PK w Bischofshofen: Triumf Geigera, Kłusek piąty

Szkoda Piotrka Żyły;(

zwłaszcza,że daleko skoczył w drugiej serii.Mam nadzieję,że nic mu się nie stało. Ogólnie konkurs dla Polaków dość przeciętny,tzn. "ilościowo" dobrze(5 przeszło do "final round";),ale tylko jeden do "TOP 10" (że tak znowu użyję ang.;).
Co do zwycięzcy,w Coc się sprawdza (też nie zawsze,więc nie wiem czy można go nazwać "solidnym kontynentalowcem".Jak dostanie szansę na starty w PŚ,przeważnie kończy na I serii.Tak było na ostatnim TCS czy LGP( a to odpowiednik letniego PŚ).Zobaczymy czy Schuster da mu szanse na Oslo,jeśli tak, czy znowu się nie "spali"(pamiętam,że zaliczył udany debiut w Lilerhamer w 2012;)

JankessPL

Kolego weź daj na luz i przestań mnie pouczać.
Mieszasz tematy, ze już nie wiem o co ci chodzi. Chcesz dyskutować czy cenzurować moja osobę? Kim ty jesteś żeby rozbierać na czynniki pierwsze moje komentarze? Znajdź sobie inny obiekt zainteresowań. ;)

W ostaniom Twoim wpisie tyle bzdur odnośnie mojej osoby , ze nie chce mi się ich komentować. Ja lansuje Maciusiak jako dobrego trener? Dobre sobie :). A nawet gdyby to co przeszkadza Ci to? Ja nie roszczę sobie kompetencji by rostrzygac czy twoja prawda jest prawdziwsza od mojej a widze , ze ty chcesz mi wmówic że wszystko wiesz lepiej ode mnie i temacie Maciusiaka takze ;) .

Z tego wszystkiego wnioskuje jedno: mierzi Ciebie jakikolwiek pozytywny komentarz pod adresem Maciusiaka, Kruczka czy w ogóle PZN i skaczesz z radości gdy napisze coś krytycznego pod ich adresem. Ja nie piszę żeby Ciebie zadowolić, zrozum to i znajdź sobie inny obiekt który bardziej przypasuje Twoim gustom.
I naucz się odróżniać oceny występów i komentarze do newsa od oceniania wiedzy i jakości komentarzy innych uzytkowników forum. Oceniając innych stawiasz się ponad nimi.

Juz ci kiedyś pisałem, że czepiasz się. Twoje pretensje do sformułowania solidny kontynentalowiec są wręcz śmieszne.
Dla mnie solidny znaczy jedno dla ciebie co innego.
Wytłumaczyłem ci chyba jasno co miałem na myśli. Przyjmij to do wiadomości, a jak nie chcesz przyjąć to zaprzestań dyskusji ze mną bo skoro nie możemy dojść do porozumienia w sprawie słownictwa to się nie dogadamy.

I w ogóle co ma do rzeczy czy Klusek jest zmarnowanym talentem czy nie? Słowa nie napisałem o talencie Kluska.
Dla jednego określenie solidny kontynetalowiec bedzie pochwałą dla innego będzie miało wydźwięk pejoratywny.

Solidny kontynentalowiec to jednak w moim mniemaniu niższy stopień niż na przykład etatowy uczestnik pierwszej serii konkursu PŚ. I w ogóle jak już chcesz mnie pouczać w sprawie sformułowań jakich używam to najpierw znajdź definicję danego sformułowania bo inaczej nie masz żadnego argumentu żeby twierdzić że w odróżnieniu od Ciebie źle rozumiem tenże zwrot.

Oho Żyła ....

Powtórka z wczoraj tylko bez upadku . Będzie 1 dziesiątka....

Próbna odwołana, początek konkursu o 9. Info dla osób, które chcą śledzić live.

Jestem strasznie ciekaw czy utalentowany Holender Jermo Ribbers przebiłby się chodzby do Pk.
Wspominam o nim bo niedawno była 8rocznica jego śmierci(4.01.2008)

@dervish

Nie chce mi się grzebać w archiwum, ale teksty typu"znowu moje przypuszczenie się sprawdziły, selekcja była słuszna," itd. przy czasem niesamowicie oczywistych tezach i błędach merytorycznych wskazują na ton mentorski.
Co do Twoich definicji, próbujesz nazwać zmarnowany talent, solidnym kontynentalowcem, czyli takim zawodnikiem, który jak nie wejdzie na dłużej do PŚ kończy karierę. I jeszcze brak znaczących postępów odbierasz jako sukces Maciusiaka.
Nawiasem mówiąc po cichu liczę na pkt PŚ Kłuska w tym sezonie. Czyli ja nie mogę oceniać Cb, ale Ty możesz oceniać pracę sztabów szkoleniowych i lansujesz Maciusiaka, jako dobrego trenera, porównując obecne wyniki do tych poprzednich, a nie do ogólnego potencjału zawodnika i tego co już osiągnął

@JankessPL
Jak zaczynałem pisać 6-7 lat i nie miałem innych problemów to byłem związany z piłką nożną ale nick sobie zostawiłem z sentymentu żeby nie uciekać do innych nicków jak niektórzy a jak pisujesz dłużej to znasz co najmniej kilka takich przypadków;)

Cos mi dzisiaj zjada literki. Sorry za mnóstwo zniekształconych słow

Nie wiem dlaczego uważasz moja postawę za mentorską. Równie dobrze Twoją postawę musiałbys uznac za takąż. Bo to ty próbujesz mnie pouczać w kwestiach tego czy moje definicje sa adekwatne do Twoich odczuć czy nie.

Solidny kontynentalowiec to nie jest słownikowa definicja. To ja ja stworzyłem na potrzeby własnego komentarza więc może bądź łaskaw prześc na ta definicja do porzadku dziennego. Zamiast przyjąć moje wyjaśnienia jak ja rozumiem to określenie próbujesz mnie zmusić do tego zem rozumiał je tak jak ty.

No rzeczywiście tobie trochę łatwiej oceniać innych bo piszesz mniej niz Ja. ;)

A ja się pytam , kto ci dął prawo oceniania innych? Skończyłeś jakieś fakultety? Jesteś jakimś niekwestionowanym autorytetem?

Ja innych nie oceniam. Nie roszczę sobie do tego praw.
Mogę z kimś dyskutować , spierać się ale staram się nie oceniać.

@Papeleusz

Masz gdzieś może te swoje rankingi "top ileś" w danych rocznikach sprzed kilku lat? Mam na myśli głównie roczniki 91 oraz przede wszystkim 93 i 94, oczywiście ze względu na marnotractwo Polskich talentów. To jest niepojęte, gdyby chociaż część z tych zawodników skakała na SWOIM poziomie to PRZYKŁADOWO Byrt, G. Miętus i Murańka w tym sezonie byliby w top 15 PŚ, Zniszczoł załóżmy, że się zmarnował, K.Miętus i M. Kot solidnie punktują tak jak obecnie Kot, może ciut lepiej, bo też się nie rozwinęli tak jak należy to oczywiście tylko spekulacje, ale przy zdrowym systemie szkolenia prawdopodobnie tak by to mniej więcej wyglądało. Takie pokolonie prawdopodobnie nie trafi Nam się już nigdy, brawo Kroczek, brawo Tajner, jesteście niesamowici, Was może to niezbyt obchodzi, ale najwierniejszych kibiców to boli.

@HKS

Hejka HKS ująłeś to co miałem na myśli. Tak btw jesteś fanem JDMu czy z przypadku taki nick?

@dervish

To nie ja oceniam decyzję większości sztabów kadr narodowych w związku z limitami(chociaż fajnie że ten temat się skończył) :)
Po prostu zaskakuję i drażni mnie Twoja mentorska postawa, mimo że wg mnie, nie ma Ona podstawy merytorycznej. Poza tym mi trochę łatwiej oceniać innych bo mniej piszę i zazwyczaj krócej niż Ty.
Różnica poza przeciętnym a solidnym kontentalowcem to 5 pkt?
W sezonie 2011/2012 jak był jeszcze juniorem miał średnią pkt 13,3 pkt na start. W obecnym ma średnią 18 pkt na start.
Jak oceniasz ten gigantyczny przeskok przez 4 lata?

Dervish jak zawsze stosuje nazewnictwo pozytywne. Zapewne dla niego solidny kontynentalowiec to dla innych ciułacz. No bo jak w takim razie nazwać Bjerkeengena z obecnych przykładów? Wybitny kontynentalowiec? To określenie by nie miało sensu.Solidni kontynentalowcy to byli w Austrii parę lat temu kiedy po prostu nie mogli startować w PŚ bo nie było miejsca i taki był ich los.

JankessPL

Żeby stac się solidnym kontynentalowce niektórzy potrzebują kilku sezonów bycia przeciętnym kontynentalowcem. ;)
Nie od razu Kraków zbudowano.

JankessPL

Jankes to ty stawiając mi zarzuty jakobym uważał się za supereksperta stawiasz sie w pozycji takiegoż własnie supereksperta. Bu tylko super ekspert moze byc tak zadufany w sobie zeby oceniac wiedze innego uzytkownika.

Ja jestem zwykłym kibicem. Piszę i komentuję zgodnie ze swoja wiedza i odczuciami podobnie jak każdy tutaj.
Nie będę oceniał Twoich gaf bo nie wypada mi oceniać takiego autorytetu jak Ty. Nikt nie ma takiego prawa. Nasze wpisy mówią za nas.

@dervish

Niby mogą całą karierę spędzić w PK, ale jeszcze nikt tam całej kariery nie przeskakał :D

@dervish

W zawodach gdzie punktują Holendrzy, czy półamator Polychronidis to żaden wyczyn. Poza tym Kłusek ma 6 sezonów w PK, a nie 2 i biorąc pod uwagę wszystkie jego występy to jest z pewnością przeciętniakiem, mimo dobrych wyników juniorskich i bardzo dobrych warunków treningowych

JankessPL

Nie napisałem, ze są zawodnicy którzy startują po to żeby spędzić całe sportowe zycie w PK. To oczywiste ze każdy stara sie przebic do PS ale nie każdemu to się musi udać, więc będąc solidnym kontynentalowcem można utkwić w kontynentalu na całą karierę.

Bartek Kłusek w pewnym sensie jest tego bliski, bo w swych epizodach w PŚ jak do tej pory nie zdobył żadnego punktu.

Miarą solidności Bartka moze być na przykład skutecznośc występowania w serii finałowej:

sezon 2014/15 20 startów 15 razy punktował
seson 2015/16 10 startów 8 razy punkty

A że przy tm często są to solidne pozycje w top 20 a nawet w top 10 ...

@dervish

Teraz podaj przykłady zawodników, którzy całe życie startują w PK(zawody organizowane od początku lat 90, wcześniej był puchar Europy. Co ciekawe nie ma takich zawodników, nikogo nie satysfakcjonują zbieranie drobnicy przez całe życie(sportowe oczywiście) w PK. Tworzysz jakieś abstrakcyjne pojęcia

@dervish

Odpowiedz na moje pytanie, potem ja odpowiem na Twoje :) Sądząc po małej wiedzy o historii skoków i początkowych gafach merytorycznych, udajesz tutaj eksperta(często potwierdzasz swoje tezy, jakby były jakieś niesamowicie odkrywcze itd.)
Co do określania talentów to Ty przesadzasz, Wolny jest jednym z wielu polskich talentów(odpalił naprawdę późno, kiedyś MŚJ były tylko do 18 lat, co poniekąd było słuszne, taki Domen rywalizuje już z dorosłymi facetami)

JankessPL

Wybitnym kontynentalowcem jest sie zazwyczaj przez chwile bo tak jak zauważyłeś najlepsi kontynetalowcy szybko zmieniają arenę zmagań. Solidni kontynentalowcy mogą cąłe sportowe zycie spędzić w kontynentalu regularnie zajmujac miejsca w top 10-15.

JankessPL

A ty ile masz lat? Sadząc po młodziezowym slangu "Cb" to wygladasz mi na młodzieniaszka.

Co do talentu to stosujesz dziwną definicję. Spierasz sie kto jest/był większym talentem? To nie ma sensu.

O tym czy ktos jest talentem czy nie nie swiadczy ilośc i długi okres dokonań, bo talent mozna roztrwonić albo na przeszkodzie w rozwoju moze stanac kontuzja tak jak było w przypadku Wolnego.
Miał wielkie wejście tuż przed kontuzją, to była oznaka wielkiego talentu.

@dervish

Wybitny Kontynentalowiec? coś takiego nie istnieje, albo się solidnym kontynentalowcem, albo się awansuje do PŚ

@dervish

W 30 ponad startach nie wchodził do 2 serii w PK, przypominam że są to zawody 2 ligi, gdzie potrafili wygrywać wygrywać tacy giganci skoków jak Zmoray czy Koreańczyk Choi. Solidny kontentalowiec to np Bine Norcić, czy Stefan Thurnbichler

JankessPL

Co z tego ze tylko dwa podia? Gdyby maił dużo podiów to nie byłby solidnym kontynentalowcem tylko czołowym albo wybitnym ;)

@dervish

Jak dla Cb 20 letni chłopak, który wygrał parę konkursów LPK jest wielkim talentem, to 16 letni Nieminen, który wygrał TCS, PŚ, złoto i brąz na IO w jeden sezon kim jest?
PS tak na poważnie od ilu lat się interesujesz skokami?

jankes

Pisałem to co pisałem i podtrzymuję. Kłusek jest solidnym kontynentalowcem. Nie wiem co dla ciebie znaczy określenie solidny kontynentalowiec. Dla mnie wieloletnie osiągnięcia Bartka w kontynentalu to właśnie definicja solidnego kontynentalowca.

I nie mieszaj w to kwestii zmarnowania bądź nie talentu. Po prostu przejrzyj wyniki kontynentalnej działalności Kłuska, zrób sobie statystyki, wyciągnij średnie oblicz pierwiastki itp ;) . Moze fakty do ciebie przemówią.

@dervish

Jak na taki talent, tyle sezonów w PK, bez żadnego pkt w PŚ to dramat, a dla Cb to solidny kontynentalowiec(tak naprawdę to raczej ciułacz, dzisiaj wybił jego setny COC i tylko 2 podia)
Pisałeś wcześniej że to jego dobry solidny poziom, a prawda jest taka że Bartek ciągle tkwi w marazmie. W 24 startach w PŚ jego najlepszy wynik to 32 miejsce i to w debiucie, jak był młodym i obiecującym 19 latkiem.
Efektem jego mizernych dokonań w PŚ jest ciągłe zwiedzanie świata w PK.

Na pewno konkurs na plus dla Bartka Kłuska aczkolwiek przyznam że liczyłem na mniejszą stratę do podium aczkolwiek Kłusek w zasadzie potwierdził że jego wybór do Sapporo nie byłby gorszy od Murańki...

Przemek Kantyka kolejne punkty w drugiej dziesiątce. Cieszy że ktoś z kadry Matei (junior) skacze i regularnie punktuje w PK ale przyznam że jestem zawiedziony. W treningach Przemek skakał dużo dalej i szczerze mówiąc liczyłem na TOP 10.

Krzysiek Biegun praktycznie skoczył jak skakał wcześniej w PK i w Zakopanem. Punkty są ale do ideału jeszcze daleko.

Po Wolnym spodziewałem się więcej, ogólnie Kuba potwierdził że Sapporo to byłby zły pomysł.

Szkoda tego upadku Żyły bo byłby dużo wyżej, cóż punkty (2) nie zadowalają ale jest nadzieja że Piotrek ruszy do przodu.

Ziobro słabo i fatalnie.

Tom Hilde poskacze sobie w PŚ w kolejnym periodzie! Ma całą Skandynawię i Ałmaty dla siebie. Brawo, na to liczyłem.
Geiger walczy z Austriakami o limit na PŚ i cieszy mnie że to Niemiec póki co wygrywa.
Na plus w tym konkursie Alexander, świetny wynik - tuż za podium.
Myślę że warto odnotować bardzo dobry konkurs Alexa Insama, Włoch podobnie jak Amerykanin w czołówce.

A co do wolnego to mam diametralnie inne zdanie. By l wielkim talentem. Sezon przed kontuzja miał bardzo dobry. Zdobył MŚ, mial rewelacyjna końcówke lata, zdawało się, ze przebojem wejdzie w sezon zimowy. Niestety fatalna kontuzja przekreśliła conajmniej na dwa lata nadzieje związane z tym skoczkiem. O skali jego talentu może świadczyć szybkie tempo w jakim powraca na skocznie nie tylko PK ale i PŚ.

@Janush

z czołowej 10 PŚ, medalu z MŚJ tylko nie ma Keneth Gangnes(ma za to 5 miejsce indywidualnie w 2008 roku)

JankessPL

A co ma piernik do wiatraka?
Jakie znaczenie mają dokonania albo raczej niedokonania Kłuska w PŚ w kontekście jego osiągnięć w PK? Żadne.

Kłusek to solidny kontynentalowiec. Wystarczy spojrzeć na jego dokonania na tej arenie. Kropka.

ucieło komentarz

8 Mats Sohagen Berggaard Norwegia
9 Aleksander Zniszczoł Polska
10 Ronan Lamy Chappuis Francja
Z nich wszystkich tylko Chappuis(11 miejsce w Sapporo) i Berggard(liczne kontuzję) nie osiągnęli chociaż jednego TOP10 w zawodach. Kłusek z nich wszystkich wypada najgorzej jako senior, nawet Berggard(ale to gigantyczny talent, ale trapiony ciągłymi kontuzjami, osiągnął w PK więcej niż Kłusek)

@Janush

No właśnie Wolny nigdy nie był takim gigantycznym talentem, niech lepiej sakala,pepeleusz się wypowiedzą o skali(może jakiś ranking polskich nadziei od rocznika 87 wzwyż?) Wiadomo że nie ma przelicznika 1:1 junior:senior, ale w większości wypadków to kontuzję, brak wsparcia do dalszego rozwoju czy sprawy prywatne eliminują zdolnych juniorów.
TOP 10 MŚJ 2013
1 Jaka Hvala Słowenia
2 Klemens Murańka Polska
3 Stefan Kraft Austria 99,0
4 Bartłomiej Kłusek Polska
5 Andreas Wellinger Niemcy
6 Reruhi Shimizu Japonia
7 Karl Geiger Niemcy
8 Mats S

no wlasnie, o ile "normalne" jest, ze na calym swiecie co ktorys zdolny junior potem przepada, o tyle w polsce przepada kazdy, a to juz przypadek nie jest, tylko daremna polska mysl szkoleniowa i kolesiostwo dzialaczy. tajner won!

@pepeleusz

Sukcesy juniorskie nie zawsze przekładają się na seniorów.
Wielu czołowych skoczków PŚ nie odnosiło sukcesów w juniorach, co nie przeszkodziło im odnosić zwycięstwa w późniejszym wieku.
I na odwrót - wielu świetnych juniorów nie kontynuuje potem sukcesów w późniejszych latach. Niestety prym w tym wiodą polscy skoczkowie...

A co do Kłuska, to jednak nie był to taki talent jak Zniszczoł, Murańka czy nawet Jakub Wolny.
A ile pkt zdobył taki mistrz świata juniorów Mateusz Rutkowski? 17 w całej karierze.
Kłusek to przeciętniak, kiedyś pewnie zapunktuje, ale raczej pewnego poziomu nie przekroczy, choć chciałbym się mylić.

Kłusek to jest dramat a nie tolerowany solidny poziom kontynentalowy. Dramat Kłuska i kolejna personalna kleska letniego Maciusiaka .
Był w top 6 swojego rocznika niekiedy a w wieku 23 lat (rocznikowo) będzie miał nadal zero pkt w PŚ.
Kto z dobrych skoczków na świecie z ostatnich 20 lat nie dał rady zdobyć punktu aż do 23 rż? Evensen i malo kto jeszcze

@dejw

Gwoli ścisłości to Jewhen, a nie Jewgen - w języku ukraińskim, poza bardzo nielicznymi wyjątkami (które też są naciągane, bo to de facto drugi rodzaj litery h, a nie litera g, ale to nie miejsce na takie rozważania), nie ma litery g:
"Na oznaczenie litery G, która występuje rzadko, jest w ukraińskiej cyrylicy osobna litera (tu musisz sobie wygooglać jak ta literka wygląda, bo jak ją wstawię to utnie mi komentarz ;)). Wiąże się z nią ciekawa historia

@dervish

Nie no, zawodnik, który w wieku 18 lat zdobył prawie 150 pkt, ale potem był chomikowany na MŚJ(4 miejsce indywidualne, 2 medale w drużynie). I wg Cb co do oznacza solidny kontenetalowy poziom? TOP10? Dla mnie to następny zmarnowany talent, może nie tak spektakularnie jak G.Miętus czy T.Byrt, ale na pewno w juniorach był lepszy niż Ziobro, Kubacki czy K.Miętus.

@HKS

No to Lindvik trochę się podciągnął, w pierwszej serii był tuż obok Graneruda. No ale w drugim skoku już dostał bagaż 10 metrów.

Sjoeen rzeczywiście fatalnie, a Ingebrigsten pokazał że jego sensacyjny występ na krajowych mistrzostwach był przypadkiem ;)

Ziobro

Tak,tylko słabszy okres ma już 2 lata !!! I nic nie osiągnął już

Jan Ziobro na pewno nie miał farta w Engelbergu.Skakał znakomicie, i ogólnie wówczas skakał bardzo dobrze i solidnie.A teraz gdy trochę słabiej mu idzie to już ma kończyć karierę tak? Każdy ma lepszy albo gorszy okres w swojej karierze i teraz ten słabszy moment dopadł Jana Ziobrę.A ja nie życzę mu końca kariery tylko pozbierania się i wierzę że Jan Ziobro nas jeszcze pozytywnie zaskoczy.

@HKS

Pisałem to w kontekście wyników i przepaści jaką dzieliła dziś pierwszą norweską trójkę, od drugiej.
Sumstad i Pedersen wygrywali ostatnio NC - z tymże były one kadłubowo obsadzone i zabrakło jakiegoś sensownego porównania ich dyspozycji.
Jeśli to ta dwójka ma być uzupełnieniem dla Graneruda i Lindvika na MŚJ, to właśnie ich szanse na obronę tytułu zmalały do zera.

No i jeszcze przypadek Bjoerenga, który w Rasnowie nie wystąpi - brak powołania do Sapporo, był notabene pozbawieniem go szansy walki o siódme miejsce na następny period.

http://emitliveserver.cloudapp.net/binary/reslorktl.PDF - tak apropo Norwegów to Lindvik chyba sobie wywalczył krajówkę jeśli będzie wtedy "dostępny". Jak wystawią w Vikersund to pewnie Aune, który w wielu krajach by każdy COC zaliczył;)

Na MŚJ im się wyklarowali chyba: Granerud, Lindvik, Oedegard, Pedersen i Sumstad. Chyba nikt w czasie sezonu jakoś nie aspirował bardziej.

Sjoen katastrofa. Cały czas idzie w dół.

Podsumowanie występu Polaków w pierwszym konkursie PK w Bischofshofen

Kolejny mizerny konkurs w wykonaniu polskich skoczków. Bartek Kłusek jako jedyny nie dał plamy w dzisiejszych zawodach - bardzo dobry pierwszy i dobry drugi skok dały mu w efekcie miejsce w TOP 5 dzisiejszego konkursu. Dosyć poprawny występ Przemka Kantyki - wielka szkoda drugiej próby w jego wykonaniu bo była realna szansa na awans do pierwszej dziesiątki zawodów. Taki sobie występ Krzyśka Bieguna, kolejne drobne punkty CoC wpadają na jego konto. Kuba Wolny z kolei zaliczył dzisiaj występ trochę poniżej oczekiwań z dosyć słabymi skokami. Piotrek Żyła po raz kolejny tragiczny występ ale przynajmniej jakaś drobnica Pucharu Kontynentalnego wpadła na jego konto natomiast Janek Ziobro no cóż... no comment.

Słaby występ Polaków. Na plus jedynie Kłusek, nie zawiódł też Kantyka, choć też mógł lepiej skoczyć...
Biegun bardzo przeciętnie, Wolny słabiutko, Żyła tragiczny pierwszy skok, Ziobro fatalnie, na FIS Cup go wysłać, albo na stolarnię.

W jutrzejszym konkursie swój debiut w PK zaliczy Ukrainiec Jewgen Marusiak - rocznik 2000, zdobył punkciki na FC w Zakopanem.

Sam dostrzegłem pomylkę. Rzeczywiście Ziobro 44 pkt w tegorocznym PK. :)

@dervish

Jakie 3 jak 44 zdobył ?

Ma bardzo słaby sezon Janek, ale nie aż tak...

Dobrze , że Piotrkowi nic się nie stało.

Janek Ziobro: tej zimy jak do tej pory zdobył zaledwie 3 Pkt (wszystkie w PK) i niestety po dzisiejszym konkursie swojego bilansu nie poprawił. To mówi wszystko. Skoczka nie ma :(

Bartek Kłusek - skacze na swoim dobrym solidnym kontynentalnym poziomie, do którego przyzwyczaja nas od kilku sezonów. W każdym sezonie ma fazy bardzo dobrych występów w PK przeplatanych okresami występów dobrych. W kontynentalach bardzo rzadko schodzi poniżej pewnego solidnego poziomu.

Rozczarowuje pozycja Kuby Wolnego? Co tam się działo, ze tak słabiutko?

Żyła przynajmniej wstydu nie zrobił bo drugi lot bardzo ładny, szkoda tylko tego upadku, ale mam nadzieję, że da mu to siłę i się przełamie i w następnych zawodach wskoczy do czołówki :)

@HKS

Żyła do Oslo musi jechać odniósł tam pierwsze zwycięstwo jednak nie wiem jak jutro bo dzisiaj miał upadek podobnież nic mu się nie stało poważnego ale nos uszkodził i nie wiem czy da radę jutro skakać jak da to oby w czołowej dziesiątce był pierwszy słabszy skok to myślę zmęczenie mogło być bo trzeci skok w ciągu dwóch godzin oddał trzy skoki czwarty to był już fenomenalny jednak skocznia w Bischofshofen jest niebezpieczna i tak zdarza się Hilde jak powiększy limit to do Oslo jedzie.

Norwegowie by pewnie zdominowali te zawody jakby mieli normalny skład (Granerund, Roee i Velta lub Sjoen, ew ktoś inny z czołówki mistrzostw). To tak odnośnie dyskusji z dervishem jakby nie mieli zaplecza;) To się wszystko zmienia z tygodnia na tydzień. Bjerkengen chwile potrzebował żeby się ogarnąć i już skacze przyzwoicie. Ja bym tej decyzji nie nazywał irracjonalną - oni co chwile mają gdzieś zawody na dużych skoczniach a u nas co mogą robić najlepsi poza PK?

Teraz nawet mają rywalizacje o to 13 miejsce z krajówki, bo wydaje się wolne.

Ciekawe czy Kłusek jutro powalczy o zamienienie kogoś na Oslo bo chyba tylko jemu została szansa. Chociaż jak Żyła jutro odpali to wiadomo że Kruczek go weźmie.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Bischofshofen 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (3, 13, 14, 15, 15, 19, 22) 151 pkt (7 zawodników)
2. Niemcy (1, 11, 20, 21, 28) _........ 148 pkt (5 zawodników)
2. Norwegia (2, 7, 8) ..................... 148 pkt (3 zawodników)
4. Polska (5, 18, 23, 27, 29) _........... 72 pkt (5 zawodników)
5. Słowenia (9, 10, 17) ................... 69 pkt (3 zawodników)
6. USA (4) ..................................... 50 pkt (1 zawodnik)
7. Włochy (6) _............................... 40 pkt (1 zawodnik)
8. Czechy (12, 25) .......................... 28 pkt (2 zawodników)
9. Szwajcaria (24, 30) ...................... 8 pkt (2 zawodników)
10. Francja (26) _............................. 5 pkt (1 zawodników)

Coraz częstsza i bardzo negatywna tendencja wśród polskich skoczków.
Dobre treningi i serie próbne, słabsze zawody. Dzisiaj:

trening (3, 6, 7, 23, 26, 46) ............ 149 pkt
seria próbna (1, 8, 10, 19, 26, 31) .. 175 pkt
zawody (5, 18, 23, 27, 29, 33) ......... 72 pkt

Tak w ogóle, Brasme już wypełnił wymagania Francuskiego ZN? Jak nie, to jakich miejsc mu brakuje?

Po zawodach, czyli co wiemy:
- Hilde dołącza do Hvali i wywalcza sobie miejsce na Skandynawię
- Hofer mimo że znów jest na podium, stracił do Geigera 40 punktów i on w Skandynawii może nie poskakać. Za to Niemiec owszem.
- Alexander super (żeby tak w PŚ..), Insam rewelacja - stracił zaledwie jedną/dwie lokaty w stosunku do ostatniego AC.
- Żyła i Eisenbichler jutro jeśli nie spartolą jutro żadnego skoku, to powinni spokojnie włączyć się do walki o podium.
- Kłusek - lider kadry, jako jedyny nie zawiódł i skończył w TOP5, tego co można było oczekiwać.
- Kantyka - jak w Sapporo, słaby drugi skok i szansa na TOP10 znów uciekła. Biegun i Wolny duży zawód, Ziobro bez komentarza.
- Irracjonalne decyzje personalne Norwegów (wycofanie Roee, Sjoeena i Velty, brak Bjoeerenga w Sapporo).
- Kolejne punkty w połowie drugiej dziesiątki dla juniora Jelara: Słoweńcy mogliby spokojnie utworzyć dwie drużyny na MŚJ i obie walczyłyby o medal.
- Wohlgenannt: dlaczego nie było go na CoC w Sapporo (dziś pewnie byłby tam na PŚ) tego nie umiem wyjaśnić. Chyba że sam zrezygnował z tego występu.
- Austriakom, jak przypuszczałem klaruje się niezła czwórka na MŚJ: Hofer, Reisenauer, Greiderer i Leitner (osobiście dla mnie występ troszkę poniżej oczekiwań).
- punkty dla Brasme, ale trochę mało. W Oberwiesenthal skakał na poziomie Siegela, wypadał lepiej od Insama i Sella (największa niespodzianka in minus po pierwszej serii, obok Ziobry).

Przyzwoity występ Kalinicchenki

Cudowny Alexandra i świetny Inasama obu panów pewnie zobaczymy na następbym PŚ :)

-

Bartłomiej z klusek musi lecieć na PŚ. Jak widzę Kroczka machającego ślepemu Klemensowi to mnie wzdryga.

Limity

Ale Niemcy to rozegrali, Siegel mając 160 pkt nawet nie przyjechał, a Geiger wygrywa :) Jutro aby stanie na podium i starczy.

A co do naszych, Kłusek potwierdza że to jemu się należy zamiana za Murańkę.

Żyła niech nadal kombinuje nad tą pozycją, bo ledwo wszedł do drugiej serii, a jakby nie wszedł to nawet by nie miał okazji te 139 polecieć. Może to zdoła dopracować na loty Vikersund ?

Dla mnie powinien jechać na PK Planica i nadal próbować. A w tym czasie do PŚ Kłusek i przed lotami Vikersund analiza naszych skoczków, kto na loty.

Alexander i Insam super ,chciałbym w Oslo zobaczyć Francuzów, Amerykanów i Włochów w drużynówce.
Jeżeli chodzi o polaków
Kłusek (5)
Kantyka (4-)
Biegun (3)
Wolny (2)
Żyła i Ziobro (1)
W Oslo zamiast Murańki chcem Kłuska.

Kiepski konkurs w wykonaniu Polaków.
Na pochwałę zasługuję Kłusek. Dziś dwa równe bardzo dobre skoki i wysoka pozycja. Na razie wydaje się być kandydatem do zastąpienia wycieczkowicza Murańki w PŚ.
Kantyka przyzwoicie, choć mogło być lepiej.
Biegun niby nie najgorzej ale nadal większego progresu nie zrobił.
Kuba słabo, Janek tragicznie, Piotra cięzko ocenić bo w drugim skoku coś tam wyciągnął ale z upadkiem, ale z jego formą nadal bardzo źle.

Miłe niespodzianki w wykonaniu Alexandra i Insama.

Alexander Nicholas i Alexander Insam szacun... Widać że powoli wchodzili w sezon ;)

Szkoda, że Alexander spadł z podium. Brawa dla Insama.
Kłusek na wysokim kontynentalowym poziomie. Kantyka również. Resztę pomińmy milczeniem.

Alexander

Wow! 4. miejsce! Myślę, że jest to pozytywne zaskoczenie tego konkursu. Podzielił mocniejsze nacje. Gratulacje.

No ulżyło mi trch ..

@Adi

Komentarze z odległością 139 metrów dotyczą skoku Żyły z II serii.

kłusek

spadnie pewnie 5 pozycji

Piękna forma Alexandra

Mimo ze chłopak ostatnio upadł nic nie stracił ze swojej wysokiej formy.
Oby teraz z przytupem wkroczył do PŚ :D

Andreas

Krzychu-trzymą tą forme jest szansa na 20-któreś miejsce ;)
Wolny-kontuzja ciągle; )
Piotruś-jest szansa na 28 miejsce,humorek jak zawsze dopisuje ;)

To ile w końcu skoczył złotousty?

Bo w tabeli jest 122,5

@znawca japońskiego
Oczywiście dlatego nie hejtuje tutaj Żyły. Po prostu Bischo to skocznia na spokojne skoki +140 a nie wiemy co tam się u Żyły działo.

Markus faktycznie tak jak Piotrek na dwa uda - albo sie uda albo się nie uda. Zresztą w zeszłym sezonie też obaj tak skakali.

Skok Żyły na 139 metr

Wszyscy piszą jak mógł tego nie ustać, a dla porównania dzisiejszy skok Severina Freunda w Sapporo zakończył się upadkiem, niemiec lądował na 133.5 m gdzie się skacze po 140 m ;)

Biegun

w sumie przyzwoicie, nic nie oczekiwałem a skacze lepiej niż Wolny

@HKS

Eeeej, sam wiesz że nie tylko odległość zaważa. Tak jak u Freunda dzisiaj, czy w Innsbrucku. Jako, że to przed HS to na pewno nie chodziło o nachylenie.

Eisnebichler ma chyba identyczny problem co Żyła - w treningach brylował. A w zawodach w pierwszej serii słabiutko, za to w drugiej skok na spokojne TOP3 po pierwszej serii.

@HKS

O ile nie skracał mocno skoku.

JankessPL

Po prostu przez ostatnie 10 miesięcy nigdy nie wylądował tak daleko.

Punktowo to był skok gdzieś tuż za Geigerem w zależności od not. Czyli tak jak tu powinien skakać ale gleba w Bischo przy 139 to kiepska sprawa. Tutaj tyle się spokojnie lata.

Jedynie o 1,5p. wyższa nota niż w I serii, szkoda.

Żyła

Pierwszy skok pewnie zmaszczony z tego samego powodu w jaki psuł w PŚ (dzisiejszy wywiad). A drugi już może na większym luzie, ale z wysokiej jak zwykle w CoC belki no i mamy upadek przy skoku pod HS, więc skończy się to pewnie zamknięciem stawki, ewentualnie wyprzedzeniem paru rywali którzy zepsują w drugiej serii..

Żyła

jak nie tragedia na dojeździe - to przy lądowaniu

139 na pewno idzie tu spokojnie lądować

Żyła miał sporo szczęscia bo dostał wiatr pod narty i to wykorzystał. A ze względu że tak daleko w tym roku nie skakał przestraszył się i zaliczył glebę.

Link do PK

Ma ktoś link z transmisją do konkursu?
Z góry dzieki

Żyła

Nie no gościu przechodzi samego siebie, rekord 145, a On gleba przy 139

Żyła

No Piotrek tak powinno być w 1 serii 139 m !

Żyła w końcu odpalił! Tyle, że upadek.

Piotras jeszcze się elegancko przewrócił...

Oj Piotrek, Piotrek...

hehe żyłą 139 ale upadek

Zyla 139m

i gleba...

-

Zapraszamy Kłuska na PŚ w Oslo!

Występ Polaków średni ale myślę że zarówno Piotr Żyła jak i Jakub Wolny poprawią swoje pozycje.Jeśli Piotr Żyła myśli o występie w PŚ w Skandynawii musi się pozbierać bo to on jest kandydatem żeby kogoś zamienić ewentualnie po Japonii.
Za to świetnie Bartłomiej Kłusek i nieźle Przemysław Kantyka.Może tu śmiało Bartłomiej Kłusek walczyć o podium bo starty do 1szego miejsca są minimalne.

@Xander

W jakiś sposób to już się podał :) Odciął się od problemów Żyły i Ziobro + Zniszczoł który od dawna z nim nie trenuje.

A Żyła dopiero co w wywiadzie powiedział, że sam naprawia swoją pozycję dojazdową.

W skrócie Kruczek ma już tylko Stocha i Murańkę. Tego drugiego wyratowała dziś DSQ bo było by krucho ;p

Trenerem więc nadal jest, ale czy dwóch zawodników to kadra ? ;) Raczej kadra się sama rozwiązała.

@Picia

Podejrzewam że nikt nie wpadł na to żeby dla Kłuska postarać się za wczasu o japońską wizę dlatego pojechał Murańka.

Alexander super :) Mam nadzieję że utrzyma podium.
Świetnie Insam, dobrze Brasme. Swietnie na razie na tej skoczni radzi sobie Reisenauer.
Bjerkeengen wygląda na to że po przerwie odżył.
Hofer w drugiej serii musi atakować, jeśli chciałby dalej skakać w PŚ (AUTom znów grozi spadek do limitu 5, a przy takim miejsce dla niego na Skandynawię może się nie znaleźć) - na razie Geiger ucieka mu w rankingu periodu o ostatnie wolne miejsce.

Kłusek - Murańka

Już było dziwne że po Zakopanem do Japonii zamiast Bartka pojechał Klimek. Z tym weekendem Bartka niesprawiedliwie potraktowano, mam nadzieje że sie obroni i pojedzie na nastepne PŚ.

Żyła i Ziobro skaczą tak fatalnie jak by to był PŚ a nie PK, zabrać im część wypłaty, żadnych dodatków i premii do końca sezonu i groźba wywalenia nie tylko z kadry A, ale ryzyko i z B.

Tak, średnio bym powiedział :/
Na + Kłusek , Kantyka i Biegun bo jak na niego to skok przyzwoity ;)
Wolny oczekuję poprawy w II serii
Żyła "tak się bawi kadra A" :((
Ziobro -- czy PK czy PŚ to i tak to samo miejsce to cieszy :D

Mizerii ciąg dalszy...
Na pochwałę zasługują jak na razie tylko Kłusek i Kantyka. Obaj oddali dobre skoki. Bartek potwierdziło się że wyrósł na naszego lidera tutaj, a Przemek potwierdził że jego forma rośnie.
Biegun w miarę przyzwoicie
Wolny słabo
Żyła i Ziobro tragicznie. Żeby zawodnicy Kadry A tak się kompromitowali w PK. Żal na to patrzeć.
Kruczek podaj się do dymisji. Czas najwyższy. Wszyscy twoi skoczkowie skaczą beznadziejnie.

-

Wygląda na to, że Wolny woli skakać z niskich belek...

Ma ktoś link żeby to oglądać?

wazne ze ziobro ma nowe auto zawsze mozna czyms sie pochwalic na fb

Wolnyyy

Jak to jest,że Wolny lepiej skacze w PŚ niż PK? ;p

Żyła powinien indywidualnie trenować w nowym sezonie ze Sturcem a Ziobro z Fijas

To może Żyła by zmienił pozycje najazdową tak samo Ziobro z Fijasem odbudował by forme z 2013 roku

z jednej strony

sprawdziło się to co myślałem o Kłusku. Należało mu się miejsce 6 na Sapporo. Skakał dobrze w Zakopanem, skok kwalifikacyjny był dobry ale dostał DSQ i tyle. Będzie na kogo wymienić Murańkę.

Z drugiej strony nie sprawdziło się to co myślałem o Wolnym i Żyle...jeszcze ten drugi chociaż w treningu coś pokazał. A pierwszego nie jeden tutaj wysyłał do Sapporo.

Tak więc dobre skoki Kłusek i Kantyka, zobaczymy co dalej.

Kadra A

Wielkie przebudzenie kadry A ! Piotr Żyła punktuje ! Ziobro
tuż za 30-ką.

No Hilde w bólach ale chyba urodzi to swoje miejsce w PŚ;) Tyle potu i walki i wreszcie będzie miał miesiąc w PŚ;) A u Niemców Geiger znowu w zawodach odpalił.

Ogólnie występ Polaków w normie. Patrząc na obsadę innych bez szału, Kłusek jak zawsze się tu czuje pewnie a Wolny to ciekawa sprawa bo w PŚ sobie radzi a w PK nie bryluje.

-

Licze ze Klusek bedzie na podium ale bedzie ciezko

-

Fajnie by bylo gdyby Nicholas utrzymal ta pozycje

Mieliśmy dominować

Ktoś tutaj kilka dni temu wspominał o tym w komentarzach, że Żyła i Ziobro będą stawali na podium... :)