PK w Sapporo: Triumf Zupancica

@EmiI @EmiI

Z porównywaniem mocy na podstawie zdobytych punktów PŚ to bym jednak poczekał na koniec sezonu.

@Szymon20 @Szymon20

A ja bym wolał pracować z kadrą A u Włochów - kwestie psychologiczne, nowe wyzwania po 8 (?) latach ..

@Janush @Stinger

Jakby nie mieli motywacji to by nie skakali jak Schlierenzauer. Bo kasy z jakichś kontynentali i tak dużo nie dostają (o ile są jakieś nagrody finansowe)/

TVP

Okurajama K 123 HS 137

A jedną rzecz na którą się tu czasem zwraca uwagę ale rzadko. Jest jednak różnica pomiędzy naszymi zawodnikami w formie a tymi bez formy. Wiek. Swoje póki co życiowe sezony notują zawodnicy jeśli chodzi o wiek nr 1, 2, 3 (Kamil w mojej opinii jest mocniejszy niż w olimpijskim co widać po punktach PŚ) 4, 6,7 będący w centralnym szkoleniu. Jedynie Miętus się negatywnie "wyłamał".

@Szymon20 @Szymon20

Jakoś nie wydaje mi się, by Kruczek chciał trenować u nas kadrę B, skoro przed momentem miał pod sobą kadrę A. Włochy może traktować jako nowe wyzwanie, tam potwierdza swoje umiejętności trenerskie. Kadra B w Polsce byłaby jednoznacznym krokiem w tył.

@Xander1 @Xander1

Napisałeś - "nie ma pojęcia dużego pojęcia o trenowaniu". Po drugie, w skokach wielu trenerów to ludzie młodzi i bardzo często niespełnieni skoczkowie, którzy często zostają dobrymi trenerami (ostatnio Mitter). Wielu z nich zaczyna bez doświadczenia (poza trenowaniem grup młodzieżowych) i to od razu z pierwszymi kadrami. Oczywiście, że większość pochodzi ze Skigymnasium w Stams, gdzie pracują z młodzieżą. Może u nas czas, aby byli skoczkowie zostawali nauczycielami w SMS-ach?

@Janush @Janush

Ciekawe przykład z tym Funakim ale wcale nie musiał takiego przykładu szukać na innym kontynencie.
Zobacz co się dzieje w Polsce. Przez całą karierę istny cienias, a teraz kiedy skacze amatorko, raz na jakiś czas to wcale nie jest poziomem dużo niżej niż nasi kadrowicze (B i juniorzy).
Oczywiście mówię o Kubie Kocie, który skacze słabo ale amatorsko i wciąż mógłby nie jednego kadrowicza pokonać, przecież to jest tak smutne, że aż kompromitujące dla zawodowców.

Jeszcze bym zrozumiał gdyby to Adam Małysz skakał sobie amatorsko i czasem pokonywał kadrowiczów, wiadomo wielki mistrz skoków ale ktoś taki kto przez całą karierę zaliczył więcej kompromitacji niż sukcesów?
Nie chcę go obrazić czy coś ale chcę tylko pokazać jak beznadziejne są nasze skoki nie mówiąc o kadrze A.

Na dużej skoczni

Z pewnością zaliczymy lepszy start.
Murańka i Zniszczoł to typowi lotnicy - jak dostaną wiatr pod narty to skoczą daleko.
Jutro 4 w 30 - Biegun i Wolny również powinni się poprawić.
Martwi trochę Andrzej Stękała ale on rok temu zaliczył tak udany sezon, że przez jakieś 10 lat ma spokój.

Denny występ kadry B.

Nie pomyśleliście może, że to nie wina trenerów taki stan rzeczy?
Może skoczkowie nie mają motywacji?
Może trzeba nierobów i leni wywalić z kadr jak kiedyś Żyłę? Wtedy odsieje się ziarno od plew?
Przykład Krzysia Miętusa pokazuje, że przebywanie w kadrowym ciepełku to degrengolada dla zawodnika na dłuższą metę, dla zawodnika bez ambicji.
Przecież z dnia na dzień nie zapomina się jak skakać. Funaki od 10 lat skacze amatorsko, a i tak jest lepszy od naszych.
Nie może tak strasznie posypać się technika wszystkim naszym skoczkom. Wszyscy są Diethartami? Zrozumiałbym jednego, ale wszyscy? Jak jeden mąż wszyscy muszą prezentować dno?

@MrRadzio @Xander1

Tylko, że nie na początku lata, a właśnie pod koniec forma powinna iść w górę, a więc to, że w lipcu Wolny coś tam punktował jest mało ważne.
To samo Zniszczoł, co z tego, że skakał podobnie jak latem? On dostał powołanie na PŚ za darmo kosztem lepszego Ziobry, trenował do zimy pod okiem lepszego trenera więc i wymagania były większe...

Wyobrażasz sobie sytuację, w której Żyła skacze na poziomie z lata?
Albo Kot w lipcu i sierpniu każdego gromi, a przychodzi październik/listopad i przegrywa z najlepszymi o 30 punktów? Jaką formę miałby w grudniu? No właśnie...

Nikt by tutaj nie chwalił Horngachera za takie wyniki. Idealnie mu jak na razie wychodzi praca z tzw. żelazną piątką ale bądźmy poważni i musimy powiedzieć to wprost.
Murańka to jest jego porażka - zero postępu, a nawet regres.
Zniszczoł od powołania także słabo.
Wolny w lecie mimo iż zaczynał nieźle kończył fatalnie, a będąc na dnie w październiku ciężko przez 2 miesiące zrobić świetną formę... tym bardziej w sytuacji, w której uważa się Mateję za słabego trenera.

Skoro Mateja to kiepski trener to dlaczego ktoś się dziwi że Wolny skacze tak słabo? Przecież takiego Wolnego "dostał" Mateja od Horngachera więc poza tym, że Mateja nic z nim nie zrobił pretensje należą się też do Stefana, który żadnej formy mu nie zrobił.

Skoro dla ciebie forma Zniszczoła z PŚ była nie najgorsza ponieważ skakał podobnie jak latem to forma Wolnego też powinna cię satysfakcjonować ponieważ on też skacze jak latem...

@MrRadzio @Stinger

Ja się nie do końca zgadzam z twierdzeniem że Wolny nie wyszedł Stefanowi latem. Druga część lata była słaba, ale na początku prezentował się całkiem dobrze. Regularnie punktował i skakał dobrze. Coś jednak Kuba latem pokazał i nawiązywał do wyników z 2014 roku.
Olek pod wodzą Stefana nie skakał najgorzej, utrzymywał mniej więcej poziom z lata. Ale po odesłaniu na PK do Mateji stoczył się na same dno.
Klimek to największa porażka Stefana. Nie poczynił żadnego postępu a nawet zalicza regularny regres.

Podsumowanie występu Polaków w pierwszym konkursie PK w Sapporo

Fatalny (żeby nie powiedzieć beznadziejny) konkurs w wykonaniu naszych "orłów" a najgorsze jest to, że końca tej beznadziei w II lidze nie widać. Punktowało tylko dwóch (!) zawodników z raczej największym doświadczeniem w Pucharze Świata ale i Klemens Murańka i Olek Zniszczoł prezentują przeciętną formę, która daje szanse na małe punkty w Pucharze Kontynentalnym ale nic po za tym. Widząc taką słabiznę to aż nie chcę myśleć kto jest winny tak słabej formy naszych zawodników.

@MrRadzio @xellos

Skoro jesteśmy tacy dokładni to poza Murańką Horngacherowi nie wyszedł jeszcze Olek Zniszczoł (kiedy kilku tu pisało, że za wcześnie dostaje powołanie na PŚ to "wy" tłumaczyliście to spokojem, który teraz ma i może spokojnie przygotowywać się do PŚ) i w lecie Kuba Wolny.
Oczywiście teraz Wolny skacze pod opieką Mateji ale nie zapominajmy, że to okres letnio - jesienny jest okresem przygotowawczym do zimy, a w lecie jak dobrze pamiętam Wolny skakał pod okiem Horngachera, jakie zrobił postępy? W zasadzie żadne więc nic dziwnego, że teraz w zimie jest bez formy - on w zasadzie skacze tak samo od lata.
Z Horngacherem nie poszedł do góry, a Mateja też nie wie jak mu pomóc...

Zniszczoł co prawda zapunktował w PŚ ale to nie wiele zienia bo cały sezon jak na razie na słabszy - "plusem" dla Stefana jest to, że pod okiem Mateji (PK) Zniszczoł skacze jeszcze gorzej.

Pomijam już Andrzeja Stękałę bo on to chyba jest sam sobie trenerem.

Ziobro oczywiście poszedł w górę po tym jak trafił do Horngachera ale on miał jakieś podstawy by robić tą formę. Czołówka PK, jedno podium, wywalczony limit i pokonanie w Zakopanem na MP kadrowiczów Horngachera (m.in. Hula). Mało? Jak dla mnie wystarczająco by trafić do PŚ, lepszego trenera i poprawiać formę dlatego punktów Ziobry w PŚ nie przypisuj tylko Horngacherowi. Mateja też jakiś udział w tym ma.

Co do ostatniego fragmentu twojej wypowiedzi to powiem tak, Ziobro oczywiście jak był w PK nie skakał na swoim poziomie ale nie zapominaj, że zanim trafił do PŚ to został olany przez Horngachera, a więc siłą rzeczy mógł stracić wiarę w to, że jest sens trenować i walczyć bo kiedy ewidentnie zasługiwał na start w finale LGP (za Wolnego, który był fatalny mimo iż całe lato jeździł z Horngacherem) to go olano, a później kiedy wywalczył miejsce na PŚ i mieścił się w TOP 7 (myślę, że i TOP 6) to również został odrzucony przez... Horngachera, a więc najpierw podkładali mu nogę, a kiedy zobaczyli, że Janek i tak jest lepszy o Klemensa i Aleksandra to nie mieli wyjścia więc go powołali, a że skakał całkiem nieźle to i zrobił postęp.

@Szymon20 @Szymon20

O nie, ja tam Kruczka mam na razie dość w Polskich szeregach. Niech sobie trenuje Włochów i udowodni swoją wartość jako trener. Miał świetnego Stocha i kilka sukcesów w drużynie ale głównie jechał na duzym potencjale zawodników i wynikach Stocha, no i przypisywano mu często dobre wyniki zaplecza. Może kiedyś będzie możliwość by wrócił. Ale na pewno nie widzę go jako trenera kadry A.
A ty sobie wyobrażasz by teraz trenował zaplecze, bo ja nie. Nie wyobrażam sobie by trenował Ziobro czy Zniszczoła z którymi nie miał ostatnio najlepszego kontaktu.

Miran pewnie skojarzył Tadeusza z polskiego serwisu i pomyślał sobie o kadrze B i stąd ta jego mina :)

@Xander1 @jma

Nie chodzi mi o to czy ukończył AWF czy też nie. A o to że nie ma żadnego doświadczenia by prowadzić tak ważną funkcję i być drugim trenerem kadry B.

Kruczek

Może moja teza będzie trochę śmiała, ale uważam że najlepiej dla kadry B byłoby zostawić Kruczka w roli ich szkoleniowca. Na pewno ma on większe pojęcie o tronowaniu niż Mateja, Bachleda czy którykolwiek inny orzeł, a przy okazji świetnievzna tych zawodników. Myślę, że byłby w stanie nawiązać lepszą współpracę z Horngacherem, a i pewnie lepiej rozumiałby ewentualne uwagi Austriaka. Pewnie ktoś mi zaraz powie że to przecież byłaby ogromna degradacja trenera którego zawodnicy zdobywali medale na najważniejszych imprezach. No cóż, ja bez dwóch zdań wolałbym trenować przyszłych mistrzów z naszego podwórka niż umilać czas 30-letniemu Włochowi który nigdy nie wskoczy już na poziom średniej przyzwoitości.

@Xander1 @Xander1

Bachleda jest absolwentem AWF, więc nie wiem skąd teza, że nie ma pojęcia o trenowaniu. Być może wiedzy teoretycznej nie potrafi przekuć w praktykę jednak zdanie o jego rzekomym braku pojęcia jest krzywdzące. Fakt, wyniki pary Mateja - Bachleda nie bronią i może trzeba poszukać wartościowego zmiennika, ale najpierw trzeba wiedzieć co trzeba poprawić.

Tu na forum panuje wieczne naginanie teorii do własnych wyobrażeń. Horngacher to świetny trener - przyszedł i od raz jest dobrze; Kruczek to najgorszy trener, a jego sukcesy to dobre przygotowanie przez poprzedników. To zdecydujcie się - sukcesy przychodzą od razu czy po kilku latach budowania bazy. I drugie: jak nie lubicie trenera - marnuje talenty; jak lubicie - talent zmarnował się sam. Dziecinada.

Co za kolejny fatalny konkurs w wykonaniu Polaków. Pamiętam jak tydzień temu pisano tutaj, że cieszymy się z punktów Kastelika, a tymczasem żaden z naszego bezpośredniego zaplecza niż zdobył dzisiaj więcej punktów niż w ostatnim konkursie Kastelik.

Murańka i Zniszczoł, a więc teoretycznie nasi liderzy (punktowali w PŚ) ledwo w trzeciej dziesiątce, a Wolny tuż za 30-stką...
Biegun po raz kolejny pokazał, że to jego jedyne podium w tym sezonie PK to cud nad cudami i fart, a Stękała mógłby przestać się już kompromitować bo aż żal na to patrzeć.
Kłusek to co? Wolne?

Słoweńcy i Austriacy mocno idą po limit na kolejny period PŚ.
Norwegowie (Soeberg i Aune) walczą z Niemcami (Paschke i Wank) o ostatnie miejsce. Chciałbym żeby Soeberg okazał się najlepszy ale chyba nici z tego - dzisiaj nie zaszalał.

@kewa @marro

Ja myślę że to naturalna wymiana pokoleniowa. Teraz średnią wieku mamy wysoką, za chwilę znów będziemy mieli najniższą... No i ogólnie trend mamy zwyżkowy jeśli chodzi o wiek skoczków. 30 letni skoczek to nie jest to samo co 30-latek jeszcze 10-15 lat temu.

@Obeznany @obeznany

Lista na jutro już jest. Krajówka japońska bez zmian.

Wyniki Polaków wyglądają fatalnie i poprawy w tym sezonie już się nie spodziewam. W przygotowaniach musiały zostac popełnione takie błędy że nie da się ich już naprawić. Patrząc na wyniki Polaków można by pomyśleć że skakało zaplecze zaplecza, ale nie to przecież nasi czołowi kontynentalowcy. Trzeba zacząć działać bo wygląda to coraz gorzej. Jeszcze trochę i zmarnujemy tych bardzo utalentowanych zawodników. A obudzimy się gdy będzie za późno i stoczymy się do poziomu Finów.
Dla mnie Mateja się wypalił co było widac już sezon temu. Dla mnie nieporozumieniem był jego awans z kadry C do B, Przeczuwałem że wyniki jego skoczków mogą być nie najlepsze, ale takiego dna się nie spodziewałem.
Śmieszne jest także że dostał do pomocy Bachledę który nie ma za dużego pojęcia o trenowaniu.
W ogóle zamiast dać porządnych trenerów to PZN inwestuje w takich ludzi jak Bachleda, Tonio Tajner, Wojciech Tajner czy Wantulok w kombinacji.

Cieszy mnie forma Funakiego, nawet przyzwoita, oby dostał jutro szansę.

@bardzostarysceptyk @majkel

A gdzież to jeszcze dotarła "dobra zmiana" ? Bo póki co to widzę mnóstwo przykładów DOBREJ ZMIANY i tylko jeden przypadek ten w naszej skoczkowej kadrze B zasługujący na opis w cudzysłowie.

Kompromitujące są nie tyle miejsca naszych kontynentalnych "liderów" ile straty punktowe jakie zanotowali do czołówki.
Murańka (-37 pkt) Zniszczoł (-47 pkt) na skoczni normalnej to się przelicza na 18-24 m czyli średnio po 9-12 m na skok. To jest różnica kilku klas.

@bardzostarysceptyk @majkiel

Zdziwiłbym się

"Ziobro zrobił progres pod Horngacherem" - zrobił bo miał z czego zrobić. Ziobro juz na poczatku sezonu był w wysokiej formie. Był czołowym kontynentalowcem, od początku sezonu oddawał sporo bardzo dobrych skoków. Jego problemem był brak większej regularności. U Horngachera po prostu nabrał pewności i poprawił regularność.

@Styrian @Styrian

Z tym Kruczkiem to mocno odleciales

@MrRadzio @xellos

Niewątpliwie trudne rozmowy się szykują po sezonie w sprawie kadry B. Horngacher określa tylko dla kadry B trening i ćwiczenia techniczne, ale nie koryguje na bieżąco błędów skoczków kadry B. W skokach ważne są detale. Czy Mateja i Bachleda są wstanie je wyłapać? To jest wielki znak zapytania. Za mało wiemy...Tym niemniej pamiętamy jak Mateja i Bachleda podsumowywali swoje skoki przed kamerą. :) Mam nadzieję, że się już wyrobili i nie odpowiadają w ten sam sposób zawodnikom na ich nie udane próby. Pozytywem tego duetu było zatrzymanie przy skokach Ziobry, ale co z resztą...Skaczą katastrofalnie...A niektórzy z nich mają potencjał na co najmniej TO 10 PŚ...

W jednym z wywiadów Stękała powiedział, że ma duży problem z nowymi ćwiczeniami Horngachera...Jakie to ćwiczenia nie wiem....

Moim zdaniem warto byłoby zmienić sztab szkoleniowy kadry B. Ale na kogo? Chyba jedyni polscy kandydaci to Fijas i Maciusiak. Tylko czy Maciusiak znowu w gorszych chwilach Horngachera, które niewątpliwie się kiedyś zaczną znowu nie będzie podkopywał pozycji głównego szkoleniowca kadry tak jak to było z Kruczkiem?

@MrRadzio @xellos

Ale czy ja coś sugeruje że Horngaher to gónwo bo Murańka/Wolny/Stękała słaby? Pokaż GDZIE tak napisałem. Jak dla mnie Horngaher jest NAJLEPSZYM naszym trenerem od zawsze chyba... 3 w TOP 10? 3 którzy walczą o podium? 3 którzy punktowali w KAŻDYM konkursie? No i jest jeszcze Kubacki który już osiągnął życiowy sezon gdzie jeszcze połowa przed nami. Hula z kolei stał się stabilnym skoczkiem i częściej punktuje niż nie punktuje. Jest właśnie Ziobro który z konkursu na konkurs skacze coraz lepiej. Zresztą ja zauważyłem pewną rzecz że Horngaherowi nie poszło z młodszymi więc może potrzeba nam drugiego zagranicznego trenera właśnie do skoczków under 23? Poza tym jest jeszcze jedna baaaardzo ważna kwestia - to pierwszy sezon Horngahera a tutaj na forum płaczą jak dzieci bo w Wiśle nie zapunktowali Hula, Kubacki i Ziobro. I ten płacz był NAWET pomimo faktu iż mieliśmy 3 w TOP 11. Za kadencji Kruczka byśmy go sławili, chwalili i dziękowali...

Co dalej z kadrą B

Nie jest dobrze i trzeba powoli myśleć co robić i to raczej z perspektywą na przyszły sezon i kolejne bo w końcu Murańka, Zniszczoł, Wolny czy Stękała to mają być następcy obecnych liderów. Wnioski na gorąco:

1. Nowa miotła i metody Horngahera nie wszystkim odpowiadają
2. Duet Mateja - Bachleda jako opiekunowie kadry B chyba nie był najlepszym pomysłem

A może zdecentralizować przygotowania kadry B. Niech skoczkowie z kadry A nadal przygotowują się centralnie, a ci którzy się nie łapią niech przygotowują się w klubach po okiem tamtejszych trenerów. Wywoła to rywalizację między klubami i trenerami co może przynieść pozytywne efekty. Nie byłoby odrębnego sztabu kadry B, za selekcję odpowiadał by jeden z asystentów Stefana, on też jeździł by z zawodnikami na PK.

-

Bez formy na małej skoczni to se mogą. Funaki od naszych lepiej skacze ;D

@MrRadzio @MrRadzio

Jestem ciekaw czego Ty oczekujesz. Nie ma na świecie trenera, pod którym wszyscy skoczkowie dobrze skaczą. Po to jest szersza grupa, by z niej wyłonić drużynę. Horngacherowi nie wyszedł Murańka no i ? Za to wyszło 5 innych a 6 wprowadził na wyższy pułap.

Ziobro pod Mateją ? Fuksem wywalczył limit z PK, trochę inaczej wiaterek by zawiał i klapa. Radzę jeszcze raz przeanalizować jego wyniki z tego PK w tym roku, gdzie dominował Cene Prevc. Ziobro ewidentnie zrobił progres pod Horngacherem.

Czyli tak, trenera, który dobrze prowadzi 6 skoczków, i są na poziomie punktowania w PŚ, a niektórzy w TOP10 nawet, będziemy rozliczać z Murańki, który mu nie wyszedł ? A którym trenerom na świecie wszystko wychodzi od A do Z ?

Z Mateją i Bachledą chodzi o to, że u nich nikt nie skacze na swoim poziomie. Nawet ten Ziobro jak był u nich, skakał poniżej swoich możliwości - mówimy o gościu co w równych warunkach wygrał PŚ Engelbergu. Grupę mają przecież szeroką. Czemu choć jeden jedyny skoczek nie skacze na poziomie ? Jeden, taki jeden co by potwierdził, że coś jednak potrafią.

popularnie zwany......

Mam cos takie przeczucie ze niezle imprezy sie odbywaja odkad B. popularnie zwany D. "majstruje" przy kadrze. Widac ze : " czy sie stoi czy sie lezy to stypendium sie nalezy " . A Klusek pewnie jeszcze do konca nie wytrzezwial no i ominela go kompromitacja. Kiedys jezdzili na plecach Malysz teraz chca jezdzic na plecach Stocha - ja bym podziekowal tym zawodnikom plus trenerowi B. zwanemu popularnie D.
Spodziewm sie ze to taki plan Tajnera , zeby Kruczek mogl wrocic jak juz Horngacher wszystko poustawia na nowo . Szkoda patrzec na to .

Stary dobry Funaki nadal lepszy od Zniszczoła... i co tu więcej komentować.

tragedia

Oczekiwałem czegoś więcej po Zniszczole i Murańce.

Stękała na zasłużonym miejscu. To powinna być dla niego lekcja, gdzie się ląduje jak się olewa przygotowania do sezonu. Tam właśnie się ląduje, na samym końcu.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

"A więc jaka zmiana pozostaje ?"
Ja widzę, że i tutaj dotarła "dobra zmiana" ;)
Atak na serio, Małysz i Stoch pofotografowali się z Dudą, kadra w Wiśle zjadła śniadanko z prezydentem, może pójdzie za tym jakaś inwestycja czy to w same szkolenia czy też infrastrukturę.

@kewa @kewa

Nie chodzi o sukcesy, chodzi o przyzwoitość. Tam nie pojechało zaplecze zaplecza, ale tacy zawodnicy jak Murańka i Zniszczoł. I to jest bicie na alarm. Nie możemy zniszczyć pokolenia 93'-95', bo z taką dziurą pokoleniową łatwo możemy spaść do poziomu choćby Czechów. I to na dobry początek, bo potem mogłoby być jeszcze gorzej. Nikt tutaj takiego scenariusza nie chce, więc wołanie o pomoc dla tych zawodników jest całkowicie uzasadnione.

No cóż... Powiedzieć "tragedia" to chyba każdy widzi od początku sezonu. Tylko dlaczego obarczacie Mateje za słabą formę Murańki, Wolnego i Stękały? Przecież oni byli do jesieni w kadrze A czyli pod wodzą... Horngahera. No i Zniszczoł jesienią też do niego trafił z tym że akurat on zaczął lepiej skakać jak do niego trafił. Natomiast Biegun, Kłusek, Kantyka, Miętus i Ziobro byli właśnie pod opieką Matei - Ziobro jest teraz nr 6 w kadrze a reszta dołuje. A stać ich na naprawdę solidne punktowanie w PŚ (może oprócz Kłuska - ten to wieczny kontynentalowiec i to wszystkie na co go stać)

@kewa @kewa

Wolny ciągle występuje w pk, Stękała także, dojdzie do nich Muranka pewnie. Więc poza Murankr częściej byli pod opieką Mateji ni Horngachera.

Wg przykład ze Stękała słaby bo on sam odpuścił lato

@kewa @M9_COMEBACK_KID

o ile się nie mylę : Murańka, Wolny, Stekała to kadra A, od jesień z kadrą A trenuje Zniszczoł
to jesteście pewni za za nich odpowiedzialność ponosi Mateja?

skortom76

a tak na marginesie nie chłopie, a babo! i trochę pokory i spokoju tobie życzę:)

Nie wygląda to ciekawie, a w zestawieniu z jedną ze starszych kadr w PŚ, to wręcz można zaczynać się martwić. Do tego poziom dna osiągnęli zawodnicy przygotowujący się do sezonu z Horngacherem czyli Murańka i Zniszczoł, a w B kadrze pozytywnie prezentuje się Ziobro przesunięty do PŚ. Dlatego nawet ciężko sformułować wniosek, że winne są tu bezpośrednie przygotowania do sezonu, co byłoby jakimś punktem wyjścia. Żeby dopełnić czarę goryczy, po zawodnikach startujących w PK mamy wielką dziurę pokoleniową i nawet nie ma ja sie posiłkować juniorami.

@kewa @kewa

Nie musimy na wszystkich frontach odnosić sukcesów, chodzi o to że coraz słabiej u nas wypada młodsze pokolenie. W tej chwili najmłodszy nasz zawodnik który wystartuje w PŚ ma 26 lat, gdy kilka lat temu w tym wieku to startował najstarszy zawodnik.

@kewa @skortom76

Kluczem do tego jest wywaleni mateji

@kewa @kewa

Chłopie nikt nie wymaga od nich cudów, tylko wyników na które ich stać, w klasyfikacji drużynowej PK wyprzedzają nas Włosi i depczą nam po piętach Finowie, a wiec nacje u których skoki leżą i kwiczą...Wolny, Zniszczoł, Murańka, Stękała to zawodnicy, którzy spokojnie powinni punktować w PŚ.

skortom76, Krzysiek987, marro

Nie dołujcie, głowa do góry - nie możemy na wszystkich frontach osiągać sukcesy - inne nacje by się zniechęciły. Może drobne błędy i zbyt duże chęci z presją od (pseudo)kibiców na pewno nie pomagają. Pamiętajcie, żeby odnieść sukces trzeba przełknąć gorycz dużej ilość porażek i jest potrzebny czas bo "nie od razu Rzym zbudowano".

Oczywiście jakby się Tajnera zapytali, co jest z kadrą B, to by powiedział, że jest ok, spokojnie wchodzą w sezon, forma ma przyjść 11-12 marca na Intergalaktyczne Igrzyska w Zakopanem. Na razie jest dobrze, już punktuje 2, a w stolicy Tatr zapunktuje 4.

Stękała całkowita kompromitacja - ostatnie miejsce to wstyd, a kłusek przynajmniej nie wystartował i niepodzielił jego losu.

Słabo, słabo i jeszcze raz słaby występ

Kasai Itonie skakali, więc wreszcie gdzie oni są, w Japonii czy w Zakopanem??

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Sapporo 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (1, 3, 4, 16, 20, 21, 24) 253 pkt (7 z)
2. Austria (5, 8, 9, 10, 19, 22) ......... 153 pkt (6 z)
3. Niemcy (2, 7, 15, 26) ................... 137 pkt (4 z)
4. Japonia (11, 12, 13, 14, 16, 25) . 105 pkt (6 z)
5. Norwegia (6, 28) ............................ 43 pkt (2 z)
6. Rosja (18, 30) .................................. 14 pkt (2 z)
7. Polska (23, 29) ................................ 10 pkt (2 z)
8. Szwajcaria (27) _............................... 4 pkt (1 z)

Gdyby to były zawody PŚ, to napisałbym że to kolejny konkurs beznadziejny (0-49 pkt). Bo na 12 konkursów PK tego sezonu mamy 7 konkursów beznadziejnych, do tego 4 konkursy słabe (50-99 pkt) i tylko jeden dobry (100-149 pkt)
Co można robić ?. Trzeba coś zmienić, zawodników nowych, a przede wszystkim lepszych, nie ma skąd wziąć. A więc jaka zmiana pozostaje ? Tak macie rację.

Ten sezon dla kadry B jest juz stracony, potrzebne są jakies zmiany przecież te pokolenie 93-95 powinno teraz rozkwitać a nie dołować w jakąś przepaść

No, to ... trzymamy formę.