Austriacy bez liderów w Sapporo

-

Co się dzieje z Wohlgennantem?

Czy akurat Janda miesci sie teraz w czeskiej top 4? Watpie..

HKS

Słusznie zauważyłeś Chodziło przede wszystkim o Niemców, Norwegów i Austrię no bo wiadomo, że Słowenia od zawsze jest pewniakiem.
Ale zauważ, że Czesi tez przysłali praktycznie najmocniejszy skład, wszak jest ich lider Koudelka. Zgoda nie ma Jandy. Ale jakie sa przyczyny jego nieobecności? To nie jest to o czym dyskutujemy, a dyskutujemy o strategicznym odpuszczaniu Japonii przez liderów czyli najlepszych zawodników w poszczególnych kadrach.

Pod tym względem nie ma porównania z sezonami w których odpuszczało się Japonie ze względu na imprezę docelową.

Ciekawe czy Austriacy odpuściliby Sapporo gdyby Mieli lidera PŚ i walczyli o zwycięstwo w PN. Raczej wątpię, chociaż nie wykluczam , bo pamiętam jakie cuda po odpuszczeniu Japonii potrafił wyczyniać Małysz.

Wracając do Austrii, to wygląda na to, że odpuszczają sobie generalkę PŚ ale kto wie czy wycofując najlepszych z Japonii nie mierzą w wykolegowanie Słoweńców z 3 miejsca w PN na koniec sezonu :)

@dervish
Rosjanie to było nie było 8-9 drużyna na świecie, więc typowanie "poważne" ograniczało się do tego czy polecą Niemcy, Norwegowie i Austriacy (bo reszta była oczywista), tak więc trafność 66%. Poza tym między pierwszą a drugą drużyną Rosji jest jednak przepaść poziomów (jakkolwiek komicznie to nie brzmi). Ja uważam, że Boydowi, a już na pewno Jandzie należy się szacunek i jego brak jak najbardziej jest warty odnotowania.

A co do Austriaków to sprawa jest jasna - już dawno temu zdecydowali, że chcą zrealizować odpowiedni plan treningowy żeby być w formie na lutowy maraton i od razu Kraft po zawodach mówił, że raczej do Sapporo nie leci, więc to była bardziej jego inicjatywa niż Kuttina. Hayboeck podobno jest przeziębiony i też się chce wyleczyć.

Paradoksalnie przeprowadzenie jakiegoś mocniejszego treningu i później złapanie świeżości może mieć znaczenie na przyszłość. Zresztą Hayboeck w zeszłym sezonie od Sapporo zaczął wybitnie gasnąć i na pewno ma złe średnie wspomnienia. A ostatni plus jest taki, że może im się ktoś objawi z tej całej grupy który wystartuje w JPN.

HKS

Co widzisz niekulturalnego w moim wpisie? Przecież nie okazuje Ci braku szacunku, ani nie atakuję. Odpowiadam w dobrym jak mi się wydaje stylu który zresztą sam wybrałeś. Czyli ciepło i lekko żartobliwie, jak miedzy starymi znajomymi. :)

Ad meritum:
nie pisałem, że nikt nie będzie odpuszczał, tylko że raczej nikt nie odpuści ze względów strategicznych tak jak to było w poprzednich latach bo po Sapporo nie ma żadnej imprezy do której należałoby się jakoś szczególnie przygotować, za to rozpoczyna się decydująca walka o najważniejsze cele w sezonie i że obsada będzie bardzo silna chyba że już w tej fazie sezonu nastąpiłyby jakieś rozstrzygnięcia albo ktoś przezywałby dołek formy. W przypadku dołowania odpuszczanie jest możliwe w każdym momencie sezonu, a z punktu widzenia KK najlepiej do tego nadawało się Zakopane gdzie mieliśmy tylko jeden konkurs indywidualny.

Nie pojechali Austriacy i w sumie nie wiadomo co o tym myśleć. Niby odpuścili strategicznie, ale ich liderzy są w wysmienitej formie i trudno zrozumieć, ze odpuszczaja ze względu na przemęczenie. Jak to odczytać?

Dla mnie to jest dziwactwo Kuttina, bo wygląda na to że Austria już teraz odpuszcza rywalizacje w generalce PŚ i w PN (mam tu na myśli walkę o jakieś bardziej zaszczytne miejsca niż te tuz poza podium.)
A nastawiają sie raczej na spektakularne tryumfy w poszczególnych konkursach PS. Ale oczywiście mogę się mylić.
Może Kuttin szykuje jakiś frontalny atak cos w rodzaju tego co w za najlepszych swoich lat wyczyniał w końcówkach sezonu Adam Małysz. ;)

A wracając do kwestii obsady, to głównym motywem tamtych dyskusji było czy w tym sezonie pojedzie się do Sapporo po tzw. łatwe punkty. I odpowiedź brzmi: nie. Obsada jest wyjątkowo silna i prawie nie odbiega od najmocniej obsadzonych PŚ w tym sezonie. Z czołówki brak jedynie Austriaków.

@dervish
Ale z czym mam żartować? Janda ma więcej punktów niż Kubacki i Kot razem wzięci. Rozumiem że ich brak też byłby dla Ciebie niezauważalny? Rosjanie też tak bardzo na razie od Kubackiego nie odstają, choć ostatnio faktycznie im solidniej odskoczył;)

Ty pisałeś, że nikt nie będzie odpuszczać Sapporo a odpuścili Austriacy a są w ewidentnie w najlepszej formie w sezonie. I takie są fakty.

A to że każdy będzie coś odpuszczał tak żeby mu było wygodniej (Zakopane, Sapporo, może loty w Vikersund) to nie była jakaś niespotykanie sensacyjna wróżba.

Sam pisałeś o jakiejś kulturze dyskusji odnośnie k_s_n - zacznij od siebie.

Oj, oj pominąłem USA ;) A Kanada i Rumunia beda w Sapporo ? :(

HKS no nie zartuj :)

Rosja? Coloredo? Janda ? :D

Już bez cukrowania;) W Zakopcu nie było pierwszego składu Japonii, Francuza i Boyda. W Sapporo nie będzie pierwszego składu Austrii, Rosji, USA, Colloredo, Jandy. Każdy odpuszcza jak mu lepiej pasuje i w zależności od formy;)

Czyli tak jak się można było spodziewać już po wstępnej analizie kalendarza tego sezonu. Praktycznie nikt oprócz Austrii nie odpuszcza Japonii. jest cała światowa czołówka, Freunda nie liczę nawet gdyby jednak nie wystąpił bo on byłby nieobecny z powodów zdrowotnych.

Mam mała satysfakcję, bo na poczatku sezonu była dyskusja o odpuszczaniu Sapporo i później kilka razy powracała i jednak sprawdziły się moje przewidywania.

Skład Niemcow na Sapporo Freund wraca

FREITAG Richard (1991)
FREUND Severin (1988)
LEYHE Stephan (1992)
SIEGEL David (1996)
WANK Andreas (1988)
WELLINGER Andreas (1995

Boyd-Clowes chyba się wybiera na PŚ do Japonii, na jego tt:
"See you soon Japan!"

Kto wie, może zobaczymy także Korka.

Jedna z konkurencyjnych stronek podje również, że skład Norwegów na Sapporo ten sam, co w Zakopanem.

A w Norwegii:
1. Gangnes
2. Forfang
3. Stjernen
4. Bjerkengen
5. Granerud
6. Roee

Być może Czesi wiedzą coś czego my jeszcze nie wiemy ...;)
Łatwiej zrobić kwotę 5 na PK z obecnym zadatkiem niż przysłowiowo startując od zera.
Janda miał po ubiegłym sezonie zakończyć karierę. Zorganizował nawet imprezę (benefit).
Wiecznie skakał nie będzie.

Przepisy niestety takie są jakie są.
Nie trzeba być biegłym w matematyce by dostrzec, że wystarczy w lecie w PŚ (LGP) zgromadzić ok 200 pkt. na zawodnika by mieć przez całą zimę spokój z limitami. W PK jest podobnie. Z tą różnica, że TOP jest mniejszy o 5 pozycji i trzeba się w tą listę wbić. Przykład Czechów jest dobry by uzmysłowić, że warto na liście CRL mieć jak najwięcej zawodników. A do tego potrzeba solidnego punktowania - czyli albo TOP 3 konkursu jak Kubacki albo częstych startów. Jakąś okazją do występu zawodników (z) PŚ w PK są konkursy organizowane u siebie (vide Słoweńcy).
Teraz być może u nas czas na Żyłę. A przydało by się by jeszcze Stefan np. odpuszczając Vikersund zapunktował w Zakopcu.

Polacy na CoC ;-)

http://pzn.pl/skoki-narciarskie/aktualnosci/art2613,maciek-maciusiak-oglosil-sklad-na-zawody-w-bischofshofen.html

Domen wygral zawody o mistrzostwo Slowenii. Info na smusko.adamsoft.si

marro chodzi o to aby weszli do czolowej 30 klasyfikacji. Stać ich na duzo więcej niż Austriakow

Norwegowie pewnie podadzą po mistrzostwach, które właśnie skaczą ale ma lecieć najlepszy skład.

Są już składy Norwegów i Niemców ?

@piotr90

Ale co Polacy mają zrobić bo nie jarze? Zauwazyłem tylko że w Austrii oprócz Haybeocka i Kratfa skaczą w tej chwili sami sredniacy.

marro no i co Ci dadzą statystyki? Niech pokaza,żePolacy faktycznie to zzrobią

@burek (profesor) (*t10.netcity.pl)

Samozwańczy profesor, no tego jeszcze nie grali:)

Kadra Austrii bez dwóch liderów wygląda gorzej niż kadra Polski. Nawet jakby wystapił Poppinger to i tak średnia Polaków byłaby wyszła w PS.

To z wazniejszych niewiadomych tylko Norwegia i Niemcy zostali.

@HKS

Nie no bez przesady. Kłopotu bogactwa wiadomo że Czesi nie mają :).

Mimo wszystko jednak na dłuższą perspektywę pewnie myślą o limitach, ale chyba bardziej pod kątem następnego sezonu już (Obecnie mają obstawionych 4 zawodników w TOP 55 WRL i 3 w 50 CRL, czyli każdy dodatkowy daje dodatkowe miejsce)

Poza Hlavą Stursa jest względnie niedaleko 50 CRL w tym sezonie regularnie gromadząc w kontynentalu punkty.

Trzeba im przyznać, że w tym momencie patrząc na obsadzenie limitów u nich naprawdę można powiedzieć, że żaden ze skoczków je obsadzających nie daje generalnie ciała w rozgrywkach w których występuje i się broni jako tako wynikami :).

Było nie było w PŚ najsłabszy z regularnie startujących Matura jest 33 w generalnej, a w COC z tej trójcy startującej cały sezon (Vancura, Kozisek, Stursa) najniżej jest Stursa na 25 miejscu ;).

Inna sprawa że chyba tylko jedno dodatkowe miejsce jest jak w miarę wypełnić właśnie Polaskiem, bo Holik nie wydaje się być w zbyt dobrej formie, a reszta zawodników to raczej nie jest poziom na punktowanie w kontynentalach u nich raczej.

@M_B
Taktyka taktyką a praktyka praktyką;) Hlava by musiał być dwa razy w "10" (co najmniej) a wcale to w Bischofschofen nie musiała być formalność. Vancura z kolei musiałby się obronić przed Niemcami, Austriakami czy Roee co też by nie było formalnością.

Zresztą ciężko się nastawiać na limit przez PK kiedy ten jest w Sapporo;) A głównym kłopotem Czechów nie jest raczej kłopot bogactwa a kłopot tego, że cały czas inny z nich (po Koudelce) jest w najlepszej formie.

XXXX

Ciekawe w jakim składzie Norwegowie będą. Pewnie przy dobrych wiatrach Forfang wyprzedzi Hayboecka i odejdzie jeszcze Kraftowi a Gangnes powiększy przewagę.

-

Niech Łukasz idzie do Finów, zobaczycie, że ruszy Fińskie skoki :) Mówię bez szydery.

Jak już biorą Hubera i Tollingera to w miejsce Fettnera by wzięli Altenburgera

XXXX

Lepsze miejsca dla polaków będą xD

Żeby to była prawda, ze Finowie chcą Kroczka. Mogli by wziąć w ramach promocji Tajnera i nieSzczęsnego

@Jabbar993

Skakanie Polaska w COC przy tym układzie było więcej niż pewne :).

On jest w tym momencie pierwszym do startów w Pucharach Kontynentalnych przy zwiekszeniu limitu czy to na PŚ czy na COC u Czechów, z tym że limit im akurat nie grozi by wzrósł na najbliższy długi limit, bo pod względem taktyki limitowej składy na ten weekend Czesi kompletnie nie tak jak powinni gdyby im zależało na dodatkowych limitach.

-

Dobrze ze Vancura będzie w Sapporo ma duże szansę na punkty.

Na onecie piszą że Finowie są zainteresowani Kruczkiem, oddawać go dopóki się nie rozmyślą i brac Poitnera!!

-

No i dobry ruch, teraz na Krafta i Hayboecka trzeba dmuchać i chuchać.

Tak samo jak w zeszlym roku, poprostu jeden nie bedzie startowac w kazdym konkursie. Wysylac jednego do domu sie nie oplaca. Prawdopodobnie Štursa poskacze dopiero w 2. konkursie zamiast najslabszego z soboty.

Polášek wystartuje w COC (info od niego), natomiast Štursa oczywiscie zostaje w Japonii, tak samo jak Vančura i Hlava.

Czesi po PK mieli zostać i potrenować, chociaż Stursa mógł wrócić, ale oficjalnie o tym nie pisali. Tak czy siak burek powinien już dawno bana dostać, bo nieświadomi ludzie mu we wszystkie jego bzdury wierzą.

@burek z tego co pamiętam niedawno ADMIN postawił Ci ULTIMATUM odnośnie ,,newsów".
Proszę więc podaj źródło Twoich informacji.

Kozisek, Janda i Vancura są w TOP 50 WRL więc nie muszą walczyć o ,,wejście".
Jeżeli ktoś mógłby im zwiększyć limit zawodników w PUCHARZE ŚWIATA to tylko Vancura (ale nie startuje w PK).
Żeby zwiększyć limit startów w PUCHARZE KONTYNENTALNYM to musi startować i zdobywać punty Lukas Hlava i Viktor Polasek.
Start Jandy w PK jest więc pozbawiony strategicznego sensu.

skoki

A SLowenia Norwegia i Niemcy jakim skladem ? Jestem ciekaw czy Prevc dalej bedzie uciekal Freundowi czy może to jednak Slowenca zabraknie w Sapporo . Gangnes tez powinien jechac i bronic miejsca na podium bo nie wiadomo jak dlugo bedzie trzymal taka forme bo mysle ze Hayboeck jest w stanie go zaatakowac

@HKS

Wymieniłeś 5 Czechów, a mają tylko 4 miejsca. Wymieniają najgorszego po sobocie?

A co z Ronanem Lamy Chappuis? Ma jakąś kontuzję czy po prostu odpoczywa (ew. startuje w COC albo gdzieś indziej)?

@Simon
nie bendom, wystarczy sprawdzić program telewizyjny na np. teleman.pl

Halo

Czy ktos wie czy te nocne zawody w niedziele bendom na tvp1

.

A jak Niemcy i Norwegowie? Ktoś coś słyszał?

-

No i po co wzieli Hubera juz lepiej Floriana mogli wziasc

To Kuba Janda i ,,Latający Czestmir" odpoczywają czy będą się umacniali w CRL?

No to przykładowa lista na PK w Biszo (kolejność dowolna), a kto z nich wystąpi... to zobaczymy
1.ALTENBURGER Florian
2.HOFER Thomas
3.GREIDERER Simon
4.WOHLGENANNT Ulrich
5.HUBER Stefan
6.LACKNER Thomas
7.DIETHART Thomas
8.HAYBOECK Alexander
9.STEINER Maximilian
10.LEITNER Clemens
11.REISENAUER Janni
12.SCHAFFER Lucas
13.KRASSNEGGER Jan

Składy na Sapporo:
AUT: Fettner, Kofler, Aschenwald, Schiffner, Aigner, D.Huber, Tollinger.
SLO: P.Prevc, D.Prevc, Lanisek, Kranjec, Hvala, Pavlovic/Tepes (tu są informacje sprzeczne ale stawiam, że jednak Pavlovcic)
FIN: Aalto, Ojala, Larinto
FRA: Descombes Sevoie
RUS: Trofimow, Maksimoczkin, Bażenow, Kaliniczenko
ITA: Bresadola, Dellasega
JPN: Kasai, Takeuchi, Sakuyama, Tochimoto, R.Kobayashi, J.Kobayashi, Y.Harada, D.Ito, K.Ito, M.Ito, Sato, Nakamura
CZE: Koudelka, Matura, Stursa, Vancura, Hlava
POL: Stoch, Hula, Kot, Kubacki, Stękała, Murańka

Halo

Przepraszam czy ktos z was wie czy ten konkurs w nocy w niedziele bendzie na tvp1 :)?

Odpowiedź do: Kokot (*143.dynamic.chello.pl)

Ja wiem jeszcze o Gregorze Schlirenzauerze

@pawel96

Co roku oglądam te nocne zawody, one są supeer

Czy ktoś wie jacy skoczkowie zakonczyli juz karierę od początku tego sezonu?
Wiem tylko o Hajku

Czyli Austriacy zostawili sobie 4 którzy uzbierali najwięcej punktów i dorzucili 3 z Zakopanego. Altenburger i Hofer pewnie będą walczyć o mityczny limit. Hildego już nie ograją, ale któryś pewnie to jedno miejsce wywalczy pod nieobecność Siegela i Vancury.

Swoją drogą to bardziej by się przerwa przydała Fettnerowi bo styczeń ma ogólnie bardzo słaby.

Austriakom ledwo starczy zawodników z punktami FC na krajówkę w Bischo przy takim układzie;)

Fajnie byłoby, gdyby jak najwięcej słabszych skoczków pojechało i na starcie było jak najwięcej egzotyki.
Konkursy w Sapporo, loteryjne, zwłaszcza ten drugi konkurs nocny, mają swój urok. Pamiętam jak dwa lub trzy lata temu o 3:30 Ito zjechał po rozbiegu, to były emocje jak na PŚ w Japonii przystało :D

Trochę zaskakujący skład. Wiedziałem że nie będzie Krafta i Hayboecka ale widzę też brak Poppingera i Hofera.
Huber i Tollinger mają okazje do pierwszych punktów w tym sezonie.