Kamil Stoch wspiera Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy

-

Drogi dervishu

Nie wiem według jakich reguł rozróżniasz dyskusję od zwalczania oponenta. Według moich reguł dyskusja jest wtedy, gdy mówimy o faktach, zwalczanie wtedy, gdy piszemy personalnie o interlokutorze. Właśnie tego słowa wolę uzywać. Nie "oponenta".

Popatrz sobie na odsetek zdań o faktach i o interlokutorze w moich i Twoich postach. Postaraj się obiektywnie ocenić, jak wygląda podział na jedno i drugie u mnie a u Ciebie.

"jeździsz dzisiaj po bandzie niczym berserker w amoku" to rozmawianie o faktach, czy atak personalny? :-)

Bardzo się cieszę, że nie chcesz kontynuować dalej w tym stylu i w tej tematyce. Zawsze będę zachęcał wszystkich do merytorycznych i kulturalnych dyskusji.

Postronny obserwator, który przeczyta moje i Twoje wypowiedzi, będzie mógł na ich podstawie wyrobić sobie zdanie co do faktów i kształtować własne poglądy.

Dziwi mnie tylko niezmiernie Twój zarzut, że "postanowiłem sobie ulżyć". Ja tylko byłem grzeczny. Czy miałem Cię zignorować?

Czyżbyś zapomniał, kto rozpoczął tę dyskusję? Czyżbyś zapomniał, kto pierwszy do kogo zwrócił sie w temacie Owsiaka? Który z nas pierwszy podniósł kwestie polityczne?

Z przyjemnością wrócę do dyskusji z Tobą na tematy czysto sportowe, tym bardziej, że rozmawiać o skokach narciarskich z kimś, kto posiada na ten temat sporą wiedzę, to czysta przyjemność.

Przyjmuję Twój znak pokoju, ściskam prawicę i do zobaczenia pod innymi artykułami.

POzdrawiam serdecznie ;-p

Komentarz zmoderowany (Moderator nr:128) / 2016-01-13 22:15:43

Drogi Marcinie jeździsz dzisiaj po bandzie niczym berserker w amoku.
Przestałeś dyskutować, zacząłeś zwalczać oponenta.

Rozumiem, że w tych dniach ciśnienie podniosło Ci sie na tyle , że postanowiłeś sobie nieco ulzyć, ale
czy przypadkiem nie pomyliły ci się portale? Używasz Skijumping w roli zaworu bezpieczeństwa? Zastanów się, bo szkoda żebyś marnował swoje polityczne talenta na propagandę wśród kibiców sportowych.

Nie chcę kontynuować dyskusji ani w tym stylu ani w tej tematyce. Wolę komentarze o skokach narciarskich.

Kończę konsyliacyjnie bojowym zawołaniem:
PEACE! PEACE! PEACE! FOREVER! ;)

skoki czy PR

Pan Stoch niech się zajmie skokami, a nie filantropią. To co pokazuje na skoczni jest żałosne. Stoch istnieje tylko dzięki skokom. Niech pilnuje tego z czego chleb ma. Bo taki sezon może skłonić sponsorów do rezygnacji z usług pana Stocha i wtedy nawet WOSP mu nie pomoźe.

To interesujące, że eksperci od skoków (którzy nigdy nie sami nie skakali, nikogo nie trenowali, nie organizowali nic związanego ze skokami, generalnie znają je tylko przez szklane okienko telewizora, czyli tak jakby lizali lody przez szybkę) są także ekspertami od polityki, fundacji, służby zdrowia, mediów, wolontariatu i dużych ruchów społecznych (choć pewnie też ich doświadczenie w tej materii jest marne lub zerowe).

Demokracja m.in. daje nam prawo do tajności naszych poglądów politycznych, w szczególności do nieujawniania, na kogo oddajemy głos w wyborach. Wolność wypowiedzi z kolei daje mam prawo do tego, że nie musimy się wypowiadać na wszystkie tematy a możemy po prostu milczeć.

Szkoda, że wielu tak łatwo rezygnuje z tych przysługujących im praw.

Na całe szczęście w skokach nie ma jeszcze przeliczników, które dodawałyby punkty za to, za jaką jest się partią lub czy się wrzuca do puszki Caritasu lub WOŚP, obu czy żadnej.

@dervish

Niewiele brakuje żeby komentarze @MarcinaBB nie dotyczące skoków przeważyły ilościowo nad tymi, które do skoków się odnoszą. Ta namiętna, nachalna publicystyka mimowolnie kojarzy się zresztą ze sposobem w jaki pojmują dziennikarstwo redaktorzy z Czerskiej. ;)

Jest niepodważalnym faktem, że na Przystanek Woodstock są przez Owsiaka zapraszane postacie ze świata polityki, gdzie otrzymują swój ,,czas antenowy''. Stanowi to ewenement jeśli chodzi o festiwale muzyczne organizowane w Europie.
Z zażenowaniem obserwuję przepychanki Owsiaka z wspominanym tutaj blogerem. Nie odmawiam Owsiakowi i jego rodzinie prawa do czerpania zysków, choćby i bardzo dużych, z działalności Orkiestry w postaci jawnego wynagrodzenia. Nie interesuje mnie też w jaki sposób udało mu się zaangażować do osiągnięcia celu tak potężne środki publiczne (telewizja, władze samorządowe, straż pożarna, policja itd.). Natomiast przez wzgląd na przyzwoitość nie powinien unikać przedstawienia dokumentacji ujawniającej jakie korzyści wynikają z działalności WOŚP dla funkcjonujących od lat wokół Orkiestry spółek.

@JankessPL

Obiecuję, że się ustosunkuję, gdy przeczytam na ten temat więcej. Przeczytałem już, że sąd uznał, że zarzuty merytoryczne blogera były prawdziwe. 3 bańki to masa pieniędzy. Ale chcę dokładnie przeczytać na blogu Matki Kurki jak te pieniądze były wydawane i poszukac, czy Owsiak się jakoś z tego tłumaczył.
Tak czy owak do tego blogera nie ma za grosz zaufania. Jeszcze doskonale pamiętam, jak uznawał Jarosława Kaczyńskiego za najgorsze zagrożenie dla Polski i wychwalał Palikota. Nie wierzę w cudowne nawrócenia ludzi zaangazowanych publicystycznie. Blog - tak jak fundacja - może być świetnym interesem. Gdy sie publikuje to, co trzeba...
Ale merytorycznie zapoznam się z faktami.

@dervish

Gratulacje. Świetnie odrobiłeś lekcje.
Klasyczna manipulancka zagrywka w modelowym wykonaniu. Wypisz wymaluj polityk, lub członek sztabu propagandy. Stare, dobrze sprawdzone bolszewickie metody wiecznie żywe.
Najpierw oskarżamy kogoś publicznie pod jego nazwiskiem (samemu się najlepiej kryjąc pod nickiem) o brzydkie sprawki.
Gdy ktoś zarząda dowodów zbywamy go "sam znajdź sobie dowody, albo dostarcz dowody na niewinność".
Po czym dalej lecimy z oskarżeniami odwracając jak najczęściej się da kota ogonem. Spoliczkowanie człowieka inaczej myślącego nie jest wyrazem chamstwa, tylko najlepszym dowodem słuszności naszego myślenia. Gdyby Miecugowowi zasunął z kopa, albo jeszcze najlepiej wbił nóż w brzuch to by było dowodem tym większej słuszności i moralnej wyższości, prawda? Co innego gdy nas biją - wtedy jest agresja i nienawiść. Gdy my bijemy, to dowód na to, że mamy rację i wyrażamy ją w dosadny sposób. Bo nasz racja jest nasza i koniec.
A potem my kończymy dyskusję, po przecież my pragniemy pokoju, jedności i współpracy i czemu ktoś wszczyna awantury gdy my mamy pokojowe zamiary? Chcemy tylko gasić pożary, które wywołali inni! Nie chcemy kłótni i podziałów! to nie my dzielimy! A po co ten Owsiak zaprasza? Jego wina, że go nie lubią! A po co ten Miecugow twarz pokazuje? Jego wina, że mu ktoś przylał!
No i czemu ten Hetnał wciąga mnie do politycznej dyskusji? Przecież ja nic ale to nic nigdy o polityce nie mówiłem i nie chcę mówić.
Przecież żadne płacze ani żadne krzyki nie przekonają nas, że czarne jest czarne a białe jest białe prawda? :-)
Ważne, żeby się jak najwięcej błota przykleiło do konkretnego nazwiska.
Jakie to smutne...

errata

amiast bezproduktywnie dyskutować dam tylko tego linka:

http://www.eprudnik.pl/dajac-pieniadze-na-wosp-jestes-sponsorem-interesow-owsiaka/

Każdy to niech sam oceni jak uważa.

Jak ktoś chce dać na Owsiaka niech da - ma takie prawo i mi ani nikomu nic do tego. Ale kto nie che dać na WOŚP niech tez ma takiego prawo i nie rozumiem czemu się odbiera ludziom taka opcję.

Zamiast bezproduktywnie dyskutować dam tylko tego linka:

http://www.eprudnik.pl/dajac-pieniadze-na-wosp-jestes-sponsorem-interesow-owsiaka/

Każdy to niech sam oceni jak uważa.

Jak ktoś chce dać na Owsiaka niech da - ma takie prawo i mi ani nikomu nic do tego. Ale kto nie che dać na WOŚP tez ma prawo i nie rozumiem czemu się odbiera to prawo.

@realista1

Kropla goryczy kontra tysiące czyiś istnień i ta kropla przeważyła?
Owsiak powinien zarabiać (i to dobrze) na Orkiestrze bo zwyczajnie sobie przez te wszystkie lata na to zasłużył.

Nawet taka charytatywna akcja jak WOŚP może dzielić ludzi. Oczywiste jest, że działalność WOŚP jest pożyteczna, jak i wielu innych fundacji. Nie mam nic przeciwko samej idei i akcji zbierania pieniędzy przez WOŚP ale jest jednak zastanawiające czemu albo komu zawdzięczają promocję w mediach na tak wielką skalę.

Jurek Owsiak na pewno robi dobre rzeczy,ale pewnie działa że służbami specjalnymi.

Kamil dał Dres na WOŚP bo tak wypadało..a co Kamil prywatnie o Owsiaku myśli to jego sprawa.

Czasem kropla przelewa czarę... zdarzyło się to na konferencji prasowej Owsiaka, gdy po pytaniach dziennikarza o sprawy związane z finansowaniem WOŚP i ze spółkami Owsiaka - a ściślej jego żony, zadawanych kulturalnie, jak zwykle na konferencjach - on po prostu kazał wyrzucić dziennikarza siłą, zwracając się do ochroniarzy. I ci to zrobili. To było straszne, tego się po prostu w kręgu zachodniej cywilizacji nie robi. Zachodzi więc pytanie, co ukrywa J. Owsiak?

jasne

Tv republika podaje sama prawde tylko ta trzecia wg ksiedza Tisznera.
Proponuje jeszcze przyjmowac za szczera prawde tó co glosi tv trwam i rio maryja.
Bedziecie zyc w zupelnej swiadomosci najprawdziwszej prawdy

DZMISJA

FLAGI PODCZAS KONKURSOW W ZAKOPCU
Zawsze polskie flagi są "zaśmiecone" nazwami miejscowośći to zmieńmy to na szylda propagujace dymisje Tajnera bo nawet jak zmieni kruczka to przyjdzie taki Kuttin na rok-dwa i powie Tajner ze nic nie zrobil i wroci Kruczka albo Maciusiaka dadza na pierwszego trenera a nie wiemy jak by sie sprawdzil w tej roli. Kruczek jest wypalony, niech pracuje z reprezentacjami pokroju wlochy-francja , moze finlandi cos pomoze bo naszym juz raczej nie. I nawet jak wroci Ziobro do PS i Zyla i dobrze beda skakac to zawdzieczac to beda Fijasowi i Szturcowi a media tego nie powiedza , tylko beda naglowki typu"Wielki powrot polakow" itp. (Mysle tutaj o tym ze Ziobro i Zyla beda skakac na poziomie drugiej dziesiatki czasem wskakiwac do TOP10). Tak wiec ja i moi znajomi jedziemy na zawody z flagami i trzeba cos zaczac z tym robic , nawet jesli musimy wydac pare zl na flage ... ale wszyscy chcemy zmian bo dochodzi do sytuacji jaka miala miejsce w PZPN z G.Lato

Nie rozumiem skąd tyle nienawiści

Owsiak rozpoczął działalność 24 lata temu. Pewnie większość tu oburzonych na niego waliła wtedy w pieluchy, albo jeszcze ich na świecie nie było. Być może nie wiedzą, że zawdzięczają Owsiakowi zdrowie albo nawet życie, bo po transformacji ustrojowej polskie szpitale wyglądały jak rzeźnie ze sprzętem pamiętającym Gierka.
Ten sprzęt dostarczała Orkiestra bo państwo miało ważniejsze rzeczy na głowie niż zdrowie ludzi i wyposażenie szpitali.
Gość wpadł na pomysł jak pomóc i przez długie lata ten sprzęt do szpitali płyną bo albo od Owsiaka albo wcale. Teraz szpitale radzą sobie lepiej z infrastrukturą, ale kiedyś czasy były inne.
Warto o tym pamiętać.

@MarcinBB

Tylu bredni leminga dawno nie czytałem.Wstyd.

Owsiak złodziej

@MarcinBB
Proszę Cię chłopie czy ty na serio wierzysz w to że pieniądze z WOŚP nie trafiają do portfela Owsika?
Jeśli tak jest Polecam obejrzenie stacji Republika, a nie ciągle TVN i Polsat :P

Wole pieniążki dać na rehabilitacje Nicka Fairalla niż na WOŚP.

@MSad_

Nie pisz pod nickiem dyzio.

Ludzie

Kto wam tak przetracil kregoslupy?

Ja też sądzę,że Owsiak to cwaniaczek.

każdy inteligenty człowiek wie ,że Owsiak (60 letni dziadek udający małolata) znalazł taki sposób na dostatnie życie.

Ludzie , dajcie sobie na wstrzymanie

Ja wam napiszę tylko tyle - Owsiak to niezły cwaniaczek.

MSad_ vel dysio

MSad_ proksiarzu dlaczego piszesz pod kolejnym nickiem dysio.Miej honor i odejdź stad.Albo pisz pod swoim jednym nickiem.

@do mądrego

Republika? Haha. Pojechałeś :D Tam ci powiedzą, że po wypiciu mleka tuż przed oddaniem kupy, ona pofrunie. Ty oczywiście uwierzysz. Matka Kurka? Przykład propagandy. Najpierw napisze bzdury, a 2 dni później poprawie błędy. Gazeta Polska? Idź na miesięcznice smoleńską i zapytaj, gdzie należy przekazać środki z wośp : na tacę Synu, na tacę. Odpowiada się poważnym mediom. Dobrałeś niezłe trio. Nieźle piorą ci mózg, ale to nie moja sprawa :)

cieszę się,że Stoch angażuje się w WOŚP.Ogólnie widzę Kamil jest bardzo aktywny w przeróżnych celach charytatywnych za to mu chwała.

Irytują mnie też takie wypowiedzi w stylu

"Daję na Caritas bo WOŚP i Owsiak to złodzieje"
"Daję na tylko na WOŚP, bo Caritas to katole a katolom nie daje"

Ludzie...jak w tym kraju ma być normalnie? TAK! Ani Owsiak ani Caritas nie przekazuje w 100% wszystkich pieniędzy tylko sobie trochę zostawia. Jednak zawsze coś przekaze potrzebującym a te 2zł wrzucone do puszki czy kupienie świeczki z Caritasu krzywdy nie zrobi

Z tego co wiem Stoch wspiera każdą akcję charytatywną, gdzieś czytałem że chyba w 2014 dał coś Caritasowi. Więc hejty sympatyków WOŚP na Caritas są słabe bo Kamil jednak pomaga każdej akcji charytatywnej jak może. W końcu jest tez katolikiem. Ja wspieram WOŚP, Caritas i wiele innych organizacji.

-

JankessPl i jemu podobni. Tacy madrale jestescie a nie wpadliscie wczesniej od Owsiaka na zorganizowanie takiej akcji. Ujadacie teraz jak wsciekle psy.Milczec.

Oho jednak miałem rację, zaraz się zrobi wątek polityczny.

Mam wielki szacunek dla Jurka Owsiaka. Ciężko policzyć ile istnień uratowano dzięki WOŚP i w ilu domach dzięki temu zapanowało święto i radość.
Bardzo fajnie, że Kamil Stoch też włączył się do akcji.

precz z Jyrkiem

Księża na Woodstocku - wielkie halo. Ja widziałem ateistów w kościele. Owsiak w żaden sposób nie dementuje doniesień Matki Kurki, TV Republiki czy Gazety Polskiej. Nie wytacza procesów, które mogłyby mieć wielki rozgłos. Dlaczego? Może wie, że werdykt byłby dla niego niekorzystny i żadnego naruszenia dóbr osobistych nie stwierdzono.

Tu nie polityka, tu informacje sportowe

A kto normalny ustosunkowuje się do wypocin Matki Burka, który najpierw pisze brednie, a jak już pójdzie negatywny wydźwięk jego sensacji, to korektuje z bólem serca błędy w swoich sensacjach. Jak nie masz o czym pisać, to rozsyp bierki i układaj. Każdy ma swój łeb i nikt nikomu nie powinien narzucać jakiegoś myślenia. I tak za dużo propagandowych mediów jest w Polsce, więc przynajmniej na stronie sportowej zawrzyjcie gęby.

Ale mnie fascynuje że wystarczy napisać cokolwiek dla kogoś niewygodnego, a już się dowiaduje że jest katolem mimo że 7 lat w kościele nie był, nagle zaczyna się pisać o tym co gdzie indziej pisze, czy troskliwi ludzie zaczynają się martwić o jego czas :)

@MarcinBB

Przepraszam bardzo, a słyszałeś o firmie " złoty melon" lub " mrówka cała". Jak nie, to se poczytaj, może trochę zmądrzejesz.

@MarcinBB

Nie chcesz się ustosunkować do linków podanych przez @Emila ?

@znawca japońskiego

Po pierwsze reprezentancie kwitnącej cebuli zacznij czerpać rzetelne informacje - pojedz na Woodstock, zobacz, dopiero ocen, bo tak samo można oceniać "patriotyczne marsze" z perspektywy telewizora. Rzeczywistość jest inna.

Po drugie, ciężko odpowiadać na pytania pisowskiemu pachołkowi z tv republika skoro wiadomo, że jego pytania nie poparte żadnymi dowodami mają na celu tylko sprowokować. Zatem po co się męczyć z takimi bezmózgami?

Po trzecie, Jurek wiadomo że nie zapanuje nad 750 tysięcznym tłumem, działania przeciw narkotykom i alkoholu są prowadzone i tak dobrze (przykładowo mój znajomy nie mógł kupić wódki jeszcze 5 km za granicą niemiecką). Każdy człowiek rodzi się wolny, Jurek jest anty używkom ale przecież nie wejdzie każdemu w mózg i zabroni tego spożywać?

Po czwarte, skoro Jurek jest anty kościołowi, wedle twojej opinii, to jak wytłumaczysz fakt istnienia przystanka Jezus na Woodstocku, licznych zaproszeń księży do ASP oraz pochlebne relacje duchownych którzy tam przebywają?

Więcej samodzielnego myślenia, mniej propagandy. No ale cóż, taka już wada każdego cebulaka, żeby iść na skróty.

Żal komentować ile lemingozy w kraju ... ten sam człowiek, organizuje zabawę dla pijaków i ćpunów i tam co roku giną osoby z zapijaczenia się na śmierć, nie mówiąc o tym, że pijane dziewuchy tam rozbierają się i te porno trafia do neta, a on o Niczym nie wie. A słyszeliście może, jak on na pytanie dziennikarza pewnej telewizji, karze ochronie (ochrona to złe słowo - zakumplowanym dresiarzom) wywalić, dosłownie za drzwi. A słyszeliście o rozprawie sądowej z nim i niejakim blogerem "Matka Kurka". Krytykuje katolików, a na swoją orkiestrę każe ludziom iść pod kościoły, na wszelkich banerach, koszulkach i innych reklamach swojej orkiestry umieszcza satanistyczny, znak Nerona ... i wy go uważacie za uczciwego człowieka ...

Na woodstock nie powinno być zespołów propagujących narkotyki

Lewica wpłaca Owsiakowi, a większość uczestników manifestacji patriotycznych innym organizacjom charytatywnym i tyle w temacie
Wpłacanymi pieniędzmi powinen dysponować każdy wpłacający wg. własnego sumienia.

dervish

Jak zwykle jak i skokach jak i teraz o Owsiaku bzdury wypisujesz.

MarcinBB

Nie miejsce tu na rozprawki polityczne i rozbieranie Owsiaka na części. Nie licz, ze wciągniesz mnie w dysputy polityczne.
Jak szukasz dowodów to uzyj googla i szybko znajdziesz je.
Owsiak wykorzystuje swoje akcje do indoktrynacji młodzieży.
Wystarczy popatrzeć na przykład jakiego autoramentu gosci zaprasza na przystanek Woodstock. Spora część młodzieży która jeździ na przystanek by posłuchać muzyki odbiera te polityczne ustawki z niesmakiem. Dowodem na to chociażby protest w postaci spoliczkowania znanego ze swojej "apolityczności" i niezależnego myślenia redaktora Miecugowa.

Mówisz , ze nie jest winą Owsiaka, ze zaproszenia od niego przyjmują jedynie przedstawiciele wiadomej opcji? A ja mówię po jaka cholerę w ogóle zaprasza do swoich akcji polityków bądź ludzi znanych z tego, ze wspierają określoną opcje polityczną?

Ok. Kończę już ten temat bo nie mam zamiaru wchodzić z Tobą w polityczne spory. Szkoda na to czasu i tego zacnego miejsca, zwłaszcza że i tak z góry wiadomo iż każdy z nas pozostanie przy swoim zdaniu. Tak zwykle dzieje się gdy temat wzbudza kontrowersje, a co by nie mówić Owsiaka mocno pracował na to by budzić kontrowersje. W kontrze do niego postawiłbym panią Janinę Ochojską, działa w podobnej dziedzinie a jakoś nie ma wokół niej tylu kontrowersji. W odróżnieniu od Owsiaka ona raczej łączy niż dzieli ;)

A niech sobie Owsiak bierze nawet 99% zebranych pieniędzy dla siebie. Najważniejsze, że chociaż ten 1% trafi do chorych dzieci i być może uratuje komuś życie. Lepsze to niż siedzenie na tyłku i krytykowanie wszystkiego wokół.

Brawo dla Kamila za wspieranie zarówno WOŚP jak i Szlachetnej Paczki - to dobrze o nim świadczy.

a czemu nikt z broniących owsiaka nie wspomni o woodstocku? skąd są na to pieniążki? jeśli z lokaty od zebranych pieniędzy to i tak jest to niegodne, bo te pieniądze równieź mozna byłoy przekazać potrzebującym. A same koncerty jako podziękowanie dla wolontariuszy? wolontatiuszami są najczesciej dzieci w wieku szkolnym, więc watpię zeby to była słuszna forma podziękowań. Z resztą z tego co wiem nikt tego nie weryfikuje czy faktycznie chodziłeś z puszką i wpaść tam może każdy, za darmo, bez biletów, również Niemcy (bo mają bardzo blisko).

Kolos

Rozpoczalm swego posta bazujac na komentarzu @yyy z 12:03

Emil

Ty nie masz co robić? Zerkam z rana, piszesz, zerkam teraz piszesz. Szacunek za stracony czas.

@dervish

To teraz ja Cię poproszę o dowody na to, że Owsiak się zaangażował politycznie. Kndydował na prezydenta? Został członkiem jakiejś partii? Wspierał kogoś aktywnie w kampanii wyborczej? Bo ja nic o tym nie słyszałem.
Zarzut, że "Owsiak zaprzągł do swoich akcji polityków i autorytety wiadomej opcji" jest po prostu idiotyczny. Owsiak prosi o pomoc kogo może. A że jedni mu pomagają a inni odmawiają, a do tego jeszcze czasem atakują, to już inna sprawa. Świadczy tylko o tych ludzich, nie Owsiaku.
Ja rozumiem, że go mozna nie lubić, sam za nim nie przepadam. Irytuje mnie jego styl, nie po drodze mi z jego poglądami. Każdy, kto trochę mnie zna z tego forum przyzna, że znacznie mi bliżej do Caritas, czy Szlachetnej Paczki.
I ja nawet rozumiem, że ludzie o konserwatyenych poglądach nie chcą go wspierać i wolą przeznaczyć pieniądze za pośrednictwem innych organizacji. Sam na WOŚP w życiu przekazałem może ze dwa razy po parę złotych - dużo mniej, niż na katolickie, kościelne inicjatywy. Ale co innego alternatywne działania a co innego ta obrzydliwa nagonka.
Samo określenie "dawać na Owsiaka" już jest manipulacją. Dajemy na chorych, potrzebujacych. Dajemy dziesiątkom tysięcy wolontariuszy. Owsiak jest tylko organizatorem.
Nie pamiętam, by Owsiak się konkretnie opowiadał po jakiejś stronie politycznej. No chyba, że się odwinął ludziom, którzy od dawna go krytykowali i atakowali. Też ma do tego prawo. Sam tez życ z czegoś musi i niemal każdy kto prowadził kiedyś w zyciu fundację (proszę spytać Adama i Izabelę Małyszów) sam się najczęsciej z niej uttrzymuje. A z czego miałby się utrzymywać, skoro często poświęca tej fundacji cały swój czas? No chyba, że zajął się działalnościa charytatywną wtedy, jak już najpierw zbudował sobie samemju wielki biznes, jak Bill Gates czy wielu innych biznesmenów.
Więc drogi dervishu podaj dowody na to "zaangażowanie polityczne".

MSad

Na co drugim?? Z liczby sprzętu który kupili przez te 20-kilka lat wynika że może w co 50 szpitalu coś jest. No chyba że co roku sprzęt dostaje ta sama grupa placówek. No wtedy możesię wydawać jak to dużo sprzętu daje WOŚP..

@MSad

To świadczy o tym że państwowa służba zdrowia to pic na wodę fotomontaż. Można mówić że Owsiak to, Owsiak tamto i nie będzie to niezgodne z prawdą, ale państwowa hydra to jest marnotrawstwo to potęgi entej. Dasz złotówkę do puszki, na sprzęt trafi 70-80%. Dasz na NFZ, tyle pójdzie ale na biurokracje.

Mnie

Interesuje jedna rzecz. Jesli na co drugim sprzecie widnieje serduszko WOSP a my podatnicy placimy rocznie 1000 razy wiecej na ubezpieczenie zdrowotne niz co zbierze Owsiak to na co ida te pieniadze. To jakkby nie bylo WOSP nie byloby potrzebnego sprzetu ?

U mnie w szpitalu, na co drugim sprzęcie, jest informacja że to z WOŚP. Tyle Emilku i Nawrocik77

Nie wiem w czym problem. Każdy ma prawo wspierać WOŚP jak i nie wspierać i być przeciw. Tymczasem uprawia się swoistą przemoc moralną "jak nie wspierasz WOŚP to jest łotr i łajdak". Świat nie jest zero-jedynkowy...

@???

Człowiek czasem zaczyna widzieć co się dzieje, naprawdę w ostatnim okresie wielu ludzi przeszło zmianę o 180 stopni jak choćby Krzysztof Stanowski. I jeszcze raz powtórzę. Jeśli nawet 70% zebranych pieniędzy idzie na sprzęt to świetny wynik. Ale nie należy atakować ad personam myślących inaczej i wykazujących fakty że robiąc dobre uczynki można też zarobić. I tyle. Już więcej tu nie pisze.

Za naduzycia

Grozi prokurator i sankcje karne. Nie slyszalem aby kogos z Caritasu czy WOSP ukarano,wiec o czym niektorzy tu pisza? Zachowujeci sie politycy.Pomowic kogos i niech to zyje w obrocie a motloch to lyknie.

A ja widzę tutaj kameleona.Najpierw Napieralski,teraz Sumliński:).Ja rozumiem,że PiS to PRL-bis,no ale wypadałoby się zdecydować:).

PS.Sam cenię Leszka Millera.No i śp. Oleksego.To ludzie z klasa,w przeciwieństwie do takich osobistości jak Katarzyna Gójska-Hejke-Kurtyka-Rachoń:).

PS.I do kameleona.Nie wykradam żadnych tajnych informacji.Korzystam z ogólnodostępnych źródeł jak twitter:).

Dodam na koniec że...warto wspierać WOŚP. Sama akcja to super sprawa, co pomogła dużej ilości dzieci. Jednak należy oddzielić działanie WOŚP, z tym że Owsiak nie jest świeckim świętym tylko prawie że biznesmanem. Pomaga ale też zarabia, wszystko jest oczywiście w granicach prawa, oczywiście niektórzy za bardzo go oczerniają, ale też wielu za bardzo idealizuje i właśnie ta druga strona jest najbardziej agresywna.

Ta, zamiast WOŚP Stoch powinien przekazać na Caritas. Widzę, że przybyli kolejni wierzący w mity o rzekomej uczciwości Caritas, bo ci tak napisali u siebie na stronie.
Poczytajcie sobie lepiej o nadużyciach finansowych Caritasu, które zostały im oficjalnie udowodnione i o pobieraniu lekką ręką dotacji, które otrzymuje z różnego rodzaju urzędów, także z Senatu, a także o wydawaniu datków na wspaniałe kościelne budowle i pławienie się hierarchów kościelnych w luksusach kosztem biednych, głodujących ludzi tylko dlatego, że są niewierzący.
I sam nie jestem jakimś orędownikiem WOŚP, ale pamiętajmy, że na WOŚP i Caritasie świat się nie kończy - są inne formy dobrowolnej pomocy, które bardziej cenię niż wymienione dwa. I żeby nie było, Caritas również doceniam za to, że mimo tych nieprawidłowości dostarczyli również wiele pomocy - np. akcja "Tornister pełen uśmiechów", która przyczyniła się do polepszenie możliwości edukacyjnych dzieci z biednych rodzin, jednak należy pamiętać, że i ta fundacja ma swoje za uszami - tak, aby pamiętali ci, którzy na argument o WOŚP powołają się na Caritas.
A już najzabawniejsze jest to, gdy wtrącają się w to politycy oraz zwolennicy partii (to nie jest aluzja do kogokolwiek z forum jakby coś), której przedstawiciele ciułali sobie diety poselskie z naszych podatków za coś za co nie robili i posuwali się do fałszowania dokumentów na tę okazję. Niesamowite, że ktoś wierzy takim "moralizatorom", którzy wycierają sobie twarz tradycyjnymi wartościami i Bogiem na co się codziennie powołują.

Ale o co chodzi?

Zakres działalności Caritas i WOŚP nie pokrywa się w najmniejszym stopniu, więc warto wspierać obie akcje, a nie deliberować która jest lepsza i dlaczego. Każde działanie dla potrzebujących jest godne pochwały i naśladowania.
Miałam w liceum nauczycielkę, bardzo prokatolicką i sceptycznie nastawioną do Owsiaka i jego akcji. Do czasu, aż jej synek nie urodził się o 3 miesiące za wcześnie i nie przeżyłby, gdyby nie sprzęt "z serduszkiem"- cała neonatologia w naszym mieście jest z kasy WOŚP. Jakoś nigdy od tamtej pory nie było z jej ust słychać krytyki "tego oszołoma z telewizji". Nigdy nie wiadomo, co może człowieka spotkać, więc krytyka jakiejkolwiek formy pomocy bliźniemu jest bez sensu.
W polskich szpitalach nadal jest wiele do zrobienia i jako osoba wiążąca przyszłość z służbą zdrowia cieszę się, że akcja na rzecz rozwoju opieki zdrowotnej i profilaktyki jest wspierana przez tyle znanych osób.
A jeśli tak ma wyglądać ta "Dobra Zmiana"- usilne dzielenie społeczeństwa nawet tam, gdzie powinno się jednoczyć, to ja dziękuję.

A widzę że większość osób co broni Owsiaka, atakuje inaczej myślących ad personam, zamiast się odnieść do tego dokumentu urzędowego chociażby http://6.s.dziennik.pl/pliki/7476000/7476609-uzasadnie3.pdf.

Wszyscy ci tu

ktorzy to krytykuja Owsiaka i jego akcje sa zwyklymi zazdrosnymi nieudacznikami.
Siedza jedynie za komputerem i wymyslaja tylko jak tu zgnoic czlowieka ktory w przeciwienstwe do nich cos robi. Ogarnij sie jeden z drugim.

MarcinBB

"Jedna rzecz mnie smuci. Że w naszym pięknym kraju już nawet akcje charytatywne mają podtekst polityczny. A politycy powinni się trzymać z dala od wszystkiego, co nie jest stricte polityką!"

No właśnie, niestety, Owsiak zbiera owoce tego, że zaprzągł do swoich akcji polityków i autorytety wiadomej opcji i że sam zaangażował się politycznie po jednej ze stron. Moim zdaniem sam sobie winien, że dzieli zamiast swoimi akcjami (WOŚP. Przystanek Woodstoock) łączyć.
Działasz charytatywnie to nie wykorzystuj zdobytej w ten sposób popularności do szerzenia swojego światopoglądu i propagandy politycznej, bo inaczej narazisz się na zarzuty, że sama akcja w istocie jest przykrywką dla innej działalności.

@@DoMnie

Redaktor strony MarcinBB chciał jakieś dowody to dostał. Ja nie zamierzał się w tym temacie wypowiadać, ale jak ktoś prosi

Chętnych do wsparcia tylu

że jakby Kamil wystawił używane prezerwatywy na akcje to też by poszły dla wsparcia owsika .

Chwalisz się, jak osiagnąłeś rangę profesora? Nie ważne, kto pisał o procesie, bo pisały o tym nawet wioskowe media. Każdy natomiast cytuje wypociny Matki Burki, więc nie wiem, co chesz osiągnąć, profesorze. Rób swoje i nie wpływaj na innych.

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/483925,wyrok-w-sprawie-bloger-matka-kurka-kontra-jerzy-owsiak.html dziennik.pl chyba nie jest "pisowską szczujnią" więc zalinkuje.

Matka Burka

Nie linkuj wypocin Matki Burka. Sam sobie czytaj i zachowaj to dla siebie. Byłem raz na jego stronie. Artykuł polecany na czerwono, wchodzę, czytam - stek bzdur. Można było to sprawdzić chociaż na wiki. Artykuł swoje zrobił, czyli kontrowersje. Zły odbiór poszedł w świat, a w komentarzach był tego odbiór. Później zaczęli przemawiać ludzie mądrzejsi i wytykać błędy i bzdury. Matka Burka niechętnie edytował artykuł, lecz twierdził, że nie ma to żadnego znaczenia - artykuł po poprawie błędów stracił oczywiście sens... ale ok. Przed zredagowaniem poszedł negatywny wydźwięk i artykuł swoje osiągnął.

Daruj sobie te żenujące strony i sam je czytaj. Newsy na poziomie newsweeka, republiki i innych g*wien.

Jerzy O.

Polecam na spokojnie, bez emocji, zapoznać się z dowodami sprawy Jerzego O. na stronie Matki Kurki. Skany faktur, oficjalnych pism, sprawozdań. Można zacząć np. od tego:

http://kontrowersje.net/jerzy_o_dzia_a_na_szkod_wo_p_pompuje_rekord_a_miliony_przelewa_do_firm_prywatnych

-

Owsiaka nie lubie i na pewno jakies przekrety musi robic, przeciez z czegos musi zyc.
Dowodow raczej nikt nie znajdzie bo to nie jest glupi chlop i umiejetnie potrafi to wszystko prowadzic.

Za to kompletnie bezsensowne jest wtracanie sie politykow w ta akcje i grozby ze kto pomoze podczas WOSP ten zostanie zwolniony.

100% agree with MarcinBB

Wont Pisowcy z wasza Propaganda! Wasze typowe zachowanie: Nie mam dowodow, ale cos pieprze. To forum dla skokow narciarskich! I brawo Kamil!

Cudak

@EmiI
Mnie bardziej rozbawił tytuł w GP,że w tym roku Owsiaka bedą częściej pokazywać w telewizji niż papieży.
Dobrze, idźcie, odpoczywajcie, uspokójcie. Zajmijcie się skokami jak nie możecie przeboleć,że Polska to nie tylko kościół. Wszystkiego dobrego.
Co do Stocha,myślę,że gdy przestanie się spinać, to zacznie dobrze skakać.Decyzja o przerwie jest dobra.

to może jeszce Ferdek swój dres dołoży?

będzie ciekawiej

Zapraszam na oddziały noworodkowe w Polsce np do Prokocimia. Tam znajdziecie odpowiedź czy warto popierać akcje Owsiaka czy nie. Rodzice, których dzieci żyją dzięki sprzętowi zakupionemu z Orkiestry raczej nie mają problemu z określeniem kogo chcą wspierać.

@cudak

No lepiej brać z Wyborczej, gdzie właśnie Owsiaka dotyczył najlepszy tytuł prasowy jaki w życiu widziałem. "Owsiak wygrał proces z blogerem, będzie apelował" :))

WOŚP

Chodzi o to,że Owsiak nie jest prawdziwym Polakiem katolikiem, stoi po złej stronie, pewnie tego złego sortu, czyli gestapo i zomo. Organizuje festiwale, gdzie dzieją się rzeczy dantejskie i rodzą się naćpani,bezbożni bandyci. Przecież sam Irek Dudek niedawno powiedział, że człowiek bez wiary nie może być dobrym.
Prawdziwy polak, każe odłączyć aparaturę od siebie i swoich bliskich, gdy zobaczy na niej serduszko.

@MarcinBB

Wprost nie. Było odwrotnie. Owsiak oskarżył o zniesławienie, że tworzone przez niego i jego rodzinę firmy, otrzymywały wszelkie, często milionowe zlecenia na pomoc przy organizacji WOŚP. Sąd stwierdził że to prawda, a jedynie to kazał przeprosić za nazwanie Owsiaka "królem żebraków" i c..jem".

WOŚP

No to teraz wylewajcie swoje żale, że Stoch już nie jest waszym idolem, tak jak Małysz, gdy ośmielił się skrytykować zachowanie waszego prezesika kilka lat temu. Wcielcie się w Pawłowicz i i Piętę. Atakujcie ile wlezie. Pokażcie też dowody na mityczne miliony Owsiaka. Jeśli informację bierzecie z Gazety (Anty)Polskiej i innych tego typu to rzeczywyście jesteście super doinformowani. Szkoda tylko, że tam nie piszą o aferach kościelnych.

Kamil chce to niech wspiera

Jak Kamil wierzy Owsiakowi to jego sprawa. W tym temacie nie ma racji, ale generalnie niech lepie skupi się naskakaniu i na tym co daje mu radość oraz profity. Jak nie będzie gformy to nie będzie kasy, a jak nie będzie kasy to nie beedzie prestiżu. Jak nie będzie prestiżu to nie będzie mediów,....i kasy.

@JankessPL

To ja i Ciebie poproszę o żródła tych rewelacji, o tym, że Owsiak ma swoje za uszami. Wielokrotnie padały różne zarzuty i nigdy nie było konkretów. Nigdy nie było oskarżeń prokuratorskich. Takie gadanie nie ma sensu. Cały czas toczy się postępowanie prokuratorskie przeciw dwóm księżom-dyrektorom płockiego Caritasu, którzy w 2008 wyłudzili z PFRON ponad 1,5 miliona złotych. I to miałby być powód, by nie wspierać Caritasu? Nie! Ja co roku kupuję świeczkę Caritasu (jeśli jestem w Polsce). Przy każdej wielkiej akcji znajdą się nieuczciwi ludzie, ale wykorzystywać to przeciw całej organizacji jest po prostu niegodne. Podobnie, jak rozpuszczać plotki.
A co do sum zbieranych i "marnotrawionych" to zapoznaj się proszę ze sprawozdaniami WOŚP, które co roku składa. Np podczas 20. finału WOŚP zebrano 50,5 mln. Koszty preprowadzenia zbiórki wyniosły 2,5 mln. Czyli nieco ponad 5%. Całą resztę przeznaczono na konkretne cele - zakup sprzętu medycznego i finansowanie programów edukacyjnych ratownictwa medycznego. Wszystko jest w papierach, każdą złotówkę, ba - każdy grosz można prześledzić.
Owsiak działa od ćwierć wieku. WOŚP przetrwał władzę kilku partii i kilkunastu premierów. Zawsze był pupilkiem władzy? Każdej? Gdyby kręcił wałki, ktoś już dawno by mu to udowodnił. Zresztą obecna władza - delikatnie mówiąc - za nim nie przepada. Na co więc czekają prokuratorzy, skarbówka, NIK, CBA? Do dzieła. Skoro przekręty były, to trzeba je tylko ujawnić.
Ja obiecuję, że jesli na Owsiaka coś się znajdzie, to przyznam się do błędu. Póki co takie gadanie tylko podkopuje zaufanie społeczne. Nie tylko do Owsiaka. Do organizacji charytatywnych w ogóle. A cierpią na tym głównie ludzie czekający na pomoc.

@MarcinBB

WOŚP niestety ma swoje za uszami, ale jeszcze jakby Owsiak się przyznał się do podbierania kasy, ale On się kreuje na świętego. Z drugiej strony, te zbierane sumy w porównaniu do pieniądy które są marnotrawione to nie są wielkie sumy. Wystarczy sobie poczytać jak KGHM stracił miliardy na wartości przez chlapanie jezorem ministra. Podobne pieniądze są przeznaczane na premie w budżetówce :)

@Uksi_Worm_Wjik

Jeśli nie znasz osobiście Kamila i Kamil nie powiedział Ci tego wprost, to nie powinieneś pisać takich rzeczy. A PZN ma tylko jednego marketingowca...

@Nawrocik77

A czy mógłbyś napisać, skąd masz takie informacje?
Bo ja rok lub dwa lata temu oglądałem jakiś reportaż na ten temat w telewizji. Któryś z księży dyrektorujących Caritasowi (nie pamiętam, czy był to ks. Subocz, czy ks. Dec) mówił, że zarówno w Caritas jak i WOŚP odsetek pieniędzy nie przeznaczanych na cele charytatywne wynosi jakieś 17-18%. Czyli obie organizacje przeznaczają nieco ponad 80% na cele charytatywne. Ksiądz mówił, że nie rozumie, czemu pod tym względem są jakieś zarzuty wobec Owsiaka.
Więc bardzo proszę, podaj wiarygodne źródło swojej informacji. A jesli nie masz takiego źródła, to nie rozpowszechniaj fałszywych informacji, które mogą odwieść ludzi od pomagania innym ludziom.
Jedyne pretensje, jakie kiedyś ks. Subocz publicznie głosił, to takie, że Caritas nie ma takiego wsparcia medialnego, jak WOŚP. I to jest niestety prawda. Ale już np. Szlachetna Paczka (której zresztą Kamil Stoch też jest ambasadorem) prowadzona przez księdza Stryczka - ma, moim zdaniem, podobnie duże wsparcie mediów.
Jedna rzecz mnie smuci. Że w naszym pięknym kraju już nawet akcje charytatywne mają podtekst polityczny. A politycy powinni się trzymać z dala od wszystkiego, co nie jest stricte polityką!
Niestety, to zawsze zraża iluś tam ludzi. A przecież tracą na tym nie Owsiak, czy inni organizatorzy, a przede wszystkim ludzie czekający na pomoc!
Tylko się cieszyć, że wciąż są tacy, którzy myślą samodzielnie. Ludzie, którzy mają dobre serce i wciąż chcą dawać i pomagać. Oby było ich jak najwięcej. A Kamilowi tylko wypada bić brawo, że daje dobry przykład. I przy Szlachetnej Paczce i przy WOŚP.

Marketing ponad wszystko...

Kamil sam na pewno nigdy nie wsparłby tego pseudo-charytatywnego teatrzyku pana Owsiaka. To decyzja marketingowców z PZN-u, której prawdopodobnie nie mógł się sprzeciwić (bo przecież nabijanie kabzy Owsiakowi jest bardzo medialne i trendy). Wielka szkoda, bo w moim odczuciu taka "promocja" jeszcze bardziej pogłębi negatywny odbiór Kamila w tych trudnym dla niego okresie.

Pomoc

Najlepiej byłoby potrzebującym do ręki dać te pieniądze, wtedy nie byłoby żadnych niedomówień :)

@Snickers695

I chwała Ci za to. Ja tylko napisałem co wiem i na co lepiej przekazać swoje pieniądze, ale każda pomoc jest dobra.

PS: Ja też Owsiaka conajmniej nie lubię.

@Nawrocik

No i tak jak pisałem, stoczyłeś temat do polityki, zaraz się zacznie...
Ale jak już (dopóki mod nie usunie temat polityki w tym wątku) dodam od siebie, że tak na prawdę każda z tych akcji nie przekazuje w 100% tego co zbierze, ale jednak dobrze że są takie akcje, zawsze to jakaś pomoc. Na Caritas można zawsze coś wpłacić a WOŚP gra tylko dzień w roku. Osobiście nie lubię Owsiaka za bardzo ale nie żałuje tych drobnych wrzuconych do puszki.

Kamil, szacun, że pomagasz, ale tę kase mogłeś przekazać lepiej na Caritas niż WOŚP pan J.Owsiaka.

Dla porównania:

WOŚP do szpitali przekazuje 60% tego co zbierze, reszta idzie na firmę pana Owsiaka.

Caritas potrzebującym przekazuje 97% tego, co zbierze.

Kamil

Zaraz się zacznie g*** burza, że go niby PiS za to powiesi albo zrobił to przeciwko nim :D Stoch ma wywalone na politykę, pewnie nawet nie zna sprawy. A, że jest dobrym człowiekiem to wspiera każdą akcję charytatywną, podobnie jak ja. Nie ważne czy to WOŚP czy Caritas, jak mam to wspieram.

Oj Kamil, Kamil, no i po co wspierasz tego szatanistę?

Co ma piernik do watrlaka

Kamil - skup się na skakaniu, orkiestry zostaw muzykom.

Mam beke z ,,fanów,, i przepraszam prawdziwych fanów Petera Prevca którzy jeszcze rok, dwa czy trzy lata temu nienawidzili go i lubili Freunda a teraz jest na odwrót i nienawidzą Freunda xd beka

Kamil

To jest prawdziwy mistrz :)

next enemy

the next enemy of People In churcheS? ;-)