PŚ w Engelbergu: Pierwszy wieczorny konkurs na "Dużej Titlis" (lista startowa)

@SłabyEkspert

Wszyscy. Taka zasada co podałeś była w FIS Team Tourze, turnieju zorganizowanym cztery czy tam pięć razy kilka lat temu.

POMOCY

Proszę o rozwianie moich wątpliwości - do klasyfikacji pucharu narodów liczą się wszyscy punktujący w konkursach indywidualnych czy tylko 2 najlepszych z każdego kraju?

Seria próbna

4 naszych w 10, Stoch 1, Polsko-Austriackie pary (hehe), myślę, że możemy z optymizmem czekać na 1 serię konkursową. 1 PS z 3ma skoczkami z tym samym nazwiskiem, 3 braci pierwszy raz razem w PS, ciekawe jak im pójdzie. A my mamy myślę bardzo duże szanse na objęcie 1 miejsca w PN dziś.

Prędkości

Cały czas Kamil i Maciek odstają od reszty. Tande szybszy od Kamila pomimo belki niżej. A dodatkowe punkty lecą na poczet Norwega.

wygrana

kamil wygra:)

4 Polaków w 10 hehe oby tak w konkursie

Ale boje się o Kota bo mowil w wywiadzie ze ma problem tutaj z pozycją dojazdową.

Tande

Jest piekielnie mocny - główny faworyt do zwycięstwa.

-

Stoch o kilometr wolniejszy od Hayboecka

@dejw

ja to wiem-ale wraz do najszybszych nie należy..

Kot na luzaku w treningu jak zawsze

@camdene

Akurat w porównaniu z poprzednimi konkursami to Prevc poprawił prędkości na progu i to znacznie. I od razu przekłada się to na lepsze próby

alesmy sie poparowali z Kuttinowcami ;)

Ale urwał! No i po Kamilu belka w dół hehe

Przeciez Prevc sie ogromnie poprawil w predkosciach w porownaniu do zeszlego tygodnia a nigdy nie wymiatal na progu.

Oby w konkursie trafił tak jak teraz w próg

ja leże

trzech polaków ex aequo ..Stoch powala

Stoch

Wolniejszy o kilometr od Hayboecka i pół metra dalej :)

Stoch Ex aequo z Hajbekiem

Uuuu Stoch chyba w końcu trafił w próg że tak odleciał, szkoda ze to trening, bo wiadomo jak rzadko trafia.

Kamil

Źle - w konkursie ma skakać tak jak w próbnej :(

Stoch

ale huknął

-

ALe skok Kamila.

Trzech austriaków ex aequo z trzema polakami*

Stoch wow

3 polaków z 3 AUTami na tych samych miejscach :)

@sosik333

Już trzej ;) Kapitalny skok Kamila.

Stoch

Brawoooo

-

Kaaaamil petarda :D

Stoch

Ale skoczył, brawo!

Jest jeszcze Tande oprócz Hayboecka no i Domen. I przypominam o bardzo mocnym Krafcie, trolującym na treningach kocia no i o Kamilu

Dwaj austriacy ex aequo z dwoma polakami :D

Coś czuję, że Hayboeack odniesie dwa zwycięstwa w ten weekend i to bez najmniejszego problemu. Skacze tutaj wyśmienicie czy wieje mocniej czy mnie, czy z wyższego czy z niższego rozbiegu :D

sosik333

Myśle że jeszcze w Engelbergu Hayboeckowi Domen może pokrzyzowac plany, ale już na TCS może być nie do ogrania.

Peter Prevc

jest tak wolny na progu ze jemu te narty chyba margaryną smarują.

Hayboeck

Jest w formie, pytanie czy w konkursie będzie dobrze.
Mam przeczucie, że jednak będzie trochę gorzej.
Ammann, Stursa, Bickner i Schiffner pozytywnie zaskakują, Szwajcarzy u siebie też mocni.
Niestety Sevoie coś tu nie skacze zbyt dobrze.

Jeżeli warunki się utrzymają to na konkurs powinni dać nie wyższą belkę jak 20.

-

Hayboeck wciąż mocny. Jeśli ustabilizował formę na tyle, żeby oddać dwa takie skoki w konkursie, to myślę, że wskoczy na podium.

@yyy

Niee, zmniejszyli belkę kilka skoków przed Hayboeckiem,a potem jemu na życzenie trenera zmniejszyli jeszcze do 20. koczył 1.5 metra przed HS i belka na 20 zostaała.

sosik333

Zmniejszają belkę bo Hayboeck ma skakać

Hayboeck

Dzisiaj wygra

@yyy

i tak oddadzą :)

Widzę, że Niemcy mocno postanowili skontrastować i bez walki nie oddać Polsce liderowania w PN.

-

Żyła ładnie w niezbyt sprzyjających warunkach

Belka w dół

Serio?
Rozumiem, że to seria próbna, ale właściwie co takiego się stało, że ją obniżyli.
Poza tym średnie skoki Polaków, szczególnie marnie Zniszczoł.

Ta skocznia stała się chyba delikatnie bardziej

przystępna dla nieco słabszych zawodników,tak mi sie wydaje,jak poziom będzie podobny jak w próbnej do do awansu do 30stki trzeba będzie skakać ok 130 metrów.

Śmieszy mnie zachowanie jury. Zmniejszają belkę po skoku 5m przed HS.

Matura to już na stałe do wymiany, jego czas już się skończył, powinien zabierać się do kończenia kariery. Zwłaszcza, że Czesi mają już nowy kapitał pod postacią Stursy i Vancury, więc Matura może zwolnić miejsce.

Szkoda że nie wieje pod narty fajnie by sie oglądało daleki skoki po przebudowie.

Jakby spojrzeć z innej strony, to nie licząc Koudelki Czesi się poprawili. Stursa coraz pewniej, Hlava i Janda raczej na swoim poziomie tj 3 dziesiątka, Vancura jest niezły, tylko musi być bardziej powtarzalny. Matura jak dla mnie do wymiany chociaż na jeden weekend za Polaska. Dałbym mu szansę. Gdyby Koudelka wrócił do swojej formy (przelom 1 i 2 dziesiątki) to Czesi spokojnie niszczyliby Japonię.

Jakby spojrzeć z innej strony, to nie licząc Koudelki Czesi się poprawili. Stursa coraz pewniej, Hlava i Janda raczej na swoim poziomie tj 3 dziesiątka, Vancura jest niezły, tylko musi być bardziej powtarzalny. Matura jak dla mnie do wymiany chociaż na jeden weekend za Polaska. Dałbym mu szansę. Gdyby Koudelka wrócił do swojej formy (przelom 1 i 2 dziesiątki) to Czesi spokojnie niszczyliby Japonię.

Pipy

Turek (*185.139.17.139) bo to pipy są.

Polacy znowu wolni na rozbiegu...

Komentarze

Komentarze niektórych to tragedia. Ciągłe narzekanie, to źle tamto źle. Nic wam się nie podoba, wszystkiego się czepiacie. Ciekawe, czy w życiu normalnym też tacy jesteście, jeśli tak to współczuję waszym rodzinom i znajomym. I nie chodzi mi tylko o Engelberg (chociaż niektórzy i tak przesadzają), ale pod wieloma artykułami tylko narzekanie.

sasf

las został niewyciety poruwnaj sobie strą skocznie do tej i zobacz czy las został wyciety

Całkowita lipa:

- chaotyczna kamera,
- skocznia niby powiększona a skaczą jeszcze krócej niż na starej,
- złudzenie jakby wszyscy spadali w jeden punkt,
- beznadziejne oświetlenie,
- wykarczowany las,
- mało śniegu,
- brak przystrojonych świątecznie choinek,
- kibiców tyle, co kot napłakał.

Wiatr wydaje się być trochę słabszy niż wczoraj

Trzymam kciuki -

za naszych aby oddali skoki na takie które ich stać.Wiatru pod nartami :)

Najgorszy weekend

Szykuje się Najgorszy weekend w tym sezonie. Macie racje.
Zła kamera
Gorsza skocznia niż wcześniej
Polacy też tu nie jakoś rewelacyjni
Pierwszy weekend bez dziadka (zmarł w przerwie w ostatnim konkursie między seriami)

Janush

Jeżeli uwielbiasz typowania to poszukaj strony która się tym zajmuje (zasady, nagrody itp) albo po prostu idx do booka i postaw tam własne pieniądze, tutaj nikogo nie interesują Twoje typy ani typy innych anonimowych userów. Tutaj komentuje się newsy i publikuje sie własne przemyślenia.

Już kiedyś mieliśmy zalew spamerskich postów z "suchymi" typami. Wiele z tych "typowań" ocierało się o absurd i było typowym trolingiem a nieraz i hejtem skierowanym przeciwko konkretnym skoczkom i ich fanom. Na czym polegał ów hejt? Nie będę podawał przykładów, sam możesz sobie takie przykłady wyobrazić.
Były momenty, że Ciężko było wśród zalewu typowań wyszukać komentarze merytoryczne dotyczące treści newsa. Pytasz czy typowanie jest zgodne z regulaminem komentowania?

Wprost nie zabrania, ale przeczytaj punkt 4 regulaminu. W zasadzie każdy wpis z typami można pod ten punkt podciągnąć.

Typy

Moje typy na dziś (Polacy) to:
K. Stoch 1-3
M. Kot 3-6
D. Kubacki 9-15
P. Żyła 12-16
S. Hula 15-21
K. Murańka 28-33
A. Zniszczył 30-36

Faktem jest że oglądając zawodnika z tyły nie bardzo widać czy skoczył 120 czy 130 m. Nie widać jak wysoko leci a co się z tym wiąże jaką może odległość osiągnąć. Nie ma po prostu lepszego ustawienia kamery niż z boku!!!! Nie rozumiem jaki mają z tym problem Szwajcarzy, może chcą być po prostu na siłę inni?

Kocham Polaków

Hahhaha, jak ja kocham ten nasz naród. Już widzę oczami wyobraźni te obszerne komentarze, gdyby kamera pozostała taka jak dotychczas, komentarze typu:
"Tyle kasy w modernizację włożyli, a nie potrafili zmienić ustawienia kamery na jakieś bardziej "normalne", wygodne dla telewidza? Przecież nikt na świecie nie ustawia tak kamery, jak ci chorzy Szwajcarzy. Dlaczego nie mogą wziąć przykładu z Niemców, Austriaków, którzy prezentują elegancko lot skoczka z boku? Tamta kamera to był przeżytek tak jak stara skocznia i powinna razem z nią zniknąć. Po co właściwie ta modernizacja była? Ja tu nie widzę żadnych zmian i czuję się jakbym oglądał zawody w 2006 albo 07 roku. Najgorsza skocznia i kamera w kalendarzu. Nic ten świat nie idzie do przodu"
Jeszcze ten płacz, że zawody odbywają się wieczorem, a jakby były o tradycyjnej dla Engelbergu porze to pewnie teksty w stylu:
"Po co to oświetlenie montowali skoro i tak z niego nie korzystają? Przecież o tej godzinie w sobotę, to wszyscy mają obowiązki i widzów będzie garstka pod skocznią i telewizorami. Wieczorem za to zainteresowanie byłoby znacznie większe. FIS dąży do całkowitego upadku tej dyscypliny swoimi chorymi decyzjami"

Bardzo prawdopodobne jeśli nie pewne że już dzisiaj obejmiemy prowadzenie w pucharze narodów, kto by w to przed sezonem uwierzył?? Wczoraj Kamil, Kot i Kubacki w kwalifikacjach wszyscy przy dość silnym wietrze w plecy skakali bardzo dobrze. Przy takim skakaniu pewna 1 dziesiątka. Myślę że może któryś wskoczyć na podium.

@sceptyk

A od kiedy typowanie jest jakąś zbrodnią?
Uwielbiam typować, choć nie robię tego na pieniądze bo jestem skąpy jeśli chodzi o hazard.

Co do kamery - obejrzałem wczorajsze skoki naszych na YT i niestety muszę powiedzieć, że stara kamera była dużo lepsza od tej obecnej (choć też nie idealna). Przy obecnej wszyscy tak jakby skaczą w jeden punkt, ciężko odgadnąć odległość, fatalnie się ogląda pierwszą fazę lotu.
Taka kamera jest dobra na mamuty gdzie skocznia jest rozciąglejsza, ale nie na HS 140.
Pod względem komfortu oglądania to jak dotąd szykuje się najgorszy weekend.

W dzisiejszym konkursie o podium będzie bardzo ciężko,ale jest nawet spora szansa na 3 polaków w pierwszej "10" co by było bardzo dobrym wynikiem.Zarówno Kamil Maciek jak i Dawid skakali wczoraj na tyle dobrze i powtarzalnie ze mogą spokojnie w niej być.O ile Kamil i Maciek są raczej pewniakami do pierwszej "10" tak Dawid może uplasować się tuż za nią.Wiemy jak z nim jest,często w treningach i kwalifikacjach skacze dobrze tak w konkursie brakuje zawsze parę metrów,ale jak będzie skakał tak jak wczoraj pierwsza "10" powinna być!Stefan i Piotrek są nieobliczalni mogą zająć miejsca w drugiej jak i w trzeciej "10".Na Olka i Klimka raczej nie ma co liczyć raczej czwarta/piąta "10" zawodów,każdy punkt z ich strony trzeba traktować jako sukces!
Moje typy miejsc polaków(zawsze fajnie jest typować w formie zabawy! :D):
3-6:Kamil Stoch
5-8:Maciej Kot
7-13:Dawid Kubacki
15-21:Piotr Żyła
15-21:Stefan Hula
29-34:Klemens Murańka
34-42:Aleksander Zniszczoł

Andreas

a ja mam nosa że dzisiaj Dawid Kubacki stanie po raz pierwszy w kaierze na podium !

yyy (weteran) 17 grudnia 2016, 13:58

Byles tam live bo ja byłem.Chcesz ogladac dobrze wybierz się tam to zobaczysz czy da sie inaczej ustawic kamery czy nie.

Jedynie Kot i Stoch coś mogą osiągnąć reszta ne ma szans niestety.

Ale bredzicie. Dawniej nie dalo się oglądac tutaj tych skoków ogladac teraz nic sie nie zmienilo dalej jest zile.

Tak na tą chwilę

to podium wydaje mi się obsadzone przez Tande,Hayboecka i Prevca,w konfiguracji losowej. Jeżeli oczywiście warunki będą równe-Kamil na miejsca 4-5,Maciek na 6-7. Kubacki -jak wszystko pójdzie dobrze-stać go jak najbardziej na miejsce w dyszce.

do zxc

możliwe ze i tak będzie byle polak wygral

do mgr

wygra kamil a kot będzie trzeci a drugi demon

mniałem sen

w tym śnie widziałem wyniki konkursu
wygrał Maciek drugi był Tande a trzeci Kamil oby sen się spełnił

To nie pesymism

To przewidywania na podstawie wczorajszych treningów i
kwalifikacji.

Przypominam, że po Ruce wielu twierdziło, że konkursy te były dla nas udane - dlaczego nie miałoby się to powtórzyć dzisiaj ?

Major_Kuprich

Skąd ten pesymizm ? Wszystko przecież jest dobrze i nasi są jednymi z faworytów do zdobycia dzisiaj bardzo dużej ilości punktów. A zobaczymy jak będzie po południu, na razie nie ma co krakać !

Dziś może

Być najgorszy konkurs punktowo tej zimy - porównywalny do tego 2giego w Kuusamo. Stoch skacze z naszych najlepiej - ale jest to forma na top 6. Kubacki i Kot to taki poziom około 10 miejsca. Żyła i Hula pewnie na granicy 2 i 3 dziesiątki. Murańka raczej nie da rady zapunktować, Zniszczoł na pewno.

Faworytem do wygranej Tande, następnie Prevc ( Domen ) i Hayboeck.

MSad_

Nick faktycznie kiepsko trafiony, ale czy nielot czy nie, to on ma rację.
Administratorzy z różną energią, albo i bez, wycinają hejty, prowokacje czy wpisy nie na temat.
Jeżeli my nie będziemy się sami pilnować to utoniemy w szambie. I nie tłumacz się że jesteś zdenerwowanym zbulwersowany czy coś w tym rodzaju. Wszyscy mamy nerwy.

bardzostarysceptyk (weteran) 17 grudnia 2016, 11:49

Ale liczyć na kogoś można ?
Oglądam skoki od 1995 roku i w sumie nigdy nie bawiłem sie w typowanie poza okresem gdy Małysz lał wszystkich. Wtedy łatwo było typować :D

No cóż na co tu liczyć. Jak wiatr będzie stabilny i belka wysoko, to raczej nasi bez szans na wygraną.

Ale jakby było jak w pierwszym treningu :D

TANDE D. 20 19.1 126.5 86.9
STOCH K. 20 17.3 127.0 86.0

To już szansa się otwiera. Ale jak w kwalifikacjach belka 22 a wiatr słabszy niż wyżej, to zaczyna się robić niekorzystnie dla Stocha. Kota zresztą też, bo on ma jakieś problemu na dojeździe, jak je rozwiąże to znowu będzie blisko podium. Nie da się jednak ukryć, że jak na razie atutem naszych jest niższa belka. Z wyższej robią mniejszy użytek niż rywale. Jednak spoko, sezon długi i solidne odbicie na progu jeszcze nie raz zaowocuje. Zwłaszcza MŚ na K-90, gdzie Stoch przy tej powyższej obserwacji oraz pamięci o tym jak wygrał na takiej skoczni na IO, to dla mnie faworyt.

Ja niektórych nie rozumiem.

Bo nie są to jacyś nowi kibice, którzy oglądnęli 4 konkursy na krzyż i się mądrzą.
To są miłośnicy skoków z dużym doświadczeniem kilku sezonów. I oni doskonale wiedzą, że przewidywanie wyników jest niemożliwe. Ewentualnie, oczywiście można trafić, ale to tylko szczęście.
Można tylko na podstawie ostatnich konkursów, wczorajszych treningów i klasyfikacji, bardzo ogólnie przewidzieć jak skoczą Polacy. Jako cała grupa i stosując określenia bardzo ogólne - dobrze, średnio, słabo.
A tu (Janush) prawie że dokładne miejsca Polaków.

A ja przewiduję że dzisiaj PRAWDOPODOBNIE będzie dobrze. Gdyby w sporcie sprawdzały się typy, kto by to chciał oglądać ?

Trzymam mocno kciuki za naszych aby polecieli jak najdalej. Niech oddadzą takie skoki które satysfakcjonują ich i i nas. Licze na to aby cala 7 dostała się do konkursu a wiem ze to będzie trudne do zrealizowania ale stać ich na to.Olek pokazał w zeszłym tygodniu ze potrafi a Muranka tak samo wiec niech oddadzą takie skoki na co ich stać bez spiny...

Janush (doświadczony) 17 grudnia 2016, 11:27

Nie byłbym taki pewien. Stoch to Stoch potrafi sie zmobilizować ale jaklicze na Maćka który w końcu musi odpalić lufę tak jak w lecie

-

Tragedia to jest ten Engelberg po przebudowie. Obawiam się, że z Zakopanem może być tak samo

Niestety jeśli dzisiaj będą równe warunki to Kamil raczej nie ma szans z Tande i młodym Prevcem.
Pozostaje powalczyć o trzecie miejsce z Kraftem i Hayboeckiem, ale w sumie każda lokata w Top 5 będzie na plus.
Maciej raczej jutro na pozycjach 5-7, nie przepada za tą skocznią i trochę jednak odstaje od ścisłego topu.
Dawid jak będzie skakał jutro tak jak dziś, to powinien być pod koniec tej dziesiątki.
Piotrek i Stefan jak nic nie spartolą to zbiorą solidne punkty w II dziesiątce.
Klimek małe szanse na punkty ma, ale jest to mało prawdopodobne.
Olek bez wiatru pod narty raczej punktów nie zdobędzie.
Niemniej i tak liczę, że jutro w PN przegonimy Niemców.

MSad_

Co poradzisz, ja byłem zawstydzony zachowaniem Polaków w Lillehammer(nie wszystkich) oprócz tego pana w przebraniu otyłej kobiety i jego kolegi z piwkiem w ręce.

FunFact (stały bywalec) 17 grudnia 2016, 11:06

Skoki w Szwajcarii sa tak popularne jak u nas szachy, wiec co tu wymagać. Mnie u nas denerwują trąbki z których wydobywa sie odór alkoholu

I nie ma kibiców ze szwajcarskim dzwonkami.

amu (*111.toya.net.pl) 17 grudnia 2016, 11:00

Lepiej to wygląda w Engelbergu niż na naszych skoczniach na których byłem juz 10 razy

Niewiarygodne ze J.Ahonen stał az 13 razy na podium w Engelbergu

Ładnie to wygląda na liscie startowej

Oby tak ładnie wyglądało po 1 serii

Zawody w Engelbergu były moimi ulubionymi po Zakopanem. Teraz to już nie to samo co kiedyś. Wczoraj podczas kwali cały czas musiałem sobie przypominać, że to Engelberg. Bardziej to wyglądało na np. Willingen. Niestety, nie ma już tej świątecznej atmosfery i oryginalnej kamery co kiedyś.

to nie to samo

Lepiej oglądało sie w zeszłych latach transisje z Engelbergu,lepiej też wyglądała ta skocznia ,a teraz niby najnowoczwśniejsza niby światełka led i podświetlany tor najazdowy a jednak mimo wszystko gorsza i mniej przyjemna dla kibica skocznia.

Wielka szkoda

Zawody w Engelbergu właśnie przestały być moimi ulubionymi w cyklu. Ten niepowtarzalny klimat związany z tym zasniezonym lasem w około, wyjątkowa kamera, światło dzienne. Eh, to już nie wróci.

Wcale mi się to nie podoba. Zawody w Engelbergu zdecydowanie straciły swój urok. Ciemno, ponuro, skocznia już nie ma takiego klimatu, kamera o wiele gorsza od poprzedniej i podobno dużo otaczającego lasu wycięli.

zapunktuje 5 naszych 3- w top-10 2-miejsca 15-22...