Limity startowe na 6. period Pucharu Świata 2015/2016

Ale jest szansa, że po TCS znowu wystartują wszyscy najlepsi. Później się zaczną mamuty, MŚJ to już może być różnie z tymi składami.

Jakościowo jest w zasadzie tylko pytanie o Japończyków - czy raczą wysłać R.Kobayashi czy jednak beton albo może Sato? Po nich się można wszystkiego spodziewać.

Rosjanie chyba jeszcze dostaną ostatnią szanse preeliminacji do tych dwóch miejsc na dalsze konkursy (przynajmniej awizowali 4), Tepes, Lamy Chappuis, Colloredo i Insam pewnie wrócą. Po wypowiedziach Kruczka można wnioskować, że ze Stochem nie ma żadnego problemu więc też będzie.

A może i krajówka Norwegów?

@sda

Z pięciu ostatnich krajów jak będzie max 2 przedstawicieli to będzie dobrze.
Francuzi na milion procent nie wystawią Brasme.
Rosjanie zamierzają solidnie ograniczyć występy, co zresztą nie dziwi.
Colleredo bez formy.

Max 65-70 skoczków (z jedną norweską krajówką).

I tyle z powodzeniem wystarczy.

NA co nam to sześć miejsc? Po co walczymy o limity skoro nie mamy kogo wystawić? To tak jakby głuchy kupował sobie słuchawki...

NOR, GER i SLO z max limitem, a więc długi period będzie ciekawy jeśli chodzi o PN.
POL i JPN limit idealny, nie za mało, nie za dużo aczkolwiek te 6 miejsc w obecnej sytuacji sporo ale patrząc że często punktują inni to większa szansa na punkty.
AUT znowu powrót do 5 ale zmiennicy w Sapporo nie pokazali się za dobrze aczkolwiek myślę że nieco żałują że limit spadł.

Kraft, Hayboeck, Fettner i Poppinger pewni.
Hofer i Aschnwald też mogą skakać, a myślę że i Kofler.

Żyła ?

to następnego motywującego "kopniaka" powinien dostać od "selekcjonera" a nie na PŚ. Wczoraj się zbłaźnił, dzisiaj poprawił, ale nadal był gorszy (Piotrek niby 10metrów dalej skoczył, ale punktowo Bartkowi metr by wystarczył żeby być wyżej, w równych warunkach wiadomo kto by był wyżej...) od naszego obecnie najlepszego CoCowca (w Zakopanem było podobnie...). Piotr jak przestanie częste wpadki zaliczać to może "selekcjoner" na loty go weźmie z wiadomych powodów. Tym razem Murańka najsłabszy i do spadku. A jak by tak mieli razem skakać na CoC w Planicy, z jasno postawionym że najlepszy na Vikersund, to sam jestem ciekaw...
Tylko czy ewentualna podmiana przed środowym konkursem w Trondheim, czy po. Jeśli w Oslo szczęśliwie wszyscy by punktowali, to po środzie dolatuje "Lotnik" na podmiankę.
W ogóle za te 2 tygodnie następny przegląd kadr, PK w Zakopanem i ciekawe czy decyzje trenerów się obronią.

Przewidywane składy:

Niemcy-Freund,Freitag,Wellinger,Wank,Leyhe,Kraus,Siegel.
Norwegia: Gangnes,Forfang,Tande,Fannemel,Stjernen,Hauer,Hilde.
Słowenia:P.Prevc,D.Prevc,Lanisek,Kranjec,Tepes,Pavlovic,Hvala?
Japonia: Kasai,Ito,Takeuchi,R.Kobayashi,Sakuyama,J.Kobayashi??
Polska: Stoch,Hula,Kot,Kubacki,Stękała,Żyła
Austria: Hayebock,Kraft,Fettner,Poppinger,Kofler
Czechy: Koudelka,Janda,Hlava,Matura
Rosja: Klimov,Hazetdinov,Korniłov, Vassiliev??
Szwajcaria: Ammann,Deschwaden,Peier,Egloff
Finlandia: Asikainen,Larinto,Ahonen
Francja: Descombes,Chapouis,Brasme
Włochy: Colloredo,Insam
USA:Alexander,Bickner
Kazachstan:R.Zhaparov,Muminov
Korea Płd: Cheung-Choi,Seou Choi
Kanada:Boyd-Clowes
Bułgaria:Zogravski
Rumunia:Torok
Ukraina:Klymchuk
Holandia:Antonissen
Grecja:Polychronidis
Estonia:Nomme
Teoretycznie 73 skoczków (+ jakaś krajowa 6-tka) i mamy w kwali 79 skoczków :D !!!

Skoro Tajner nie zrobił nic przez 10 lat, to co zrobiono przed Tajnerem?

Stoch. Jakie treningi?

Jaki odpoczynek?
Przecież on cały czas trenuje i odpoczywa ;)
Tylko starty.
On sam musi zdecydować. I albo powiedzieć z podniesionym czołem, że w obecnym sezonie nawet na tle słabo skaczących kolegów osiąga także słabe wyniki. I zdecydował się startować w PK by choć w tym cyklu POMÓC reprezentacji (np. wywalczyć dodatkowe miejsce by mógł startować któryś z młodszych kolegów) a gdy wróci dobre skakanie i podbuduje psychę wrócić do PŚ.
Albo nadal startować z najlepszymi i liczyć, że w którymś konkursie ,,coś" zaskoczy.
Tak samo Żyła. Jeden dobry skok z dzisiejszego poranka nie powinien mu dać przepustki na kolejne konkursy PŚ.
Zrobi w Kontynentalu jeszcze z 200 pkt. to wróci. W jego interesie by jak najszybciej. A stanąć na podium w Planicy nie będzie łatwo.
Następna tura skoków jeszcze spoko. Ktoś tam poleci do Oslo, ktoś tam nie pojedzie do Planicy.
Mini ból to będą mieli jak przyjdzie czas na PK w Zakopcu. Raz, że wiosna przyszła, dwa kogoś trzeba będzie wystawić na swojej ziemi by choć tylko teoretycznie myśleć o walce o podium. Raczej Kubacki po tym 15 miejscu pojedzie na Vikersund. Być może jednak Żyła dostanie szansę, Kot na tą chwilę jest pewniakiem, Hula to już nie koniecznie.
Pewnie jeszcze Stękała może dostać szansę zrobienia PB.
Czyli jeszcze dwóch.
Murańka taktycznie powinien startować choć jego wyniki przeczą powołaniom, do tego ewidentnie spala się na swojej skoczni trzy rzuty beretem od domu - pożytek z niego tam żaden.
Stoch to nie wiadomo co zrobi.
Wolny nie przekonuje w PK, tak samo Biegun.
Kłusek?
Ziobry, Zniszczoła, Miętusów to nawet nie można brać pod uwagę.
Co zdecydują dowiemy się niebawem.

Gratulowałam Kamilowi Stochowi 2 zlotych medali na Olimpiadzie , ale też trzeba przyznać , że wtedy nie miał dużej konkurencji ,jak w przypadku Adama Małysza gdzie miał świetnego konkurenta Simona Ammana
A teraz szkoda , musi się nie poddawać i uwierzyć w siebie , ze stać go na dalekie skoki

@zloty_medalista

Dzięki za przykład. Ale tak patrzę teraz na statystyki z tamtego sezonu, to wtedy się cała kadra austriacka obwaliła po Japonii, i ci co tam polecieli i ci co nie.
A w ramach ciekawostki dodam, że wtedy wszyscy zawodnicy polskiej kadry wyłączając Małysza zdobyli łącznie całe 130 punktów :D w tym obecny trener naszej kadry Łukasz Kruczek aż 5! Więc nie narzekajmy, że teraz jest tak źle :P
A cała kadra Norwegów zdobyła w tamtym sezonie indywidualnie 347 punktów. Najlepszy zawodnik - Ljokelsoy na 35 miejscu w generalce. Potężni Finowie na trzecim miejscu w Pucharze Narodów z niewielką stratą. A teraz? Jak to się potrafi wszystko zmienić...
A Kasai wtedy też zajął trzecie miejsce w Sapporo :)

@Emil @M_B

Ano właśnie. Z małą przerwą od 2003. To szmat czasu. Może oni już są sobą zmęczeni? To tak jak w starym małżeństwie. Zapewniają, że się kochają ale romantyzmu już nie ma, a i chętnie by wyskoczyli do baru z kimś innym.

@Pavel

Zgadzam się w sumie.

Dyskusja natomiast jest możliwa w obu przypadkach.

W pierwszym dyskusja dotyczy decyzji Stocha ale też trenera z którym będzie to konsultować, bo przecież Stoch się konsultuje a nie że skacze sam sobie a trener macha chorągiewką. A w drugim decyzji trenera.

Czyli można dyskutować o tym co powinien zrobić Stoch ( startować czy nie ) oraz o tym kogo ma powołać trener na zawody ( odnośnie pozostałych ).

Mam po prostu zupełnie odmienne zdanie od Ciebie. Można jak najbardziej dyskutować o tym co powinien Stoch z trenerem postanowić.

@burek (profesor)

Za co Murańka?

Za farciarski punkt z dzisiaj który zweryfikował skok w 2 serii?

Już nawet w przypadku braku Stocha bardziej na start od Murańki zasługuje Kłusek choćby za udany weekend w kontynentalu.

Murańka do bezwzględnego cofnięcia ligę niżej, może z daleka od Kruczka pod okiem innego trenera nieco się podciągnie.

@Xellos

Nie zrozumiałeś, Stoch jako człowiek, który zaraz po Małyszu ma największe osiągnięcia w polskich skokach nawet w formie słabiutkiej może startować niejako poza hierarchą ustanowioną na podstawie wyników, taki przywilej mistrza i nie powinno się na ten temat dyskutować. Natomiast cała reszta musi udowodnić na skoczni, że na starty zasługuje i to już dyskusja n temat danych nominacji jest jak najabrdziej na miejscu.

Do Oslo i Trondheim powinni jechać:

- Maciej Kot
- Stefan Hula
- Klemens Murańka
- Dawid Kubacki
- Andrzej Stękała
- Piotr Żyła

Stoch powinien przerwę zrobić i już dać spokój ze skakaniem w tym sezonie skacze słabo nie jest zadowolony ze skoków więc przerwa powinna być zrobiona Kot i Hula skaczą równo na poziomie 2 dziesiątki w Oslo powinno to samo być i w kolejnych konkursach Murańka też powinien jechać bo zdobył punkt dzisiaj dalej by skoczył jednak warunki fatalne były i nie dał rady odlecieć Kubacki dzisiaj też trudne warunki miał i nie odleciał ale też powinien lecieć na kolejne konkursy Stękała też dobrze dzisiaj i też na pewno zabiorą go Żyła też wraca do formy i powinien uzupełnić kadrę w Oslo trzy lata temu wygrał przecież.

@EmiI

Słuszna uwaga.

Wyleciał mi z głowy ten sezon ;).

To nawet 13 lat pracują z rokiem przerwy.

a mógł Kruczek powiedzieć po prostu z grubej rury: "Gdyby Stoch miał dobre warunki, to by wygrał". Szczerze powiedziawszy już takie tłumaczenie lepiej by wyglądało niż to typowo cyniczne mydlenie oczu.

@M_B

A sezon 2003/2004? Stocha był w kadrze B Kuttina, a Kruczek wtedy debiutował jako asystent. Potem przeszedł pod skrzydła Horngachera a następnie wrócił do duetu Kuttin-Kruczek.

@Brzozowy

To że ma wiele pomysłów nie oznacza, że te jego pomysły są dobre.

Bo z każdym kolejnym tłumaczeniem akurat Kruczek coraz bardziej się kompromituje.

@Pavel

To wiadomo, że kibice na forum o niczym nie decydują a jednak dyskutują cały czas :)

To tak samo nie decydujemy o losach Murańki, Kubackiego, Huli, Kota etc. itp.

Więc jest do napisania, bo cały czas ludzie to robią, piszą swoje opinie.

@Czarny_Lis

Tak naprawdę od pierwszego sezonu w którym należał do kadry A :). To sezon 2005/2006. Wtedy Kruczek był asystentem Kuttina.

A jako głównym trenerem wiadomo - od początku Kruczka jako trenera pierwszej kadry - 2008/2009.

Czyli z samym Kruczkiem Kamil już ponad 10 lat pracuje ;).

@M_B

No właśnie nie wiem, czy ma tak wiele pomysłów. Zwalanie winy na warunki jest takie słabe, że nawet dziecko by nie uwierzyło.

Na litość boską, przecież Andrzej miał podobne warunki (jeśli wierzyć przelicznikom) i skoczył znacznie lepiej, że nie wspomnę o Naokim Nakamurze, który w jeszcze słabszych warunkach potrafił do tego punktu K dolecieć.

@Xellos

Jak pisałem jak sam Kamil chce startować to będzie startował, jak nie to nie, to już jego decyzja, nie ma to nic więcej do napisania.

Natomiast Kubacki osiągnął wynik poniżej dna i w sumie równie dobrze w jego miejsce mógłby ktoś wskoczyć z PK (to samo tyczy się Murańki).

Mam pytanie.

Jak długo Kamil pracuje z Kruczkiem w kadrach?

@Obserwator

Właśnie przeczytałem ten wywiad i nie wiem co powiedzieć bo tak żałosnej wypowiedzi to bym się nigdy nie spodziewał.

Jak można oceniać zawody na plus. Przecież takim wywiadem on się tylko kompromituje. Oczywiście konkurs na plus ale dla zawodników Maciusiaka, a nie dla jego podopiecznych którzy dziś wywalczyli 1pkt!!!
Myślałem że ten człowiek ma chociaż odrobinę honoru i do końca sezonu poda się do dymisji, ale nie on sie trzyma stanowiska rękami i nogami i nie ma mowy o odejściu. Wszyscy widzą że kadra A się kompromituje ale oczywiście ten de*il widzi plusy. No bo przecież Klemens dziś zapunktował, a Kamil robi kroczki do przodu.

Kamil dziś trafił na bardzo złe warunki - Zenada. Po pierwsze nie trafił na złe warunki a po drugie nawet jak były trochę gorsze to od Kamila wymagało się duzo lepszego skoku a nie skoku na bulę.

U Kruczka
2+
1+/-
3-

dają zawody na plus także zrozumcie że to jest inna rzeczywistość. Zawody w Sapporo jeśli wrzucić wszystkich do jednego worka są na minus. Kadra B na mały plus, kadra A na ogromny minus. Ale Kruczek wie lepiej.

Re:

Kruczek powinien podać się już do dymisji, do końca sezonu poprowadził by trener Maciej Maciusiak (KADRA B). Kadrę B przejął by tymczasowo Wojciech Topór.

@AndrzejCeliwa

no, Widhoelzl w 2002 roku tak miał - pojechał do Japonii, gdzie dwa razy wygrał, a potem skakał słabo na IO, a w konkursach skandynawskich zdarzało się nawet, że nie wchodził do trzydziestki. Tak więc Austriacy mają w tym doświadczenie.

@Brzozowy

Nie wiem czy ma nas za idiotów.

Jedno można stwierdzić z całkowitą dozą pewności: Jeśli chodzi o szukanie wymówek pomysłów głowie ma całe mnóstwo i te mu się nie kończą. ;).

wywiady z Kruczkiem

Kiedyś miały one jakiś sens, bo jak jest się trenerem, który w sezonie zdobywa 2 złote medale IO, to nie ma powodu do kłamania. Wtedy jest się na szczycie i można do kamer mówi wprost, jest forma, wyniki, osiągnięcia.

A teraz jak wszystko się posypało, to te wywiady żal słuchać. Opowiadanie o wietrze przy skoku Stocha, jest tej samej jakości jak jego stwierdzenie, że problem Żyły i Ziobro są poza skocznią.

Chyba, że "poza skocznią" oznacza "poza kadrą". Bo Ziobro i Żyła już z nim nie trenują.

Znawcy, eksperci, weterani i profesorowie

Nie znacie się, bo Kruczek powiedział w wywiadzie, że Kamil skoczył dobry skok, tylko zabrakło szczęścia do warunków i ja mu wierzę.

Dodam, że gdyby nie nisko ustawiona belka, wysoki poziom rywali i dziwna sygnalizacja świetlna przy progu skoczni (to musi nieźle dekoncentrować) to Stoch na pewno wygrałby te zawody z rekordem skoczni.

Czy Kruczek ma nas za idiotów?

#RatujmyPolskieSkoki #FanatycyNaUlice

@Pavel
Ale powiedz mi, czy naprawdę da się zauważyć, że zawodnicy którzy nie unikają "problemów wynikających ze zmiany strefy czasowej" mają z tym jakieś... problemy? Jak tak to jakie? W marcu będą w trzeciej dziesiątce? Nie pytam złośliwie, naprawdę chciałbym wiedzieć. Jestem zwykłym kibicem nie znam się na trenowaniu skoków, a widzę, że czasami jest podnoszona taka opinia, że jak się nie pojedzie na zawody tylko na skocznię w Szczyrku czy jakąś inną HS100 i tam sobie poskaczę to się wróci odmieniony. A ja tych odmian nie widzę.
Taki np. Amman ma 35 lat, jest zawodnikiem po przejściach, kontuzjach, upadkach itp. I nic nie odpuszcza i gdyby miał dobre lądowanie to byłby zawodnikiem na Top 10. On nie skacze na boku w trakcie sezonu bo robił to przed nim.

-

Na eurosport wywiad z kruczkim i został zapytany co z Kamilem. - W sobotę miał problemy z pozycją dojazdowa, ale w niedziele było lepiej tylko warunki miał trudne. -10 pod narty. Ja nie mam pytan to jest jakiś sabotaż

Rozwalić cały PZN i powołać nowy

@Pavel

Stoch a Kubacki to inna liga. Ta dyskusja trwa tu cały sezon. Pod tytułem:

"Czy dla mistrza olimpijskiego, mistrza świata i zdobywcy KK ciułanie pkt. i fakt posiadania ich najwięcej z naszych zawodników, to sukces czy nie ?"

Ja jestem w grupie, która mówi nie. Dlatego napisałem, że powinien odpocząć od startów.

@electricjoker

Nie prawda, Stoch miał -10 pod narty

a to jeszcze lepsze - nie ma jak przypisać sobie nie swoje zasługi

- Myślę, że te japońskie konkursy należy ocenić na plus, jeżeli popatrzymy na ekipę jako całość - powiedział Łukasz Kruczek, trener kadry polskich skoczków narciarskich, po konkursach Pucharu Świata w Sapporo, w rozmowie z Eurosport.Onet.pl.

do Krejzer

Ja liczę że Janus da szansę Cene zwłaszcza, że w Oslo ponoć jednym z sędziów ma być ojciec braci Prevc. Zresztą ani Bartol ani Pograjc niczym nie zachwycili.

-

Jaki Kamil mial wiatr ze tak zle skoczyl? Wedlug Kruczka chyba najgorsze w konkursie, to prawda?

@Mikolaj1

"Pytanie tylko teraz co Z Żyłą Murańką i Ziobro? "

Ziobro i Żyła już nie trenują z Kruczkiem.

Został tylko Stoch i Murańka. Obaj w beznadziejnej formie.

Mi jednak bardziej żal Murańki, moim zdaniem wbrew wynikom on ma potencjał. Dlatego, że jako jedyny co roku skacze inaczej. Ciągle mu trener zmienia styl skakania. A to nie takie łatwe coś zmienić. Mamy na przykład Jandę, który wiecznie skacze tak samo, albo Kubacki który 25 lat skakał to samo, a próbował zmienić od dawna, dopiero niedawno trochę zmienił parabolę. A Murańka jak pojętny uczeń wykonuje polecenia, tylko problem w tym, że zanim zdążą przyjść efekty, to znowu zmiana. Rok temu w końcówce te efekty zaczęły przychodzić, po czym znowu skacze inaczej w tym sezonie.

@AndrzejCeliwa
Z tego sezonu mniej lub bardziej widoczne przykłady: Kofler (Engelberg), Hvala, Bjerkengen a z kolei Velcie, Stochowi czy Schlieriemu to nie dawało praktycznie nic.

A Austriacy myślę chcieli zrealizować jakoś mocniejszy trening w połowie sezonu żeby dotrzymać do końca sezonu bo w lutym nie ma mowy o żadnym treningu - każdy wolny czas to musi być odpoczynek między konkursami. Mi się wydaje, że mogą na tym dobrze wyjść (wiele w generalce nie stracili do Freunda, Gangnesa czyli głównych rywali jeśli myślą o podium). Prevca od razu chyba słusznie sklasyfikowali do grupy nieosiągalnej.

@obserwator

........ Cały Kruczek............ Słuchanie jego banialuków to dopiero katorga.

wywiad z kruczkiem na onecie

- W sobotę Kamil miał problemy z pozycją najazdową. W niedzielę było lepiej pod tym względem. Trafił jednak w złe warunki. Przy takich skok musiałby być idealny, żeby można było walczyć - tłumaczył szkoleniowiec.

@AndrzejCeliwa

W przypadku Autriaków bardziej chodziło nie o odpoczynek, ale uniknięcie problemów wynikających ze zmiany strefy czasowej.

@MSad_

"Zawiesić karierę i przygotować się do następnego sezonu" głupszego zdania nie widziałem tu nawet w wykonaniu największych forumowych trolli, moje gratulacje.

@Xellos

Stoch jak będzie chciał to będzie skakał, taki przywilej mistrza, pomijam fakt, że nawet w swojej najbardziej beznadziejnej formie i tak póki co ma najwięcej punktów z naszych. To samo tyczy się Kruczka, jest pierwszym trenerem to sobie wybiera czy jedzie na PŚ czy też nie.

Swoją droga to bardziej niż Stocha w kraju zostawiłbym Kubackiego jego wyniki z Japonii są żałosne.

przerwy w skakaniu

Powiedzcie mi, czy zaobserwowaliście, że przerwy od startów w zawodach naprawdę coś dają? To że np. taki Stoch nie pojedzie na normalny weekend konkursowy tylko zaszyje się gdzieś tam na małej tajemnej skoczni i skoczy tam kilka razy zamiast normalnie na konkursach skoczyć kilka razy, i nastąpi mistyczne "omówienie i poprawienie kilku błędów" to naprawdę coś daje? Bo ja nie zauważyłem takiej prawidłowości. I nie sądzę żeby np. teraz Kraft i Hayboeck, którzy opuścili Sapporo w Norwegi wrócili jakoś nie wiem... wypoczęci? lepsi, z "poprawionymi błędami" itp. Sądzę, że będą skakać podobnie jak wcześniej. Dlatego nie rozumiem, dlaczego jak tylko jakiemuś zawodnikowi gorzej idzie to od razu jest sugestia, że musi gdzieś nie jechać, tylko gdzieś tam sobie potrenować. A on wraca i jest to samo. Poprawiać błędy można moim zdaniem nawet jeżdżąc na PŚ, są przecież sesje treningowe, kwalifikacje itp. A jakieś poważniejsze budowanie zawodnika powinno następować przed sezonem. W sezonie to już albo zawodnik jest dobrze przygotowany i ma rytm na jakimś poziomie albo nie. Oczywiście pomijam tu jednostki wybitne, jak Małysz, który może faktycznie potrafił odpalić jak sobie odpoczął, ale typowemu skokowemu rzemieślnikowi jak Stoch nie sądzę żeby miało coś pomóc opuszczanie konkursów i skakanie sobie gdzieś na boku, jeśli jest w pełni zdrowy. Prevcowie czy Norwegowie nic nie opuszczają i rządzą w tym sezonie.

Nikt dotychczas nie napisal nic o limicie

To ja powiem ze na terazniejsza forme naszych skoczkow limit 3 bylby wystarczajacy tzn dla Kota Huli i Stekały a reszta do drugiej ligi skokow.
Stoch powinien zawiesic kariere i porzadnie sie przygotowac do nastepnego sezonu jesli chce jeszcze skakac

-

Chyba Kruczek weźmie do Oslo i Trondheim
Stefana Hule Macieja Kota Bartka Kluska Andzeja Stekałe Dawida Kubackiego i Piotra Żyłę lub Kamila Stocha bo nie wiadomo czy pojedzie trenowac

-

@Krejzer
Te składy to raczej nic odkrywczego nie jest :).


Ja tam uważam tylko, że Żyła albo Kłusek (wedle decyzji trenerów) powinni wrócić na PŚ zamiast Murańki. A drugi niech powalczy o limit 7 na kolejny period. Chociaż i tak powinniśmy się cieszyć z szóstki, skoro Austria (!) ma zaledwie 5, a Czesi ledwo 4. A w ogóle bardzo jestem ciekaw zawodów w Ałmatach, mam nadzieję, że stawka będzie mocna jak w tegorocznym Sapporo. :)

Widzę wiele osób myśli podobnie :)

Czyli dać Stochowi odpocząć od PŚ. Tylko czy takie będą decyzje ?...zobaczymy. Dla mnie to ma sens, ponieważ nawet jak trafi na progu to cudów nie ma, maksymalnie może być na końcu top10. Tylko szanse na to, że trafi to jak gra w LOTTO.

Ja bym dał Żyłę i Kłuska do PŚ. Kruczek może machać flagą, robi to z gracją i dużym doświadczeniem.

A tak serio to bez Kruczka wtedy bo on już nie trenuje z Żyłą. Robił by więc za piątek koło u wozu. Czyli 5 zawodników Maciusiaka i jeden trenujący samodzielnie.

Re:

Mikolaj1 : Sam się poda do dymisjii zobaczysz. A najlepiej jakby Kruczek już złożył dymisję i do końca sezonu kadrę prowadził Maciej Maciusiak.

Skład

Składy na Oslo Trondheim:
Niemcy7:
Freund,Freitag,Wellinger,Wank,Leyhe,Siegel,Kraus Eisenbichrel lub Neumaer.
Norwegia7:
Gangnes,Forfang,Tande,Fannemel,Stjernen,Hilde,Hauer +krajówka.
Słowenia7:
Prevc,Prevc,Lanisek,Kranjec,Tepes,Pavlović,Bartol lub Pograjc.
Japonia6:
Kasai,Ito,Takeuchi,Sakuyama,R.Kobayaschi.
Polska6:
Stoch,Hula,Kot,Kubacki,Stekała,Wolny lub Klusek:).
Austria5:
Chaybock,Kraft,Fettner,Poppinger,Kofler lub Aschenwald lub Hofer:).
Czechy4:
Koudelka,Janda,Hlava,Matura lub Vancura.
Rosja4:
Klimov,Hazedtinov,Kornilov,Szuwalov lub Maksimockchin.
Szwajcaria4:
Ammann,Deschwanden,Peier,LEgloff.
Finlandia:
Asikainen,Ahonen,Larinto lub Kyotseaho.
Francja:
Sevoie,Chappuis,Viry lub Brasme.


JEŻELI MACIE INNE ZDANIE DOTYCZĄCE PARU ZAWODNIKÓW PISZCIE, ZACHECAM DO PRZECZYTANIA TYCH SKŁADÓW :)

Nie ma szans żeby po sezonie wywalić boskiego Apollo ze stołka. Kontrakt ma podpisany do 2018 roku dopiero potem odejdzie.

ZMIANY SĄ KONIECZNE !!!!

Po sezonie powinno dojść do zmian.

Trenerem reprezentacji powinien zostać Austriak Alexander Pointner. Prezesem PZN powinien zostać Adam Małysz.

@M_B

Zwracanie uwagi na to, że Stoch jest najlepszym polskim zawodnikiem obecnie w klasyfikacji generalnej PŚ, a nie zwracanie uwagi na to jakie to jest miejsce i jak przez cały sezon daleko mu do czołówki z którą powinien rywalizować, to szukanie tematu zastępczego.
To jest dwukrotny mistrz olimpijski, mistrz świata i zdobywca KK, a nie tylko najlepszy polski zawodnik, który zajmuje miejsce na samym końcu drugiej dziesiątki PŚ.
I dlatego podnoszenie głosu o zakończeniu sezonu, czy o zrobieniu sobie dłuższej przerwy od skoków w tym sezonie jest jak najbardziej troską, zwłaszcza jak słyszymy po Zakopanem od zawodnika takiego kalibru, kiedy oznajmia z uśmiechem na twarzy, że ósme miejsce to dla niego dobra praca.

Łukasz Kruczek po sezonie jeśli ma honor musi poddać się do dymisji dla dobra skoków niestety taka jest prawda.Bardzo szanuje jego osiągnięcia bo bardzo dużo zrobił dla polskich skoków,ale wszystko ma swój czas.Jeszcze jedna propozycja narzuca mi się w oczy .Jeżeli Kamilowi bardzo będzie zależało na trenowaniu z Łukaszem to zawsze można zrobić oddzielny TEAM taki jaki miał Malysz i Lepistoe.Bo nie sadzę żeby Kamil chciał trenować z jakimś innym trenerem choć nie wiadomo,ale myślę,że nowy trener nic by z Kamila nie wycisnął.Wydaję mi się,że będzie trenował z Kruczkiem już do końca kariery a kadrę A powinien objąć Maciusiak chłopcy dobrze się z nim dogadują [Maciej Kot Stefan Hula Dawid Kubacki,Andrzej Stękała]

Pytanie tylko teraz co Z Żyłą Murańką i Ziobro?

To są tylko moje przypuszczenia głos ostateczny ma Tajner.

Mały, wielki skoczek z Zębu

@M_B

Jak widać każdy ma inne podejście, dla mnie Stoch się kompromituje. Kompromituje nie tylko samymi wynikami (kilkukrotnie brakiem kwalifikacji do zawodów, czy kilkukrotnym brakiem awansu do drugiej serii), ale również gadaniem głupot o brakującym elemencie, że wszystko idzie do przodu, oszukiwaniem kibiców. Facet ma 28 lat, a zachowuje się jak dziecko. Bawi mnie to, że skoczkowie mówią, że coś im przeszkadza w głowie, że mają problemy ze spokojem. Żenada, jak małe dzieci, a nie dorośli ludzie. Nie mają jaj żeby powiedzieć - źle się przygotowałem do sezonu, moja wina, postaram się to naprawić i za rok spróbować znowu regularnie skakać na poziomie. Właśnie co to znaczy "na poziomie" dla skoczka formatu Stocha?

Dam dwa przykłady, pierwszy Ammann. Szwajcar od upadku w Bischofshofen rok temu, zaprzestał lądować telemarkiem, efekt - regularnie 8 pkt mniej za każdy skok. Jakby nie to byłby w top 10, jest w top 15, uważam to za naprawdę przyzwoity wynik, biorąc pod uwagę to, że jest starszy od Stocha i osiągnął znacznie więcej niż Polak. Miejsce w TOP 15 dla niego są do zaakceptowanie i fajnie, że możemy oglądać tak wielkiego skoczka w PŚ. Drugi przykład Gregor. Austriak męczy się od kilku lat na skoczni. Co nie przeszkodziło osiągnąć w tym czasie tyle, co cała nasza reprezentacja (z wyjątkiem Stocha) przez całą karierę). Chłopak doszedł do wniosku, że nie warto robić tego co Stoch, roztrwaniać swój niebotyczny szacunek, wielkie nazwisko i powiedział dość. Może wróci może nie. I tak będzie, być może, najlepszym skoczkiem w historii.

Teraz wróćmy do Stocha. Kamil nie osiągnął tyle co dwaj wyżej wymienieni skoczkowie. Nie potrafi przerwać tej błazenady ani wzbić się na choćby poziom Ammanna. Efekt? Kamil się kompromituje. Po co mu te miejsce w przedziale 20-30, czasem wskoczy do 20, czasem się nie zakwalifikuje. Nie lepiej trochę potrenować, odpocząć, przemyśleć? Ammann już niczego wielkiego raczej nie osiągnie (chociaż Szwajcar jest nieprzewidywalny), niech sobie skacze to co teraz, nic mu to nie odbiera. Stoch coś osiągnąć jeszcze może, ale z takim podejście nic z tego nie wyjdzie.

To co Kamil przerwa? Widzimy się za rok?

Limit 6 to i tak aż nadto.
5 by starczyło. Nie wiem kogo brać na tę chwilę jako 6tego.
W zasadzie każdy skoczek z kadry A jest tak niepewny, że równie dobrze może zapunktować, co nie przejść kwalifikacji.
Proponowałbym 5tkę z kadry B oraz jednego z kadry A, czyli: Kot, Hula, Stękała, Kubacki, Kłusek i Żyła. Jako trener niech leci Maciusiak, a Kruczek niech się najlepiej schowa gdzieś do końca sezonu, a potem się zwolni.
Od razu zaznaczam, że nie jestem wielbicielem Maciusiaka, ale lepszy mierny trener na dorobku z jakimikolwiek wynikami w tym sezonie, niż trener wypalony, którego metody przestały odnosić jakikolwiek skutek w tym sezonie.

@HKS

errata oczywiście COC w Sapporo mi chodziło a nie Planicę ;).

@HKS

A według mnie będzie bezpośredni pojedynek w Planicy Cene vs. Tilen.

Bartol poziomu Sumstada nie prezentuje, ale jego całe 2 punkty przez weekend COC w Planicy pokazują że forma uleciała, zresztą w Willingen też było w jego wykonaniu słabo.

Co do naszego doboru kadr- W chwili obecnej Jarząbek bezwzględnie nie powinien jechać na MŚJ, zarówno Pilch jak i Kastelik są od niego lepsi. Jeśli Dawid się do MŚJ podciągnie na tyle by być lepszym od któregoś z kolegów to pojedzie, bo w formę choćby z poprzedniej zimy to za bardzo nie wierzę.

@zloty_medalista

Jakie dożynać?

Ogólnie decyzja o startowaniu bądź nie powinna należeć do samego Kamila i jeśli on będzie chciał startować to będzie startował, a jak nie to nie. Forma mimo iż jest u niego słaba, to i tak wystarczy na to by być naszym najlepszym skoczkiem w generalce obecnie.

On wie najlepiej co chce robić i raczej podnoszenie głosów że powinien zawiesić karierę, zakończyć sezon itd. nie brzmią jako troska o niego tylko wręcz przeciwnie.

@Emil mi podesłał fragment regulaminu że może być 5 czyli Cene moim zdaniem ma wyjazd na swoje ostatnie możliwe MŚJ z głowy jak nie błyśnie w Planicy. Jakoś mi się nie wydaje, żeby Bardol prezentował poziom powiedzmy Sumstada z Bischo ale się okaże. U nas też nie lada decyzja do podjęcia, bo Jarząbek ma zasługi ale nawet nie w tym sezonie w porównaniu do Bartola.

Może Stochowi dałby coś weekend w coc

Może udałoby mu się wygrać i odbudować się psychicznie

Do skandynawii wziąłbym

Kota,Hulę,Stękałę,Kłuska,Wolnego i Kubackiego i później ewentualnie podmienić najsłabszą 2 na Stocha albo Żyłę. Murańki i Ziobro nie chcę widzieć na oczy w pś w tym sezonie.

@M_B

to jak go nie ma kto zastąpić, to może lepiej byłoby, żeby go nikt nie zastępował? To, że osiągał sukcesy w niedalekiej przeszłości jest powodem do tego, żeby go dożynać, gdy mu nie idzie dobrze?

tak powinno byc w Oslo

Stęała,Wolny,Kubacki,Kot,Hula

Co innego ale często zasady są zbieżne a regulaminów MŚJ w tych sportach akurat nie wiedziałem ale może gdzieś są;)

Kadra - PROPOZYCJA

Moim zdaniem do OSLO powinni polecieć:

Bartłomiej Kłusek, Maciej Kot,Stefan Hula,Piotr Żyła, Kamil Stoch,Andrzej Stękała.

-

@kibic_skoków_narciarskich_
Przywracasz mi wiare w kibiców :)

@echta

Za same tytuły które zdobył zasługuje na szacunek

Tracenie szacunku do Stocha bo teraz skacze słabiej jest totalnie nie na miejscu, bo to nie jego wina że jak spadła mu forma nie ma kto go zastąpić.

Stoch do kontynentala albo niech trenuje

wozic go nie ma sensu, zeby calkiem roztrwonil szacunek jaki maja do niego kibice

@HKS

Chyba więcej nie można. Przepisy KN jedno, a skoków to drugie ;).

Kojarzę niegdyś MŚJ w których wzięliśmy 6, ale Maciej Kot nie był zgłoszony nawet do oficjalnych treningów tylko skakał bardziej na zasadzie przedskoczka. Gdybyśmy mogli zgłosić 6 to raczej mielibyśmy wtedy sześciu.


Słowenia i Niemcy jakby można było wziąć 6 to pewnie by wzięli, ale nie mogą.

Ogólnie za tydzień COC w Planicy, tam pewnie nieco się rozjaśni sytuacja z juniorami ze Słowenii. Liczę na to że Słoweńcy wystawią Kusa i Zajca, bo Osterc nie ma punktów Fis Cup, a punkty Zajca chyba przeterminowane jeszcze nie są z Villach z lata 2014, ale tutaj bynajmniej pewności 100% nie mam.

Kus też mógłby coś w kontynentalach pokazać.

@M_B
Na pewno jest jakiś przepis że można zgłosić tylko 5? Ja pamiętam, że Finowie w KN 2 lata temu zgłosili 6 i wszyscy skakali w treningach. Może było więcej takich przypadków.

Dowód: http://medias2.fis-ski.com/pdf/2014/NK/4145/2014NK4145RLT1.pdf - po prostu wydaje mi się, że nikt nie bierze sześciu dla zasady że to tylko 1 konkurs ind ;) Ale wziąć chyba można i Słoweńcy oraz Niemcy tym razem powinni - reszta sobie może darować;)

@anon
Nie będziesz mi mówił co mam pisać.Ja nie życzę sobie takich głupawych tekstów w moją stronę.
I co że nie awansował więcej niż jeden raz? Ma przez to konczyć karierę? Bo Stoch ma tylko wygrywać tak? To nie jest maszyna do wygrywania tylko zawodnik Pucharu Świata i mamy go wspierać a nie wysyłać na emeryturę.Pojął czy nie bardzo weszło pod włosy to?

yyy

Przyszłość jest nieodgadniona. Całe hordy oszustów, przepowiadaczy, wróżek itp żyją z tego zupełnie nieźle.
Ja też nie znam przyszłości naszych skoków. Jednak jestem zwolennikiem działania, czyli co najmniej zmiany trenera. Wolę odpowiadać i tłumaczyć się na działanie, niż za nic nie robienie. Choć to oczywiście wygodniejsze i bezpieczniejsze.

Tu też wypłyną ludzie, albo nowi albo ze zmienionym nickiem, którzy będą mówili "a nie mówiłem" mimo że nic nie mówili. Ale to normalne.

W każdym razie gratuluje prawie filozoficznego wpisu. Poziom naszej strony systematycznie rośnie.

@HKS

Tyle że w treningach i tak mogą 5 zgłosić.

Przy jego wynikach ciężko go odstawić, inna sprawa że wywindował się przede wszystkim w Renie. Rovaniemi było niby niezłe, ale dużo gorsze już.

Zobaczymy. Obecnie możemy sobie mówić o kryteriach na MŚJ Słoweńców, a prawda jest taka, że mają 3 pewniaków z punktami PŚ (D.Prevc, Lanisek, Pavlovcic) i trójkę walczącą o pozostałe 2 miejsca poza nimi: Bartol, Jelar, Prevc.

Za Bartolem przemawiają podia kontynentalu z początku sezonu, za Jelarem to że jest obecnie z tej trójki w najlepszej formie, a za Prevcem to że jest raczej w lepszej formie od Bartola i mimo może nie nadzwyczajnej jak na niego formy w kontynentalach gdy startował punktował cały czas,a w Engelbergu miał nawet całkiem wartościowe wyniki, ogólnie dziwi mnie że nie startuje na tym poziomie regularnie, bo od obecnych kadrowiczów kontynentalnych (Zupancic, Justin, Semenic, Naglic) to on jest raczej lepszy.

@yyy

Biegi się skończą? Dobre, dobre, ale trup ma to do siebie, że już się go nie da zabić. Przecież myśmy mieli w biegach Kowalczyk i ona była polskimi biegami. Teraz ma gorszy sezon i biegów nie ma.

Kombinacja jest w śpiączce i co najwyżej można odłączyć aparaturę.

Narciarstwo alpejskie umarło dawno temu wraz emeryturą sióstr Tlałek i Tajner nie zrobił nic by znów przyszło na świat.

10 lat rządów Tajnera i przez te lata tylko skoki męskie i Justyna Kowalczyk. 10 lat i troje zawodników na światowym poziomie, którzy uzbierali wory medali zamalowując rdzę zżerającą polskie narciarstwo od środka. Grunt, że z wierzchu się błyszczało.

No, naprawdę tyle mamy do stracenia, że aż strach się bać jakichkolwiek zmian.

Stoch

Stoch w tym roku jest zablokowany powiem zakończyć sezon.

@M_B
Ja myślę, że w SLO też są jakieś kryteria powołaniowe i przy jego wynikach ciężko go będzie odstawić. Musiałby spaść z formą do niepunktowania w Alepen Cup, a chyba aż tak źle nie jest. Moim zdaniem jest klarowna szóstka na teraz i tylu wezmą o ile ktoś nie będzie miał zapaści.

Nie rozumiem!

Robię wszystko żeby zamordować polskie skoki, a zawodnicy wciąż sie wylamują i jeszcze zdobywaja punkty. Ale moim celem sa max trzy miejsca w konkursie na koniec. Na pewno sie uda, bo Polo mnie nie zwolni. Mamy spółkę.

Zastanawiam się do jakiej grupy w przyszłość będę należał. Do tej, która bezie mówić ''a nie mówiłem'', kiedy okaże się że po odejściu Tajnera i Kruczka, skończą się w Polsce, skoki, biegi i całe narciarstwo, czy też może do tej grupy przegranych, bo nasi skoczkowie będą robić coś podobnego do Norwegów z tego sezonu. A może po prostu nic się nie zmieni i te wszystkie zmiany nie maja znaczenia?

adas

Austria ma tylko 5?;D W sumie im starczy. Hayboeck, kraft, Fettner i Poppinger i Piąty Kofler albo ktokolwiek .

@HKS

Bartola to ja taki pewny na MŚJ bym nie był :).

On teraz co najwyżej spadł z formą do rangi juniora numer 5 w Słowenii (Jelar w obecnej formie go wyprzedza poza tymi z Pucharu Świata) i o miejsce 5 będzie musiał raczej walczyć z Cene Prevcem i nie wiem czy tą rywalizację przy obecnej formie wygra. Oczywiście jest możliwość że wróci do skakania z początku sezonu, to wtedy na MŚJ pojedzie na pewno ;).

Tak, zgadzam się. Dla mnie na PŚ nadają się: Kot, Hula, Stękała i ew. Kubacki, tylko musi w końcu ustabilizować skoki. Obiekty skandynawskie mu leżą, więc powinien pojechać.Stoch i Murańka na treningi. Liczyłem, że Wolny osiągnie poziom pucharowy, ale na PK tego nie udowodnił.

11 konkursów w ciągu 1 miesiąca

9 indywidualnych + 2 drużynowe
W tym miesiącu wszystko się rozstrzygnie, czy Prevc zapewni sobie KK? Czy Austriacy znowu zaczną dominować? Czy padnie rekord świata? Czy Polacy w końcu dadzą nam powody do radości? Przekonamy się już niebawem :]

z innej beczki, dzisiaj w nocy ma być temperatura na minusie, więc niech ustawią armatki na Malince, bo pojutrze znowu wiatr z południa i wysoka temperatura. Swoją drogą przy takiej pogodzie, gdzie co parę dni jest plus 10 to ja nie wiem czy uda się rozegrać konkurs w Wiśle.

Biedny Goran uwalony przez Hvalę. Kogo on wystawi np. w Ałmatach jak Lanisek, Domen, Pavlovcic i Bartol będą na MŚJ? P.Prevc, Tepes, Kranjec, Semenic, Naglic, Pograjc, Hvala - wreszcie będzie 100% jego kadrowiczów!

Kuttin może odetchnąć - 5 jakoś obsadzi bo 7 to było widać w Sapporo nie ma z czego;)

Norwegowie i Niemcy zawsze kogoś tam znajdą. Może razem z Żyłą wróci Eisenbichler? Wankowi by się przydała przerwa.

To kadra na Oslo pewnie taka:

Hula, Kot, Stękała, Kubacki, Żyła, Kłusek

no i po co te sześć miejsc, skoro na dzień dzisiejszy wystarczyłyby tylko trzy - dla Kota, Huli i Stękały. Kubacki i Murańka wciąż słabiutko, o Stochu nie wspomnę, bo to już wszyscy, nawet najwięksi optymiści tego forum widzą, że jego skakanie w tym sezonie nie ma sensu. W przypadku Żyły te dwa konkursy PK nie dają jednoznacznej odpowiedzi, czy faktycznie można liczyć na konkretny wynik w PŚ, a Kłusek to zawodnik skazany na sukces w PK i w zawodach PŚ zaprezentuje pewnie znów to do czego nas przyzwyczaił.