Niepewny start Kamila Stocha w sobotnim konkursie [aktualizacja 2]

Jest dobrze

Kamil i Maciek będą się liczyć. Oby utarli nosa młodemu Prevcowi.

Kamilowi nie doliczono punktów za belkę, mimo iż skakał już z 7, powinien być przed Johanssonem

Kozak

Stoch jest prze kozak.. W takich warunkach, z bolącym kolanem 20m mu dołożyć to jest kosmos..

O skoku Kamila

Kamil właśnie skoczył. 128.5m Na razie 3 odległość. Ładnie, lekko z zapasem. Jak sam powiedział. Może być. Tak na wyczucie.Sebastian Szczęsny

Seria Próbna

Kamil właśnie skoczył w serii próbnej. Za chwilę będzie wszystko wiadomo.

Właściwie czekamy wszyscy na tą 15:30, na skok Kamila i info na fejsbuku. Kamil nie startuje

Skok Stocha w serii próbnej, to tylko niepotrzebne ryzykowanie. Po co takie rzeczy robić? Po co ten skok? Powinien skoczyć w 1 serii, bez serii próbnej...

erytrocyt_ka

Na wywalanie z kadry to jest trochę za wcześnie :) Miałem na myśli to, że nie ma potrzeby forumowego "chuchania, dmuchania i masowania kolanka" Stocha (tak jak 2 sezony temu), gdyż dysponujemy też innym bardzo dobrym zawodnikiem (Kot) i przynajmniej trzema dobrymi (Kubacki, Żyła, Hula). Oczywiście apetyty wzrosły, bo Kamil wygrał kwalifikacje, ale na dzisiejszym starcie świat się przecież nie kończy. Jeśli dziś nie wystartuje lub wystartuje z problemami to będzie mógł się poprawić w dalszej części sezonu. Najważniejsze, że ma godne zastępstwo w postaci kolegów :)

Stoch

Decyzja oczywiscie w rekach sztabu i Kamila. Wiadomo, ze jest łaknienie sukcesu, ale mam nadzieje, ze nikt w otoczeniu Stocha wlacznie z nim samym nie jest szalencem, zeby ryzykowac zdrowiem i reszta sezonu.
Start w serii probnej to dobry pomysl - Kamil skoczy na spokojnie, zeby przetestowac kolano i sprawdzic czy bol dokucza podczas skoku.
Trzeba tez miec na uwadze, ze zawody to olbrzymia adrenalina, a wtedy bol nie jest tak odczuwalny, co jest z jednej strony dobre, ale takze niebezpieczne (mozna poglebic uraz).
Licze na dobry konkurs!

-

Z twittera Szczęsnego:

- Kamil pojawił się właśnie na skoczni. Nie utyka. Zobaczymy. Oby!!

pewnie jak zwykle ściema,czy stoch skacze z rozpiętym rozporkiem ?

brak słow...

To co niektórzy tutaj bazgrolą to ,aż brak słow na to...nw z czego to wynika ,ale trudno najwidoczniej tacy ludzie też muszą być , ale zobaczycie ,że Kamil jeszcze dzisiaj wam zamknie mordy :)

Sprawa jest prosta, zapytajmy wróżbita czy Kamil dziś wygra. Jeżeli nie wygra, to wtedy nie powinien startować.

Jaki sens ma...

...skakanie w serii próbnej?
Jeżeli ma skakać to od razu w konkursie. Po co dodatkowy skok?

Oby skakał

Oby było okey wszystko,i dziś skoczył dwa swoje skoki nie w granicach swoich możliwość i tylko luzowo na 10.Bo mocne skakanie moze mu dziś zaszkodzić.

Stoch

Z ostatnich informacji z przed 5 minut Kamil ma jednak problemy.

-

Hmmm a tak wogóle to nie lepiej byłoby odpuścić serię próbną, skoczyć w I serii a ewentualnie gdyby nie dał rady to odpuścić drugą?

@gość 'Nie ma potrzeby pochylania się nad kolanem Stocha' nie no pewnie, od razu usunąć go z kadry, skoro cały czas coś mu się przydarza, a to kontuzja, a to upadek, a to jakiś mikrouraz, przecież mamy tylu dobrych skoczków. Nie kwestionuje, że nie, ale oprócz Kota i Stocha, to jakoś nie widzę kandydatów do podium, inna sprawa zajmować miejsca w drugiej dziesiątce (oczywiście dobrze, że Żyła i Kubacki takie miejsca zajmują) ale co innego walczyć o zwycięstwo.

Miss

Nie możemy przyklejać się do jednego tego jedynego, najlepszego, który jako jedyny coś może... Ten kawałek historii mamy już za sobą (Małysz i długo, długo nic). Jeśli będziemy dalej w ten sposób postrzegać skoki to nigdy nie zrobimy kroku do przodu, w kierunku budowy stabilnej reprezentacji rotacyjnej, taką jak mają Austria lub Norwegia czy Niemcy. Tydzień temu wygraliśmy po raz pierwszy drużynówkę, czyli coś się w tym kierunku ruszyło. Nie ma już tego JEDNEGO tylko jest kilku. I dzisiaj równie dobrze może odpalić Kot, bo w tym sezonie jeszcze nie opuścił czołówki... Więc nie ma potrzeby pochylania się nad kolanem Stocha tak jak kiedyś i wyczekiwaniem na Niego z utęsknieniem, bo mamy też innych bardzo dobrych zawodników.

@yyy
Kamil był lepszy ? Chyba tylko formalnie, bo akurat w tamtym konkursie szli łeb w łeb z Kotem. A jako, że Kot jest w generalce sporo wyżej to chyba nazywanie Stocha najlepszym (nawet za dawne zasługi) nie jest do końca na miejscu...

gfgfg

To nie komentuj. To jest strona o skokach i wszyscy martwimy się o Kamila.

Ogarnijcie sie ludzie z Stochem,to tylko człowiek!!!!!!.
Ja sie nie bede modlic za kolano Kamila.

@neonek18

A ja myślę inaczej, skoro to Kamil odczuwa ból to chyba on najlepiej wie czy może skakać czy nie? Ewentualnie lekarze powinni podać co o tym sądzą, a dopiero na końcu trener.

@Adam

Poważnie?
Czyli pozostaje mieć nadzieję, że Kamil skoczy normalnie bo inaczej sprawdzi się to o czym mówię, tzn. nie o operacji ale że przerwa będzie znacznie dłuższa niż jeden konkurs.

Stoch

Wszyscy powinni się już modlić i co 1 minutę podawać informację dotyczącą stanu zdrowia Stocha, jest to w tej chwili najważniejsze wydarzenie w historii wydarzeń Polski.

Witajcie skoki to moja pasja od malego widzialam kazdy konkurs. Martwie sie o KamilA ale wiem ze nie zrobi nic pochopnie. Czekam z niecierpliwoscia na serie probna

-

Z twittera Szczęsnego:

- 7 Polaków w serii próbnej. Była konsultacja z dr Winiarskim, Kamil (nabawił się mikrourazu) mimo że cały czas z bólem kolana, może skakać.

- Natomiast czy zobaczymy 7 w I serii, to się okaże. Jeżeli Kamil będzie odczuwał dyskomfort, zbyt duży ból, odpuści i dziś i być może jutro.

Moim zdaniem.

Jeżeli to było rzeczywiście naderwanie włókienek mięśnia, to ew. wczorajsze masaże pogorszyły tylko sprawę, zwiększając wylew.
Teraz trzeba poczekać aż mięsień się zrośnie i jednocześnie wylew zostanie wessany. Trwa to zwykle 3-4 tygodnie.
Lepiej zrezygnować w tym czasie ze startów, bo można jeszcze bardziej pogorszyć sytuację i zmarnować cały sezon.

Stinger

Gdyby było naprawdę źle to Hongacher nie pozwoliłby Stochowi wystąpić w serii próbnej mimo że on sam tego chce. Stefan aż tak szalony jak Kruczek to nie jest:D

Stoch

Kociokwik czas zacząć.

Diabelski pech!!!

Z jednej strony odczuwam już tak wielkie łaknienie sukcesu polskiego skoczka. Z drugiej strony, może rzeczywiście byłoby lepiej, aby Kamil odpuścił dzisiejsze zawody, choć oczywiście decyzja należy do niego.

@Stinger

To był uraz mięśniowy więc tragedii jakieś nie powinno być co innego gdyby to bylo w tym miejscu gdzie miał uraz w 2014.Wtedy byłoby prawdopodobne odnowienie kontuzji.Widać,że kamil po tym urazie nie może już swobodnie lądować telemarkiem przy bardzo dużych odległościach.Już chyba nie te nogi co w sezonie olimpijskim. .

Mam nadzieję, że Kamil wystartuje i nie będzie odczuwał zbyt dużego (najlepiej w ogóle) bólu.
Niestety jak będzie inaczej to znak, że coś jest nie tak i nie skończy się na ledwo jednym konkursie przerwy.
Nie chcę krakać ale już raz mieliśmy taką sytuację, miał być konkurs przerwy, potem dwa ew. 2 weekendy, a skończyło się operacją i miesiącem przerwy.
Oby tym razem było inaczej.

No i po co było o te 2000 tak walczyć zaciekle? Podejrzewam, że gdyby Stoch był w "10" to przy takie odległości z gracją klapnąłby na dwie nogi, ale cóż, wczoraj miał świadomość, że to raczej ostatnia szansa na taką nagrodę finansową.

gość

zaraz zaraz, ale jeśli mnie pamieć nie myli to w ostatnim rozegranym konkursie to Kamil był najlepszym z Polaków. Ba potrzesz Kwalifikacji wczorajszych też był najlepszy spośród naszych. Wiec napisanie że Kamil to nasz najlepszy skoczek ma swoje podstawy.

Nie wiem czy to jest dobry pomysł żeby Kamil dzisiaj wystartował.Lepiej odpuścić ten konkurs czy dwa przecież jak będzie dalej w formie to i tak dogoni pierwszą trójkę PŚ.W tej chwili jedynie Domen Prevc może niebezpiecznie uciec,ale on może nie wytrzymać jeszcze całego sezonu więc później może spuchnąć .Freund i Prevc nie są w jakieś nadzwyczajnej formie.Wszystko jest do odrobienia teraz wszystko w rękach naszego Fizjoterapeuty on podejmie decyzje.

-

Zgadzam się z IntelektualnyZbawcaCiemnychMas. To może być konkurs byle go zaliczyć ale jak zdobędzie pkt to będzie to marna ilość

Ten ból w kolanie

To zasłona dymna przed konkurencją

do gość

jak sie nie znasz się nie wypowiaaj,kamil ma najwięcej osiagnięć ,i jego jako jedynego stać na odnoszenie sukcesów,on jest był i będzie najlepszy

@k777 @Początkujący @kunegundek

Nawiązując do mojej wypowiedzi poniżej, także oceny stylowe za fazę lotu promują bezpieczniejsze skoki. Gdyby ich nie było, to znając życie, natychmiast pojawiła by się duża grupa skoczków, skacząca "byle jak, byle dalej". Co byłoby oczywiście dodatkowym czynnikiem sprzyjającym upadkom. I oglądalibyśmy dużo skoków w stylu "rzut wiązką desek" (z obowiązkowym rozsypaniem się po lądowaniu) albo "rzut workiem kartofli".

Kamil Stoch - najlepszy skoczek ?

Na facebooku skijumping.pl piszą, że "nasz najlepszy skoczek" Kamil Stoch niepewny udziału w konkursie. A ja się pytam na jakiej podstawie najlepszy ? Przecież o wiele lepszy od początku sezonu jest Kot, który jest nawet znacznie wyżej w klasyfikacji PŚ. Widzę, że po Klingenthal wszyscy już zapomnieli z jakimi problemami Kamil się zmagał w Ruce i w poprzednich sezonach. Spóźniał na progu, miał błędy w fazie lotu itp. itp. Mam rozumieć, że w sposób magiczny między Ruką a Klingenthal te problemy się rozpłynęły w powietrzu, zniknęły jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, tak ? Bo co ? Bo skakał bardzo dobrze w Klingethalowskiej drużynówce i w konkursie ? Bo wygrał kwalifikacje ? To o niczym nie świadczy, bo to jest zaledwie kilka skoków. Nie wiadomo, czy te błędy zniknęły czy zostały wyeliminowane już trwale. One mogą powrócić ! Tego nie wiemy... Potrzeba kilka konkursów, by ocenić czy Kamil rzeczywiście jest ustabilizowany. Wylewam Wam trochę zimnej wody na głowy, bo widzę, że niektórzy już zaczynają planować wygranie przez Kamila TCS. A jak mu coś nie wyjdzie ? To będzie płacz na forum, bo oczekiwania duże a Kamil nie daje rady... Dlatego dopóki nie zobaczę stabilizacji to będę patrzyć na Stocha z przymrużeniem oka, większe nadzieje pokłada w Kocie, choć oczywiście u niego główne skrzypce gra psychika... I tak źle i tak nie dobrze. Nie mniej jednak czas na Kota ! A Stoch jak skoczy to się cieszmy, ale pamiętajmy, że ta jego dyspozycja nie jest jeszcze stabilna, więc nie zdziwmy się jak przydarzy mu się jeszcze w tym sezonie lądować w 3 dziesiątce.

@Peter90

W 07/08 też. Małysz jak miał sezon/dwa kryzysu to od razu go nie mądrzy skreślali i z Kamilem jest tak samo.

Ja też się obawiam powtórki sprzed 2 lat. A odnośnie porównań Małysza i Stocha, to że zaskoczył po IO w Pragelato, to jednak to nie takie proste bo Małysz i Stoch to dwaj zupełnie różni zawodnicy. Małysz to w pewnym sensie fenomen bo przez tyle lat utrzymywał się w światowej czołówce choć oczywiście miał gorsze moment.

Funfact

Przecież tamta kontuzja to było długoletnie nawarstwianie się zmian w stawie, co w końcu się uwidoczniło, czyli zupełnie co innego niż teraz.

W_S o Małyszu mówiono w sezonie 2007-08 :).
A media potrafią kończyć karierę przedwcześnie kazdemu zawodnikowi xd

Trochę mi się przypomina, jak to było dwa lata temu. Miał pauzować w jednym konkursie, a skończyło się na całym periodzie. Oby tym razem się rozeszło po kościach.

@skokib

O Małyszu też gadano, że się skończył po IO w Pragelato. A Adam odpowiedział w najlepszy możliwy sposób wygrywając PŚ 06/07 i MŚ w Sapporo. Kamil też jeszcze nie jednego zaskoczy.

skokib

Przecież lądował 2 metry od rekordu skoczni i to telemarkiem, a ty mówisz, że nogi nie wytrzymują XD

Ignorujcie wpisy :D

Stoch miał dwa bardzo dobre sezony w tym jeden wybitny, jest dwukrotnym mistrzem olimpijskim i nikt mu tego nie odbierze. Ale niestety prawda jest taka, że czas Stocha się skończył, jest nękany kontuzjami, nie może ustabilizować formy. Wczorajszy skok wprawdzie fenomenalny ale powinien lądować na dwie nogi. Widać, że nogi Kamila nie wytrzymują obciążeń.

Nawet jak jakimś cudem wystartuje to nie ma co się napalać na dobry wynik. Oby awansował do II serii, bo z bolącym kolanem to nie jest wcale takie pewne.

dylemat

wolałbym, żeby dzis nie wystąpił (chociaż czekam z niecierpliwością na konkurs, no i głównie na niego), ale nie nabawił się niczego przed TCS i MŚ...

trudna decyzja przed nim i fizjoterapeutą. czekamy :)

@k777 @Początkujący @kunegundek

Sebą nie ma co się zajmować - typowe trollisko, które usiłuje zaistnieć kosztem nieszczęścia innych. Niemożliwe, żeby doświadczony fizjoterapeuta tak się pomylił i rozpoznał uraz mięśniowy zamiast zerwanego więzadła. Ja szczerze mówiąc, odetchnąłem z ulgą, kiedy się dowiedziałem, że to naciągnięty mięsień, a nie więzadła lub kłykcie kości piszczelowej. Bo taki uraz może najwyżej wyeliminować starty skoczka na jeden weekend, nie dłużej.

A co do oceniania telemarku, to jest dokładnie tak, jak to k777 napisał. Jedyne, co można dodać, to uzupełniające wyjaśnienie, które pozwala zrozumieć, dlaczego nikt w Międzynarodowej Federacji Narciarskiej nie myśli nawet, żeby zrezygnować z ocen za styl. Mimo że często kibice (a szczególnie na skijumping.pl :) ) postulują, żeby oceniać jedynie odległość, ew. odejmując tylko punkty za upadek i podpórkę. Oceny za styl wprowadzono i wciąż są one utrzymywane właśnie dlatego, że promują one nie tylko skoki pięknie wyglądające, ale także skoki bezpieczniejsze. Dlaczego? 1) Jak już wspomniał k777 - podczas skoków na odległość poniżej HS telemark jest bezpieczniejszy, bo promuje przy lądowaniu pozycję lepiej (tzn. szerzej) podpartą, mniej podatną na wywrotki, podpórki itd. A do tego lądowanie "na spadzie" nie obciąża tak bardzo stawów, więc ta największa wada lądowania telemarkiem nie jest wówczas tak silnie odczuwana. 2) Podczas skoków na odległość HS i powyżej telemark jest również bezpieczniejszy, ale z trochę innych względów - ponieważ jest wyżej punktowany, niż lądowanie na dwie nogi, a trudniejszy do wykonania na wypłaszczeniu (ze względu na wspomniane już obciążenie stawów), więc zachęca do skracania skoków - bo skok nawet krótszy o 1-2 a nawet 3 m, ale wykonany z telemarkiem, daje więcej punktów, niż skok dłuższy, lecz bez telemarku. Co powoduje, że zawodnicy, usiłując za wszelką cenę wygrać, nie są zachęcani przez system punktowania, aby podejmowali nadmierne ryzyko, tzn. skoki na odległości groźne dla ich zdrowia, a nawet życia. Gdyby nie oceniano telemarku, większość skakała by na granicach swoich możliwości i znacznie więcej byłoby upadków zawodników - i tych słabszych, i tych mocnych. A upadki (zwłaszcza na wypłaszczeniu), jak wiadomo, mogą prowadzić do takich kontuzji, przy których przeciążeniowe urazy kolana to pikuś.

Stoch napewno dziś wystartuje.

boże... ale wy to rozkminiacie... tak mnie rozśmieszacie, że przez was zdycham. Zamiast poczekać do konkursu to wy już teraz decydujecie, czy on wystąpi czy nie.

OK

Kamil skoczy probny i oceni sam. Tylko niech nie skacze 140 m .
Jesli nie skoczy 140m sa tu tacy ktorzy beda pisac ze sie skonczył. W ryło takim

-

@Jumper_02
Może wie te wszystko z Twittera Sebastiana Szczęsnego?

Gondek ty wes stad idz

To jest śmieszne co piszesz naprawde kamil wystapi i ja za niego bede trzymał kciuki!!!!!!

Śmiać mi się chce

z tych co piszą, że Kamil lądował telemarkiem tylko dlatego, bo chciał zainkasować 2k euro. Tak z całą pewnością. Bo Kamil ledwo wiąże koniec z końcem i 2k euro to dla niego wielkie pieniądze...

Wpisy Szczęsnego na Twitterze

Wskazują na to że Kamil raczej wystąpi. Trzeba być dobrej myśli.

Sebastian Szczęsny

"Wygląda to obiecująco:) Kamil jest po imitacjach z Stefanem na sali. Wypadły ok. Ma próbować. Będzie chciał sprawdzić wszystko w próbnej."

Sebastian Szczęsny na twitterze.

Wierzę że Kamil wystąpi...

Trzymam kciuki za niego i za resztę..Jeśli dzisiaj wystąpi to licze na bardzo dobre miejsce :) :) Zdrowia

Kamil wystąpi!!!!

Gorąco wierzę W to że Kamil dziś wystąpi i mówię wam on dziś wystąpi i wszystkimm pokaże jak się skacze trzymam za niego kciuki

seba

Nie wprowadzaj ludzi w błąd. Jeśli chcecie najnowsze informacie w sprawie Kamila wiedzieć, śledźcie twittera Sebastiana Szczęsnego https://twitter.com/seba_szczesny

Luke (*204.police.vectranet.pl) 10 grudnia 2016, 10:30

Coż takiego może uczynić Gębala. Masować kolano,zastosować okłady az w koncu zastosować blokadę ? Chyba to nie ta droga bo ten mam nadzieje drobny uraz jednak wymaga czasu aby przestał dokuczyć.
Mysle ,ze nie wolno ryzykować.
Kamila moze nie bolec na sali gimnastycznej ale podczas skoku?

Nic na siłę

Kamil jest raczej mądrym człowiekiem i jeśli wystartuje dzisiaj, to raczej sam będzie świadomy tego że ten (miejmy nadzieję) lekki uraz może się pogłębić, ale to już oceni on sam i pan Łukasz Gębala.

Kamil powinien skakać

Jeśli to nie jest poważna koontuzja to moim zdaniem Kamil powinien pokazać co potrafi trzymam za niego kciuki ale jeśli nie będzie mógł wystąpić to trudno ale jeśli to jest nic poważnego to powinien nam się pokazać w konkursie.

ryanss (*193.neoplus.adsl.tpnet.pl) 10 grudnia 2016, 10:29

Tez nie rozumiem po co skakał nie na kaczkę. Przeciez juz od progu czuł ze bedzie mial kwalifikacje. Nie sadze aby połakomił sie na te 2000 euro.Tu zarobil te 2000 ale moze stracic wiecej gdy kontuzja okaze sie bardziej dokuczliwa

Zabiegi

Zabiegi Łukasza Gębali trwają. Kamil pod okiem trenera będzie chciał się sprawdzić jeszcze na sali. Po tym wspólnie zadecydują co i jak.

-

Też tak myślę, że byłaby ogromna szkoda, gdyby Kamil nabawił się poważnego urazu kolana już na początku sezonu będąc dodatkowo w znakomitej formie. Jeśli odczuwa jakikolwiek dyskomfort w kolanie, lepiej aby odpuścił te 2 starty niż ryzykował uraz który może go wyeliminować z dalszej rywalizacji i Mistrzostw Świata. No ale liczmy na to, że fizjoterapeuta Kamila fachowo podejdzie do tematu i wspólnie podejmą właściwą decyzję co do udziału Kamila w konkursach w Lillehammer

@ryanss

Niektórym skoczkom wchodzi to z automatu. A co jakby Kamil mniej pewnie poczuł się bez telemarku i wywrócił?

telemark

Kamila mam za inteligentnego i wspaniałego człowieka, jednak ten telemark był kompletnie nieprzemyślany. Po co mu to było?
Chciał wygrać kwalifikacje? Po co? One są tylko po to aby awansować. Kamil od przelotu nad bulą już czuł, że to będzie bardzo daleki skok i trzeba było lądować "na kaczkę". (wprowadziłem nowy wyraz do słowniczka skokowego slangu)
Na takie odległości z telemarkiem ryzykuje się w konkursie.
Było to niepotrzebne i nieprzemyślane.

MSad

Też tak sądzę. Nawet jeżeli teraz nic sie nie stalo, to może sie stać coś poważniejszego podczas konkursu. Warto odpuścić te dwa konkursy, bo się jeszcze tak załatwi, ze w Lahti go nie będzie...

Kamil nie powinien dzis i jutro skakac

Sa wazniejsze zawody w tym sezonie niz te konkursy w Lille

Nasz Mistrz uspokaja bo widać że kibice zmartwieni tym co się stało. To tylko świadczy o wielkiej klasie i kulturze naszego znakomitego Mistrza i wielkiego skoczka. Dlatego Mistrzu trzymamy kciuki za powrót do pełnej dyspozycji. Była by wielka szkoda gdyby Pan nie mógł wystąpić z taką formą w konkursie. Ale zdrowie najważniejsze. I o to zdrowie walczymy.

Myślę, że Domen spokojnie wytrzyma i wygra Puchar Świata w tym sezonie. Może nawet nawet zdominować skoki na kilka lat. W tym turnieju czterech skoczni obawiałbym się raczej o formę Polaków i jej tradycyjną obniżkę po świętach. Tego nawet Małysz nie potrafił wyeliminować.

pamietajcie ze Cene wygral kontynentala moze doczekamy sie w tym sezonie podium Prercow :P

Do yyy

D.Prevc nie wytrzyma do TCS? bzdura, przecież to Prevcowie i Janus wie jak podtrzymywać formę skoczka. po za tym nie wygląda żeby Domen miał obniżkę formy, poza jednym nieudanym skokiem w Ruce.

Młody Prevc

@yyy jeszcze zobaczymy co pokaze Domen, może być on nawet lepszy niż Peter!

Jedziemy Kamil po Puchar Świata, kur..... may XXI wiek, trzeba sprowadzić najlepszych specjalistów, stanąć na głowie i przygotować Kamila.

Ludzie PPrevc jest wykończony ostatnim sezonami, Freund po kontuzji skokach na świeżość i zaraz spuchnie, a młody Prevc nie wytrzyma do TCS. To idealny sezon dla Kamila, żeby wrócić na tron.

Kamil trzymaj się niech cię tą no noga przestanie boleć ale przy takiej odległości jest trochę niebezpiecznie a na odległości Hs jest trochej bezpiecznej a bezpieczeństwo jest ważniejsze nisz odległość.

@Początkujący @kunegundek

No właśnie nie do końca tak jest - przy lądowaniu przed punktem HS to właśnie lądowanie telemarkiem jest bezpieczniejsze, bo siły rozkładają się wtedy bardziej równomiernie, a środek ciężkości nie jest przesunięty do tyłu, jak przy lądowaniu na dwie nogi. Jest też jednak bardziej obciążające dla stawów skoczka, więc przy lądowaniu na płaskim lepszym rozwiązaniem jest lądowanie na dwie nogi.

...

Nawet jesli Stoch jutro wystartuje to nie bedzie w stanie skoczyc na 100 % i niebedzie mogl oraz chcial

A może jutro (dzisiaj) będą walczyć w innym sensie, to znaczy o przywrócenie sprawności startowej. Tym bardziej, że wpis kończy się wielokropkiem... Nie pomyśleliście o tym, tłuki?

@Początkujący

Właśnie dlatego wyżej jest punktowane, bo jest bardziej niebezpieczne... ;) Do tego jest widowiskowe, dodaje takiej finezji, klasy do oddanego skoku. ;)

Pytanie

Zastanawiam się dlaczego wyżej jest punktowane lądowanie telemarkiem, które jest bardziej niebezpieczne i stanowi większe zagrożenie dla zdrowia zawodników.

nie powinien

startowac w ten weekend,jesli byla kontuzja.

Stoch

Jeśli nawet będzie mógł skakć w zawodach to nie będzie to ta sama dyspozycja co przed kwalifikacjami. Z dnia na dzień to kolano nie przestanie go boleć, 100% Kamila Stocha nie będzie.

Pamiętacie co było w Kuusamo. Stłuczony tyłek mu utrudniał co dopiero kolano ;/

@janpan

Oczywiście, trzeba czekać i mieć nadzieję, że Kamil będzie w stanie skakać przy odkręconym na fulla kurku. Najważniejsze jest bycie w pełni sił na TCS, jednego z brakujących tytułów w kolekcji. Mimo to, jestem dobrej myśli.

Do skoku w serii próbnej zachowywałbym jednak dość umiarkowany optymizm w kwestii jutrzejszego startu Kamila.

Stoch - geniusz

Bardziej niż martwić się po tym skoku, byłem pod naprawdę wielkim wrażeniem, 144 metry z 7 belki, warunki wcale nie takie genialne, lot zakończony telemarkiem, podczas gdy Ammann na 146 metrze prawie tyłkiem zasunął po zeskoku. Kamil to jest perfekcjonista i fighter z prawdziwego zdarzenia, wierzę, że dalej będzie lądował daleko i pięknie, trafiał w próg i pokonywał rywali. Kamil zdrowia, szczęścia i dalekich lotów, po zwycięstwo, potem TCS i kolejne mistrzostwo świata!

Komentarz trochę w stylu k_s_n_, ale dzisiaj nabrałem jeszcze większego szacunku dla Stocha ;) O ile kontuzja mu nie przeszkodzi zrobi jeszcze wiele wspaniałych rzeczy.

@Domi21

Ciebie też serdecznie pozdrawiam. ;) U mnie skoki zimowe też są niesamowitą tradycją - to już jest 17 sezon (też od małego oglądam, a to wszystko dzięki Adamowi Małyszowi), a co do Kamila to mam nadzieję, że nie będzie już ryzykował lądowania telemarkiem, spadając z dużej wysokości. Bo prędzej czy później złapie jakąś poważniejszą kontuzję i wtedy po zabawie.

Kamil Stoch

Jest to mój pierwszy wpis będąc zalogowaną. Wcześniej kilka razy pisałam, ale przede wszystkich od kilku lat czytam waszą stronę i oglądam skoki 15-16 lat. Czyli od małego oglądam, skoki to już u mnie tradycja zimowa jest, że tak powiem.

Widziałam wpis Stocha na FB, mam nadzieję, że w dłuższej perspektywie będzie ok, może nawet lepiej dla kolana byłoby mieć kilkudniową przerwę chociażby. Albo rzeczywiście nie jest to nic poważnego.

I pozdrawiam serdecznie wszystkich piszących i czytających skijumping. :_)

jest zle

Wszyscy gadaja, ze bedzie dobrze bla bla.
A co sie stalo z forma Prevca po upadku chociaz upadek nie wygladal groznie? To samo niestety bedzie u Kamila, bo to bol jak po upadku.

-

Licze na to że Kamil wejdzie do TOP10 w klasyfikacji po jutrzejszym konkursie.

pof

to może i lepiej bo wszyscy zwracaja teraz uwage na kamila a niewiedzą że mamy maćka ktory jutro też bedzie walczyl o pierwsze podium wiec ciekawie się zapowaida

W_S

Nie tylko Tobie spadł Kamień z Serca:)

Ufff

Kamień z serca. Jutro trzymamy kciuki za zwycięstwo Kamila!!!

jest dobrze!!!!!

kamil uśmiechnięty czyli jest dobrze przez noc kolano odpocznie i jutro trening i po zwycieśtwo

Kciuk w górę i uśmiech Kamila bezcenny:) Ale jutro przy 145m Kamil przy lądowaniu zabaw się w Simona Ammana :p

Hehe :D

Kamil jutro w konkursie :D :D Info z jego FB :D Ale ulga :P

KAMIL STOCH JUTRO W KONKURSIE! :D

Na swoim profilu na facebooku potwierdził gotowość do skakania i będzie petarda. :)

Stoszek

Stoszek obyś miał rację.:)

-

"Lekkie przeciążenie ale sytuacja opanowana. Dawno nie maiłem okazji lądować telemarkiem przy takiej odległości. Stawy muszą sobie przypomnieć jak to jest ;) Jutro walczymy dalej..."
Kamil Stoch na facebooku

Kamil stoch

Możecie wejsc na kamila officjalny instagram na ktorym dodal przed chwila zdjecie z zabiegow na nodze. Mozna tam dowiedzić się wiecej na temat mistrza. Uwaga są podróbki konta Kamila.

Kamil

oby wszystko było już dobrze. Zaraz lece do Lillehammer podziwiać mistrza :)

Taka dygresja

Kasai z podobnymi problemami - był w stanie skakać pod koniec sezonu 2013/2014, ba stanął nawet na podium w Trondheim.

Takeuchi będąc chorym na śmiertelną chorobę zdobył brąz podczas IO w Sochi.

Freund z kontuzją pleców był w stanie rywalizować do końca poprzedniego sezonu, odpuszczając tylko konkursy w Zakopanem.

Morgenstern po upadku w Titisse Neustadt 2013 odpuścił raptem 1 weekend w Engelbergu - wrócił na TCS i zajął 2 miejsce.

Fannemel, również mający problemy z kolanami w konkursie Lahti 2015 był w stanie oddać 2 skok i zdołał utrzymać miejsce na podium.

Przykłady można mnożyć - ale nie o to chodzi, skupmy się na postawie jaką obiera Stoch i osoby z jego otoczenia, co o tym myślicie ?

Bardzi chciałbym, aby Kamil jutro wystartował, bo może bić się o podium, ale mogłoby być to niebezpieczne. Nawet jeżeli ból ustanie, to nie mamy pewności, ze po kolejnym skoku znowu się to nie stanie. Moim zdaniem Kamil powinien jutro wystartować tylko w przypadku, kiedy wiemy, ze na 100% nic się nie stanie. W drużynie są eksperci, ja nim nie jestem. To oni podejmą decyzje i jakakolwiek ona nie będzie, będzie prawidlowa. Trzymaj się Kamil!

-

Nie można porównywać tej sytuacji z tamtą kontuzją...Przecież wtedy to był efekt długotrwałego pewnie nawet kilkuletniego nawarstwiania się zmian w stanie skokowym a jeśli piszą ze teraz to uraz mięśniowy to pewnie jutro a najdalej w niedziele Kamil będzie skakał. Ja jestem dobrej myśli ;)

Stinger

Moim zdaniem Kamil sam będzie wiedział co zrobić. Ja sobie zawsze przypominam Kowalczyk która zdobyła złoto IO praktycznie ze złamaną nogą.
Moim zdaniem gdyby Kamilowi tak kontuzja bardziej dokuczała,to już dziś Hongacher by powiedział Kamilowi by nie skakał. Stafan Hongacher i Kamil są zbyt doświadczeni by ryzykować sezon i zdrowie. A skoro to jest do "rozchodzenia" to trwa walka o postanowienie Kamila na nogi.:) Nie zdziwiłbym się gdyby jutro Kamil skakał z jakimś ściągaczem na kolano.
Również moim zdaniem o ile jutro występ to znak zapytania to w niedziele start nie jest zagrożony Kamila.

Odnoszę takie wrażenie ......

...że wielu tu piszących
albo uwielbia się zamartwiać
albo przebiera nóżkami wyczekując złych wieści :(

Kamil , ZDROWIA ŻYCZĘ:)

:(

Miejmy nadzieję że to nic poważnego. Tymbardziej że Kamil widać wraca do światowej czołówki.

Porażka....

I cały misterny plan poooszedł......
Oby jutro było dobrze :'/

Wspomnienie

Klingenthal 2014... :/ Wtedy kostka teraz kolano

@neonek18

No tak, w takiej formie to obstawiam, że by to zrobił.
Teraz tylko pytanie czy Kamil jutro wystartuje? Zdrowie jest teraz najważniejsze ale bardzo liczę, że wystartuje bo inaczej niestety nie będzie to dobrze wyglądało.
Może za bardzo panikuję ale nie chcę sytuacji z poprzedniej kontuzji.

Kurczę Kamil

Bardzo niemiła wiadomość. Trzeba było lądować na dwie nogi, Pozdro z podłogi. Obyś wyzdrowiał Mistrzu Świata i Podwójny Mistrzu Olimpijski!

Kolano skoczka musi być w nienaruszonym stanie żeby normalnie skakać, takze do jutra Kamila musi w ogole nie boleć kolano, inaczej nawet z lekkim bólem będzie skakał na 50%

Ej...

Trzymajmy za Kamila kciuki oby wrócił zdrowy i pełny sił a nie tego typu : Tak się właśnie kończy...,po co on ryzykuje w kwalifikacjach itp...Musimy być teraz z nim i go wspierać..Kamil wróci i będzie najlepszy .. Kamil wraca na szczyt widać że forma idzie w dobrym kierunku..Trzymam kciuki : ZDROWIA ! :)

-

Powiew nadziei na jutro
,,- Jutro powinno być już dobrze - przekazał nam SMS-owo Gębala.''
z eurosport.onet.pl

Kamil! Jesteśmy z Tobą!

Jutro ląduj na dwie nogi,ok? Na 145 metrze...

Pamiętam...

...skok z Lahti w 2014 roku. Wtedy Kamil też lądował na płaskim po skoku na odległość 134,5 metra i w pierwszym momencie coś tam zabolało, ale szybko odpuściło. Gdyby dzisiaj to było coś poważniejszego to wielka szkoda. Mamy szansę na dwóch zawodników na regularne Top6, a przede wszystkim to powrót do formy Stocha, której już 2 lata nie widział. Oby nie tym bardziej, że to byłaby kontuzja odniesiona po prostu przez nierozwagę.

Aaa szkoda słów.Zawsze coś musi być na przeszkodzie mam nadzieje,że Kamil jak najszybciej wróci do pełnej sprawności.

Może mu ten ból przejdzie do jutra, ja mam często to samo że mnie kolano boli a potem przestaje

-

Tak to się właśnie kończy ryzykowne lądowanie telemarkiem. W Lahti prawie 3 lata temu też wykonał telemark - i też skoczył w granicach rekordu skoczni. Skończyło się tym, że ten uraz kolana w wyniku przeciążenia przeszedł w ciągu jednego dnia - max dwóch dni. Moim zdaniem to jest absolutne szaleństwo wykonywać telemark, gdy się spada z dużej wysokości i mam nadzieję, że Kamil wyciągnie z tego wnioski. Wielcy mistrzowie tak ryzykowali i to się źle kończyło. Adam Małysz i Sarah Hendrickson (czyli klan Red Bulla) są doskonałymi przykładami.

Zalamka totalna

No i po co ten Kmail ryzykuje w kwalifikacjach. To moze byc teraz kilka tyg przerwy albo dłużej . ..obym się mylił.

matx

wspomniałem o tym w dalszej części komentarza.

eLman

Małysz wtedy ledwo ustał, bo wpadł w "wyrwę" w zeskoku po upadku Kasai.

Kamil, trzymaj się!

Wielka szkoda, gdyby było coś poważnego. Dopiero teraz obejrzałem skok Kamila, i nachodzą mnie dwie refleksje - po co na tak dalekiej odległości lądował telemarkiem? :( Wiem, że niektóre rzeczy trudno ocenić, i jest to kwestia ułamka sekundy, ale to było naprawdę niepotrzebne :/

Druga kwestia - skandaliczna, telemark na płaskim i noty po 17-18,5 pkt?

Co do lądowania

Macie rację, że ani Adam, ani Kamil nie odpuszczają telemarku. Z tego co pamiętam Adam raz to zrobił - klapnął na dwie nogi w opóźnionych kwalifikacjach na k-90 w trakcie IO 2002 a później w konkursie ledwo ustał pierwszy skok. Gdyby nie to, byłoby złoto. Pamiętam, że tam wchodziła w grę nierówność po upadku Kasaiego, ale chyba lepiej nie kombinować.

Żeby tylko się nie skończyło na miesięcznej przerwie poprzez zbagatelizowanie urazu. Nawet jak Stoch będzie się lepiej czuł to nie powinien jutro skakać. Pogłębić uraz jest bardzo łatwo a jak opuści 2 konkursy to nic złego się nie stanie.

-

Kurcze - dlaczego akurat teraz kiedy możemy być dominatorami? Szkoda naprawdę szkoda ale cóż poradzić - na początku tego nie zauważyłem żeby kulał ale cóż. Łatwo mówić że powinien wylądować z przysiadem.

Stinger

Jeśli jutro będzie wszystko okej to Kamil ma duże szanse wskoczyć do 10PŚ.

@Luk

A no faktycznie obniżyli Kamilowi. No wiem, że mi łatwo pisać ale jak widziałem jak szybuje, a potem ląduje tak daleko i jeszcze telemarkiem to się wystraszyłem żeby nie upadł.
Nie upadł ale kolano odczuło... Oby jednak zdążyli i jutro Kamil obudził się jak nowo narodzony.
Niestety tak to jest kiedy jest się w formie, ma dobre warunki, jest nieco loteryjnie i trzeba się kwalifikować do zawodów.
Niech Stoch jak najszybciej wchodzi do TOP 10 i nie będzie tego problemu ale najpierw zdrowie bo to najważniejsze.

Luk (weteran) 09 grudnia 2016, 20:56

o jedna belke

@Luk

O jedną, z 8 na 7.

@Stinger
Z tego co wiem przed Kamilem jury obniżyło belkę. O ile stopni, tego do końca nie jestem pewny.
Ale gdyby nie obniżyli, mogłoby się to skończyć dużo poważniej, jak np. Schlierenzauer w 2009 roku, kiedy poleciał ponad 150 metrów.

-

Z twittera Seba_szczęsny:

- Cały czas trwają w hotelu zabiegi fizjo Łukasza Gębali, by kolano Kamila wróciło do sprawności. Decyzja odnośnie startu zapadnie jutro.


- Z nogą Kamila jest lepiej, ale niestety jeszcze nie całkiem dobrze:( Zabiegi dzisiaj i jutro. Wszystko wskazuje na to że to uraz mięśniowy:(

https://twitter.com/seba_szczesny

nie panikujcie

- Kamil odczuwa lekki ból w kolanie, ale nasz fizjoterapeuta Łukasz Gębala pracuje nad tym, by ten ból zniwelować za pomocą zabiegów. Nie jest źle, ale z decyzją o starcie w sobotnich zawodach poczekamy do jutra i wtedy zobaczymy jak Kamil będzie się czuł. Wierzę, że wszystko będzie ok - tłumaczy trener Stefan Horngacher.

A dopiero co była gadka, że wiele drużyn ma problemy z kontuzjami, a Polska nie... No to mamy Kamila Stocha i kolejny problem.
Po cichu liczę, że to nic takiego i Kamil jutro będzie skakał ale jeśli nie wystartuje to niestety obawiam się, że uraz będzie poważniejszy.
Oby nie bo po pierwsze szkoda samego Kamila, 2 lata wracał do samej czołówki i kiedy odbudował formę łapie kontuzje...

Wiem, że łatwo mi mówić, a tym bardziej ciężko o decyzje podczas loterii ale może czasem warto się 2 razy zastanowić i obniżyć Kamilowi belkę w kwalifikacjach lub po prostu Kamil powinien lądować na dwie nogi? Tak wiem, teraz jestem mądry ale... bardzo szkoda.
Cholera.

Zaraz pewnie posypią się komentarze w stylu "sam jest sobie winny".
No niby kibicom może się wydawać,że tak doświadczony zawodnik jak Kamil powinien odpuszczać telemark w dalekich a nieistotnych skokach , ale to kwestia indywidualna.Rzeczywiście wielu zawodników tak robi, niektórzy nawet niezależnie od odległości rezygnują z telemarku w pozakonkursowych seriach, ale są też zawodnicy tacy jak Stoch, czy kiedyś Małysz którzy po prostu nic w swoich niepunktowanych skokach nie zmieniają,powielają tylko wyćwiczony schemat. Z resztą u Stocha trenerzy przez lata pracowali nad wyrobieniem odruchu telemarku, bo w początku kariery zdarzało mu się nie wejść do drugiej serii, gdy odpuścił telemark po nieudanym w Jego mniemaniu skoku.

no właśnie

Niestety właśnie tego się obawiałem. Kamil jest strasznym pechowcem. Jeśli już ma formę, to albo kontuzja w Klingenthal, albo upadek w Kuusamo, albo dzisiaj to. Trochę tego za wiele i trochę za często.

Sebastian Szczęsny

Z nogą Kamila jest lepiej, ale niestety jeszcze nie całkiem dobrze:( Zabiegi dzisiaj i jutro. Wszystko wskazuje na to że to uraz mięśniowy

Hej krakające kruki

odwruwać stąd Kuprichy Luki i inne wrony

Niestety chyba jednak miałem rację @W_S, choć wcale nie czuję z tego powodu dumy. Wręcz przeciwnie. Mam nadzieję, że jednak będzie w stanie jutro wystartować i rywalizować na swoim normalnym poziomie, natomiast lepiej nie robić nic na siłę. Ważne, żeby uraz się nie pogłębił, bo wtedy będzie nieciekawie. Trzeba myśleć przyszłościowo i podjąć najlepsza decyzję w kontekście zbliżającego się TCS.

Naciągnięcie mięśnia to bolesna kontuzja. Dochodzi do niej w wyniku nadmiernego przeciążenia mięśni, które nie zostały odpowiednio wcześniej przygotowane do wysiłku fizycznego. Aby zapobiegać tego typu urazom, zazwyczaj wystarczy wykonać krótką rozgrzewkę. Jednak co robić, jeśli już doszło do urazu? Sprawdź, jakie są przyczyny i charakterystyczne objawy naciągnięcia mięśnia oraz jak przebiega leczenie tego typu kontuzji.Naciągniecie mięśnia to niewielkie mikrouszkodzenia włókien mięśniowych, tzw. miofibryli. Włókna ulegają nadmiernemu przesunięciu względem siebie i przestają zachowywać spójność. Skutkiem jest postępujący stan zapalny. Wśród tego typu urazów można wyróżnić naciągnięcie mięśni barku, pleców, szyi, uda, jak również mięśnia pośladkowego oraz nad- i podgrzebieniowego.

Seba Szczęsny

na TT,,wszystko wskazuje na to że to uraz mięśniowy''..

@Major_Kuprich

Mamy 2016 rok, halo. Trzeba myśleć optymistycznie.

Oby wszystko było Ok bo są naprawdę świetne widoki na ten weekend. Wiatr ma się uspokoić.

Nie jestem prorokiem

Po prostu wiem co się działo w 2014 roku, jak nas zwodzili przez 3 tygodnie - być może gdyby nie to, Stoch miałby w dorobku więcej niż 1 KK, TCS kto wie ?

Znowu szykuje się nam medyczna amatorka..
Kolano to najważniejszy staw dla skoczka(jak z resztą dla większości sportowców) i jeśli występują jakieś poważniejsze problemy (a tak należy to traktować, skoro jutrzejszy start jest niepewny) to należy NIEZWŁOCZNIE udać się z tym do ortopedy, by nie doszło do sytuacji gdy "podleczony" przez fizjoterapeutę zawodnik startują pogłębi swój uraz.

-

@Luk

Też mi się to skojarzyło, wtedy też była "chwilowa" kontuzja.

...

Forma Kamila wróciła a tu takie coś :/... będzie wszystko dobrze.Trzymam kciuki i wracaj miszczu :) Zdrowia i wiatru pod nartami :)

Major Kuprich

Super słowa otuchy idź się leczyć.Kamil pewnie jutro wystartuje i zdeklasuje wszystkich tak jak dzisiaj powodzenia Kamil !!!

Lądowanie

I po co lądował na 144 telemarkiem. Mógł z przysiadem wylądować i tak by wygrał kwalifikacje :/

@Major_Kuprich

Ty to prorokiem jakimś jesteś? Żałosne. Co do Kamila mam nadzieje, że jutro wystartuje...

Obawiam się, że to jest coś poważniejszego. Gdyby to był chwilowy problem to potwierdzenie startu powinno być formalnością a nie czekaniem od jutra.

cholera, cholera

cholera

Żeby nie skończyło się to sytuacją z 2014 roku, kiedy nie startował przez 1/3 sezonu.
Trzymaj się Kamil!