PK w Engelbergu: Już o 14:30 oficjalny trening (lista startowa)

Masakra

Już po pierwszej rundzie można powiedzieć, że był to bardzo słaby występ naszych zawodników.
Dalej pastwić się nad nimi nie ma co.

P.S. Powiedzcie mi czy Biegun mimo tego fartownego zwycięstwa w jednoseryjnym konkursie coś ciekawego pokazał co dawałoby nadzieje jakąkolwiek na udział w PŚ tego zawodnika?
Przypomnijcie mi bo ja jakoś w niego nie wierzę.

@Komarenko @Komarenko

Jego ostatni start w PK powinien być już w Kuusamo. (Nie licząc ewentualnie krajówki).

Zniszczoł a Wąsek

Jeżeli Olek nie odpali w konkursie to na konkursy przed TCS mogliśmy dać równie dobrze Wąska

Miętus

Może sie okazać w przypadku limitu liczącego 5 zawodników że to jego jeden z ostatnch startów w pk w tym sezonie

Trening bardzo na minus w wykonaniu naszych, ale wydaje mi się, że nie przełoży się on znacznie na wyniki konkursu. Choć to dopiero się okaże.

Czy ktoś wie, co dzieje się z Paschke? Do tej pory skakał najlepiej z Niemców w Pucharze Kontynentalnym. Dostał za te wyniki awans do krajówki na TCS bez konieczności bicia się o to miejsce w Engelbergu?

Potrzebujemy trenerów

Z zagranicy - a nie ciągle stara polska myśl szkoleniowa.

Po kilku latach następuje wypalenie - Mateja miewał dobre sezony jak pracował z juniorami, owszem trafił mu się świetny rocznik, ale sukcesy również były. Lata 2012 - 2014 złoty okres polskich juniorów. Srebro Zniszczoła w 2012, srebro Murańki w 2013 i 2x złoto ( Wolny + drużyna ) w 2014. Te czasy już raczej nie powrócą...

Co do skoku Olka

Spójrzcie na to z innej strony. Sprawdziłem wyniki serii próbnej z PŚ w Engelbergu. Olek skakał z 22 belki i miał 121m i +13,2 pkt. za wiatr. Teraz również skaczą z belki 22 i Olek skoczył podobnie.

na razie (po skoku Bieguna) trenig w wykonaniu naszych kontynentalowców wyglada smętnie. Co do wyniku Olka to mam nadzieje i jestem przekonany że to tylko trening bo nie wierzę żeby olek skakał na poziomie Bieguna czy Wolnego. Reszta podopiecznych Mateji niczym tu nie zaskakuje. :(

Treningu nie ma co oceniać, ocenimy zawody.

Fajnie, że pojawili się Japończycy, Ukraińcy, a Szwajcarzy wystawili max krajówkę, jaką mogą. Zastanawia mnie obecność z Turków jedynie Ipcioglu. Czyżby w razie dobrych startów zastanawiano się nad startem w TCS?

Zniszczoł nie jest w aż tak słabej formie żeby nie łapać się do 30 w PK. Przecież przechodził przez W w PŚ i oddawała nie raz skoki na 30stkę. Dodają im punkty a to dla Olka dramat. On nie ma w ogóle siły, wygląda jak chucherko zero mięśni, siły przy odbiciu, a w powietrzu wiatr nim miota.

@kibic_skokow_narciarskich_ @kibic_skokow_narciarskich_

Średnia miejsc z treningów Zniszczoła z całego sezonu: 42. Średnia z zawodów 40,1
Także coś nie do końca z tą tezą.

Choć akurat tydzień temu w Engelbergu to akurat można się śmiało pod to zaczepić. Treningi 56 i 57, zawody 32 i 46.

ipcio

Ipcio to taki papierek lakmusowy. W poprzednim periodzie odstawal o dwie klasy od Ziobry ale dla reszty naszej kadry pokonanie jego było wymaganiem na minimum przyzwoitości

@Komarenko @Komarenko

no to jest cyrk,jest też lepszy od ubiegającego się o TCS Hauera,Matury,obiecującego mistrza Bjoerenga.. :) no cyrk ! :]

Aleksander Zniszczoł nigdy nie błyszczy na treningach, tak samo jak Krzysztof Biegun. Oni mają coś z Macieja Kota, najlepsze skoki narciarskie oddają w konkursach.

Ipcioglu przed sieglem hahahaahahahahaah

Forfang dalej średnio

i pomysleć,że to on prawdopodobnie pojedzie na TCS i to u Norwegów gdzie Osterc skaczący 10m dalej od niego(nie wiem jaki miał wiatr) nie pojedzie u Słoweńców :)

Miętus przegrał trening z Wąskiem....
Nie rozumiem tego tlumaczenia słabej postawy Olka. Poczekajmy do konkursu. Zawodnik który miał pewne miejsce w polskiej kadrze na PŚ i nawet raz udało musie zapunktować powinien udowodnić ze nie dostał tych powołań na piękne oczy i w zawodach PK walczyć o czołowe miejsca a minimum przyzwoitości to w jego przypadku top 10.

@Pavel @pavel

Niestety, ale na szczęście to treningi a miętus już nawet na treningu sobie nie radzi

@Krzysiek987

To nie wróżę mu kariery w skokach, co tydzień skaczą na innej.

@Pavel @pavel

Może nie lubi zmieniać często skoczni, bo międzyczasie trenował na skoczni w zakopanem

@Krzysiek987

Tydzień temu na niej skakał.

@Stoszek @Stoszek

Olek na każdej skoczni w PŚ musiał poznać szkocznie i na początku było słabo a później lepiej

Może i tym razem tak samo będzie

Typy na dziś

1 Siegel 2 Forfang 3 Colloredo 5-10 Zniszczoł 15-22 Biegun. Wolny 26-35 Wąsek 35-45 Miętus

Olek

Masakrycznie słabo. Co się z nim dzieje

Zniszczoł

Nie wygląda to najlepiej - przegrywa z Peierem i Egloffem....

Wąsek

Druga arcyciekawa sprawa to powrót Pawła Wąska do PK. Debiut na tym szczeblu (w wersji letniej) nasz junior miał niezwykle udany (20 miejsce) w kolejnych konkursach było już sporo gorzej ale i tak wyróżniał się na tle naszej kontynentalnej mizerii.

Ipcioglu

Wydaje sie ze Ciezko bedzie mu o kolejne punkty

Przed nami pierwsza z serii odpowiedzi na dawno zadawane pytania. Na razie bedzie to odpowiedź pośrednia.
Dzis dowiemy się czy Zniszczoł jest w stanie wejść w "buty" Ziobry i powalczyc z powodzeniem o dodatkową miejscówke z puli PK która de facto powinna okazać sie automatycznym biletem powrotnym do zawodów PŚ w następnym periodzie. Mam nadzieje, że cyrk z mitycznymi kwalifikacjami jaki przeprowadzono przed T4S to była ostatnia taka impreza rozrywkowa w obecnym sezonie no może przedostatnia bo jednak przed MŚ w przypadku większej liczby równorzędnych kandydatów takie kwalifikacje byłyby sprawą naturalną.

Wracając do Olka to nie mam wątpliwości, że będzie o klasę przewyższał resztę naszych kontynentalowców. Jedyne pytanie czy będzie na tyle dobry by włączyć się do walki o premiowane miejsca. Odpowiedź juz wkrótce.

Bardzo liczę na Krzysztofa Bieguna i Aleksandra Zniszczoła. Skoro wg Sebastiana Szczęsnego skakali tak dobrze to powinni skakać dobrze też w Pucharze Kontynentalnym. Sebastian Szczęsny jest jaki jest, ale jednak blisko jest skoczków i to co pisał nie jest tylko słowem rzucanym na wiatr.

@Andreas_ @Andreas_

" zdobywać medale na Mistrzostwach Świata czy Uniwersiadzie"

Poważnie? Porównałeś MŚ do Uniwersjady? Aha.

@Wikoland @yyy

Masz racje,ale zdarza się że na MŚ zespoły biorą po 6 zawodników mimo że skacze 4

@Wikoland @wikoland

Co roku jak sa MŚ czy IO gzie kadry mogą wsiąść po 4 skoczków to na PK jest masa gwiazd

Zniszczoł powinien powalczyć o limit, choć nie będzie to łatwe. Z jednej strony ten limit z jego perspektywy jest w zasadzie na dwa konkursy, z drugiej - to jednak dwie dodatkowe szanse dla zapewne kogoś z trójki Ziobro/Murańka/Zniszczoł, a jeśli Ziobro faktycznie dociągnie poziomem do Huli, to Klimek i Olek będą trochę pod ścianą. No i zawsze lepiej zobaczyć 13 swoich w ramach krajówki niż 12 :)
Wolny, Biegun - liczę na punkty, jeśli mają być grupą pościgową za trzema powyższymi, to nawet w tak mocno obsadzonym PK muszą punktować, bez tego to nijak nie rokuje.
Wąsek, Miętus - pierwszy jedzie zbierać doświadczenie i dla niego sam start jest celem, w drugiego już niezbyt wierzę. W każdym razie nie nastawiam się na miejsce w trzydziestce dla żadnego z nich, jeśli zapunktują, to będzie w ich wypadku ponad normę.
Swoją drogą, czy Turek zamierza skorzystać ze swojego nowego prawa do startów w PŚ i wystąpić w kwalach w TCS? Fajnie byłoby go tam zobaczyć :P

Wielu mocnych zawodników nie wejdzie do \"30\"

I nie mam tu na myśli np. Krzysztofa Miętusa :) tylko to, ze lista nazwisk, które już zaznaczyły swoją obecność czy to w PŚ, czy w czołówce PK jest naprawdę duża. Ciekawe jak na tle takiej stawki wypadną debiutanci. Czy w ogóle będzie jakakolwiek niespodzianka w "30" w postaci np. Ipicioglu, któregoś z Francuzów lub młodych Japończyków. Maltsev czy Ukraińcy to byłaby niespodzianka dużego kalibru, na którą raczej nie liczę.

Ciekawostki

Biegun Forfang Matura wygrywali konkursy w PŚ
Kraus Wank Hauer byli na podium
A Colloredo Zniszczoł Deschwanden Asikainen i Dezman w TOP 10
Czy ktoś pamięta lepiej obsadzony konkurs? Ja nie

Andreas_

oj Stękała Stekała nie ładnie tak podchodzić do sportu,nie rozumiem kompletnie co sie stało z tym zawodnikiem że teraz sie nawet nie łapie na Pucharu Kontynentalny,bo poprostu nie potrafie tego zrozumieć,zawodnik którego w zeszłym sezonie największym osiągnięciem było 6 miejsce w PŚ,dziś nie łapie się do PK, wynika to chyba z tego że Andrzej nie chciał pracować;/

co do zawodów licze na wynik w TOP 10 Olka Zniszczoła i punkty Pawła Wąska

pragne dodać że Paweł Wąsek to zawodnik z klasą który w przyszłości może być naprawde świetnym skoczkiem i zdobywać medale na Mistrzostwach Świata czy Uniwersiadzie,jednym słowem mamy talent!

@Stinger @Janeman

Z drugiej strony jak Wasek wskoczy gdzieś koło 15 miejsca, to jestem gotów pomyśleć ze nasza 7 na TCS są w kosmicznej formie, ze tak im podskakiwali na MP

@Stinger @Janeman

Łatwe to nie będzie ale moim zdaniem Wąsek ma nie mniejsze szanse niż po raz kolejny jadący na wycieczkę Miętus.
Swoją drogą FC był jakiś czas temu, MP to też zawody, które było nie było rządzą się swoimi prawami, a wiec różnie może być.

De facto ja np. nie spodziewałem się, że Kantyka od tak zleje Stękałę bo w końcu w PK wydawał się słabszy..., a wczoraj zlał go jak chciał.
Poza tym Wąsek jednak sporo przeskakiwał swoich kolegów z kadry, dostał powołanie na PK kosztem Kantyki, Kłuska czy Stękały, a więc możliwie, że słabiej od nich nie skacze.

@Stinger @Janeman

Wąsek był jednak sporo lepszy od kolegów z kadry juniorów w Nottoden. Nie wyszedł mu tak na dobrą sprawę jeden skok, pozostałe miał na poziomie czołówki, która jest też obecna tutaj.
Złapanie "30" będzie trudne, ale nie sądzę że niewykonalne.

@Stinger @Janeman

*Kantyki oczywiście

@Stinger @Stinger

Patrząc na występ juniorów na MP , na tle beznadziejnych w PK Stękały i Kantyki trudno spodziewać się po Wąsku punktów. Wprawdzie jest liderem naszej kadry C, ale nie jest dominatorem który znacząco przeskakiwał by kolegów,więc wydaje się że pojechał "zebrać doświadczenie".
Komentarz zmoderowany (Moderator 21223) / 2016-12-27 13:24:29

@Obeznany @obeznany

Ja tam nie wiem jakie jest zainteresowanie MŚ w curlingu czy short tracku ale obawiam się, że poza naszą grupą piszących tutaj osób nie wielu interesuje Puchar Kontynentalny, a nawet jeśli interesuje to pewnie wyniki nie oglądając konkursów.
Pomijam już fakt, że jeszcze połowa z nas nie obejrzałaby tych konkursów z różnych względów.

Naprawdę fajna i mocna obsada. Będzie niezła walka o wolne miejsca na TCS (szczególnie Norwegowie - Forfang czy Niemcy - krajówka), a także miejsca na podium.

* Ciężko cokolwiek mówić o Polakach ale skoro Janek Ziobro był spokojnie w TOP 10 w ostatnich konkursach to liczę, że Aleksander Zniszczoł także w niej będzie z walką o podium.
* Biegun i Wolny muszą punktować aczkolwiek jeśli nie poprawili formy to ciężko będzie o coś więcej niż trzecia dziesiątka w takiej obsadzie.
* Miętus? Może nie powinienem go skreślać ale właśnie dlatego wolałem Staszka Bielę. Krzychu w takiej obsadzie nie zdobędzie nawet punktu.
* Wąsek? Na pewno łatwo nie będzie ale myślę, że może o jakiś punkt powalczyć. Na początek będę zadowolony jeśli w ogóle zapunktuje.

transmisje CoC

Dziwie się, że żadna tv nie transmituje takich konkursów CoC które są w tym czasie, kiedy nie odbywają się żadne konkursy PŚ. Przecież widać po zainteresowaniu naszym tutaj, że byłaby oglądalność całkiem nie zła. Na pewno większa niż mistrzostwa świata w curlingu czy short-tracku

@camdene @camdene

Kurita akurat już parę razy się pojawiał, jeździł razem z Iwasą i startowali wspólnie w FC, CoC w Wiśle. Skakał też rok temu w Pjonganczg, oraz na MŚJ w Rasnowie.
Na zawodach w Nayoro dwa tygodnie temu był dopiero 11, ale za to miał najlepszy wynik drugiej serii.

Japończycy przyjechali tu trójką juniorów, ale najmłodszy Nikaido (rocznik 2001, duży talent) nie ma jeszcze prawa startu w PK.

A co do słoweńskich juniorów, to Bogataj akurat w kadrach już nie jest ;)

Czy taka mocna obsada to nie wiem, ale mam nadzieje, że mimo tej obsady konkursu Paweł Wąsek jest wstanie zdobyć punkty, a Zniszczoł powinien walczyć o podium dzisiaj i jutro.

@dejw @Janeman

Czy przerasta o klasę to zobaczymy ;) Soberg i Aune są w życiowej formie (ten pierwszy ma sporo pecha), Bjerkeengen niedawno zamknął dwa razy TOP10.

Ja jeszcze w Forfanga wierzę, że w końcu się przełamie (podobno na treningach szło mu bardzo dobrze) i zacznie równać do poziomu z zeszłego sezonu, ale też liczę się z tym że jego dyspozycja nie uległa znacznej poprawie i będzie skakał gdzieś daleko poza czołówką.

Gdzie można obejrzeć zawody , macie jakis link do transmisji ?

Bardzo mocna obsada

dziwnie patrzy się na Forfanga w PK,wydaje mi się jednak że ogra Hauera i pojedzie na TCS.
Ciekawe co pokaże Siegel po powrocie.
Słoweńcy jakie tasowanie,czyżby selekcjoner Janus sięgnął po rozum do głowy i zaczął dawać szansę młodym,wszkaże utalentowanym zawodnikom z zaplecza? W sumie od tego okresu będzie zależeć dalszy stan głównej kadry Słoweńców-Prevcowie jeszcze wiele lat będą skakać ale zawsze był problem z drugą częścią kadry-Pavlovcic,Osterc,Bartol i Bogataj niewątpliwie talent mają-oby ich dobrze poprowadzili. Ale tam tak jest-trenerów klubowych maja świetnych tylko Janus jest marny-choć i on pewnie zmieni pracę po IO.

Nazwisko Riki Kurita-kolejny junior-ciekawe któż to taki ;) No i Kytoesaho +Aalto-na nich też będę spoglądać.

@dejw @dejw

Niby tak, ale mimo prezentowanej aktualnie formy (albo sam by powiedział, tego że wszyscy i wszystko sprzysięgło się przeciwko niemu..) przerasta o klasę ewentualnych konkurentów.
A w zostawienie wolnego miejsca na TCS mimo wszystko trudno mi uwierzyć.

@dejw @Janeman

Stoekl może po prostu zostawić to miejsce wolne, jeśli jego dyspozycja nie ulegnie znacznej poprawie.

Albo ewentualnie, żeby to miejsce się nie zmarnowało. wcisnąć na nie takiego Soberga, czy Aune, zaliczyliby sobie debiut w PŚ przed krajówką na Raw Air.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

I sorki za błędy ale klawa mi nawala coś

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Chodzi ci o wystrzelenie formy z kadry B,bo jeśli tak to ja bym zostawił Ziobre by go sprawdzić azmieniłbym Muranke,np. gdybyna podium 2 razy stanął Krzysztof Biegun a tymbardziej Wąsek to bezzastanawiania sie dałbym szanseaby mógł sie sprswdzić w PŚ w tym przypadku TCS,z prostego powofy,by móc sprawdzić czy sie sprswdzi i czy dużo mu brskuje do startów w PŚ czy warto aby był brany pod uwage,lub że przyjdzie na niego jeszcze czss.Sle bym podmienił mimo wszystko.Ale każdy ma swoją opinie i z każdą sie licze i doceniam.Dobre zadałeś pytanie.

@dejw @dejw

A z kim Forfang miałby niby przegrać to miejsce w PŚ ?

Wystarczyło przywrócić termin rozegrania CoC przed TCS a nie równolegle i mamy efekt w postaci super obsady. Liczna, bardzo mocna, nieco egzotyki też jest.

Ciekawe co Niemcy zrobili z Paschke, czy obiecali mu już krajówkę na TCS, czy wprost przeciwnie, ukarali go za brak wywalczenia kwoty i zamiast niego puszczono do eliminacji Schmida.
Austriacy przysłali także bardzo mocny skład z nr 8-14, a w rezerwie jest jeszcze Leitner. Im teraz najbardziej by się przydało utrzymanie maksymalnych kwot na PŚ i PK.
Dla Forfanga to już chyba ostatni dzwonek, aby załapać się jeszcze na PŚ.
Słoweńcy z czterema juniorami i dali nawet szansę debiutu Bogatajowi, wycofali Naglica, Hvalę i Laniska. Takiej elastyczności to bym się po nich w życiu nie spodziewał ;)
Matura jednak wysłany do bezpośredniego pojedynku z Polaskiem i Koziskiem o ostatnie wolne miejsce na TCS, ale patrząc na jego skoki sprzed tygodnia kiedy już ocierał się o TOP30 powinien bez problemu to miejsce obronić.
U Polaków to raczej jedynie Zniszczoł ma szansę na walkę o czołówkę, a Biegun i Wolny może uciułają jakąś drobnicę. Mam nadzieję że na podobny wyczyn będzie stać Wąska. W Miętusa nie wierzę.

Mam takie pytanie

Co byście zrobili gdyby, któryś z naszych kadrowiczów wystrzelił z formą i powiedzmy 2x stanął na podium ?
Wolelibyście podmiankę najprawdopodobniej Murańki na tego, który byłby najlepszy, czy zostawilibyście skład taki jaki już jest ?

@Wikoland @wikoland

Myśle że tutaj znajdziesz odpowiedź jeśli chodzi o Adama Rude o to link:
http://skoki24.pl/2016/11/15/kariera-adama-rudy/

@wikoland

G. Miętus obecnie zajmuje się trenerką, Ruda obecnie nie skacze, planował przeprowadzić się do Zakopanego i tam trenować ale na razie nic z tego nie wyszło, Byrt na 90% dał sobie spokój, Janota ma kontuzję, Zapotoczny nie wiadomo, możliwe że dał sobie spokój po tym jak niedawno skończył studia i skończyła się kasa.

@Wikoland @wikoland

G. Miętus zakończył karierę a co do Zapotocznego i Rudy to sam jestem ciekaw.

Zastanawiam się, dlaczego skoro PK jest to druga liga w skokach, to spadkowicze z PS, którzy już ta punktowali, tutaj na liście startowej startują na podstawie punktów w ty pucharze? Na mój rozum powinni skakać na końcu stawki, w kolejność zależnej od punktów w PŚ. Bo teoretycznie to oni są najlepsi i nawet dla samego ułatwienia ustalenia belki, powinni skakać jako ostatni.

@yyy @yyy

Podpisuje sie również nie moge sie doczekać

Polacy

Czy ktoś wie co się stalo z Zapotocznym Adamem Rudą Grzegorz Miętusem

Najbardziej mnie ciekawi

Postawa pozostałych na tle Zniszczoła. Bo w to, że będzie im odstawał to nie wątpię. W końcu sezon trwa i u takich skoczków jak Biegun, Wolny powinno coś chyba w końcu ruszyć do przodu. W Miętusa to już nie wierzę :) Wąsek ma czas, niech tam sobie skacze.

Biegun i Wolny to właśnie przecież to nasze zaplecze, bezpośrednie. Miał być Stękała z nimi ale wiadomo jak się to potoczyło.

Realny wariant na ten sezon, to Biegun i Wolny, którzy podrasują poziom do takiego jak Zniszczoł/Murańka/Ziobro. Wtedy ze spokojem będzie w czym wybierać odnośnie startów w PŚ. A i zawodnicy poczują zdrową rywalizację o te miejsca. Na inne nazwiska zdolne do tego nie ma co liczyć. Widać po MP, że jest przepaść, której inni nie nadrobią od tak w kilka tygodni.

Porównanie list startowych z dziś i rok temu

W porównaniu z ubiegłym rokiem skacze 18 zawodniów
Andreas Schuler 33 i 32 rok temu
Luca Egloff 4 i 9
Michaił Maskimoczkin 23 i 30
Johannes Schubert 26 i 27
Paul Brasme 29 i 44
Sebastian Bradatsch 34 i 36
Mathis Contamine DSQ i DSQ
Krzysztof Miętus 35 i 35
Clemens Aigner 1 i 2
Tobias Birchler 14 i 28
Niko Kytoshaho DSQ i 44
Cestmir Kozisek DSQ i 38
Jakub Wolny 30 i 16
Milan Zupancic 44 i 33
Fredrik Bjerkeengen 17 i 22
Davide Bresadola 41 i 43
Bor Pavlovcic 10 i 19
Philipp Aschenwald DSQ i 10
W poprzednim roku na liście startowej było 55 zawodników teraz jest 63. Wtedy reprezentowali 14 państw teraz 15
Rok Temu w naszej kadrze byli Kłusek Kubacki Stękała Miętus Wolny i Biela
Teraz są Wąsek Miętus Wolny Zniszczoł i Krzyś Biegun

Obsada niesamowicie mocna. Siegel, Matura, Wank, Forfang, Hauer, jak zwykle mocni Austriacy + Słoweńcy i Zniszczoł to prawdopodobnie główni faworyci. Patrząc na formę naszego zaplecza może być ciężko o punkty, tak bardzo upadliśmy. :) Nie pamietam kiedy ostatnio tak fatalnie spisywało się nasze zaplecze. Warto zwrócić uwagę na start wielkich talentów z rocznika 99, Iwase i Osterca.

Lista

Mało zawodników na liście startowej, brakuje kilka reprezentacji.

TCS tak nakręca, że już na 2 dni przed ciezko wytrzymać bez skoków. Dobrze że jest te COC przez te 2 dni