Polacy z Bartłomiejem Kłuskiem na PŚ w Oslo

Polacy rozwali

I znowu bez podium. No super .

@kkk
Ze stron związkowych i z googli;)

wiater

Zanosi się na to, że jedyny dzień w którym poskaczą bedzie piątek...w sobote i niedziele ma wiać srędnio 8m/s

za skoky.net

Potvrzená složení reprezentací pro Oslo

Česká republika:
Čestmír Kožíšek
Jakub Janda
Jan Matura
Roman Koudelka

Francie:
Ronan Lamy Chappuis
Vincent Descombes Sevoie

Itálie:
Alex Insam
Sebastian Colloredo

Kanada:
Mackenzie Boyd-Clowes

Německo:
Andreas Wank
Andreas Wellinger
David Siegel
Karl Geiger
Richard Freitag
Severin Freund
Stephan Leyhe

Norsko:
Anders Fannemel
Andreas Stjernen
Daniel Andre Tande
Joachim Hauer
Johann Andre Forfang
Kenneth Gangnes
Tom Hide

Polsko:
Andrzej Stękała
Bartłomiej Kłusek
Dawid Kubacki
Kamil Stoch
Maciej Kot
Stefan Hula

Rakousko:
Andreas Kofler
Manuel Fettner
Manuel Poppinger
Michael Hayböck
Phillip Aschenwald
Stefan Kraft

Slovinsko:
Andraž Pograjc
Anže Lanišek
Domen Prevc
Jaka Hvala
Jurij Tepeš
Peter Prevc
Robert Kranjec


Foto: Můstek na Holmenkollenu (autor: Jan Štěrba)

@HKS

Z jakiej strony bierzesz składy? :)

I już finalne Składy na Norwegię:

Czechy
Oslo/Trondheim: Matura, Janda, Koudelka, Kozisek
Vikersund: Matura, Koudelka, Kozisek, Vancura

Szwajcaria: Simon Ammann, Gregor Deschwanden, Killian Peier, Luca Egloff

Czyli tym razem Szwajcarzy ratują drużynówkę o ile Rosjanie dotrzymają słowa i nie wystawią drużyny;)

Z takich ciekawostek Insam zostaje w PK (razem z Varesco i Ceconem), czyli poza Finami odpuszczają też Włosi. Ciekawe co z Rosjanami (do Oslo jeszcze awizowali czterech) i Szwajcarami bo znowu może być zażarta walka o ósmą drużynę;)

I sprawa numer dwa Sjoen "odzyskał motywację" i chce kolejny sezon już zacząć normalnie i przetrenować normalnie. Ten ma raczej stracony ale według informacji się "dźwignął" mentalnie i ma być OK.

Moje uwagi dla Xellosa.

Niby masz racje co do Zyly ,ale ja z tymi Twojimi wywodami nie moge sie zgodzic.Po pierwsze jak juz ktos zauwazyl i zwrocil Ci uwage na to wczesniej ,nikt nie ma pretensji do Zyly o jego "garbik".Na poczatku rozbiegu to moze sobie i fikolka robic ,byleby predkosci w stosunku do innych pasowaly.I te predkosci w wiekszosci sa dobre ,a niekiedy bardzo dobre.Tu chodzi tylko i wylacznie o pokraczne zlaczenie kolan w czasie najazdu.O to maja do niego pretensje wszyscy fachowcy .No i druga sprawa.Kiedy i dlaczego Zyla zaczal cos poprawiac sam w swojej technice.Mianowicie robi to tylko i wylacznie gdy stracil juz calkowicie forme .Tak bylo jak pamietamy przed olimpiada ,tak stalo sie i teraz po Engelbergu ,od T4S.Ale tak robia u trenera Kruczka wszyscy zawodnicy oprocz K.Stocha (ciekawe ,ze tego nie zauwazyles , zauwazyles to tylko u Zyly ?).Tak bylo z M.Kotem w tamtym roku , tak bylo z J.Ziobro w tym roku ,czy tez od poczatku sezonu ze Zniszczolem.A dlaczego zawodnicy tak robia ? To jest przeciez naganne ,zawodnicy sami nie powinni eksperymentowac ze swoja technika.Ale od Kruczka slysza tylko :Technicznie skaczesz nienaganne ,nic nie powinnismy zmieniac ,musimy cierpliwie czekac ,a forma po jakims czasie wroci sama.Najgorsze w tym jest to ,ze trener Kruczek ma tutaj calkowicie racje tylko ,ze
pytaniem jest w jakim czasie ta forma wroci .Jak dlugo zawodnik musi czekac ,cierpliwie znosic kolejne niepowodzenia z nieprzechodzeniem kwalifikacji wlacznie.Jak dlugo trzeba czekac jesli zawodnik ma wystarczajaco cierpliwosci i nic nie zmienia mozemy zobaczyc na przykladzie Muranki z tamtego roku.
Moge sie zalozyc ,ze Muranka zacznie skakac duzo lepiej w podobnym czasie co ubieglego roku.Ale nie wszyscy sa tak cierpliwi jak Stoch czy Muranka.Wiekszosc szuka pomocy u innych trenerow ,lub w ostatecznosci probuje naprawiac siebie sama.Do jakich oplakanych wynikow to doprowadza widzielismy to na przakladzie Kota .A co jest prawdziwa przyczyna tego zastoju ,regresu formy to juz insza inszosc.Trenerzy Szturc i Fijas zdiagnozowali przyczyne prawdopodobnie po treningach w Ramsau ,dlatego takie a nie inne wypowiedzi Kruczka po Bischofshofen.Dla mnie byla to publiczna odpowiedz trenera Kruczka na zarzuty przeciwko jego metodom trenerow Szturca i Fijasa.

-

Informacja pzn.pl
Pisze ze Łukasz kruczek po tym sezonie zakończy prace w reprezentacji Polski

Ciekawostka z nadchodzącego Fis Cupu w Ameryce:
W Whistler wystartuje Jakub Kot

-

Do Ałmat pewnie nie pojedzie

skoki 455

Kamil Stoch wygra w Oslo Trondheim Vikersund , Lahti Kuopio Ałmaty Wisła

@szeryf78

W Oslo i tak jej nie wystawią, bo zapowiedzieli już, że zrobią to w Vikersund.

-

ciekawe jaki sklad na druzynowke bedzie

@szeryf78

Wystawili tylko raz, więc mogą.

norwegia

Czy norwegowie nie wystawili krajówki 2 razy w lillehamer? jeżeli tak to w oslo już nie mogą.

Przed każdymi zawodami jest: Kamil tu się odrodzi, zawsze lubil ta skocznie. I tak od Engelbergu. Oprocz fartownego N. Tagiłu i magii Zakopanego nie byl w top 10. A przed Vikersund będzie: Kamil to lotnik, pobije rekord Polski. Czuje to. A wyjdzie jak zawsze. Sezon juz stracony, brawa dla Huli, on jedyny zaskoczył na plus. No i moze Stekala, ktory idzie w dobrym kierunku.

Podium

mam jakieś takie przeczucie że Kamil się przebudzi w Oslo bo tam po raz ostatni jak dotychczas był na podium więc to najlepsza okazja by się odblokować.

Skoki polskie

Mocny skład na Oslo jest szansa o powalczenie w drużynówce 2 lub 3 miejsce no i indywidualnie Dawid i Kamil z dużymi szansami na pudło.

Żyła

Tak powinien skakać: https://m.youtube.com/watch?v=yD1xhxscP7E

A jeszcze do do Żyły :)

To staram się zachować jakąś równowagę w jego ocenie.

Fakt, że sam przy tym grzebie uważam za karygodny. Potem ludzie patrzą i się śmieją bo wyszły jakieś jeszcze dziwniejsze fikołki na zjeździe :)

Więc ogólnie obecnie ma u mnie minusa. Trochę niepoważne jak na faceta w tym wieku. Ok wziął winę na siebie, na nikogo nie zwala, mówi wprost "moja wina". Ok. Ale samemu się przygotowywać do sezonu kombinując przy dojeździe, bez trenera - nie brzmi sensownie.

Natomiast przeszłość trzeba oceniać racjonalnie a nie pod wpływem obecnych wyników. Szturc go nauczył czegoś dziwnego...ale dzięki temu wrócił do kadry A, nabił sporo pkt. , wygrał zawody i nawet odleciał na mamucie. Bez Szturca i tych dziwnych gatbików nic by nie było, bo jak jeździł normalnie, nie było wyników i wywalili go w ogóle z kadr ! On by już na poziom CoC nawet nie wrócił gdyby nie Szturc.

Tylko po co?

Kolejna wycieczka (tym razem do Oslo) aby poskakać sobie na treningach i w kwalifikacjach.

pawelf1

no dobrze, rozszerzony weekend, nie zauwazylem, ze znowu druzynowy chyba w Oslo... daj chlopakom 2 tygodnie...

A po co

jedzie Stoch ?

@Dervish

Puki???!!! O to Cię nie podejrzewałem...

@Doors

W pozycji Żyły nie chodzi o kolana. Tylko o to co on robi na samym początku.

Skoro już mowa o Oslo to patrz na to:

https://www.youtube.com/watch?v=IWTq1U-jhT0

Tam jest ostatni skok Kranjca i kamera jest ta sama co u Żyły z tyłu. Stocha akurat nie ma z tej pozycji.

Ale pięknie właśnie widać między Kranjcem a Żyłą, to samo ujęcie.

Zwróć uwagę, gdzie są ręce Kranjca po odepchnięciu z progu a gdzie Żyły. Gdzie jest głowa Kranjca a gdzie głowa Żyły. Zaraz po odepchnięciu z progu.

Przecież to jest klasyczna właśnie pozycja Żyły, którą wypracował ze Szturcem, jego garbik i fajeczka.

Tu ładnie ktoś opisał i sobie zapożyczyłem:

"Odbija się od belki, chowa brodę w kolanach, nisko opuszcza biodra, a dłońmi niemal szura po rozbiegu. W taki oto dziwny sposób prezentuje się na rozbiegu Piotr Żyła. To jego słynny garbik. "

Dokładnie to widzimy na tym filmie. Różnica do Kranjca porażająca.

Dlatego powtarzam po raz kolejny, sam Kruczek powiedział, że w Oslo wygrał tak skacząc:

"Nie będziemy niczego zmieniać w pozycji Piotrka. On z takim przyjmowaniem pozycji wygrał konkurs Pucharu Świata i stał w tych zawodach na podium. Może się to nie podobać, ale taką ma procedurę przyjmowania pozycji. Dopiero jak się w tym zaczyna grzebać, to pojawiają się problemy"

Nadal więc nie rozumiem o jakiej normie mówisz ? On od początku powrotu od Szturca jeździł nienormalnie. A potem kombinował bo tak mu wszyscy spece kazali i przez to jeździ 100 razy gorzej. Bo on nie umie jeździć normalnie, a przy próbach takiego jeżdżenia jest jeszcze gorzej. Czy kolana łączy czy inne fikołki wywija, wszystko zaczęło się od zepsutych IO. Przed IO pierwszy raz zaczął kombinować na pozycją najazdową. A teraz to już po ptakach. 2 lata pracował nad tym garbikiem ze Szturcem, teraz ma tak wszystko rozwalone, że nie wiadomo czy nie potrzeba kolejnych 2 lat nad powrotem do tego, co Ty nazywasz normalne a prawda jest taka, że to od początku jest nienormalne bo nikt inny tak nie robił i nie robi.

Zresztą nie o to chodziło w dyskusji a o to, że Kruczek nie ma nic wspólnego ani z pierwotnym garbikiem i fajeczką, ani z tym obecnym zepsutym. Żyła niby w kadrze A ale cały czas wszystkie porażki i sukcesy skacze wedle tego co wytrenował ze Szturcem + własne kombinacje przy dojeździe, które skończyły się fatalnie. Ale nie obwinia za to Kruczka, bo wie że sam kombinuje, i sam sobie jest winien. Kruczek jest neutralny przy sukcesach i porażkach Żyły.

Czy ktoś z Top 15 Pucharu Świata nie jedzie do Oslo?

Nie wiem komu potrzebny jest ten maraton konkursowy w Skandynawii.

wikidajlo (bywalec)

Czyli według ciebie Kot ma szanse na 3 miejsce a Hula na 4:)
Bardzo optymistycznie :) Nie powiem cieszyłbym się bardzo ale.........

hula

z kotem moga minac stocha w PS w ten weekend...

Bartek Kłusek dostaje kolejną w tym sezonie szansę, ponieważ w zawodach PK wypadł lepiej od Kuby Wolnego. Problem w tym, że Bartek dostawał już wiele szans i żadnej z nich nie wykorzystał. Miejmy nadzieje , ze tym razem mu się uda. miejscówkę wywalczył na skoczni wiec do Bartka nikt nie może mieć pretensji.

Kuba Wolny - puki co przeciwieństwo Bartka. W PK w tym sezonie nie zachwycał i na razie nie zachwyca, za to w PŚ dostał pierwszą szansę i od razu ją wykorzystał. Stracił miejsce w kadrze A na rzecz Klimka mimo iż wykorzystał swoje szanse. Trener mówił, ze to tylko chwilowa utrata i ze w nadchodzącym długim periodzie Kuba powróci na skocznie PŚ. Oby tak się stało.

Tymczasem przegrał walkę o powrót z Bartkiem, a być może powinien mieć jednak pierwszeństwo, bo skoro do tej pory w PŚ raczej spełniał oczekiwania to może powinien dostawać szanse az do chwili kiedy przestanie te oczekiwania spełniać?

Teraz powrót Wolnego do PŚ jeszcze w obecnym periodzie wydaje się jeszcze bardziej odległy, bo wydaje się, że kolejnym w kolejce jest Piotrek Żyła.

@Xellos

Wszystko to prawda. Trafiłeś w sedno.

Jedna tylko uwaga. Popatrzmy jaką miał pozycję dojazdową Żyła gdy wygrywał w Oslo. Była ona taka jak większości skoczków. Dopiero sezon później zaczął kombinować z łączeniem kolan na dojeździe co sam Małysz nazwał awykonalnym do oddania długiego skoku. Fakt, na początku zdawało to egzamin, jednak sukcesy odnosił Żyła gdy jeździł 'normalnie'.

Można gdybać, czy inny trener (tudzież Szturc) miałbyt pod opieką Żyłę to dopuściłby do takiej zmiany w technice. Uważam, że w przypadku Żyły Kruczek wykazuje się totalną niemocą.

Kubacki

Kubacki po co on znowu się wlecze do Oslo znowu bez punktu.

@HKS

to ze ktos robi zle to nie jest usprawiedliwienie dla naszej obsady. Jak wszyscy kradna to my tez? Kruczek powinien pomagac/szkodzic swoim zawodnikom, Maciuszak swoim. To jest skandaliczne wozenie 4 liter i tyle.

Sami znawcy

Może i potrzeba zmian. Może i potrzeba nowego spojrzenia na skoki polskich zawodników, a co za tym idzie zmiany trenera. Zgodzę się z takim postawieniem sprawy. Ale nie mogę patrzeć ile w was jadu skierowanego w Łukasza Kruczka. Ogarnijcie swoje kompleksy. I uprzedzając odpowiedzi - nie jestem jakimś wielkim fanem Kruczka. Po prostu go szanuję. Tylko tyle i aż tyle. Niestety wy łamiecie granice przyzwoitości i wychodzicie z założenia, że co by się nie działo złego, to wina Kruczka, a jak coś się dzieje dobrego to z pewnością zasługa kogoś innego. Wiecie, w czasie kryzysu zawsze lepszy ten, którego aktualnie nie ma, a najgorszy ten, który jest na miejscu. Z tym, że później okazuje się, że jak przyjdzie ten, od którego oczekiwano, że jak przyjdzie to jak za machnięciem różdżki wszystko naprawi okazuje się, że nic nie naprawił, albo okazuje się, że owszem miał dobry okres, ale potem dołuje i znów będzie szukać nowego rozwiązania i tak w kółko. Puknijcie się w czółka. Pozdrawiam :)

Trener Kruczek powinien być tam gdzie jego zawodnicy...

...a trener Maciusiak tam gdzie jego zawodnicy.
Być może po skokach treningowych trener Maciusiak mógłby podpowiedzieć Stochowi coś, czego trener Kruczek nie widzi.

@Doors

Co do Kota, to moim zdaniem wiadomo co się stało. W tej biografii jedynie będzie można znaleźć smaczki jak to ze sobą omówili. Bo Kot wyraźnie na koniec sezonu mówił w wywiadach, że rozmawiał z Kruczkiem na te tematy. I takie smaczki może kiedyś wyjdą, jak rozmowa wyglądało, tak jak Rutkowski Mateusz opowiadał o relacjach z Tajnerem.

Natomiast sama przyczyna była przez niego bezpośrednio nazwana wprost, zmiana w przygotowaniach do sezonu. On to powiedział wprost i nazwał to potocznie jakimiś skokami wzwyż, które to treningi miały spowodować, że cała kadra będzie latać wysoko nad bulą, a przez co stracił agresywność w locie.

Więc nie ma tu nic dziwnego, że wcześniejsze sezony były ok, bo zmiana w przygotowaniach nastąpiła dopiero po sezonie 2013/2014.

A po sezonie 2014/2015 mam ciekawy cytat z Kota:

"Poza tym kształt drużyny został bez zmian, pracują ci sami ludzie. A może właśnie tu warto byłoby coś pozmieniać? Dzisiaj wniosek jest taki, że trenerzy w ogóle nie przyznają się do błędów. Że oni zrobili wszystko jak trzeba, tylko zawodnicy są be i trzeba ich wymieniać. A może warto poszukać też błędów u siebie? "

@wikidajlo
"Tylko w Polsce to mozliwe, ze obsada trenerska kadry A wozi sobie 4 litery na wyjazdy, gdy prawie caly sklad jest z kadry B"

Janus też ma większość swoich zawodników na PK a nawet na FIS Cupie w Zakopcu było bodaj jego 3 zawodników i ma nie jeździć z Prevcem?;)

Stoeckl też miał sytuacje, że 3 zawodników jest od niego, 4 nie od niego, a dwóch jego zawodników startuje w PK.

Jak bedzie zmiana trenera.Kadra A na sezon 2016/2017

Kadra A
Kamil Stoch
Stefan Hula
Piotr Zyla
Maciej Kot
Dawid Kubacki
Jan Ziobro
Klemens Muranka

zyla

wezcie sie od goscia odczepcie. Ma podobne predkosci jak inni, a przy wibiciu tez ma podobna pozycje do innych. Jak jezdzi po zeskoku to ma male znaczenie, chocby tylem. Liczy sie szybkosc i pozycja przy wybiciu.
Co innego Stoch, ktory jezdzi jakby wiazal krawat i ma predkosci 2-3 belki nizej

@W_S

Chwila, chwila. Żyła od kiedy wrócił od Szturca skakał cały czas tak jak go nauczył Szturc. Wiesz, że to nawet potwierdził sam Kruczek ? Ja mam ten cytat:

"Nie będziemy niczego zmieniać w pozycji Piotrka. On z takim przyjmowaniem pozycji wygrał konkurs Pucharu Świata i stał w tych zawodach na podium. Może się to nie podobać, ale taką ma procedurę przyjmowania pozycji. Dopiero jak się w tym zaczyna grzebać, to pojawiają się problemy"

A wiesz co to ta owa pozycja Piotra ?:

"Większość osób bawi ta moja pozycja najazdowa, a mi ona pomaga. Nad tą pozycją pracowałem dwa lata z Jasiem Szturcem. Wiadomo, że ten przysiad wyglądał trochę inaczej na początku. Próbowałem w nim wiele różnych rzeczy - tłumaczył Żyła"

Więc bez przesady z tym doprowadzeniem go do zwycięstwa.

Powiem więcej, przez to że wiele osób, w tym Małysz radzili mu tą pozycję zmienić, to Żyła się rozleciał przed IO. Gdyby nic nie grzebał to byśmy mieli pewnie medal w drużynie.

A czemu w tym sezonie znikł ? Bo znowu grzebał !:

"Przed sezonem przesadziłem z aktywnością, kombinowałem z pozycją dojazdową. Nie wyszło, a później nie umiałem tego tak szybko poprawić. Sezon jednak jeszcze się nie skończył - przyznaje Piotr Żyła w wywiadzie dla Przeglądu Sportowego. - Nikt za mnie nie skacze i nikt za mnie się nie przygotowuje. Jestem odpowiedzialny sam za siebie, więc błędy to moja wina - dodaje"

skandal

To pewnie tu juz bylo, ale .. podkresle lub powtorze. Tylko w Polsce to mozliwe, ze obsada trenerska kadry A wozi sobie 4 litery na wyjazdy, gdy prawie caly sklad jest z kadry B. Kruczek i spolka powinni leciec do planicy na puchar kontynentalny - tam sa Kruczka skoczkowie. Stochowi pomogla by przerwa i trening.

dlatego Kruczek jest do zmiany.

@Doors

A co do zawodników których wymieniłeś: J.Kot- on nigdy nie istniał, zawsze był zawodnikiem który z wielkim trudem ciułał pkt w CoC.
Grzesiek Miętus to fakt że został zniszczony, a Byrt sam się zniszczył.

@Doors

Szturc odbudował Żyłę, ale później prowadził go Kruczek i to on doprowadził go do zwycięstwa w Oslo i miejsc w TOP10

dobre zyczenia

Pana Kruczka szanuje i bede nadal szanowal, tym bardziej, ze w Polsce brak poszanowania dla autorytetow. Na jego jednak miejscu, powiedzial bym "czesc, powodzenia, miejcie sie dobrze!". Osobiscie nie chcialoby mi sie zamartwiac nie tylko tajemniczo niskimi wynikami podopiecznych, ale przede wszystkim atakami z zewnatrz. Poza tym iles juz tam lat minelo i dobrze by sprobowac nowych, atrakcyjniejszych wyzwan.
Powodzenia panie Lukaszu na zewnatrz "polskiego bagienka".

@W_S

A przypomnij mi historię Piotra Żyły? Kto w 2010 roku wywalił go z kadr szkoleniowych? W składach na sezon 2010/2011 nie było go już ani w kadrze Kruczka, ani w kadrze "młodzieżowej". Straciuł stypendium. Gdyby nie Jan Szturc to zapewne skończyłby jak Jakub Kot, Grzesiek Miętus czy Tomasz Byrt którzy teraz dla polskich skoków w zasadzie nie istnieją.

Ile to razy na pytania o Piotra Żyłę i jego pozycję dojazdową Kruczek mówił "Piotrek skacze po swojemu i nikt mu pomysłów nie umie wybić z głowy'.

Maciej Kot - tu zgoda. Była między nimi chemia przez 3 sezony, ale później zaczął się między nimi taki kwas, że zapewne z nieukrywaną radością Maciek przyjął decyzję o 'zesłaniu do kadry B'. Dlaczego tak było? Zapewne dowiemy się za kilkanaście lat, jeśli kiedyś Maciek opublikuje swoją autobiografię.

maszyna zardzewiala

Czy ktos moze mi powiedziec jaka jest rola trenerow klubowych w stosunku do kadry i kadrowiczow? Wydaje mi sie, ze podczas sezonu kadrowicze nie maja nawet czasu by zajrzec do swych klubow. A to sa przeciez kuznie skad wyszli oni i wyjda przyszli mistrzowie.

W kadrze prawdopodobnie po tylu latach z tymi samymi nazwiskami (nie tak jak w Norwegii lub Slowenii np) brakuje swiezej krwi, a ta co jest teznieje. Nie ma przeplywu.

I tu radzilbym sie przyjrzec podstawom, czyli klubom.

Problem tkwi w systemie a nie koniecznie w osobach. Poszczegolne czesci tej maszyny sa ok, ale sama maszyna nie.

@Doors

Przesadzasz trochę. Kot 2 sezony z rzędu zajmował miejsca w TOP20, Żyła 4 sezony z rzędu. Więc osiągnięcia moim zdaniem dobre.

Kofler

Ciekawe co w Vikersund pokaże ostatnio na mamucie skakał w planicy w 2012 roku prawie cztery lata temu a Austriacy powołali chyba na cały Luty kadrę od Oslo do Ałmat wystartują Kraft,Hayboeck,Fettner,Kofler i Poppinger Kofler myślę po sezonie musi znaleźć indywidualnego trenera by w przyszłym sezonie ustabilizował skoki.

Zostawcie tego "Kibica skokow" Bo to albo pracownik PZN albo zwykły onetowski prowokator

Droga redakcjo skijumping.pl

Jeśli chcecie pokazać, że prezentujecie obiektywne dziennikarstwo to zadajcie proste pytanie Panu Kruczkowi:
- dlaczego jest Pan z Kadrą B na Pucharze świata, zamiast zająć się swoimi 3 podopiecznymi na pucharze kontynentalnym?

Oczywiście takie pytanie NIGDY nie padnie. A odpowiedź byłaby na nią tylko jedna: "liczą się dla mnie wyniki tylko Kamila Stocha i z nich przez 8 lat swojej kadencji byłem wyłącznie z nich rozliczany.

Kapitalne wyniki Kamila przez 4,5 roku przyćmiewały całą mizerię jaką osiągał Kruczek ze "swoimi" podopiecznymi. Świadomie piszę swoimi w "", bo wiele sukcesów swoich kolegów (Matei, Maciusiaka) przypisał do siebie.

@kibic_skokow_narciarskich_

Nie traktujmy dojrzałego faceta jak jakiejś panienki, która przejmuje się plotkami w brukowcach. Kruczek na pewno przeżywa teraz trudne chwile, ale to przecież część jego pracy i musi być na to przygotowany.
A argument, że główny trener musi jeździć na Puchar Świata jakoś mnie nie przekonuje i nawet w innych krajach nie ma takiej zasady. Po co te wszystkie podziały na kadry przed sezonem, skoro teraz dzieją się takie rzeczy? Prawie cała kadra B skacze dobrze i w nagrodę zostają rozdzieleni ze swoim sztabem trenerskim. To nie 1 czy 2 zawodników tylko 5 musi sobie radzić bez analiz i porad swojego trenera.
Nie chcę wyjść na hejtera, ale moim zdanie to co robi Kruczek jest niepoważne. Zostawia całą swoją kadrę i stawia na wszystko na jedną kartę licząc, że Kamil w końcu zacznie wygrywać i uratuje mu skórę.
Reszta kadry A widuje swojego trenera raz na dwa tygodnie i muszą szukać pomocy u innych. A Zniszczoł to już w ogóle od początku sezonu widział Kruczka może ze trzy razy.
Czy taki był sens przypisywania zawodników do poszczególnych trenerów?
Jeżdżenie po PŚ z jednym zawodnikiem, gdy reszta kadry jest w rozsypce to według ciebie profesjonalne zachowanie?
Od tego ma asystentów, by jeździli z 1 czy 2 zawodnikami po konkursach, a sam by się zajął swoimi obowiązkami (czyli kadrą A).
A tak mamy machanie flagą i dziką radość w gnieździe, gdy Kamilowi uda się przeskoczyć punkt K. A potem wywiady, które od początku sezonu wyglądają tak samo.
Można zrozumieć słabszy sezon, można to też wybaczyć, ale jak nie widać w tym logiki, to ciężko na to przymykać oko.

@PAN X
Kraft, Hayboeck, Poppinger, Fettner, Kofler

@kibic_skokow_narciarskich_

Ojej, ale ten nasz biedny nadtrener ostatnio zdołowany, kto by pomyślał, jak oni śmieli go tak potraktować.

bvngn

Zna ktoś może skład Austrii?

@znawca japonskiego
Ja rozumiem że zawodnicy trenera Maciusiaka odnoszą lepsze wyniki od podopiecznych Kruczka, ale to Kruczek jest głównym trenerem kadry i to on jeździ na PŚ.Zawsze tak było i nie widzę nic w tym dziwnego.Ewentualnie trener Maciusiak też powinien jechać do Oslo, ale tak postanowili w sztabie więc nic nie możemy na to poradzić.Wyobrażasz sobie że po tym nieprzyjemnym medialnym szumie jaki spotkał trenera Kruczka, jeszcze bardziej by go dołowano i miałby zostać w domu albo jechać do Planicy? Więc nie dość że zwalniają w mediach przed ogłoszeniem wyroku to jeszcze "zdegradować dziada" do PK.Mądre to by było? I z pewnością dla trenera Kruczka niezwykle przyjemne.Same przyjemności w tygodniu.Odsłyłajcie w mediach i degradujcie w weekend.Psychiczna próba dla trenera Kruczka.Niekoniecznie zakonczona powodzeniem.

Dobre decyzje

Ale jestem przekonany, że to nie decyzje zapadłe po PK. Bo gdyby na tamto patrzeć, to Kruczek by miał prawo powołać Żyłę mimo iż z nim nie trenuje, ale dla januszy i PZN-owych troli na forum byłby to argument do odtrąbienia sukcesu, skoro Żyła zapisany formalnie w kadrze Kruczka wraca do PŚ.

Decyzje zapadły pewnie po tym co czytamy "Po środowym treningu na skoczni w Wiśle-Malince". Zapewne Żyła się tam skompromitował, bo cytuje:

"- Skoki to taki sport, że kiedy coś ci wyjdzie, nabierasz luzu i robi się łatwiej. Mnie tego brakuje. Ale naprawdę jest już lepiej - ocenia Żyła. - Nieźle wypadł tylko start w Niżnym Tagile. To były w miarę normalne konkursy. Z Rosji ruszyliśmy do Engelbergu i od razu chciałem wygrywać. A gdy myślisz tylko o tym, zapominasz, co masz robić, nie pamiętasz o drobnych elementach - dodaje."

Pewnie znów się podpalił, i na tym treningu zaliczył wtopę jak w pierwszej serii PK, pierwszego konkursu. Podczas gdy Kłusek skoczył swoje.

Życzę powodzenia Bartkowi, chociaż realnie mówimy tu o 3-ciej dziesiątce jako sukcesie :)

@kibic skoków narciarskich

A jak sobie wyobrażasz to, że Maciusiak jedzie z dwoma zamiast z pięcioma, a Kruczek z jednym zamiast z trzema? Zrozum wreszcie że w tym sezonie kadra B > kadra A. Widać to po wynikach: 331 pkt > 222 pkt, po tym ilu zawodników jedzie na PŚ: 5 > 1, i ogólnie w praktyce. To, że na początku był pierwszym trenerem, nie oznacza, że wciąż nim jest. Teraz pierwszym trenerem jest Maciusiak, bo jego kadra jest najzwyczajniej w świecie ZNACZNIE lepsza. A dwa miesiące to jest całe pół sezonu. Gdyby to był kwiecień i maj - mógłby i ze siedzieć do końca września, kiedy na dobre rozpoczyna się sezon i jego etap przygotowawczy. Ale 2 miesiące to pół sezonu chłopie! Pół całego sezonu! Przecież on już i tak nic nie zrobi, a przez te 2 miesiące, przez pół sezonu, a sezon jest raz do roku przecież utrwalają błędy robione przez siebie zamiast ich eliminować. Po co Kroczkowi te pół roku? Chyba tylko po to, żeby był turystą na zawodach, jak niegdyś Kubacki z Miętusem. Przecież on i tak nic nie zrobi już dobrego dla nich.

@kibic_skokow_narciarskich

Ja Kruczka nigdy nie nosiłem na rękach, bo według mnie trafił po prostu na dobre pokolenie skoczków, a od dwóch latach wszyscy jego podopieczni cofnęli się w rozwoju. Widać, że to co kiedyś może dawało efekty, teraz się "wyczerpało", a trener nie może wiecznie siedzieć na "stołku" ze względu na dawne sukcesy. Potrzeba nowego bodźca dla naszych zawodników. Wystarczy spojrzeć na piłkę nożną. Czy tam ktoś patrzył na to, co Jose Mourinho osiągnął z Chelsea? Nie, przyszedł dłuższy kryzys, więc został wyrzucony. A w polskiej kadrze ten kryzys trwa już dobre dwa lata.

@Rafał
Nie wiedziałem że "prowo" jest pisaniem prawdy.
Wasza nienawiść do trenera którego jeszcze pare lat temu nosiliście na rękach jest po prostu niezwykła.To nudne jest pisanie na okrągło "Kruczek out".To jest dopiero nudne.
Jak sobie to wyobrażasz że na konkursy PŚ jeździ drugi trener czy 3 trener? Mądre to by było? Bo moim zdaniem nie bardzo.Wytrzymajcie jeszcze te 2 miesiące.To nie jest dużo.

@kibic_skokow_narciarskich

Gościu przestań już ciągnąć to żenujące prowo, to już jest nudne...

Wie ktoś jakie odległości uzyskiwali nasi na treningach w Wiśle? Biegun mam nadzieję że dostanie szansę w PŚ w tym sezonie bo regularnie w CoC punktuje ostatnio.

Póki co Łukasz Kruczek jest trenerem głównym i to on powinien jeździć na zawody PŚ.Nie widzę tu żadnej pomyłki.
A Bartłomiej Kłusek ma szanse udowodnić że po tej wpadce FIS-u (nie jego) z dyskwalifikacją do konkursu gdzie pewnei by zapunktował stać go na punkty PŚ.I swoje pierwsze punkty w karierze jak najbardziej może zdobyć bo był ostatnio w dobrej formie.Trzeba życzyć Panu Bartłomiejowi powodzenia i jego kolegom żeby solidnie i mocno punktowali w Oslo.A kto wie, ja po cichu liczę że któryś z Polaków stanie w końcu w tym sezonie na podium.Powodzenia!

No i bardzo dobry skład. Kłusek najbardziej zasłużył na start w PŚ po dobrych występach w PK. W końcu Murańka wysłany do drugiej ligi bo przy obecnej formie w PS tylko się kompromitował.

Kruczek znów jako trener na zawody co jest dla mnie pomyłką. Mam nadzieję że nie będzie udzielał żadnych wywiadów, bo o kim ma się wypowiadać jak tylko jeden od niego skacze.

@damrs22

Masz rację,co jak Stoch wystrzeli przy trenerze kadry B...Ale zobaczymy pożyjemy.

Znając Kłuska to wiadomo jak się występ w Oslo skończy

-

I tak wydaje mi sie że tym razme Stoch będzie najlepszym z Polaków.

Już to pisałem ale powtórzę.
Ból to będą mieli ze skompilowaniem składu na PK w Zakopcu.
Teoretycznie może być tak, że Żyła czy Murańka (lub obaj) zaliczą bardzo dobre zawody w Planicy (np. podium 1 i 2).
Oraz, że Bartek Kłusek ,,wystrzeli" w Oslo i zdobędzie pierwsze dobre punkty oraz w Trondheim.
I co wtedy?
Odsyłka po środzie do kraju jak będzie ,,w gazie"?
Przymknięcie oczu na bardzo dobry wynik Żyły/Murańki i zostawienie ich w PK?
Ale to oczywiście tylko teoretycznie.
Pomimo ,,pozbycia" się Hilde i Geigera z PK o podium w Planicy nie będzie łatwo. Mistrzostwa Słowenii pokazały, że mają ok 30 skoczków w dobrej dyspozycji. I do tego skaczą u siebie.
A w PŚ też mocne ciśnienie i dostać się do konkursu nie będzie łatwo nie wspominając o pierwszej 30stce.
Oj będzie ciężko Bartkowi...

Moim zdaniem na Zakopiec powinien zostać ściągnięty Stefan Hula. Jest w spoko formie, zna skocznię, być może to ostatni konkurs na niej ;)
Vikersund jakoś mu nie leży.
A może Kubacki będzie chciał wrócić?
W ubiegłym roku dwa razy stał na podium.
Tak ładnie wyglądał w Tygodniku Podhalańskim na pierwszej stronie... ;)

.

Już lepiej wziąść 5 po co tam Kłusek i tak punktów nie zdobędzie i z kwalifikacją do konkursu będzie trudno

Dlaczego nie ŻYŁA czy Kłusek jest lepszy od Żyły chyba nie
Kłusek w Klingenthal nie zdobył kwalifikacji do konkursu.

@Pavel

Nie zgodzę się. Wielkich błędów na pewno nie poprawią, od tego jest okres przygotowawczy, ale drobny błąd który by się pojawił po raz pierwszy tak, a samemu to mógłby zawodnik cały weekend taki drobny błąd powtarzać, jak trener nie zwróci uwagi. Po drugie, jak powiedziałeś, aspekt psychologiczny, a to baaaaardzo ważny aspekt. Ja uważam, że Topór powinien jechać na PK, a Maciusiak towarzyszyć Kruczkowi na PŚ, tym bardziej, że tu ma dwóch podopiecznych, a tam jednego. Tyle w temacie, co tu się dużo rozpisywać.

@???
Po części masz rację - J.Kobayashi do czasu PŚ nie pokazał kompletnie nic, nawet tydzień wcześniej. Jeden dobry skok u siebie przy świetnym (najmocniejszym) wietrze i dwa skoki na "uciułanie" + jedna bula to żadna gwarancja formy u niego. No ale K.Ito czy Tochimoto nawet takiej sztuki nie dokonali.

Ogólnie chodzi mi o to, że Japonia poprzez brak rotacji od razu jest na straconej pozycji bo w każdej kadrze ta forma zawodników 4,5,6 się rotuje (Polska w tym sezonie to chyba najlepszy przykład), a JPN nie może sobie tego odsyłać na PK, tego przysyłać, temu dać odpocząć itd.

@Uchel

Chyba nie muszę mówić co by się działo, gdyby kadra do Oslo pojechała z Maciusiakiem i jakimś cudem Stoch by nagle wystrzelił? Lincz na Kruczku nie miałby końca.

Dobra decyzja. Żyła na razie był zbyt nierówny. A w kolejnych konkursach PK będzie miał okazję udowodnić, że zasługuje jednak na PŚ i dołączyć w Trondheim. A Kłusek w Zakopanem miał szanse na punkty, w Bischofshofen wypadł solidnie. Zatem, jeśli formy nie stracił, w Oslo może zaistnieć.

@HKS

Ten skład jest w zasadzie optymalny.Jedynie trochę szkoda,że jest Kenshiro Ito,a nie ma Junshiro Kobayashiego.Ale J.Kobayashi to też żadna gwarancja stabilności formy.

Ryoyu Kobayashiego nie brałem pod uwagę z powodów oczywistych.

Czegoś tu nie rozumiem

Do Oslo jedzie praktycznie kadra B ze szkoleniowcami kadry A. Do
Planicy odwrotnie - jedzie kadra A i trenerzy kadry B.
Czyżby to tajna broń tajnego Tajnera.

-

Ciekawe czy i jak Bartek bedzie skakal na Vikersund

@FunFact
Nie da się. Japończycy mają swój system, swoje zasady i nie jest tajemnicą że bardzo rzadko startują w swoich optymalnych składach, bo nie mają możliwości/chęci rotacji składu bo im to logistycznie niepotrzebne, więc dlatego w PN czy drużynówkach nie zdobywają tego co by mogli ale to u nich normalne od lat;) U nas skład się zmienia co zawody de facto;)

QWERTY

13 konkursów i 11 kwalifikacji = 24 konkursy z rzędu bez punktów PŚ.
Na te 24 konkursy składają się 4 sezon i obecny jest 5.

Japończycy

Japończycy i ich składy... Jak ich tu zrozumieć?

Ktos wie ile konkursow Klusek juz ma w PS bez punktow?

Pobil juz rekord Kota?

@Pavel

Jeśli dla Ciebie wyjazd danego trenera z kadrą na zawody to tylko machanie flagą, to faktycznie żadna różnica. Równie dobrze mógł pojechać Wojciech Fortuna, Jan Kowal czy Bogdan Papierz. ;)

A więc jednak Bartłomiej Kłusek za Klemensa Murańkę. Myślę że to jest dobra decyzja nie tylko ze względu na jego skoki w weekend w PK ale również dlatego że w Zakopanem był lepszy od Murańki, a mimo to do Sapporo nie polecał także to taka rekompensata połączona z dobrą formą w ostatnim PK.

Spodziewałem się Piotra Żyły (kadra A) ale tutaj jest druga sprawa, Kruczek pewnie chce dać szanse Kłuskowi nie tylko dlatego że mu się należy ale też dlatego żeby w razie czego na loty (Vikersund i ew. Trondheim) wymienić najsłabszego za Żyłę.

Jeśli Żyła poprawi formę to na pewno będzie przydatniejszy na loty niż Oslo (chociaż to tutaj wygrywał), a jeśli nie poprawi to co za różnica gdzie klepnie bulę?

Co do pozostałych to normalne było że jadą dalej.

@Toyminator

Jasne, tylko, ze srednio spisujaca sie kadra B zdystansowala kadre A, ktora popadla w konkretna degrengolade.

Mialbys racje, gdyby trzon kadry startujacej w Pucharze Swiata skladal sie z, powiedzmy, trzech solidnie skaczacych zawodnikow kadry A i trzech zawodnikow z kadry B rotacyjnie pojawiajacych sie w zawodach najwyzszej rangi.

Ale tak nie jest, wlasciwie od samego poczatku kadra B stanowi o sile naszych skokow w PS, a zawodnicy tacy jak Zyla, Muranka, Ziobro i Zniszczol meandruja w PK, lub w ogole nie startuja. I nimi teraz ma zajmowac sie Maciusiak?

Przeciez zdecydowana wiekszosc roku kalendarzowego spedzil z zawodnikami, ktorzy teraz punktuja w PS.

Andreas

Oslo-Hormenkolen magia skoków wygrywal tam medale Adam Małysz,stawal tam na podium Kamil Stoch,byli tam w 10 Klemens Muranka,Piotrek Zyla tam wygrywal,Janek Ziobro bywal w 10 oraz Robi Mateja a więc Oslo dla nas to jak Zakopopane;)

-

@Toyminator; To nie dobrze, że głównym wycieczkowiczem w kadrze staje się trener kadry A, która praktycznie się w ogóle nie wybiera do Norwegii.

A to, że przy obecnej sytuacji kadra B walczy o miejsce dla kadry A, to jest jakiś dramat. To nie jest tak, że kadra A to dno, do którego prowadzono co najmniej od półtora roku. Więc jaka walka o wejście dla A? Żeby znowu Żyła miał się zaraz wyłożyć na progu, a Murańka totalnie oślepnąć?

To nie jest też tak, że dzięki Nadtrenerowi w przypadku kadry A wiele się już nie zmieni? Za to Kot i Hula mają spore szanse na walkę o porządne miejsca w konkursach. Ale czekaj, kto tam ich trenował ostatnio? Bo chyba nie Nadtrener...

-

@sien Z kotem jest tak samo? przestań chrzanić :)
Jedzie Kruczek, po to Jest głównym trenerem. To chyba jest proste. Kadra B to jest zaplecze. Nawet jeśli by jechała sama Kadra B, to i tak jechałby Kruczek...czego w tym nie rozumiecie? Kadra B ma za zadanie walczyć o wejście do Kadry A.... Takie to trudne do ogarnięcia?

.

Kłusek następca Tajnerów :)
Gość jest targany zawsze na początku sezonu i do tego tyle szans dostaje a jeszcze nigdy nie zdobył pkt...
A tacy Wolny,Stękała praktycznie za pierwszym występem.

Nie rozumiem po co Kruczek jedzie?

5 zawodników Maciusiaka i jedzie Kruczek, a w kontynentalu pewnie będzie skakać kadra A i pojedzie Maciusiak. Jak to wytłumaczyć?

@Nawrocik77
GER: Freund, Freitag, Wank, Leyhe, Siegel, Wellinger, Geiger
NOR: Fannemel, Forfang, Gangnes, Stjernen, Hauer, Tande, Hilde
SLO: P.Prevc, D.Prevc, Lanisek, Kranjec, Tepes, Hvala, Pograjc (później na loty Naglic za Domena, a po Lahti odpadają Lanisek i Domen bo mają MŚJ, Pavlocic już trenuje do YOGa mimo że ma prawie 2 tygodnie do startu)
JPN: Kasai, D.Ito, Takeuchi, Sakuyama, K.Ito, Tochimoto (do końca sezonu)

To z tych znaczących ekip.

@Major_Kuprich
Ale kwalifikacje to kwalifikacje, a nie trening. Miał w tym sezonie bodaj 3 udane kwale (Niżny Tagił, Kulm, Sapporo) i dwa udane konkursy (Zakopane, Kulm) - nie widzę tutaj dysproporcji.

HKS

Kubacki w Sapporo wygrał kwalifikacje, by potem awansować do 2 serii z ostatniego ( 30 ) miejsca :)

Kubacki i Kot

Jak to jest, że zawodnikom takim jak Kubacki i Kot zniszczono sezon - mają ogromny talent i potencjał, ogromne przebłyski, super treningi a w zawodach klapa. Z Kotem już tak było w tamtym sezonie, a nadal jest to samo... żadnych zmian!

Skoki polskie

Super mamy szansę w drużynówce na 2 miejsce.

@HKS

Jaki jest skład niemców?

Kroczek selekcjonerem ;)

Biorąc pod uwagę proporcje między kadrami to jako kto w zasadzie jedzie tam Kroczek? Chyba już tylko jako selekcjoner. Mam nadzieję, że Topór im przynajmniej nie będzie przeszkadzał albo im powie, żeby na pewno Kroczka nie słuchali.

Kubacki ma tak świetne treningi, że średnio lepszy jest w zawodach;) No ale kłamstwo powtórzone 100 razy stanie się prawdą;)

Zarówno Niemcy i Polacy powołali "fair play" składy, chociaż wydaje się że Eisenbichler i Żyła mają wyższy poziom maksymalny ale ta ich stabilność w zawodach jest jaka jest;) Pewnie obaj w Planicy będą mieli oddać 4 dobre skoki.

Oby tylko Kłusek nie śrubował swojego rekordu. Wydaje się że jest w formie na te pierwsze punkty.

Dlaczego z kadra B na zawody nie jedzie jej glowny trener? Proporcje wynosza 5 do 1, z czego dwoch z tych pieciu zawodnikow to obecnie nasi najlepsi skoczkowie w tym sezonie.

Rozumiem, ze Kruczek spedzil z nimi wiekszosc sezonu (choc chyba nie jest wielka tajemnica to, komu Kot zawdziecza nieco lepsza dyspozycje od Zakopanego), wiec nie chce brnac w uszczypliwe uwagi dotyczace "machania flaga".

Dlaczego wiec na takie dosyc prestizowe zawody nie jada dwaj najwazniejsi trenerzy w kraju?

@znawca japońskiego

Teraz już jadą na tym co wypracowano w okresie przygotowawczym, nic więcej się zrobić nie da. Jedynie pozostaje aspekt psychologiczny.

-

W Trondheim pewnie Żyła będzie już skakał jeśli się ogarnie.
A na Vikersund będą pewnie dwie zmiany. Bo nawet jeśli Stoch będzie dobrze skakał w Oslo i Trondheim, to na loty jechać nie powinien, po co się ma męczyć? Chciałbym żeby na Loty oczywiście poleciał Stękała, i Wolny...chociaż z Wolnym to raczej niemożliwe.

-

Czyli w Oslo ostatecznie ocenimy czy Stoch ma te postępy czy nie :D
Żyła nie jedzie? I dobrze, niech jeszcze konkurs posiedzi w PK. Jedzie Kłusek i dobrze. Ale to chyba jego ostatnia szansa prócz Wisły na pokazanie się w tym sezonie.

@Pavel

Co za różnica kto będzie z nimi w hotelu, kto pomoże w drobnych poprawkach na bieżąco, dobrze przeanalizuje błędy na korzyść dla każdego?

A co do składu jak dla mnie potężne zaskoczenie in plus, myślałem szczerze mówiąc że Kruczek będzie wiernie bronił Murańki, albo co najwyżej da Żyłę za niego za to, że dwa z trzech skoków w Bischo miał dobre. A jednak decyzja sprawiedliwa. Jednak resztki honoru chce zachować.

Bardzo dobra decyzja,Kłusek w kwalifikacjach w Zakopanem dobrze skoczył tylko niestety ta dyskwalifikacja,w PK też skakał nieźle więc może powalczyć o pierwsze punkty w karierze :)

Co za różnica kto będzie machał flagą?

Szkoda że nie jedzie Maciusiak

Najlepszy skład jaki aktualnie mamy, Stoch mimo iż w kryzysie jakieś punkty zdobyć powinien, Kot i Hula zrobią swoje, od tego pierwszego oczekuję miejsca w 10. Stękała i Kubacki - świetne treningi, a w zawodach miejsca 25-35. Kłusek albo nie przejdzie kwalifikacji, albo nie zapunktuje w zawodach :)