MŚJ w Rasnovie: Złoto dla Hoelzl, Rajda dwunasta

Podsumowanie występu Polek w konkursie indywidualnym na MŚJ

Bardzo dobry wynik we wczorajszych zmaganiach wywalczyła Kinga Rajda. Jej skok w pierwszej serii trochę zepsuł wynik końcowy bo była szansa na miejsce w pierwszej dziesiątce zawodów ale suma summarum nie ma co narzekać. Co do Asi Szwab to wszystko napisałem na jej temat w poprzednich postach.

Popieram {wikidajlo]Najpierw trzeba zapewnic dziewczynom profesjonalne warunki przez kilka lat, porownywalne z chlopakami potem oceniac!Rozszerzyc kadre, chocby do 6-8 dziewczat np.kadra A Rajda,Pałasz,Szwab, i młodsze kadra B Twardosz,Cieślar,Król,Kil,Karpiel dac im wszystko a wymagac za kilka lat.Mamy garstkę dziewczyn i trzeba coś robić w tym kierunku.

Do Oluś

Nie wiem czy to do mnie te zarzuty ale postanowiłem odpowiedzieć. Administracja mogłaby wprowadzić możliwość edycji własnych komentarzy nie musiałbym robić spamu... Ale cóż. Ja absolutnie nie krytykuje dziewczyn i nie zamierzam bo też uważam że należy je wspierać ale nie podoba mi się praca związku jak i w skokach kobiecych jak i w innych aspektach sportów zimowych.... Żadnym ekspertem nie jestem ani działaczem też nie będe ( broń Boże). Jasne że ludzie pracujący w PZN posiadają wiedzę... Mi osobiście chodzi o to że pewne sprawy są zaniedbywane a mogłyby nie być. O nic więcej mi nie chodzi ale czasem może lepiej się nie wypowiadać jak się człowiek dobrze nie zna. Piszę to na podstawie różnych artykułów wypowiedzi wydarzeń z przeszłości i opinii innych ludzi na tym forum które czytam codziennie. Co do samych dziewczyn???? Oczywiście że im bardzo kibicuje. Należy im się szacunek za samo to że uprawiają tak trudny sport. Osobiście jestem pełen podziwu i kibicuje jak mogę. Ani jednego posta nie napisałem jeszcze w którym bym którąś zawodnicze krytykował. Nawet taka myśl nie przyszła mi do głowy. Życzę im jak najlepiej i jako kibic nie wymagam wcale jakiś kosmicznych wyników. Samo to że chcą skakać tak jak pisałem już jest fajne i z tego się ciesze. W każdym razie trzymam za nie kciuki. Będzie dobrze ;) Mam nadzieje że nikogo nie uraziłem swoimi wypowiedziami tutaj.

Oluś

Zgadzam się ^^ Jak będzie dobrze prowadzona to może nam druga Takanashi wyrośnie. Tylko to trzeba oszlifować a nie zmarnować jak zawsze... Pałasz i Szwab też są dobre i na punkty je stać co najmniej...

Brak słów

Kinga Rajda to Mały Duży człowiek jeszcze nie raz zawojuje, A Aśka Szwab to najcudowniejsza skoczkini na świecie, wara od niej. Wy byście tylko żyli w swoim świecie i wszyscy byli działaczami pzn'u podejmujecie decyzje, które i tak guzik znaczą. Nie martwcie się tam w Polskim Związku Narciarskim też mają wiedzę, nie pozjadaliście wszystkich rozumów. Może zamiast być tacy próżni - okazalibyście trochę wsparcia... kibice

Rajda i Szwab

Kinga Rajda to Mały Duży człowiek jeszcze nie raz zawojuje :o

-

Panie i Panowie ;) Fakty są takie że nie mamy infrastruktury zaplecza tej całej otoczki żeby to jakoś funkcjonowało w skokach kobiecych... Niestety... Związek lekko olewa sprawę i to tylko funkcjonuje żeby było... Żeby pokazać że coś jest. Z daleka rewelacja a w środku kicha... Żeby przyszły wyniki potrzeba zaangażowania władz związku. Dobry trening to podstawa i warunki. To obecnie leży i kwiczy. Too są młode dziewczyny i zobaczycie że jeszcze będziemy się cieszyć jak skaczą.

@borek99

Cóż nie ma co się kłócić ze światem alternatywnym, w którymś ktoś się nabijał ze skaczących dzieci, i wysyłano Szwab na emeryturę :) ale potwierdza się że wyniki zawodniczek przed utworzeniem kadry przynajmniej w równym stopniu były efektem że tak powiem skali talentu jak i faktycznie spartańskimi warunkami treningu.

bez sensu klotnia

jaki sens klocic sie o Szwab czy Palasz jesli nie ma innych chetnych? Najpierw trzeba zapewnic dziewczynom prof warunki przez kilka lat, porownywalne z chlopakami potem oceniac. A nie partyzantka. To cud, ze Rajda ma osiagi rowne najlepszym polskim juniorom w wieku 15 lat. Zaraz ten talent zostanie zmarnowany. Piszcie jeszcze bzdury o innych majacych 17-19 lat, ze sie nie sprawdzily -- to zostanie jedna zmarnowana za 2 lata. Trzeba po prostu miec 14
moze 16 lat panie @borek99 (to od daty urodzin moze?) by tak myslec. Albo dopasowywac sie do niecierpliwosci mlodych.

Rozszerzyc kadre, chocby na sile do 6-8 dziewczat, dac im wszystko a wymagac za kilka lat. Tylko skad wziac te dziewczyny przy podejsciu
cokolwiek ograniczonym prezesa zwiazki i zniecierpliwionych kibicow hejterow.

Damrs22

Zgadzam się z Tobą. Pan Honkus to dobry trener ale nie ma tego czegoś żeby prowadzić kadrę. Przydałby się ktoś nowy doświadczony. Pół żartem pół serio proponowałbym Łukasza Kruczka ;) Wspominałem już o tym pod spodem. Raczej to mało prawdopodobne ale gdyby PZN chciał zainwestować w kobiece skoki to czemu takiej propozycji nie złożyć???? Jednak Pan Łukasz raczej jej nie rozważy ale uważam że opcja byłaby dobra. Oczywiście trzeba też zorganizować cały sztab. Co do dziewczyn to nie jest tak że nikt nie chce trenować. Dziewczyny chcą trenować i trzeba im w tym pomóc. Jeśli chodzi o Magde Pałasz i Joasie Szwab to jestem za tym aby nadal były w tej kadrze. Kto pod spodem wspomniał że nie należy ich wyrzucać bo mają już jakieś międzynarodowe doświadczednie i mogą być pomocne. Ja się z tym zgadzam. Uważam że stać je na regularne punktowanie. Obejrzyjcie sobie wywiady z nimi. Wniosek nauswa się jeden. Mają problemy z psychiką stresem... Trenują zazwyczaj tylko w Szczyrku. Przydałby się inne skocznie. Jest dużo do zrobienia ale nie skreślajcie ich bo mają w sobie potencjał.

Yht

Co usuwasz moje posty

Jeśli mogę wtrącić swoje 3 grosze, to uważam, że na przyszły sezon powinna powstać profesjonalna kadra skoczkiń z dobrym trenerem ( z całym szacunkiem dla trenera Honkusa, ale tu trzeba kogoś z większym doświadczeniem na arenie międzynarodowej, większą wiedzą i odpowiednim podejściem do dziewczyn -autorytetem) startująca regularnie w zawodach PŚ. Nowy sztab trenerski powinien jak najszybciej zacząć przygotowania do następnego sezonu. A ewentualne wyrzucanie z kadr Pałasz i Szwab można rozważyć, po takim właśnie sezonie z profesjonalnym okresem przygotowawczym i regularnymi stratami.
Ja wiem, że na to potrzeba pieniędzy, ale już chyba nikt nie ma wątpliwości, że kobiece skoki to sport, który już wyszedł z niszy i ma przed sobą coraz większe perspektywy. Także kasa musi się dla kadry skoczkiń jakoś znaleźć, chociażby tymczasowo uszczuplając budżety na kadry męskie.

-

Ponurzyca to samo pomyślałem ;D W sumie nie głupi pomysł ale daje rękę sobie uciąć że by się nie zgodził gdyby taki pomysł się narodził.

Może Tajner zatrudni Kruczka jako trenera żeńskich...;)

Panie @borek99 , myslalem naprawde ze to chwilowe u Pana ale jak widac mylilem sie .

Kiedys kiedy w Gilowicach byla bardzo mocna grupa dziewczat byly tez podobne "metody" ,wtedy jakto sie mowi "odpuscilem" i po wizycie pana Tajnera zostala tylko Anna Twardosz - co prawda skacze i Monika Luber ale to jak narazie nie to .

Niechcac jednak zanudzac potencjalnych czytelnikow przejde do nieprawd ( zeby nie uzywac slowa klamstw ) .Po pierwsze : Tak sie smutno sklada ze aby postep byl widoczny z miesiaca na miesiac trzeba chociaz raz w miesiacu startowac ? Mam racje ? To dlaczego piszezsz szanowny Panie @borek99 ze nie widac postepow , zapytam wprost : DLACZEGO KLAMIESZ ?
Po drugie : pisze szanowny pan , panie @borek99 cytuje : " Jednej i drugiej warto było dać szansę, ale jej niestety nie wykorzystały - czasu na rozwój dostały aż nadto " . O jakiej to , ewentualnie o jakich (??????) szansach tu mowa . Nie zebym bym zlosliwy , ale szanse to dostaja zawodzicy typu Jakub Kot , Zapotoczny , Mietus etc. Zaloze sie ze sa ciutke starsi od Palasz czy Szwab .
O co w tym chodzi ? O co Panu , panie @borek99 w tym chodzi ?
Chce Pan udawac ze jest super , treningi na silowni i skoczni co tydzien zawody ? Po co to ? Czemu to ma sluzyc? DLACZEGO PAN KLAMIE panie @borek99 ?
Moze Pan to jakos wytlumaczyc panie @borek99 .
Jest jakis sens czy logika w tym co Pan robi - udawanie ze jest wszystko super tylko zawodniczki sa beeee .

zgadzam się z poniższym pogłądem @borek99

Bardzo dobry występ Kingi. Dwunaste miejsce w takim składzie dobrze rokuje na przyszłość. Ważne żeby teraz ją dobrze poprowadzono. Dziewczyna ma talent i ważne żeby to teraz wykorzystać.

Szwab bardzo słabo. Minimum przyzwoitości to był awans do drugiej serii. Ale nawet na to jest za słaba. Moim zdaniem czas pożegnać się z kadrą. Zero postępów przez ostatnie lata więc nie ma sensu tego ciągnąć.

Zaskakująco słabo Klinec. Podobnie jak Prevc zawiodła.

wynik jest dobry. tylko by byl dalszy progres w tej dyscyplinie to musi byc ona powaznie traktowana przez pzn, a nie takie tajnerowe dziadostwo po najmniejszej linii oporu jak teraz.

@PanSowa
Japończycy z YOGa w ogóle nie dotarli. Czy dotrą to nie mam pojęcia.

@Styrian

Aha i jeszcze jedno (przydałaby się ta edycja postów...):
Naprawdę bardzo chciałbym się mylić w ocenie przyszłości w skokach i Pałasz i Szwab (wszak trzymam za nie kciuki w każdym starcie, nawet gdy z logicznego punktu widzenia nie widzę żadnych szans na dobry wynik!) i bardzo chętnie je tu przeproszę jeżeli którejkolwiek z nich w ogóle jeszcze uda się zdobyć punkty Pucharu Świata. Ale trzeba patrzeć na to realnie - jeżeli zawodniczki nie robią postępów to ciężko oczekiwać żeby nagle zrobiły jakiś wielki skok jakościowy, a tylko to mogłoby pozwolić im osiągać wyniki na jakie i one i pewnie wszyscy kibice skoków by liczyli.

12 miejsce jest sukcesem dla Kingi, która dopiero w tym sezonie zaczęła przygodę z prawdziwym skakaniem.Jeżeli będzie dobrze prowadzona to w przyszłości będziemy mieli z niej pociechę.

Miejsce Kingi Rajdy należy uznać za sukces. 12 lokata w takiej stawce jest okej dla zawodniczki która dopiero w tym sezonie debiutowała na MŚJ i w PŚ.

@Styrian

Pozwolę sobie zignorować mało kulturalne uwagi w stosunku do mojej osoby (nawiasem mówiąc świadczą one raczej o osobie je formułującej, ale to pozostawiam Pańskiej rozwadze) i jednak odpowiem:

Z całym szacunkiem, ale jaki sens ma trzymanie w kadrach zawodniczek, które nie robią żadnych postępów i nie tylko nie zbliżają się do kogokolwiek, ale z każdym miesiącem odstają do stawki coraz bardziej? Zawodniczek, które startują w dyscyplinie, w której dominuje zawodniczek rok młodsza od jednej, a rok starsza od drugiej z nich, dyscyplinie, w której zawodniczka z rocznika 2000 potrafi zająć miejsce w drugiej dziesiątce konkursu PŚ, czy w końcu w dyscyplinie, w której przynajmniej połowa startujących w zawodach to juniorki.

Jednej i drugiej warto było dać szansę, ale jej niestety nie wykorzystały - czasu na rozwój dostały aż nadto - jasne, warunki naszych kobiecych są jakie są, ale jak pokazuje Rajda samym talentem da się wskoczyć na sensowny poziom (co oczywiście nie zmienia faktu, że PZN powinien się w końcu zająć kobiecymi skokami na poważnie i zacząć je traktować jak należy), do którego i Pałasz i Szwab nie są w stanie się nawet zbliżyć. A że w młodszych rocznikach są dużo bardziej utalentowane zawodniczki to, przy ograniczonych środkach finansowych, właśnie młodsze jak Twardosz, czy Cieślar powinny otrzymać kadrowe wsparcie, bo zwyczajnie mają dużo większy potencjał i szansę na rozwój na poziom przynajmniej punktowania w PŚ. I im więcej młodych takowe wsparcie otrzyma tym większa szansa, że "wykluje się" z tego coś dobrego na przyszłość.

Oczywiście warto pomyśleć, żeby gdzieś przy tych młodych zawodniczkach zostały, ale nie w roli, w której się nie sprawdzają. Poza tym jakież to wielkie doświadczenie mogą młodszym zawodniczkom przekazać skoczkinie, które sportowo prezentują się niewiele lepiej od nich, a z radzeniem sobie ze stresem i jedna i druga, niestety, miały duży problem (Pałasz po upadku, a Szwab od zawsze lepiej skacze na treningach niż w konkursie, gdzie nie wytrzymuje presji).

A pisanie o "super wynikach" Szwab i Pałasz litościwie pominę milczeniem - jeżeli regularne zajmowanie miejsc w końcu stawki połączone z olbrzymimi problemami z przekraczaniem odległości 70 metrów na skoczni normalnej są "super wynikami" to nic dziwnego, że się nie jesteśmy w stanie dogadać.

Miejsce dobre, ale rywalki bardzo słabe

Poza dosłownie paroma nazwiskami

Shihori Oi, Stefanuta, Stefan

Ktoś wie dlaczego nie startowały ? Ważna sprawa w kontekście drużynówki.

MŚJ

W drugim skoku nie było pomiędzy Rajdą takiej przepaści do czołówki... bardzo pozytywny wynik. A ja zakładałem, że będzie dobrze gdy skończy w 20stce.

Coraz więcej .....

..różnej maści czubków tu pisze . To zaczyna przerażać . Co się porobiło z tym portalem.
I ta dziwna tolerancja moderacji dla trolli , także tych z kontem , których przecież łatwo zbanować..........

chyba że Watabe myśli że nie ma szans z Frenzelem

to może odpuścić sobie koniec sezonu licząc na większą szansę w przyszłym. A może chce być zawsze tylko w top 3 klasyfikacji generalnej? Myśli, że podium to najważniejszy cel, a nie tylko coś przeznaczonego dla ubogich?

Watabe już nie wierzy w doścignięcie Frenzela

będzie bronił 2. miejsca przed Riessle. Tylko w sumie jaka jest różnica, czy zajmie się 2. czy 3. miejsce? Teraz już Watabe MUSI zacząć walczyć. Nie ma już miejsca na odpuszczanie. Dla Riesslego najważniejsze jest obronienie podium a nie atak na Watabego.

Panie @borek99 , albo jest Pan zwyklym igmnorantem , albo jakims malo rozgarnietym studenciakiem , albo jestes na uslugach pzn - byla kiedys taka grupa studenciakow i wtedy wysmiewano sie wlasnie z Rajdy , Karpiel i Twardosz a 16-to letnia Szwab byla za stara ! No coz , mam nadzieje ze nie nalezy Pan do zadnej z tych grup , a Panski komentarz o "sezonie" to chwilowe zacmienie inteligencji .
Ani Magdalena Palasz a i tym bardziej Joanna Szwab nie powinny odchodzic z kadry . To JEDYNE , powtarzam JEDYNE w chwili obecnej zawodniczki w Polsce ktore maja po kilkanscie startow za granica - oczywiscie na przestrzeni kilku lat - ale jest to doswiadczenie ktore dziewczetom 13-15 letnim moga bardzo duzo pomoc .
Ale to tylko tak mimochodem dodaje , wierzac ze nie musze wyjasniac wszystkiego , licze ze jakas inteligencja chocby sladowa nie opuscila Pana calkiem .

Nie wiem co nazywa Pan sezonem bo poza jednym startem w zeszlym roku i bodajze dwoma w tym to nic do mnie nie dotarlo - no chyb ze ma
Pan na mysli Lotos Cup - ale tam akurat kadrowiczki moga skakac na pol gwizdka a i tak beda na podium .

Moze niech najpierw PZN zdecyduje sie na jakas forme treningow i zawodow - nie da sie bowiem tylko trenowac ( najczesciej gra w siatkowke na sali ) przez pare miesiecy i nie startowac - to poprostu nie ma sensu !

Jest natomiast cos co poza super wynikami Kingi Rajdy , Joanny Szwab , Magdaleny Palsz i wielu wieeeeelu innych dziewczat napawa mnie optymizmem .
Mianowicie nowi pozytwnie do skokow zenskich nastawieni forumowicze ,cieszacy sie niejednokrotnie z samej obcnosci naszych dziewczat i probujacych dodac im otuchy .

Zakoncze wiec i ja w taki troche cukierkowy sposob : Naprawde duuuze brawa i gratulacje zarowna dla Kingi Rajdy jak i Joanny Szwab

-

Brawo Kinga. Bardzo ładny wynik. Widać że potrafi skakać. Gratulacje. 12 miejsce nie jest złe. Jak dla mnie bomba. Szkoda trochę Joasi Szwab że nie awansowała do 2 serii. Dymyślam się że nie skorygowała błędu z biodrem i dlatego taki wynik.

Kinga Rajda zanotowała naprawdę fajny wynik. O ile się nie mylę, to z rocznika 2000 przed Kingą była tylko Nika Kriznar ze Słowenii. A młodszych zawodniczek nie było. Także na razie rokuje to dobrze.
Kinga znacząco wybiła się wśród naszej mizerii w dość młodym wieku. Ale ma jeszcze czas na rozwój. To dopiero początki. Na pewno potencjał ma. Od niej samej zależy, jak go wykorzysta. I oczywiście od szanownego prezesa PZN, który powinien umożliwić Kindze ten rozwój. Miło byłoby mieć choć jedną zawodniczkę skaczącą na przyzwoitym poziomie w PŚ.

-

No to przepraszam za wprowadzenie w błąd, choć niewiele on zmienia w kontekście uwagi do pana prezesa. I szkoda, że Haralambie tak niewiele zabrakło - pół metra dalej i byłby medal... Swoją drogą takiego bałaganu z wynikami jeszcze nie widziałem - chyba słonko za mocno przygrzało ;).

Ten sezon pokazuje, że nie ma już sensu trzymać w kadrach Pałasz i Szwab, które kompletnie nie rokują na przyszłość - jak zaczną skakać lepiej to można nad tym pomyśleć, ale lepiej w tym momencie powołać do kadry Twardosz i Cieślar (ta druga co prawda w kolejnym sezonie będzie jeszcze zbyt młoda i na PŚ i na MŚJ, ale warto zacząć ją oskakiwać w pozostałych zawodach, zwłaszcza że zbyt dużo to ich nie ma) i startować jak najczęściej żeby dziewczyny zbierały doświadczenie, bo to prędzej czy później zaprocentuje.

-

Brawo Kinia .. Dobre 12 miejsce i blisko tej "dychy" która obstawiałem ... Szkoda tylko lądowania wtedy 10-tka by była ..

Kinga jest dwunasta. Do pierwszej dziesiątki zabrakło dobrego lądowania, ale skoki i co za tym wychodzi i miejsce jest jak najbardziej w porządku. Gratulacje Kinga! :)

-

Kinga 12

Już jest wynik

Kinga na 12 a Rumunka na 4.
Jakieś zamieszanie z wynikami.
Ale drugi skok Kingi - 86 m. Nieźle.
Tylko 4 zawodniczki poleciały dalej.

Nie ma medalu dla Rumunii. Brąz ma Tikhonova :)
Pojawiły się brakujące wyniki.
Kinga na 12 miejscu.

-

No i jest historyczny medal dla Rumunii - z pozdrowieniami dla pewnego prezesa związku narciarskiego, który stwierdził, że wspieranie skoków nie ma sensu i obudził się dopiero jak mu świat odjechał, dalej podejmując zresztą działania w dużej mierze pozorowane, a nie nastawione na rozwój dyscypliny...

@Migu

Chyba niewiele zabrakło ;)
Powinna być ok. 11-12 miejsca (nie widać na relacji :/)

-

Mówiłem ,że Kinia będzie w 10 tce ;)

-

Wlasnie mi tez nie pokazuje ktora jest Kinga

Kinga

86 Metrów super, ale która jest Kinga, bo nie wyświeta się w relacji?

Szkoda, że Rajda nie potrafi lądować ;(

-

Jakby ktoś przed zawodami powiedział, że Szwab skoczy na poziomie Huber i Lary Malsiner to pewnie sama by wzięła z pocałowaniem ręki, a tu owszem, skoczyła na poziomie dużo lepszych zawodniczek tylko co z tego skoro w ogólnym rozrachunku to słabiutki wynik...

A Rajda super, choć w drugiej serii może trochę spaść, bo różnice za nią niestety niewielkie, ale i tak można już sam awans do drugiej serii w tym wieku zapisać na mały plusik, jak się uda utrzymać w drugiej dziesiątce to będzie super wynik tak naprawdę na początek przygody ze skokami.

Z większych zaskoczeń to Norweżka Kleven o dość egzotycznych rysach twarzy (ale nie mam pojęcia gdzie ma korzenie), dla której to debiut (!) w zawodach FIS'owskich - co prawda wiadomo było, że ma talent, ale wynik w dziesiątce to duża sprawa. U reszty czołówki raczej bez większych niespodzianek, bo każda z nich ma na tyle talentu, żeby takie miejsca zająć, ale małe zaskoczenie tak dobrymi miejscami starszej Malsiner i Blazkovej, bo obie szału w tym sezonie nie robiły.

Szkoda, że Stefany nie wystąpiły :(

-

Kinia Rajda będzie w 10-tce po konkursie . Zobaczycie !