszem czemu podajesz fałszywe dane.Klimek po treningach w Ramsau będzie na pewno w tendencji wzrostowej wiec nie ma się co niepokoić.Kto ma medal na MŚ Klimek czy Forfgang?

  • anonim
    @ davide (początkujący) 06 stycznia 2016, 00:22

    "Nie możesz się pogodzić z tym,że to Apoloniusz Tajner ma najwięcej"

    Ja twojego Tajnera mam gdzies ;-)
    Prawda jest taka, ze jest co raz gorzej. Kruczek sie tylko kluci z niektorymi skoczkami. A co Tajner i Trenercio gadali przed sezonem a jak jest aktualnie? Gdzie jest teraz Forfang a gdzie Muranka?
    Wmawianie ludzia, ze jest dobrze jak nie jest to parodia! To tak jakby w pilce funkcjonariusze z druzyny z ambicjami na mistrzostwo (no Tajner niezle pompowal balonik przed sezonem) znajdujacej sie na koncu tabeli mowil, ze jest dobrze. W pilce tacy ludzie by juz dawno wylecieli. Ale niestety Prezesio ma wlasne prawo PZN.
    Ile razy Polacy w tym sezonie byli w top10? Nawet prawie 44 letni Kasai regularnie wskakuje do top10 :-)

  • davide początkujący
    @HKS

    Posadkę zostawiamy Łukaszowi Kruczkowi.Lukasz potwierdzi swój fach jeszcze w tym sezonie w drugiej połowie będzie lepiej BA jestem przekonany bo to trener o wielkiej klasie tylko trzeba spokoju.Jak będą trenować to bez mediów.Apoloniusz Tajner to raczej już ma inne teraz rzeczy na głowie na pewno jego zadaniem jest wspierać skoczków i pomóc Łukaszowi w skorygowaniu błędów.To jest sport i jest to normalna rzecz,że przyszło małe zmęczenie materiału,ale to jest wszystko do naprawienia za rok MŚ znowu popadniemy w wielką euforię będziemy się cieszyć z sukcesów Kamila i reszty.Jeżeli w Zakopcu jako drużyna będziemy na podium i indywidualnie któryś z polaków wygra lub stanie na podium to będzie można uznać,że sezon uratowany jeszcze potem jest Wisła,ale o czym my mówimy są MŚWL jeszcze przecież i to wcale nie jesteśmy bez szans na medal w drużynie bo tylko Słowenia i Norwegia wydaje się być poza zasięgiem jeśli chodzi o loty. Nie wiem dlaczego wszyscy chcą dymisji Łukasza i Prezesa Tajnera poczekajmy do IO wtedy pogadamy ciekawa czy jak będą sukcesy będziecie się tu udzielać.

  • W_S profesor
    @davide

    Nasi chcą tam dobrze wypaść żeby w jakimkolwiek stopniu zrekompensować kibicom marny sezon

  • HKS profesor

    @davide
    Ja również uważam Apoloniusza Tajnera za człowieka bez wad i moim zdaniem on powinien przejąć po Kruczku kadrę A i poprowadzić polskiego skoki ku chwale ojczyzny!

  • davide początkujący
    @koniec LK

    Jakoś wszyscy skoczkowie mówią,że zawody w Polsce traktują jako bardzo ważne zawody i każdego marzeniem jest wygrać na wielkiej krokwi.Także nie dziwi mnie to,że nasi chcą tam wypaść jak najlepiej nawet dla kibiców.

  • anonim
    @ davide (początkujący) 06 stycznia 2016, 00:15

    "a potem Zakopane dwie imprezy docelowe"
    To jest istna parodia nazywanie zywyklych Konkursow PS docelowymi imprezami tylo dlatego, ze sa u siebie. Gdyby Heinz Kuttin powiedzial, ze trenuja caly czas tylko na zwykle konkursy PS w Austri, to by jego w Austri wysmiali. To jest poprostu zaslepianie kibicow. Wiadomo, ze na skoczniach, ktore sie zna jak wlasna kieszen, spisze sie lepiej niz na innych skoczniach. Na to wlasnie licza Tajner i Kruczek. Ale jak warunki beda w miare rowne, to w aktualniej formie nawet u siebie dostana baty. Po za tym to jest ewidetne co ty tu robisz. Ale nie trac czasu, bo i tak wiekszosc tutaj twojego kitu nie lyka.

  • davide początkujący
    Koniec LK

    Ale gadasz głupoty człowieku przecież Apoloniusz jest ojcem sukcesów Adama Małysza to on wprowadził do kadry profesora Żołędzia oraz Blecharza.i to był świetny duet który mógłby trwać dłużej.Nie możesz się pogodzić z tym,że to Apoloniusz Tajner ma najwięcej do powiedzenia w Skokach to on jest wielką osobą która będzie pamiętana przez następne wieki.a jego sukcesy jako prezes to sa w ogóle miażdżące i żaden poprzedni prezes nie miał tylu sukcesów na koncie.Tajner żadnego farta nie miał wprowadził dobry duet wyniki przyszły.

  • SerpensAntiquus bywalec
    @yyy

    Fuks czy nie fuks - ma pełne prawo wpisać sobie to złoto do osiągnięć trenerskich. Ciekawe, że fakt ten honorują prezesi związków narciarskich, inni trenerzy, zawodnicy, tylko nie "kumaci inaczej" kibice.

    A jeśli już chcesz każde zawody rozpatrywać w kategorii fuksa - pod żadnym pozorem nie myśl, że to Niemcy zdobyli złoto IO w Salt Lake City. Zdobyli je Finowie (pod wodzą Kojonkoskiego), a Niemcy mieli tylko fuksa.

    Pomijam już takie bzdety, jak dublety podczas MŚwL w 2004 i 2006 r. Przecież to jakieś śmieszne, podwórkowe zawody.

  • davide początkujący

    Dajcie spokój Łukaszowi i naszym skoczkom oni wiedzą co robią.Teraz najważniejsze zawody to MŚWL a potem Zakopane dwie imprezy docelowe.Na MŚWL wcale nie jesteśmy bez szans na medal, szczególnie drużynowy.Piotrek Żyła jeżeli w Ramsau poprawił swoją formę to będzie głównym faworytem do medalu.Mamy dwóch lotników w kadrze mówię tu o Piotrku i Olku Zniszczole Kamil gdy jest w formie też potrafi latać a ta forma po treningach w Szczyrku na pewno przyjdzie i 4 zawodnik to myślę,że Klimek Murańka lub Maciej Kot.Potem Zakopane i zawsze tak bywało,że od Zakopanego forma Polaków szła w górę też tak będzie i tym razem, tylko musimy im dać spokój niech trenują a na pewno zobaczymy rezultaty.Niestety większość użytkowników nie ma cierpliwości.

  • davide początkujący

    Dajcie spokój Łukaszowi i naszym skoczkom oni wiedzą co robią.Teraz najważniejsze zawody to MŚWL a potem Zakopane dwie imprezy docelowe.Na MŚWL wcale nie jesteśmy bez szans na medal, szczególnie drużynowy.Piotrek Żyła jeżeli w Ramsau poprawił swoją formę to będzie głównym faworytem do medalu.Mamy dwóch lotników w kadrze mówię tu o Piotrku i Olku Zniszczole Kamil gdy jest w formie też potrafi latać a ta forma po treningach w Szczyrku na pewno przyjdzie i 4 zawodnik to myślę,że Klimek Murańka lub Maciej Kot.Potem Zakopane i zawsze tak bywało,że od Zakopanego forma Polaków szła w górę też tak będzie i tym razem, tylko musimy im dać spokój niech trenują a na pewno zobaczymy rezultaty.Niestety większość użytkowników nie ma cierpliwości.

  • W_S profesor
    @dejw

    W przypadku Domena, myślę że on będzie gasł stopniowo, jak Hvala swojego czasu. Dominować w tym wieku będzie mu trudno, bo nie każdy młody skoczek będzie Schlierenzauerem co najlepsze lata kariery przypadną na lata jego wczesnej młodości. Tyle że mnie martwi to że z młodych nikt nie wyskakuje na TOP10 PŚ. A mamy niby super zdolnych chłopaków...

  • anonim
    @ davide (początkujący) 05 stycznia 2016, 23:00

    "Apoloniusz swego czasu też był bardzo dobrym trenerem gdyby nie on i Adam"

    haha! Tajner po prostu byl jak to sie po angielsku mowi "in the right place at the right time". Malysz juz lata przed Tajnerem pokazal, ze ma talent. A to, ze akurat wystrzelil jak Tajner byl trenerem to byl przypadek. Dowod tego jest jak skakali inni polacy pod "wladza" Tajnera. Dobry trener potrafi zbudowac druzyne. Tajner mial po prostu fuksa, ze trafil na Adama. Tajner nie zwolnji Kruczka, bo tu chodzi o kase. Dobry zagraniczny trener z wiedza kosztuje. A Tajnerowi skoki wisza. Jak sa sponsorzy to pasuje. Jak ich nie bedzie, to jemu i tak bedzie wszytko jedno, bo on juz swoje wzial. Gdyby jemu naprawde zalezalo na skokach to by mowil jak jest i ze nie jest dobrze. A on albo sie chowa albo probuje jako komentator ludzia kit wcisnac.

  • dejw profesor
    @Gregorio

    I właśnie takich komentarzy tu brakuje. Napisałeś o niedalekiej przyszłości. A właściwie.. o braku przyszłości dla polskich skoków. I to jest niestety równie przerażająca, co prawdopodobna wizja.

    Przyczepię się tylko do jednego (a taki już czepialski jestem ;) - Domen Prevc uciekł nie tylko Jarząbkowi. On odleciał wszystkim swoim równieśnikom, wyprzedził błyskawicznie roczniki 98 i 97, a w PŚ ma już większe dokonania niż młodszy o 3 lata, najlepszy z rocznika 96, jego rodak (także wielki talent) Lanisek.

  • W_S profesor
    @Gregorio

    Dokładnie tak jak mówisz. Podpisuję się pod tym

  • dejw profesor
    @davide

    Kojarzę twój nick. Pojawiałeś się zwykle kompletnie znikąd, głównie podczas bezproduktywnych i żałosnych kłótni z nędznymi trollami pokroju msada, czy realisty. I równie szybko znikałeś. Już samo to powinno dać wyobrażenie o wartościowości twoich postów.
    Co zresztą tylko potwierdza twój pean na cześć Kruczka.
    Z mojej strony od razu dziękuję za dalszą "dyskusję".

    @yyy
    "Nie mówię o fuksach Bystoeli"
    Dziękuję za dalszą dyskusję.
    Jako ciekawostkę dla dokształcenia polecam krótki opis Kojonkowskiego na wikipedii. Polecam szczególnie fragment o porównaniu dokonań Norwegów przed jego przyjściem i za jego kadencji.

  • Gregorio bywalec
    @yyy

    A tacy Czesi to też niby cwaniacy, którzy mają ogromne fundusze na sprzęt, a przy okazji opanowali umiejętność oszukiwania do perfekcji?

    Zwalać na kombinezony to można by było, gdyby Stoch tracił do Prevca po 2 metry na skok, a nie 15.

  • EmiI profesor
    @yyy

    No to że przez całą karierę trenerską prowadzony przez niego zespół NIGDY nie wypadł poza podium PN to jest mimo wszystko niezły wyczyn.

  • yyy profesor
    Gregorio

    Czyli spodka, 15 zawodników w kwiecie wieku dla skoczka. Co to za paplanina. Co to za pojazd po Tajnerze. Jak dotąd Tajner był jedyną racjonalnie myślącą osobą w Polskich skokach. ja jestem pewien że jak to tak dalej bezie, to dojdzie po sezonie do sporych mian w sztabie szkoleniowym.

    Oczywiście moim zdanie mnie to nie da. Potrzeba albo totalna zmiana sprzętu, albo zrobić tak żeby rywale nie mogli oszukiwać.

  • ren1143 stały bywalec
    pawelf1

    Dzięki. To rzeczywiście zmienia postać rzeczy.

  • yyy profesor
    dejw

    A co wygrał Kojonkoski oprócz tego że był medialny? Gdzie jego złota Olimpijskie czy MŚ. Nie mówię o fuksach Bystoeli

  • davide początkujący
    @M_B,HKS,dejw

    takie jest moje zdanie na ten temat.Łukaszowi Kruczkowi trzeba dać czas.A rezultaty już za niedługo zobaczymy.

  • davide początkujący
    @M_B,HKS,dejw

    Latem 2013 była zmiana zawodników Ziobro dołączył do kadry A a Miętus do Kadry B.Kruczek Trenował Ziobre w drugiej części lata i to jego zasługa jak skakał w Engelbergu i na IO.

    Jeśli chodzi o sezon 2014/2015 to mieliśmy brąz na MŚ. 2 wygrane Kamila w PŚ,w TOP20 Piotrka Żyłę,najlepszy sezon Klimka Murańki i Aleksandra Zniszczoła więc raczej sezon na plus tylko Janek i Maciek popełnili drobny regres chociaż Janek zrekompensował sobie to medalem wiec sezon dla niego jak najbardziej na plus.Gdyby Kamil nie miał kontuzji prawdopodobnie nosiłby na rękach drugą kryształową kule.Trzy ostatnie sezony na bardzo wysokim poziomie więc ten sezon musiał przyjść słabszy rzecz normalna w sporcie ja jednak liczę,że skoczkowie w dalszej części sezonu się przebudzą w tej chwili nawet nie biorę pod uwagę tego,żeby Kruczek miał być zwolniony.Jest to najlepszy trener w Polsce i jeden z najlepszych zagranicą.

    a Apoloniusz Tajner najlepszy prezes PZN. Chwała mu za to co dokonał i podzielam jego zdanie,że trzeba zachować spokój.Apoloniusz swego czasu też był bardzo dobrym trenerem gdyby nie on i Adam to by teraz połowa z nas nie siedziała na tym portalu połowa BA więcej.

  • Bartek stały bywalec

    Spodziewany bilans na jutro:dwóch Polaków na pewno w serii finałowej.
    Cuda jednak się zdarzają:Semenic dostał się do konkursu a koń Diethart odpadł (i dobrze mu tak).
    Cieszy obecność w Bischofshofen Nicka Fairalla.Mam nadzieję że jak najszybciej odstawi wózek inwalidzki i będzie mógł normalnie chodzić.

  • HKS profesor

    @davide
    Przypominam też że Żyła był poza kadrami, kiedy musiał w 2011 roku w Oslo ratować honor Polski bo poza nim, Stochem i Małyszem nie było kim uzupełnić drużyny. Kruczek musiał wtedy wytrenować tylko dwóch zawodników w trzecim roku swojej pracy. To tak wiele?

  • M_B profesor
    @dejw

    Przepraszam...

    Kruczek na dożywotni kontrakt.

    Tajner dożywotnio prezesem.

    To moje postulaty odnośnie PZN i skoków.

    Oni wiedzą że niemożliwe nie istnieje.

  • dejw profesor
    @M_B

    No, ale jak to co? Dwa złota olimpijskie jego podopiecznego to mało? Co z tego, że to nie zeszły sezon? Co z tego, że może i przez 10 lat będzie podobna żenada co teraz (jeśli nie gorzej).
    No ale te dwa złota przecież, no jak tu o tym nie pamiętać? No trzeba być po prostu żałosnym hejterem, żeby teraz OŚMIELIĆ się w ogóle krytykować pracę naszego NADTRENERA.

    Dwa złota olimpijskie = koniec profesjonalnej trenerki. Poudaje że coś robię, pościemniam. Bo po ch*j mam się przemęczać, po co mam udawać że jestem jakimś super trenerem a la Kojonkowski? Mam dwa złota olimpijskie, więc niech mi gamonie skoczą. Prezio i tak kryje, więc czym się tu przejmować?

  • asd weteran

    i dobrze, ze tajner nie zwolni kruczka. tajner ma po prostu poleciec ze stolka razem z nim i to natychmiast. za tego prezia nie bedzie nigdy zadnej normalnosci tylko uklady.

  • pawelf1 profesor
    ren1143 (początkujący)

    To,że kombinezony szyją osoby związane ze skokami nie jest niczym niezwykłym .Np żona Kutina też szyła.Przeczytaj sobie artykuł o niedawnych czasach . On daje wyobrażenie jak to wygląda .

    http://sport.wp.pl/kat,140706,title,Tadeusz-Szostak-Berda-o-tajemnicach-kombinezonow-skoczkow-narciarskich,wid,17281544,wiadomosc.html

  • mateusz754 początkujący

    Kamil Stoch nie będzie rywalizował z Czechem po raz pierwszy, rywalizował z Ciklem, a przynajmniej tak wynika z tabelki :)

  • M_B profesor
    @davide

    Dobra.

    Powiedz mi co wielkiego Kruczek osiągnął w poprzednim sezonie poza brązem drużynowym w Falun skoro był taki dobry?



    Janek Ziobro nie był zawodnikiem Kruczka gdy wygrywał konkurs PŚ tylko Fijasa i Matei.

  • davide początkujący
    @EmiL

    Janus i Schuster tez długo musieli się uczyć fachowości żeby teraz osiągać sukcesy prawdopodobnie za rok ich to samo czeka co teraz Kruczka.

  • EmiI profesor

    W przypadku Kruczka było tak że bardzo długo musiał się uczyć fachu trenerskiego, by osiagnąć sukcesy. I ledwo co przyszły, już doszło do zmęczenia materiału. I to aż się rzuca w oczy. Podejrzewam że to co widzimy i komentujemy na forum to tylko wierzchołek góry lodowej a rzeczywistość może być 10-razy gorsza. Wiem co zawodnicy innych dyscyplin mówią w wywiadach, a co prywatnie "tylko nikomu nie mów". W skokach po tym co pokazują zawodnicy publicznie, nie sądzę by było inaczej.

  • ren1143 stały bywalec
    kombinezony

    Skoro toczy się rozmowa o PZN i ogólnie ciepełku, jakie tam panuje, to mam pytanie o kombinezony...
    Nie chodzi o to żeby się czepiać i nie mam zamiaru się doszukiwać przyczyn niepowodzeń w sprzęcie, ALE trochę zdumiewa mnie, że jeden ze skoczków dostarcza kombinezony. Wiecie może jak to wygląda w innych reprezentacjach?

  • dejw profesor
    @sakala

    Przykre to, przygnębiające i smutne..

    Wobec tego, czy jest w ogóle jakiś cień szansy, że te nasze talenty (większe lub mniejsze), oraz pokolenie Małyszomanii w ogóle zaistnieją na dobre w światowym TOPie?

  • ren1143 stały bywalec

    W jutrzejszym konkursie najciekawsza będzie walka o podium między Gangnesem a Hayboeckiem. Ja nie mam swojego faworyta, ale może dla odmiany podium bez Austriaka w TCS? ;)

    Co do Polaków, to chciałabym się mylić, ale zapowiada się klasyczny zestaw - Kamil i może Hula jako LL.

  • FanK stały bywalec
    Gangnes

    Mnie mocno ciekawi dlaczego Gangnes ma takie prędkości na progu,czemu reszta Norwegów tak nie odstaje tylko on..Olejem mu te narty smarują czy co? :D

  • davide początkujący
    @realista1

    Zgadzam się.Łukasz Kruczek to dobry trener musi przyjść kiedyś sezon słabszy ostatnie trzy pod jego wodzą były na bardzo wysokim poziomie teraz i tak nie ma znaczących imprez więc można sobie odpuścić sezon on nie jest ważny.

    Sukcesy Łukasza Kruczka

    2x IO 1x MŚ 1 x PŚ Kamil Stoch

    2x brązowe medale w drużynie na MŚ

    Zwycięstwo Piotrka Zyły i Janka Ziobro w konkursie PŚ

    4 miejsce na IO w drużynie najlepsze w historii i 4 miejsce na MŚWL w drużynie tez najlepsze.Coś jeszcze dodać.Łukasz potwierdzi swój fach w przyszłych sezonach.Nie dziwię się,że Apoloniusz ma do niego zaufanie.

  • realista1 stały bywalec

    Ja też sądzę,że Łukasz powinien zostać. Jestem pewien,że udowodni swój fach trenerski w przyszłych sezonach i nie mówię to ironicznie.2 złota se Stochem na olimpiadzie dwa brązowe medale drużynowe MŚ nie wzięły się z niczego cieszę się,że Apoloniusz ma zaufanie do Łukasza i będzie współpracował z kadrami może w końcu to przyniesie efekt.Mama nadzieje i,że jescze w tym sezonie się wybronimy.Czyli Żyłą Kot i Hula w "30" na koniec general;ki a Kamil w TOP 10

  • EmiI profesor
    @Michi

    Pajace! Kto to widział by sądzić Petaina! Może pod koniec życia się pogubił ale jakie miał zasługi podczas I wojny światowej! Przepraszam za mocne porównanie ale musiałem...

  • anonim
    Łukasz powinienen zostać.To dobry fachman!

    I dobrze.Co macie do Kruczka? Dwa złote medale z Soczi to nic? Adam nigdy nie zdobył złota,powinniście Łukasza Kruczka po tyłku całować pajace...

  • davide początkujący

    Liczę jutro na trzech polaków w czołowej "30"

    Kamil Stoch z Janem Maturą powinien wygrać raczej pewnie jak jutro u Kamila będzie TOP 15 to będzie można mówić o jakimś postępie.

    Dawid Kubacki też ma szanse wygrać z Poppingerem a jak nie to Lucky Losera,ale szanse na wejście do "30" to 80 %

    Stefan Hula powinien wygrać z Geigerem i po raz kolejny awansować do "30" liczę na TOP 25.

    Mackowi będzie ciężko awansować,ale po cichu liczę na awans jako szczęśliwy przegrany

    Andrzej Stękała chyba bez żadnych szans na awans.

    4 polaków w trzydziestce bardzo dobry wynik
    3 w "30" dobrze
    2 w "30" słaby występ rozczarowanie
    1 lub 0 w "30" kompletna kompromitacja i tragedia.

  • sakala weteran

    @M_B, @Xander, @Xellos, @dejw

    No to coraz większe jest prawdopodobieństwo, że żadnych zmian w sztabie nie będzie.
    Niestety, ale związki sportowe to ,,państwo w państwie'' - niby finansowane z kieszeni podatników i niejednokrotnie spółek Skarbu Państwa, a możliwości kontroli, wpływu na obsadę stanowisk z formalnego punktu widzenia praktycznie żadne.
    Dodatkowo PZN to bardzo zamknięte geograficznie środowisko - sami sąsiedzi albo osoby ze sobą spokrewnione co zmniejsza szanse na powstanie zróżnicowanych frakcji wewnątrz związku.
    To cieplejsze posadki niż te w polityce - obóz przeciwny nie zbiera haków, bo żadnego obozu przeciwnego nie ma, o mandat do sprawowania władzy/trenowania nie trzeba się ubiegać w wyborach powszechnych, tymczasem kasa płynie a przy tym nikt nie poprosi o oświadczenie majątkowe.

  • IchBinDa weteran

    Ten człowiek nigdy w życiu słowa prawdy nie powiedział, więc gdyby taka beznadzieja trwała i sponsorzy zaczęli się masowi odwracać, czemu miałby nie złamać tych zapewnień? W końcu Kruczek to jednak nie krewny czy inny zięć.

  • M_B profesor
    @czarnylis

    I przekonamy się, że nie jest tak źle aby nie mogło być jeszcze gorzej :).

  • czarnylis profesor
    Dozgonna miłość Tajnera do Kruczka to nie wymysł Faktu

    Te słowa padły w rozmowie z Błońskim i ten wywiad jest na stronie Przeglądu Sportowego.
    Na innego trenera za kadencji Tajnera nie ma szans, co więcej prezes zapewnił, że teraz będzie bliżej sztabu i będzie pomagał. Tak więc moi drodzy jeszcze dwa lata trzeba przetrwać z takim obrazem naszych skoków jaki mamy obecnie.

    http://www.przegladsportowy.pl/sporty-zimowe/skoki-narciarskie,apoloniusz-tajner-teraz-nie-zwolnie-kruczka,artykul,634523,2,300.html

  • M_B profesor
    @ryba

    Odpowiem popularnym sloganem:

    Kasa misiu kasa.

  • tak bywalec
    skoczek

    napisałeś, że Stoch ma 60 a Matura 50 procent szans, więc źle pozostaje kwestia co chciałeś tak naprawde napisac

    1. Stoch 60, Matura 40
    2. Stoch 50, Matura 50

    ? liczę na szybką odpowiedź mordo

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony

    @Mns
    Tak to wytłumacz mi dlaczego ten wzorowy skoczek Stękała zawodzi akurat w najwazniejszym momencie bo albo spóźnia skok albo zbyt wcześnie wychodzi z progu? Rzeczywiście ma lepszą psychikę od Kubackiego, pokazał to choćby w Innsbrucka a i w Engelbergu też.Dziś też awansował ale skacząc na 60 procent swoich możliwości bo po raz kolejny zjadła go trema.Jakoś inni skoczkowie w jego wieku nie mają z tym problemu.U Stękały zabolała mnie jego wypowiedź na temat nominacji na TCS że jest mu potwornie przykro i jest zawiedziony głośno to mówiąc w mediach.I tak trener Kruczek był wyrozumiały że dał mu szansę.Bo nie może skoczek głośno tak mówić w mediach głośno i robić burzę że jest zawiedziony.Przecież było wiadomo że i tak szansę dostanie.
    A Dawid Kubacki imponuje nie tylko swoim zachowaniem ale konsekwencją że nie poddaje się gdy nie idzie i stara się realizować dalej swoje cele.I wkrótce odpali, wspomnisz moje słowa.A odpalić może już jutro.
    A i nie zasługuję uważam na żadnego bana bo nikogo nie obrażam ani nie prezentuję chamstwa na forum.Tylko staram się oceniać sytuację i wierzyć w naszych zawodników i w odróżnieniu od was nie obrzucać błotem i trenera i innych.

  • tygrys bywalec

    no zobaczymy w zakopanem czy kibice odspiewaja stare nic sie nie stalo czy wreszcie zaczna skandowac odpowiednie chasla pod katem trenera i zarzadu ale cos mi sie wydaje ze jak zwykle dyskusja bedzie na forum a na trybunach nikt nie krzyknie na tajnera czy kruczka zlego slowa

  • HKS profesor

    Tradycyjna ciekawostka

    Najlepsi na treningach, którzy odpadli:
    1. Robert Kranjec SLO 13 (średnia z treningów)
    2. Ville Larinto FIN 25
    3. Tilen Bartol SLO 38
    (dalej są trzej Rosjanie)

    Najgorsi na treningach, którzy awansowali:
    1. Sohei Tochimoto JPN 52,5
    2. Clemens Aigner AUT 52
    3. Denis Kornilov RUS 50,5

    Słoweńcy przestają być statystyczną ciekawostką. W praktycznie każdych zawodach od początku sezonu tracą w zawodach, a ostatnio tracą coraz więcej. Semenic wszedł tylko dzięki Kranjcowi;)

    W TCS były w miarę równe warunki więc podsumuje cały turniej różnymi zestawieniami.

    Na teraz rzuca się w oczy:
    Średnia pierwszych skoków Koudelki na każdej skoczni - 41 ;)

  • anonim

    Krzycho - prędkości się nie liczą, tylko odległości. Zwróć uwagę, że za niższą prędkość nie ma żadnej rekompensaty punktowej. Prędkość nie ma znaczenia bezpośredniego.

  • ryba początkujący
    M_B

    Tajner na stronie PS już jedzie po chłopakach.
    Niech mi ktoś wyjaśni co to za człowiek - jak jest sukces to się natychmiast podpina. A jak idzie źle - pierwszy wbija skoczkom nóż w plecy.

  • anonim
    prędkości najazdowe albo raczej ich brak

    Niech mi ktoś wyjaśni dlaczego Stoch jak i cała reszta ma takie małe prędkości najazdowe. Dzisiaj o 2 km gorsze od Gangesa. Nie ma chyba żadnej ekipy z gorszymi prędkościami od naszej. Smary też sami sobie robimy?? Hula sam wypowiedział się że z żoną przygotowują kombinezony aż mnie zatkało. Powiedzcie że żartował NA MIŁOŚĆ BOSKĄ!!

  • anonim
    Tajner pewnie powie że jest dobrze po 5 w 50

    Tajner pewnie powie że jest dobrze po 5 w 50

  • dejw profesor
    @M_B, @Xander, @Xellos

    No to wychodzi na to że albo doczekamy się cudu (w tym sezonie bardzo mało prawdopodobny), albo będzie jeszcze tragiczniej niż jest (punktuje tylko Stoch max w drugiej dziesiątce, z występami także poza "30") i w końcu ktoś straci cierpliwość do końca, albo.. kibice dadzą jakiś sygnał niezadowolenia w polskich konkursach.

  • burek stały bywalec

    @Ruda

    Kamil Stefan i Dawid są faworytami głupot nie piszę.

  • anonim
    @burek

    śmieszne to co napisałeś.
    skąd możesz wiedzieć że ten nie wejdzie jako LL, a tamten wejdzie?
    jak i Kot i Stękała są bez formy.
    Ale może być tak że jednemu powieje i się poszczęści.
    Szacownie można określić że Leyhe, i Freitag są faworytami ZDECYDOWANYMI SWOICH PAR. Natomiast pozostali mam nadzieję że wygrają. Nie ma się co udzić, Niemcy sa w rewelacyjnej formie, a Polacy bez.

  • Xander weteran
    W_S

    Wiem że to tylko Fakt, ale jednak to jest bardzo realne. Kruczek ma taka mocną pozycję u Tajnera że cięzko sobie wyobrazić jakieś zmiany. Nawet jak ten sezon będzie wyglądał juz tak słabo do końca, to na zmianę trenera ciężko liczyć.
    Sojusz Tajnera i Kruczka jest tak mocny że nikt tego nie przerwie.

  • M_B profesor

    A tam narzekacie.

    Pamiętajcie pełne zaufanie do sztabu aż do ucięcia finansów na skoki na tyle, że nasze skoki padną.

    Tajner i tak wytłumaczy, że to wina gwiazdeczek skoczków a nie sztabu.

    Czy jest dobrze czy jest źle sztab jest najlepszy na świecie i najbardziej nieomylny.

  • anonim
    bardzo małe kroczki do tyłu

    Cieszy dobre samopoczucie kruczka i Apolla, szkoda tylko że nie idzie to w parze ze skokami naszych orłów. 20 miejsce najlepszego polaka, trudno będzie doszukać się czegoś pozytywnego ale więżę w pijar Kruczka z Tajnerem.

  • Xellos profesor
    @W_S

    Fakt nie fakt, takie są fakty ;)

    Dopóki nie usłyszałem Tajnera komentującego skoki, to myślałem że wszystko jest możliwe. Ale spokój Prezesa, zadowolenie, wielki optymizm i opowiastka o kroczkach do przodu wszystko mi wyjaśniło. Tam nie było ani 1% krytyki Kruczka. Kruczek zostaje, zobaczysz.

  • Xellos profesor
    Xander

    Dla mnie to stało się 100% oczywiste po tym jak Tajner komentował ostatnio skoki.

    Jego komentarz był taki, że jasno wywnioskowałem, że Kruczek nie zostanie zwolniony.

  • W_S profesor
    @Xander

    Na szczęście to tylko 'Fakt'...Tytuł tej gazety ma się nijak z jej zawartością.

  • skoczek stały bywalec
    szanse Polaków

    Hula - Geiger 51-49
    Stoch - Matura 60-50
    Kubacki - Poppinger 40-60
    Kot - Freitag 20-80
    Stękała - Leyhe 5-95

  • Xander weteran

    Przed chwilą w gazecie fakt przeczytałem o czymś strasznym co mozna było przewidzieć. Tajner oznajmił że nie zwolni Kruczka aż do Igrzysk. Czyli my kibice możemy się przygotować na jeszcze dwa stracone sezony jak nie więcej. Jak to Tajner stwierdził Kruczek ma jego zaufanie i mocną pozycję i nie ma mowy o zmianie.
    Czyli oboje chcą doprowadzić do całkowitej klęski Polskich skoków a my mamy być tego światkami. Ja za takie cos dziękuję, szkoda że ta dwójka głąbów chce zniszczyć moją ulubioną dyscyplinę sportu.


  • anonim
    Za słabo,by sprawić radość.Za dobrze by pozbyć się Kruczka

    Jutro 3 Polaków w "30".

    Szkoda,fajnie by było gdyby zabulili i Kruczek jeszcze s trakcie sezonu wypadł.

    Forma wciąż za wysoką niestety...

  • burek stały bywalec
    fajne pary

    Stoch-Matura Faworyt Kamil Jasiek bez szans na LL.

    Hula-Geiger Faworyt Stefek zdecydowanie Geiger się wypali.

    Kubacki-Poppinger Faworyt Kubacki Poppinger odda słaby skok.

    Kot-Freitag Rysiu Piątek to zdecydowany faworyt Maciek bez szans na LL.

    Stękała-Leyhe Wygra oczywiście Leyhe ale Andrzej wejdzie jako LL.

  • neonek18 weteran

    Francuzi razem w parze:) życzę obu awansu do drugiej serii:)

  • bardzostarysceptyk profesor
    Ja naprawdę dużo mogę zrozumieć i wybaczyć. Prawdziwy humanista ze mnie.

    Ale jak tą dzisiejszą beznadzieję, można nazwać występem pozytywnym, tego zrozumieć nie mogę.

  • anonim
    @ kibic_skokow_narciarskich_ (początkujący) 05 stycznia 2016, 19:01

    znowu bajeczki dla dzieci opowiadasz?
    Kot ma zero szans na wygrana z Freitagiem w takiej formie.

  • W_S profesor
    @Stoszek

    Jak skoczą porządne skoki to tak, ale jak dalej będą skakali wg. 'jakże cennych wskazówek' Kruczka to nie wróżę niczego dobrego...

  • anonim

    Stoch - Q lub LL jeśli (Matura czasem potrafi znikąd odpalić, w Inn np. był 15. jak dobrze pamiętam). Ale na 80% zwycięzca pary.

    Hula - na treningach słabo, w Q tak jak powinno być. 65%, że wygra, jak nie to będzie LL lub góra 35.

    Kubacki - może wygrać. W Ga-Pa był blisko Fetynera, który jest lepszy od Poppiego. Nie mniej, Austriak łatwy nie będzie. Fifty-fifty, no może odrobinkę większe szanse ma Poppinger, ale możliwość pokonania jest duża. Na LL raczej nie ma szans, chyba, że tak jak w Inn, gdzie ten jego skok wtedy był stricte mówiąc słaby (a przeciętny jak na niego).

    Kot - małe szanse na wejście w LL i jeżeli, to tak jak Kubacki w Inn. Jak słabo skoczy to tam na dole czekając na Piątka może liczyć już tylko na to, że w sporcie nic nigdy nie wiadomo ... w tym sezonie Niemcowi zdarza się znacznie mniej wpadek, niż w poprzednich sezonach.

    Stękała - wbrew pozorom ma niezłe szanse. Leyhe jest w identycznej formie jak Fettner, a Kubacki w Ga-Pa (a nawet przecież Kot w Ober) mało z nim nie wygrali. A Kubacki walczył, co ciekawe, również w parze 40-11. Faworytem wciąż Niemiec, ale gdyby Stękała akurat trafił dobry skok na zawody, jak choćby w Engelbergu, to ma szanse, ma szanse. Daję tu 65% na Leyhe.

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony

    Kwalifikacje zakończone i myśle że pozytywnie trzeba ocenić występ naszych zawodników.I w końcu awansowała do konkursu cała grupa.Miejsca mogły by być lepsze ale nie ma co narzekać.Opiszę zatem i wytypuję pary naszych reprezentantów:
    Hula:Geiger - tutaj Stefan Hula powinien sobie z Niemcem poradzić choć napewno słaby przeciwnik to nie jest.Jednak doświadczenie będzie po stronie Polaka, a Hula w konkursach w tym sezonie nie zawodzi i teraz będzie tak samo.
    Matura:Stoch - faworytem tej pary jest oczywiście Stoch i nie powinien mieć większych problemów z wygraniem z Czechem, ale wiadomo że to nie będzie główny cel Stocha tylko jak najwyższe miejsce w czołówce jutrzejszego konkursu.
    Kubacki:Poppinger - Austriak zaskoczył w kwalifikacjach dobrym skokiem mimo tego ja stawiam w tej parze na Kubackiego.A to dlatego że widać że konkursu na konkurs skacze coraz lepiej a Austriak w turnieju spisuje się słabo i to był raczej przypadek ten jego skok niż forma która ulatuje u niego z konkursu na konkurs
    Freitag:Kot - Absolutnie nie można skreślać w tej parze Macieja Kota i myślę że jeśli przełoży to co na to go stać na konkurs to jutro możemy być swiadkami miłej niespodzianki.Dlatego Maciej Kot nie jest na straconej pozycji z mocnym co by tu nie mówić rywalem.
    Stękała:Leyhe - udało się Stękale awansować mimo że i tak nie pokazał na co go stać bo tradycyjnie u niego nie wytrzymała głowa.I jutro obawiam się że też nie wytrzyma,niestety Stękała jest zawodnikiem z nienajlepszą psychiką o czym świadczą ostatnie jego popisy i to nie tylko na skoczni ale też w stronę trenerów przed TCS.Ale zobaczymy jutro, myśle znów zapłaci frycowe i znów nie wytrzyma głowa.A z drugiej strony rywala wbrew pozorom ma naprawdę mocnego i skaczącego tu daleko.

  • eve744 weteran

    no cóż, nikt naszym nie bronił skoczyć lepiej w Q, przecież w pierwszym treningu skakali o niebo lepiej. Teraz już nie ma się co martwić, że rywal trudny, trzeba sie było martwić zawczasu.

  • wojak początkujący

    kot na 1000 procent nie ma szans z freitagiem i jako LL tez nie wejdzie , po cichu licze na stekale ze jak bedzie wiatr pod narty to skoczy dobrze i moze jako LL chodz bedzie bardzo bardzo ciezko

  • Stoszek profesor
    @W_S

    Wyjdź z tąd. Kamil z Maturą wygra Stefan z Geigerem też więc będzie 2

  • anonim

    A Stękała nie jest z Leyhe? tak było w tv s Domen był z Kentu Sakuyama

  • W_S profesor
    Jutro nie oczekujmy fajerwerków

    Wróżę 0 Polaków w 30...

  • anonim
    Kris

    A słyszałeś wypowiedź trenera Schustera? Regeneruje się po upadku. Nie wiem, dlaczego Niemców się wszyscy czepiają. Gdyby tak postąpił Stoch czy inny skoczek, których się lubi, to byłoby dobrze, bo przecież musi odpocząć po upadku. Ale jak to jest Niemiec, to oczywiście musi coś kombinować. Aż się nie miło robi, jak tego się słucha albo to się czyta. eh...

  • bardzostarysceptyk profesor
    Dwie uwagi, mało optymistyczne i niepoprawne politycznie.

    1. Nasz najlepszy na świecie i naszej części Galaktyki trener, bez premedytacji, doprowadził polski zespół do drugiej ligi. Walczymy z Japończykami, Czechami, Francuzami, pierwszej ligi oglądami tyłki.
    2. Nasz ulubiony misio - prezes tak kocha trenera, że jego stanowisko nie jest zagrożone. Hej, miłośnicy dawnych czasów, tak wyglądał feudalizm, bo struktury nie tylko PZN, są feudalne. Zgadza się, demokracja jest okropna, ale feudalizm jest jeszcze gorszy. Bo my hołota, nic nie możemy co prawda nic zrobić, ale możemy ,bezkarnie, narzekać, i to już jest coś.

  • zloty_medalista weteran
    @lol

    Przecież Kubacki to Prevca bez problemu puknie, a Ty się zastanowisz, czy z takim przeciętniakiem jak Poppinger wygra. Jutro na widok cudownego skoku Dawida Prevc aż z wrażenia będzie mieć pełne gacie przez co potem Słoweńca przyhamuje na progu i po wyjściu ściągnie do buli przez co Prevc nie wejdzie do drugiej serii wygra TCS, tylko Gangnes.

  • Nowyskoczek5 profesor
    -

    Stefan z Geigerem wygra
    Kamil z Maturą wygra
    Kubacki z Popingerem powinien wygrać
    Kot i Stekała odpadną
    Francuska walka będzie ale Vincent wygra

  • zloty_medalista weteran
    @VIs11

    Freund jest poobijany, dziś nie skakał, więc nie wiadomo jak to z nim będzie. Jak Stoch w zeszłym roku dostał przed Lahti rozwolnienia, to potem do drugiej serii nie wszedł.

  • anonim
    @dyzio (*207.ostrowiec-sw.vectranet.pl) 05 stycznia 2016, 18:42

    bez przesady. Stoch pare sezonow byl w top10 PS. Zdobywal MS, IO i KK. Nazwac takiego skoczka cieniarzem to parodia

  • anonim
    johny Crist

    Rozumiem że Freund nie wejdzie jako LL według Ciebie?

  • Xander weteran

    Stoch powinien wygrać bo skacze słabo ale na tyle by awansowac do drugiej serii,
    Hula i Kubacki nie są bez szans. Obaj mają rywali w swoim zasięgu i są w stanie wygrać jak oddadzą swoje dobre skoki. Szkoda że Stefan skacze w pierwszej parze, bo w tym sezonie pierwsze pary są na straconej pozycji. Źle ustawia belkę i zmieniają później.

    Kot i Stękała są bez najmniejszych szans. Chyba że LL ale o to będzie trudno. Kot zawsze zawala skoki w konkursie więc na niego nie liczę. Może Andrzejowi się uda ale on też się stresuje i gorzej skacze w punktowanych seriach. Ale stac go na dobry skok.

    Jutro przewiduje raczej dwóch w 30, no max trzech i to tyle.

  • lol doświadczony

    Kubacki niby wygra z Poppingerem? No chyba śnicie... Już tyle szans miał, mimo że miał nie najtrudniejszego przeciwnika potrafi zawalić skok. Dzięki niemu swego czasu nielot Dellasega zapunktował.

  • tjzE weteran
    @dyzio

    Ty wgl. wiesz jak skakał Małysz czy tylko z YT? Nie mówię, że był słaby.

  • eve744 weteran

    jeżeli Kamila rzeczywiście przytrzymał lód na rozbiegu to była szansa na to ze skok miał być dużo lepszy. zobaczymy jutro, generalnie myślę, że Kamil może być dzisiaj trochę zmęczony. Nie dość że turniej cieżki to wczoraj nie odpoczywał tylko trenował. I z tego co podaje pan Tajner miał dwie sesje treningowe czyli zapewne oddał jakieś 12 skoków, a to całkiem sporo, więc zmęczenie może jak najbardziej być. Możliwe, że jutro będzie bardziej "świeży" i nic go na rozbiegu nie przytrzyma.

  • Lans profesor
    kris

    A może nie kombinuje tylko chce sobie zrobić jeden dzień dłużej odpoczynku po upadku? :)

  • anonim
    .

    Malysz nigdy nie byl taki cienias jak Stoch w tym sezonie. Stoch juz nie bedzie mial formy. Cud zdarzyl sie raz w Soczi.

  • anonim

    Kot i Stękała bez szans na wygranie pary. Stoch, Hula i Kubacki powinni awansować - jesli skocza na swoim poziomie to pokonaja rywali w parze. Natomiast obawiam sie, ze nie wszyscy wykorzystają tą szansę...

  • Xellos profesor
    ciężko jutro będzie

    a Stoch wygra i znowu będzie 16-20

    reszta to niewiadoma, Hula pewnie coś tam uciuła w 3-ciej dziesiątce

    Ogólnie liczyłem na więcej od kadry B. Od Stocha nie, bo to zaklinanie rzeczywistości by w jeden dzień w Ramsau wszystko naprawić.

    Jutro kolejny słaby konkurs w naszym wykonaniu, taka prawda.

  • anonim
    Freund

    kris jeśli freund dostanie "łomot" jak mówisz i nie wiem dlaczego aż tak się uczepili go wszyscy skoro skacze mimo wszystko na wysokim poziomie , to jak nazwać co dostaną nasi zawodnicy ? dlaczego od Huli wymaga się tylko aby wszedł do 30 a innych krytykuje się że zajmie drugie czy też trzecie miejsce ? Czy oznacz to że nasi zawodnicy są na innym etapie rozwoju ?

  • anonim

    Kot po raz trzeci w czasie tego turnieju zmierzy się z niemcem. Do 3 razy sztuka!

  • anonim
    to z tym lodem to tylko wymowka przed kamera...

    Kamil chcial pokazac co trzeba zrobic z panem trenerem LK. Bo powiedziec do kamery sie boi.

  • HKS profesor

    W zasadzie cała czołówka poza Fanemelem skoczyła dobrze więc jak się skoczy na TOP 25 to awans powinien być spokojnie.

    Freund/Gangnes, Hilde/Fannemel i ew. Hlava/Ammann, Takeuch/Fettner to się wydają najmocniejsze pary ale poza tą pierwszą dwójką to żadne pewniaki.

    Szkoda, że Francuzi trafili na siebie. Mógł Ronan mieć Poppingera czy Tande ale może znowu wejdzie jako LL.

  • kris bywalec
    -

    Freund już poprzednio kombinował i dostał łomot od Prevca. Teraz dostanie od Gangnesa:)

  • anonim
    kris

    A szkoda, bo już myślałem że będzie ciekawy pojedynek słoweńskiego młodzika z polskim 20-letnim polskim "młodzikiem"... jednak z drugiej strony z Leyhe ma ciut większe szanse, więc może, może...

  • anonim
    Bilety

    Skoki są tak popularnym sportem że sprzedaż biletów na konkurs w zakopanym była już od sierpnia i najlepsze jest to że do dziś można zakupić bilet bez problemu, a w telewizji czy gdzieś mówią o jakimś wielkim zainteresowaniu, tragedia całe te skoki to jedno wielkie oszustwo .

  • IntelektualnyZbawcaCiemnychMas doświadczony

    Stoch i Hula z szansami na awans. Kubacki też trafił bardzo dobrze, ale od niego nic nie oczekuje.
    Kot i Stękała raczej na pewno out po 1 serii.
    A i Stoch miał pretensje o niby grudkę lodu na rozbiegu...
    A już myślałem że to był wyraz dezaprobaty dla trenera Kruczka :)

  • realista1 stały bywalec

    Kot dokładnie 3 lata temu w Bischoschofen rywalizował z Freitagiem i wygrał z nim teraz będzie oto bardzo ciężko.

  • anonim

    Hula jak w Bischo 2013:).Znowu z Niemcem i znowu zaczyna konkurs:).

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl