PŚ w Klingenthal: Czy niedziela również będzie udana dla Polaków? (lista startowa)

...

O co chodzi z tymi obawami o Domena Prevc'a ? Sporo ludzi martwi się że jego styl skakania doprowadzi do poważnego upadku. Mógłby ktoś napisać co on takiego robi ?

Pytanie do autora owej informacji.

24.11.2013 K. Biegun (POL)A. Wellinger (JPN)J. Tepes (SLO)
Od kiedy Wellinger zmienił obywatelstwo na JAPOŃCZYKA?

Nie oglądałem, bo spałem

Jakbym nie spał, to bym oglądał.

Do bardzostarysceptyk

Moje intencje sa dobre, po prostu Polacy sa fatalni jezeli chodzi o mentalnosc do tego sportu. Kot z taka forma powinien miec dwie wygrane w tej chwili a nie ma nawet podium

Zniszczol

Olek nie powinien byc preferowany ze wzgledu na Malysza. Musi wiecej i lepiej pracowac. Na jego miejscu widze aktualnie Ziobro lub Wolnego.

MGR

Jesli ogladales tez wyscig poscigowy kobiet to byla potana informacja o Fourcadzie , ktora mogla miec wplyw na dzisiejszy wynik

Freund

Wczoraj słabo a dzisiaj jeszcze słabiej 22 miejsce w serii próbnej.

DDD

Nie ma faworyta jak dla mnie większego, cała 6 Pucharu Świata skacze podobnie w tym Stoch

markus

Eisenbichler i Domen przy takich skokach pewniakami na podium , niby to tylko trening ,ale skaczą tutaj cały czas dobrze:)

Domen

Można zauważyć u niego pewną prawidłowość - na 2 świetne skoki przypada u niego 1 słaby, więc z tego by wynikało, że w I serii znowu coś mu nie wyjdzie.

Kamil gorsza prędkość z 20 belki niż inni z 19. No chyba że treningowo podszedł, także na rozbiegu.

Snickers

Druga ciekawostka to, to, że ostatnie polskie zwycięstwo miało miejsce na niemieckiej ziemi.

Belka

Nie powinni obniżać belki jak teraz w trakcie konkursu. 1 belka nie robi większej różnicy a mają tylko dodatkowe pkt. Prędkości też podobne.

Nasi tak jak wczoraj

Maksimum będzie w konkursie nie na treningach.

Prevc

Prevc ma zarąbiste foto jak skacze :D

Maciek też OK, na zawodach skacze ostatnio zawsze lepiej niż w treningach, więc to był dobry skok.

19 belka

Na te chwile wyglada na optymalną na pierwsza serię

Polacy

Jak zwykle treningi treningowo traktujemy i bardzo dobrze. W konkursie Stoch i Kot w top 6, Kubacki i Żyła top 15, Hula 20-25 i będzie dobrze.

Kot przyzwyczaił nas do takich skoków w swoim treningowym kombinezonie właśnie w treningach

.

Taka ciekawostka przed konkursem
Od kiedy ostatni raz kiedy indywidualnie polak stanął na podium - drużynowo Polska była 2 razy na podium

-

druga młodość Koflera

-

Eisenbichler,D.Prevc są strasznie nieregularni. Potrafią odpalić, ale potrafią też popsuć skok.

Maciek niby w treningach coś testuje, ale trochę w takim razie mamy mało tego dobrego sprzętu dla niego, w którym lata daleko.

Eisenbichler

Znowu obudził się w nim dominator treningów i serii próbnych.

@Stochoman

Jak będzie silny wiatr pod narty, to 18 belka będzie stanowczo za wysoko. ;)
Poza tym niższe belki są przydatne przy treningach.

-

Ależ jest tu mocny Eisenchibler.

-

Spokojnie to tylko seria próbna. Może te słabe prędkości są przez inny kombinezon?

@Stochoman

Jeśli wiatr wieje z tyłu, ale jest ustabilizowany, to nie są to fatalne warunki. Dużo gorzej jest, kiedy kręci.

Ho ho ho

Eisenbichler pokazał na co go stać..

Markus dobra prędkość i odleciał dalej niż Stoch.

co do Żyły

Co do Żyły i jego przyszłości to myślę że po prostu będzie żyć jako celebryta.

Żyła z mocnym wiatrem w plecy też solidnie - to są skoki na TOP 15.

Jeśli chodzi o faworytów, to po wczorajszej drużynówce z pewnością są to Maciek Kot i Kamil Stoch. U Stocha wreszcie widziałem wczoraj radość. Chyba coś mu pykło.
Jeśli chodzi o Kota, to równe skoki i dalekie. Kto jeszcze. Może Domen Prevc, ale biorac pod uwagę wczorajszy dzień ciężko wskazać zawodnika, który może Polakom zagrozić.
PS: Dlaczego w Klingenthal nie zaczną numerować belek od załóżmy 18 aktualnej. Po co skakać z 20, jak można z 3?
PS: Są chyba fatalne warunki. Wieje mocno z tyłu (przykłąd Piotrka)

Oj będziemy mocni dzisiaj

To już jest automatyzm. Kamil znając życie znowu spóźnił skok, ale jak on lata pod 140 metr spóźniając skok, to jak trafi w próg to pobije rekord Uhrmanna.

Stream

Ma ktoś może stream do konkursu?

Polacy z Japończykami mają najgorsze prędkości

Prędkość może mieć znaczenie, przekłada to się na metry.

Jeśli chodzi o faworytów, to po wczorajszej drużynówce z pewnością są to Maciek Kot i Kamil Stoch. U Stocha wreszcie widziałem wczoraj radość. Chyba coś mu pykło.
Jeśli chodzi o Kota, to równe skoki i dalekie. Kto jeszcze. Może Domen Prevc, ale biorac pod uwagę wczorajszy dzień ciężko wskazać zawodnika, który może Polakom zagrozić.
PS: Dlaczego w Klingenthal nie zaczną numerować belek od załóżmy 18 aktualnej. Po co skakać z 20, jak można z 3?

Dawid równiez nic nie stracił z wczorajszej mocy :). Wypada aby sladem kolegów poszli Piotr i Maciej

I Kubacki też bardzo dobrze, oby dodała mu ta wczorajsza drużynówka pewności siebie.

Niemcy, Francuzi i Rosjanie zdominowali dzisiaj Biathlon

te państwa mają oczywistą geograficzną i demograficzną przewagę nad Norwegią

@Peter

"a co ma prędkość do skoku ??"

Eee... Zwiększa powierzchnię nośną?

Patrząc realnie, po tej serii próbnej, która jeszcze trwa mamy szansę na 5 naszych w 30. I oby tak się też stało. Klemens raczej bez szans, ale do końca trzeba mieć nadzieję.
Stefan może powalczyć o miejsce w 20 ewentualnie. Tam widzę Dawida i Piotrka.
Kamil, mimo złych warunków. Tak mi się wydaje, że teraz jest wiatr w plecy skoczył daleko.
Piszecie o tym, że Polacy lubią tą skocznię, ale czy rok temu skakali tu tak daleko?

-

@ Marcin
Co ty godosz?

Snickers -,a co ma prędkość do skoku ??

Marcinie,ale nie wyszedł Ci troll. Jak już chcesz zrobić dobrego trolla to tak zeby nie zrozumieli :D

Kamil jak widac nie stracił wczorajszej mocy, skok Huli na miarę top 30, kiepsko Murańka.

Świetnie Kamil, a on i tak nie skacze w próbnej z reguły na maxa, więc dziś też może być pięknie!

Stoch

w gazie jest,jest i tyle.

Stoch fatalna prędkość, a mimo to odleciał niebywała forma

Stursa to dla mnie chyba największe pozytywne zaskoczenie początku sezonu, nawet jakby skończył z tym jednym punkcikiem. Miałem go za "nielota", który nie powinien się zmieścić w szóstce Czechów, a on w stosunku do oczekiwań to wymiata, w Klingenthal skacze jakiś kosmos. To większe zaskoczenie niż Kofler.

Heh belka o dwa w dół, smieszne xd

Xellos

No chyba, że rzeczywiście po znajomości go wciągną do PZN ale pamiętajmy, że Tajner też wiecznie tam rządzić nie będzie, więc jak zmienią się władze to może skończyć się również kolesiostwo i przyjmowanie byłych skoczków... ;) Żyła stąpa po grząstkim gruncie ale cieszmy się tym co jest obecnie a obecnie jest ok :)

@ Xellos (profesor)

akurat matei pomogl kolega Malysz. Pamietam jak konczyl kariere i Adas wtedy nawet w mediach wywolywal presje na Tajnerze zeby Roberta nie zostawic bez pracy.

?-? - Ale wiesz,że Klemens miał problemy ze wzrokiem więc juz nie wróci do tej formy ??

Czterech Rosjan i Francuzów a nawet dwóch Ukraińców

przed najlepszym Norwegiem

A może by tak trochę tolerancji dla innych poglądów i mniej zacietrzewienia? Nikt nikomu nie każe komentować wpisów użytkowników których się nie szanuje.

Poza tym jest taka stara prawda: nie karmić trola to trol nie osiągnie swojego celu i zagłodzi się na śmierć. ;)

Nie wiem kto w tym sporze jest trolem ale coś mi się widzi, ze winni są po obu stronach. Obie strony łamią regulamin posuwając się do wzajemnych prowokacji i częstego uprawiania ordynarnego hejtu pod adresem oponenta. Najlepiej ignorować i nie wdawać się w daremne dyskursy z kimś kogo uważa się za trola.

gość (*246.multi.internet.cyfrowypolsat.pl)

Krótko i na temat:

Bachleda - Mateja :)

Jak im światek narciarski pomógł w dalszym ustawieniu się...to Żyle się to należy jak psu buda, porównując ich osiągnięcia.

Xellos

No tak - przecież Żyła to nie kolorowy ptak jak np. Kot co nie ma własnej rodziny i jak mu nie wyjdzie to ma multum innych pomysłów i możliwości na siebie. Co innego Żyła - on ma żonę i dwójkę dzieci, więc siłą rzeczy punktować musi i nie może sobie pozwolić na wypadanie z głównego składu. A ile jeszcze lat będzie skakał ? Może kilka... A potem gdzie taki Żyła pójdzie ? Na fizycznego albo ochroniarza chyba tylko, bo bez wykształcenia i bez umiejętności jakiegokolwiek poprawnego wysławiania się na żadne eksponowane stanowisko go nikt nie przyjmie... Więc dla Żyły furtki są dwie : albo zdobędzie medal olimpijski i po zakończeniu kariery będzie miał emeryturę albo jak najwięcej odkładać kasy z PŚ i na tym kapitale potem żyć... Oj tak, skoki to nie piłka - tu milionów zł się nie zarabia ot tak za nic :o

Dla mnie największym zaskoczeniem był słaby występ Freunda i to u siebie(indywidualnie 11 miejsce). Skoki 134 i 132 takie jak naszego Kubackiego czyli najsłabszego wczoraj członka drużyny, nie umniejszając wcale jego wyniku. Czyżby wcale nie przesadzał mówiąc że nie jest jeszcze w pełni formy, może ten jego wystrzałowy występ w Finlandii to był tylko efekt świeżości, przekonamy się dzisiaj.

@pawelf1
Jak próbowałem zwalczać @?-? to bana dostałem ja a na stronie nic się nie zmieniło, więc chyba znasz odpowiedź;) Natomiast teraz nie widzę powodów, żeby mieć z nim problem. Od tak zacietrzewił się na Horngachera, ale te jego "prowokacje intelektualne" bazują jednak na wiedzy sportowej, a nie na obrzucaniu innych błotem. Po prostu szuka samych minusów.

Będąc złośliwym napisałbym, że w pewnych okresach, niektórzy robili wszystko żeby widzieć tylko plusy;) To podobna postawa. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Oglądacie Biathlon?

Nawet Rosjanie którzy przed dzisiejszym konkursie byli w kryzysie mają na ten moment trzech w top 10 a Norwegowie 0 (zero).

@krzychoSt

Z tą radykalną zmianą techniki u Żyły bym się nie zagalopowywał. Póki co zmienił technikę najazdu i odbicia (dłużej wyczekuje po odbiciu, nie kładzie się tak szybko na narty i nie kontruje oporu powietrza), natomiast w locie nadal jest pasywny, choć nie tak bardzo jak sezon czy dwa temu.

Do takiej agresywnej i dynamicznej techniki latania chyba już nie wróci, a szkoda: ht*ps://www.youtube.com/watch?v=S2t2T2fcQhw

@krzychoSt

Każdy widzi, że poczynił postęp, a ten ze znakami zapytania to troll, który na siłę chce wszystkim pokazać jaki to Horngacher jest słaby. Wcześniej podejrzewam jego nick był '3x ?' i co chwila pisał jak to Horngacher z Schusterem zniszczyli Niemieckich skoczków(głównie Eisenbichlera).

Żyła

udowodnił, że jego pozycja już działać nie będzie sezon temu. Po prostu coś się skończyło, albo sam Piotr przestał umieć robić poprawnie te garbiki, albo sprzęt, który ciągle się zmienia mu zaczął to utrudniać. Zmiana była konieczna, nie po to by się porównywać do samego siebie sprzed kilku lat. Tylko po to by w ogóle punktował w PŚ i mieścił się w składzie. Od Tajnera dostał prezent, bo na polskim rynku zero chętnych by mu pomóc w tej zmianie. Poza dopingującymi słowami Małysza i spółki. Realnej fizycznej pomocy na skoczni nikt nie zaoferował, ciepłe słowa to sobie można wsadzić. Także jemu właśnie się przyfarciło najbardziej z tym Horngacherem, inaczej by skakał w PK.

@Xellos

Świetny post i pełna zgoda.

@dervish

Teraz czas by dogonić Niemców i Autów, nie tylko bronić miejsca na podium. ;)

?-? (*-28.dynamic.chello.pl)

A ja uważam że Żyła w ciągu kilku miesięcy zrobił ogromny postęp przy radykalnej zmianie techniki. O postępie Kot i Stoch anie ma sensu pisać bo to wszyscy widzą a co do Murańki no cóż jak ktoś myśli że wszyscy muszą super skakać to nie ma sensu z nim dyskutować. Jeszcze co do rzekomej fortuny dla trenera. Jak chcesz mieć tanio to idź do sklepu wszystko po 2 zeta.

@xellos

No to są dwie opcje. Albo Domen miał masę szczęścia ze nie znalazł się jeszcze w poważnym opałach, albo to zawodnik o wybitnej, niespotykanej u żadnego innego koordynacji ruchowej.

Co do Kota cóż przypomnę że skończył AWF w terminie, normalnie w 5 lat, kiedy wielu trenerów blisko dekadę się męczyło ze studiami startując za granicą mniej niż Kot, i to krakowski, czyli uchodzący za o wiele bardziej wymagający, dlatego większość skoczków wybiera katowicki.

Szykuje nam sie kolejny historyczny konkurs

Ubolewam tylko ze nie skomentuje tego Pan Wlodzimierz
Szaranowicz ktory jak nikt inny potrafi skomentowac sukces ,przeniesc te emocje az ciraki.a zamiast cierek na plecach bedziemy sluchac paplaniny Szczesnego i czuc irytacje jaka wywoluje tym ciaglym gledzeniem oczywistych oczywistosci.

@Xellos,@EmiI

Na razie Żyła nic wielkiego nie pokazuje.Nie jest to wyższy poziom niż w sezonie 2014/2015.

Biedny Horngacher,przez 8 miesięcy nie dał sobie rady z Murańką...

Zarabia fortunę,związek spełnia każdą jego zachciankę,a Murańka jest beznadziejnie słaby.A to podobno nasz największy talent jest...

Maciusiak na spółkę z Małyszem doprowadzili do tego,że Kot przegrał w generalce z Hulą.Takie są fakty:).

Xellos (profesor)

Pełna zgoda co do młodego Prevca i konfliktu Kota z Kruczkiem a raczej uzasadnionego żalu do Kruczka.

nieszczesny

komentuje?

Dziekuje wysiadam

A ja będe się trzymał swoich oczekiwań które opublikowałem przed rozpoczeciem weekendu.

Liczyłem na miejsce drużyny na podium i na awans na podium w PN.

Drużyna spełniła moje oczekiwania w sposób maksymalny, wskoczyliśmy również na podium PN. Więc cel minimum na dziś to utrzymanie miejsca na pudle. Jestem pewien, ze jeżeli to się uda to i do indywidualnych wyników w konkursie nie będziemy mieli większych zastrzeżeń a wręcz przeciwnie. :)

@Cwaniak

sędziego skaczącego bulę można jeszcze przeboleć, cięższym orzechem do zgryzienia był trener Kruczek skaczący na bulę jako zawodnik.

A najlepiej różnicę między nowym a starym trenerem obrazuje ten cytat:

Nie będziemy niczego zmieniać w pozycji Piotrka. On z takim przyjmowaniem pozycji wygrał konkurs Pucharu Świata i stał w tych zawodach na podium. Może się to nie podobać, ale taką ma procedurę przyjmowania pozycji. Dopiero jak się w tym zaczyna grzebać, to pojawiają się problemy mówi opiekujący się reprezentacją Łukasz Kruczek

Horngacher pogrzebał i problemów nie ma...

Kruczek do tego nie miał wyczucia, bo grzebali w tej pozycji tuż przed IO ! A dopiero jak na IO była porażka to pojawił się powyższy cytat. Mądry Polak po szkodzie, jak już Piotr miał skopane igrzyska. Przychodzi Horngacher, jedno lato starczyło i zimą Piotr jeździ normalnie.

Horngacher potrzebuje czasu, by się przyjrzeć Murańce. Bo ten wykonywał potulnie polecenia Kruczka bez zająknięcia, co roku skakał inną techniką, i tak naprawdę nie wiadomo jakim skoczkiem jest Murańka ? Co w sumie go uczyć, jak ma skakać. Kot odwrotnie, błyskawicznie postawił się okoniem jak zauważył, że treningi z Kruczkiem idą w złym kierunku. Wiedział jak chce skakać, w jaki sposób, jakim stylem. Kubackiego wystarczyło trochę agresywniej w locie ustawić. Żyłę nauczyć normalnie jeździć, Stoch miał zacząć trafiać w próg. Same konkretne cele, których realizację obserwujemy. A patrze na Murańkę i co w sumie ? Przez lata nie wypracował własnej metody na skok, bo co roku inaczej leciał pod Kruczkiem.

Sędzia Galica

Andrzej Galica skakał podczas konkursów PŚ w Zakopanem w 2002 roku.
Na bulę niestety.

@EmiI

Morgenstern po latach kariery wywrotka w Kulm, a nie skakał tak ostro jak Domen. Prevc jest na skraju ryzyka, nie przez przypadek go trzymają z dala od mamuta.

Natomiast co do tych komentarzy, to zaczęło się wcześniej. Jak zauważyłem poprawę u Kota pod Maciusiakiem, zaczęły się polemiki, bo Maciusiak to, Maciusiak tamto. Niektórzy nie umieli wyodrębnić pewnych faktów i je uznać za plus. Czy Kot dziś żałuje otwartego konfliktu z Kruczkiem i publicznej krytyki skoków wzwyż ? Jakoś nie wydaje mi się. Pamiętam te wywiady, jak mówił, że wraca do starego, bo brak mu agresji w locie. Akurat natrafił się Maciusiak co z nim to realizował, i wielki żal niektórych bo Maciusiak to, Maciusiak tamto. A przecież czy Kruczkowi ktoś bronił zrobić krok wstecz, przyznać się do błędu i wszystko naprawić ? No nie, tym się zajął ten nielubiany Maciusiak. Serwismen potrafił a trener tysiąclecia nie, bo duma nie pozwalała mu przyznać się do błędu i dalej brnął w nieznane. Przecież do dziś uważa, że żadnego błędu nie popełnił. Z tym że dzisiaj to trochę śmiesznie brzmi, bo skoczek, który mu to zarzucał...jest teraz naszym czołowym zawodnikiem :)

A pod wywiadami z Kotem oczywiście grono ekspertów "Kot przestań filozofować" "Kot rób co karze Kruczek, się nie znasz" "Kot nie jesteś trenerem, wykonuj polecenia" i w tym tonie.

Kolejna grupa, z którą polemizowałem to "Kruczek wycisnął z nich wszystko" "W nich nie ma potencjału" "Żaden trener nic tu nie pomoże" i w tym tonie.

A najlepiej różnicę między nowym a starym trenerem obrazuje ten cytat:

"

@Kolos

Sędziwi staruszkowie? Maksymalny wiek sędziego to 65 lat i tylko wtedy gdy FIS wyrazi zgodę bo normalnie jest 60. Nasi sędziowie w PŚ to m.in Andrzej Galica (36 lat) i Kazimierz Bafia (40 lat)

Co nie zmienia faktu że FIS zapętlił się w przyspieszaniu zawodów. Bo taki był cel, sędziowie nie widzą powtórki by decyzja nie trwała za długo, tylko szybko, błyskawicznie podejmowali decyzje, zresztą z tego samego powodu wprowadzili punkty za wiatr i rozbieg.

DALEEEEEEKOOOO

JAKZESZ WYSOKO NAD ZESKOKIEM LECI GREGOR SZLIRENCALA
BRAWO BRAWO BRAWO
JAKI PIEKNY DALEKI LOT
140 METROW I 50 CENTYMETROW
PIEKNIE WYLADOWANY
WYSOKIE NOTY PO 18,5 PUNKTU
WSZYSCY SEDZIOWIE ZGODNI JAK JEDEN MAZ
BRAWO SZLIRI

A ja nie pompuję balonu

Ja liczę na to na co liczą trenerzy- 2 równe i dobre skoki.

@Kolos

Bardzo dobry artykuł, chciałbym, że w trakcie tego sezonu ukazało się coś podobnego, np. z perspektywy niemieckiego sędziego. A dzisiaj? Polacy do boju i tyle! ;) Oczywiście marzy się powtórka z Engelbergu 2013 i wcale nie jest to nierealne...

A ja liczę na 100 punktów,dwóch w 10,następnych dwoje w 20 i Stefek z punktami. Oczywiście podium dla Kota,Kamil ma jeszcze na to czas. Sceptyk będzie w końcu zadowolony z postawy naszych.

Z innej beczki rozmowa z sędzią Pilchem (apropo saporro 2015 i skoku Stocha na 140 m)

http://www.sport.pl/skoki/1,65074,17277380,PS_w_skokach__Sedzia_Pilch__Czerwona_kartka_za__20_.html

Z tego jasno wynika kto i jak jest faworyzowany przez FIS, i także jest tam sugestia że sędziowie są praktycznie zastraszani by obniżać punkty za styl skoczkom z nacji niefaworyzowanych...

Dzisiaj oprócz Polakom kibicuję też tym młodym Czechom - Vancura i Stursa. Wczoraj zrobili na mnie naprawdę bardzo dobre wrażenie.

Oj przesadziłeś redaktor ale idę na to

Nowy dzień i nowe zawody.

A ludzie to nie maszyny. Będzie piękny bój, a nasi nie będą tłem.

Tak to widzę:

Plan minimum: jeden Polak na podium, dwóch w "10", pięciu w "30".
Plan maksimum: dwóch Polaków na podium, czterech w "10", wszyscy w "30". Wszystko pomiędzy akceptuję z szerokim uśmiechem.

Na temat pracy sędziów:

http://www.przegladsportowy.pl /sporty-zimowe/skoki-narciarskie,jak-ocenia-sie-skok-narciarski-gromy-nad-polskim-sedzia,artyk ul,739476,1,300.html

I jak ma nie dochodzić do nadużyć jak sędziowie tak naprawdę niewiele widzą z tego co oceniają?? A przecież sędziami są na ogol sędziwi staruszkowie... Od lat jest to samo, od lat proszą o możliwość podglądu na ekranie skoku i nic...

No ale jak nawet pomiar odległości wygląda jak za króla ćwieczka (o tym się głośno nie mówi - ciekawe dlaczego...). To co się dziwić??

-

Zawyżanie not dla swoich to jest coś normalnego i Niemcy tutaj nie są wyjątkiem (chociaż wczoraj noty dla Eisenbichlera były zasłużone). To samo się dzieje chociażby w Austrii, że o rokrocznych cyrkach w Planicy nie wspomnę. Duch sportu nie tylko w skokach, ale także w innych dyscyplinach skończył się wiele, wiele lat temu.

kamil

kamil wygra dziś:)

A ja liczę po cichu na punkty kogoś z tria Ahonen,Glasder,Bickner.Ciekawe jak wypadnie Stursa?

@dervish

Pamiętam tamten konkurs. Małysz skakał najdalej, a sędziowie skrzywdzili go notami, nie tylko nie wygrał, ale spadł poza podium. Dzień później jednak nie miał już równych.
To wtedy chyba pierwszy raz błysnął Ammann, a także Alan Alborn.

I zgadzam się też z tym, że Niemców faworyzują sędziowie. Najbardziej natomiast na notach krzywdzeni są Polacy i Japończycy oraz skoczkowie z mniej liczących się krajów (Rosja, Francja, USA). To Niemcy w głównej mierze finansują tą dyscyplinę i mają tam najwięcej do gadania razem z Austriakami.
A odkąd odszedł Tepes to i dla Słoweńców mogą nastać gorsze czasy.

@dervish

Wprowadzenie Typera jak u konkurencji oraz możliwość komentowania tylko dla zalogowanych częściowo rozwiązałoby ten problem.

Co do konkursu to liczę na powtórzenie wczorajszych skoków przez naszych.
Spodziewam się zatem dwóch naszych na podium oraz Żyły i Kubackiego w Top15, a także Huli w 3 dziesiątce.
Kto wie czy nie szykuje się dzisiaj najlepszy konkurs dla naszych od czasu Engelbergów 2013? Oby.

dervish

Na prawdę myślisz ze którykolwiek z sędziów w chwili lądowania Niemca, kiedy jest sporny moment, odjąć czy nie odjąć, to myślą o tym aby nie skrzywdzić Niemca, bo oni sa przyszłością, oni im płacą itd?

Moim zdaniem to ich brak doświadczenia i szkoleń. Np Polscy sędziowie skąd się biorą? Jest ich mnóstwo w PŚ, ale gdzie zdobywają doświadczenie? Przecież w kraju nie ma śniegu nie ma zawodów, a na świecie oprócz PŚ, jest jeszcze 3-4 konkursy w tygodniu i to góra przez 2 miesiące.

Moim zdaniem jest zbyt duża rotacja sędziów. Wyznaczyć 10 na cały sezon i ich rozliczyć po sezonie. Najsłabsi spadają do COC najlepsi awansują do PŚ. Wprowadzając rywalizacje w ich grono, wyniki będa sprawiedliwsze.

Po każdym konkursie PŚ, konferencja, na która opisują dlaczego dali tak a nie inaczej top 5 i paru wylosowanym skoczkom, tak aby wszyscy skoczkowie mieli też możliwość edukacji i my zresztą też, żebyśmy wiedzieli co dany skoczek zrobi źle lub perfekcyjnie, albo dlaczego sędzia nie widział tego lub tamtego.

dervish

Trudno ci nie wierzyć, te wczorajsze osiemnastki za szorowanie tyłkiem po śniegu... Można pocieszyć się tylko tym, że w takich warunkach zwycięstwo będzie miało prawdziwie słodki smak.

Jakoś trudno uwierzyć żebyśmy dorównali wyścigowi technologicznemu w sporcie a wyprzedzić innych, to już rozważania z pogranicza SF. Popatrzcie na prędkości niemców, mają takie jakby jechali z innej belki. Pojedynczy zawodnik może osiągnąć lepszą prędkość, bo ma na to wpływ: pozycja, technika najazdowa, masa ciała no i technologia a u niemców wszyscy osiągają dużo większe prędkości. Musi to być m.in. wynikiem technologi.

To jakiejś ekstremizmy odnośnie ewentualnego zniszczenia kadry przez nowego trenera, natomiast opinia żeby zostawić Maciusiaka albo zostawić mu kilku zawodników (głównie chodziło o Kubackiego), bo jego kadra B świetnie sobie radziła, już częściej się pojawiała.

Natomiast TOP 5 kadry (czyli drużyna i zmiennik na ten moment) jak na skokowe realia jest już mocno wiekowe, a akurat Ci młodsi albo się cofnęli (Stękała) albo nie zrobili żadnego postępu (Murańka) a teraz nie da się wyestymować co by było gdyby.

Natomiast inna sprawa, że skoki to taki sport, gdzie można zakończyć sezon dominacją, a nowy otworzyć tak jak teraz Norwegowie i pewnie sam Stoeckl nie do końca wie o co chodzi - i tyczy się to i zeszłorocznej dominacji i tegorocznej słabszej formy.

Ponurzyca

Oby tylko głównymi rozdającymi karty nie okazali się sędziowie.
Wczoraj wydrukowali Niemcom drugie miejsce. Dziś przy dobrej pogodzie kiedy warunki będą równe można się spodziewać wyrównanej rywalizacji i te pojedyncze nadmiarowe punkciki darowywane niektórym nacjom przez sędziów znowu mogą mieć kolosalne znaczenie.

Niestety sędziowie od dawna oceniają według swoistej poprawności politycznej obowiązującej w tej dyscyplinie. Wiadomo od popularności w którym kraju zależy przyszłość tej dyscypliny sportu, wiadomo który kraj jest największym sponsorem i gdzie jest najszersza widownia.

Niektórzy moze pamiętają co się działo po tym jak Adam zdetronizował Martina i nagle okazało się, ze Niemcy nie mają żadnej liczącej się gwiazdy w skokach. Telewizja RTL po dwóch sezonach dominacji Małysza wycofała się z transmitowania skoków i zainteresowanie skokami w Niemczech gwałtownie spadło. Sponsorzy zaczęli się wycofywać, spadło zainteresowanie niemieckich ośrodków by organizować u nich konkursy PŚ itp, więc ktoś tam we władzach FIS zdał sobie sprawę, że trzeba Niemcom trochę pomóc bo dyscyplinę czeka marny koniec.
W tamtych czasach Niemcy jako jedyna nacja mieli i chyba nadal maja zagwarantowane miejsce dla swojego sędziego podczas każdego konkursu PŚ. Dowodem jak na sile próbowano wówczas wylansować jakaś nowa niemiecka gwiazdę skoków było wydrukowanie przez sędziów jedynego w karierze zwycięstwa niejakiego Stephana Hocke. Gdyby ktoś nie pamiętał tamtego konkursu to Niemiec zwycięstwo to odniósł kosztem Adama Małysza. Ja pamiętam wielki niesmak po tym konkursie.

Ryś

Przecież Kamil Stoch w każdym skoku odstaje o 1km od najlepszych na rozbiegu.


Jedyna różnica z zeszły rokiem, zauważalna, to to że po wyjściu z progu z każdym metrem nasi nabierają wysokość, a rok temu ją tracili. Coś musiało się zmienić w ułożeniu naszych w locie, zaraz po wyjściu z progu. A może nic się nie zmieniło, tylko dalej trwa wyscig technologiczny. Dziś my wyprzedziliśmy resztę świata a za tydzień oni nas?

Dobrze że mamy naszych skoczków, bo inne sporty zimowe leżą w tym sezonie całkowicie. A o biegaczkach narciarskich lepiej nie wspominac bo w każdym biegu zajmują ostatnie miejsca.
Co do naszych skoczków to mam dziś duże oczekiwania. Liczę na dwóch w dziesiątce, przy czym liczę że któryś wskoczy na podium. Ogólnie myślę że pięciu powinno dziś zapunktować. Czwórka z wczoraj + Hula jeśli trzyma formę z piątku. Na Murańkę nie liczę no chyba że sprawi niespodziankę.

Jestem za tym aby Maciek w końcu wskoczył chociażby na to 3 miejsce. Myślę ze z Prevcami, Tande, Kraftem i Froundem bedzie o to bardzo ciężko powalczyć, ale jest to realne.

A co do Kamila, to może niech ta super forma przyjdzie na przełomie roku?

Sprzęt

Czy wreszcie sztab szkoleniowy Polaków postanowił zainwestować w narty i kombinezony, że prędkości na progu są imponujące z efektem końcowym w odległości?

@Xellos

Tylko póki co u Domena nie widziałem naprawdę ani jednej niebezpiecznej sytuacji która by się skończyła walką, nawet udaną, o bezpieczne wylądowanie na buli jak bywało u innych skoczków, najczęściej u Koflera. Agresywnie się położy, trochę go potarmosi, ale zawsze coś tam wyciągnie. Póki co we wszystkich startach w PŚ w karierze, Domen nie zapunktował tylko raz, więc ten minimalny poziom ma mimo wszystko wysoki, a max nieograniczony :)

Jeżeli nie będzie obniżona belka (np. na 18 lub niżej), lub/i wiatr w plecy to by być na podium trzeba będzie skoczyć DWA skoki w okolice 139-140 m, ustać je i ładnie wykończyć.
Zadecydują punkty za wiatr i noty.
Trzymam kciuki za Naszych ale jestem sceptyczny.
Fajnie, że do rywalizacji o TOP 15 włączył się kolejny Czech, Francuz i Rosjanin.
Liczę że Klimek Murańka skoczy dobrze i będzie miał odrobinę szczęścia (co do not bo w obecnym sezonie w porównaniu do poprzedniego to ląduje prawie perfekcyjnie ; ) ) i warunków i zdobędzie choć ten jeden, jedyny punkt.

Kofler

Kofler jutro powalczy o podium

Maćkowi życzę dzisiaj tego podium

O wygraną powalczy, ale pierwsze podium też będzie osiągnięciem.

Warto zwrócić uwagę na Domena, ale w sumie z nim to tak będzie przez cały sezon. Oczywiście, że jak dwa jego szaleńcze skoki wyjdą to powinien wygrać. Tylko to będziemy pisać co konkurs, a prawda jest taka, że trudno o powtarzalność przy tak agresywnym skakaniu. Gdyby był Polakiem to bardzo by irytował większość kibiców, bo albo wygrana albo tyły a może nawet brak pkt. Zdecydowanie lepiej oglądać Kota i Stocha, gdzie można się spodziewać powtarzalności. Natomiast jestem pewien, że z czasem młodego utemperują, przekroczy 20-stkę, zmieni trochę technikę i zacznie dominować. Krótko, z wiekiem dojrzeje...o ile wcześniej się nie połamie...

Pamiętam komentarze po odejściu Kruczka, po wyborze Horngachera. Były różne, ale też była grupka co pisała o końcu polskich skoków, że będą nas lać Włosi, że Kruczek geniusz wprowadził polskie skoki na poziom zeszłosezonowy, bo nikt inny nie potrafił by z naszych wycisnąć, nawet punktowania w PŚ od święta.

Ciekawe co teraz myślą, i czy dalej uważają Kota, Kubackiego, Żyłę za takie beztalencia dla których to co pokazali do zeszłej zimy to absolutny maks, tylko osiągnięty dzięki geniuszowi Kruczka.

Pytanie do Pana SEBESTIANA SZCZESNEGO!

Panie Sebastianie czy jak bylo zloto Zbigniewa Brudki to czy bedzie zloto Kamilaaa Stochaaaaaa?!

stream

Ma ktoś może ten stream niemiecki?

Po wczorajszym pokazie formy nikt chyba nie ma wątpliwości że powalczymy o podium. 4-5 zawodników w finale nikogo na pewno nie zaskoczy. Raz w Zakopanem byliśmy na podium-3 miejsce a we wszystkich pozostałych konkursach zajęliśmy 6 miejsca. Na MŚ W LOTACH O DZIWO 5. Więc jest kolosalny postęp,nawet najwięksi fani duetu Kruczek-Tajner muszą to zauważyć.

Dzisiaj wygra Polak.

Bedziie to
Klemens, potwierdzi swoj wielki talent, tak marnowany przez trenerow i utrze im nosa za to pomijanie w druzynach.

opinia

Witam

Uwazam ze Macej Kot lub Kamil Stoch bedzie na podium - ktorys z Nich (jeden), 2-3 Polakow zobaczymy w "10". Oczekuje rekordu skoczni (niekoniecznie od Polaka - ale to by bylo mile). Dajcie im skakac i nie wywierajcie presji...

Wszystkiego oczywiście nie wygramy ale z medali z MŚ powiedzmy srebrnego drużynowo i indywidualnego dla Stocha lub Kota byłbym zadowolony. Dlaczego srebrnego w drużynie bo do tej pory były brązowe.

@Ryś

Obawiam się,że Domen Prevc może skończyć jak jego brat w Oberstdorfie w 2012. Nie życzę mu tego, ale taki styl skakania jest niebezpieczny :/

JANUSZ MAŁYSZ

Bukmacherzy zawsze jeleniom podsuwają "faworyta", a potem zdziwienie, że wygrywa ktoś inny. Kot już w tym sezonie pokazał, że podium nie dla niego. Być na 3 miejscu po pierwszej serii, mieć 7,1 pkt przewagi nad czwartym zawodnikiem i tak zmaścić drugi skok :D mistrz lata w końcu xd

Domen

Dzisiaj wygra Domen Prełc - jeździec bez głowy. Chyba, że przeskoczy skocznie i się połamie :(

A może najpierw warto się zastanowić ...

Lars Bystoel zanim coś się napisze. Bo ja twoją ofertę przyjmuję z radością. Oczywiście szkoda KK, ale zwycięstwo w TCS, dwa złote medale indywidualnie i złoty drużynowo w Lahti to jest naprawdę coś.
Tak więc, oby się twoje spełniło, to byłaby duża radość i całkowicie wbrew twoim intencjom.

bukmacherzy

Dla efortuny faworytem do wygranej jest Maciej Kot a zaraz za nim Kamil Stoch eqzekwo z Domenem Prevcem - potem dopiero jest Peter i Severin :) Oby się sprawdziło :)

janusz (*176.107.35.190) 04 grudnia 2016, 10:50

Jaja to sie robi na patelni.

Jakub Małysz

W przypadku Kota na pewno nie, w przypadku Stocha nie (jeśli trafi w próg i wyląduje) a jeśli chodzi o Żyłę i Kubackiego to mam pewne wątpliwości ale zobaczymy co będzie dzisiaj :)

sadeas

A masz stream z niemieckim to daj linka.

Stream do serii probnej

Ma ktos stream do kwalifikacji z innym jezykiem niz niemiecki?

Oczywiscie, ze nie

Polacy tutaj jak w Zuzlu. Wszystko wygraja tylko nie to co najwazniejsze czyli PŚ indywidualny.

Typy na dzis

1. Domen Prevc (jak nie zepsuje)
2. Stefan Kraft
3. Daniel Andre Tande

Jestem ciekawy występu Stursy. Jak dla mnie jest w stanie być w 2 dziesiątce.

janusz

Dzisiaj będzie test i sprawdzenie czy wczorajszy wyczyn to przypadek.

Uważam,że dzisiaj z któryś z polaków wygra.Stoch na pewno będzie w czołowej 10. Warunek jest taki aby skakali tak jak wczoraj.
Nie popełniali żadnych błędów.I ponownie obejrzymy czwórkę w czołowej 15...

Wczoraj były warunki

prawie równe dla wszystkich skoczków;więc także sędziowie mieli mniej mozliwosci żonglowania punktami .Chociaż w przypadku EEISENBICHLERA wysoko go ocenili mimo nieczystego lądowania i zapewnili w ten sposób Niemcom II miejsce na podium.Dzisiaj z pewnością powrócą do swoich zwyczajów i będą starali się wyżej ocenić swoich faworytów zwłaszcza gospodarzy..Dlatego też typownie dzisiaj uczestników podium jest trudne do przewidzenia.

POlacy skacza dobrze z poczatku sezonu jak rok temu Norwegowie . ZObaczycie ze posypia sie dzisiaj DSQ :( . az przywykna do tego ze skaczemy dobrze i odpuszcza nam w Engelbergu bo w Lillehamer tez z 1-2 zdyskwalifikuja

Ryszardzie,ale na to wygrywanie mają tylko Austriacy lub Niemcy :).
Polacy tylko raz trumfowali. Ale Kot może wygrać

Panowie czas wielki zawalczyć w turnieju 4 skoczni.

Nigdy nie bawiłem się w typowanie

Major_Kuprich (profesor)
04 grudnia 2016, 09:33

Latwo ci sie typuje miejsca Polakow po wczorajszych zawodach

Podium biorę w ciemno

Kot, Stoch - miejsca w 10, ewentualnie jak się uda któremukolwiek wskoczyć na podium - będzie wspaniale.

Żyła, Kubacki - miejsca w 20, podobnie jak tydzień temu w Kuusamo, do 10 aspiruje zbyt wielu dobrych skoczków, nie mają raczej szans na tak wysokie miejsca.

Hula - powinien zdobyć punkty, niech robi swoje.

Murańka - w przeciwieństwie do Huli zdziwiłbym się gdyby udało mu się zapunktować, aktualnie nasz numer 6/7.

O czołowe lokaty powalczą:

- Domen Prevc,
- Maciej Kot,
- Stefan Kraft,
- Daniel Andre Tande,
- Kamil Stoch,
- Markus Eisenbichler

Jest dziś spora szansa,by Amerykanie zapunktowali, Bickner pokazał na treningach, jak i kwalifikacjach, że można tutaj solidne lokaty zajmować, oby to dziś pokazali, a wygra Freund

Zaczyna się spamowanie typami. Zrozumcie, że to nie jest typer a typy anonimowych userów są mało interesujące.

Miałem wizję

Hula w pierwszej 10-tce. Dwóch polaków na podium, a jeden (pewnie Murańka) w 5 10-tce.
Hula skoczy 134,5m oraz 136m. Kubacki 134m i 135m. Żyła zanotuje lekki błąd w pierwszej serii (131m), ale w drugiej odrobi (137,5m). Murańka skoczy 116m - za późno się wybije. Kot i Stoch - tu się wstrzymam od napisania metrażu - będą 4 petardy, jednak Stochowi odepnie się narta już za linią oceny i lekko się wywróci. Jednak będzie to nie groźne.

Typy

Stoch 1-5
Kot 1-5
Żyła 10-15
Kubacki 13-20
Hula 20-35
Murańka 30-45

-

Liczę dzisiaj na dwóch Polaków w TOP 5. Stać ich na to. Nie zdziwię się jak dwóch będzie na podium również nie zdziwie się jak będzie jeden na podium, za to zdziwię się jak żaden z naszych skoczków nie wskoczy do TOP.

Ja to niebyłym bym taki pewien co to powtórzenia wyników z wczoraj. Żadko konkursy drużynowe były odzwierciedlenie późniejszego konkursu indywidualnego. Ja myślę, ze młody Prevc może skoczyć dwa razy tak jak wczoraj w drugiej serii.

Ciekawostka

Gdyby wczorajszy konkurs był indywidualny, to tak wyglądałaby klasyfikacja generalna:
1. Freund 204pkt
2. Kot 177
3. D. Prevc 156
4. Tande 148
5. Kraft 139
-
9. Stoch 94
15. Żyła 64
16. Kubacki 55

Typy

Typuję tak:
1. Stoch (139.5m, 140m)
2. D. Prevc (139m, 141m)
3. Kot (139.5m, 138m)
4. Kraft (138m, 138m)
5. Tande (137m, 138.5m)
10. Żyła (135m, 133m)
16. Kubacki (132m, 130m)
27. Hula (127m, 127m)
38. Murańka (122.5m)

Poprawka

W tabeli "ostatnie konkursy indywidualne w Klingenthal" daliście, że Wellinger jest z Japonii.

Wydaje mi sie ze Kot lub Stoch bedzie na podium i wtedy mozna mowic o bardzo udanym weekendzie w klingenthal

-

Któryś z Polaków raczej to wygra...

polska

1-stoch 140 139,5. 3-kot 137,5 139,5. 10-zyla 137 134. 17-kubacki 132 133. 22-muranka 126 134. 39-hula 119

-

Ja zatypuje tak:
M. Kot, D. Prevc i S. Kraft podium. K. Stoch, D. A. Tande i A. Kofler miejsca 4-6. Żyła 13-9, Kubacki 16-12, Hula 25-15, Murańka 40+

Mnie się wydaje, że Domen już nie popełni tego błędu z I. serii i będzie groźny w konkursie. Jednak chciałbym się mylić :P

No cóż

zarówno Kot jak i Stoch mają wręcz identyczne szanse na zwycięstwo. Do walki o podium może wmieszać się wielu zawodników i tutaj nie ma co nawet przywoływać nazwisk..
Jeżeli zaś zajdzie taka sytuacja że Domen Prevc odda 2 równe skoki na swoim najlepszym poziomie to będzie to koszmarny nokaut i nawet nie ma o czym tu dalej mówić. Poczekamy,zobaczymy. aby warunki dopisały i żeby było sprawiedliwie,jak na drużynówce..

Kot to wygra. Na podium będą jeszcze Kraft i Tande. Stoch niby ma też szanse na podium, ale obawiam się o jego lądowanie. Ostatnio jak skacze daleko to ma problemy z lewą nartą. Odpukać oby bez upadku to się skończyło, ale co potraci na notach to potraci.
Ciekawe co zrobi Domen Prevc. Stawiam że jeden skok na 20-25 miejsce i jeden pod 145 metr.