PŚ w Pjongczangu: Zwycięstwo Macieja Kota!

fotografia dnia - Puchar Narodów

1 Polska 4383 0
2 Austria 3949 -434
3 Niemcy 3931 -452
4 Słowenia 2740 -1643
5 Norwegia 2675 -1708
6 Rosja 705 -3678
7 Japonia 695 -3688
8 Czechy 674 -3709
9 Francja 348 -4035
10 Finlandia 164 -4219
11 Szwajcaria 140 -4243
12 Kanada 52 -4331
13 USA 37 -4346
14 Włochy 33 -4350
15 Estonia 2 -4381
16 Korea 0 -4383
16 Bułgaria 0 -4383
16 Kazachstan 0 -4383

Znalazłem materiał gdzie Kamil trafił w próg

https://www.youtube.com/watch?v=hhkmqt5e5eg

i powiem szczerze jak trafia w próg to wtedy jego wysokość w locie jest bardzo dobra :)

Azjatyckie tournee w wykonaniu Polskich skoczków uważam za udane. Szczególnie cieszy świetna dyspozycja Maćka, który odniósł swoje pierwsze zwycięstwa w PŚ. Kamil skakał dość niestabilnie, dwa równe skoki oddał jedynie w zwycięskim dla niego konkursie w Sapporo. Spowodowało to niestety spore punktowe straty w stosunku do Stefana Krafta. Po MŚ rywalizacja między nimi o KK, rozpocznie się praktycznie od zera.
Piotrek jak sam przyznał miał kłopoty aklimatyzacyjne co z pewnością miało wpływ na jego słabsze występy, mam nadzieję, że jego dyspozycja jest dalej na wysokim poziomie.
Dawid i Janek zaprezentował się dość przyzwoicie, choć nie uniknęli wpadek. Ponownie zawiódł Stefan Hula.

@camdene @Tim

Tak, zgadza się. Ogólnie noty za styl mają dziś zdecydowanie mniejsze znaczenie, najmniejsze w historii skoków. Jeszcze kilkanaście lat temu nota łączna powyżej 280 pkt na skoczniach dużych i normalnych była wielką sprawą, teraz nikogo nie dziwi. Powody są dwa - nowy element w postaci kompensaty za wiatr i belkę, a także znaczne wydłużenie średniej długości skoków, czyli znacznie wyższe noty za odległość.

Zasady ustalania punktacji za odległość zmieniały się zresztą wyraźnie kilka razy, ale obecne są już dość stare, mają bodaj 34 lata - mam na myśli notę bazową 60 pkt za skok na punkt K. Tyle że skoków za punkt K jest obecnie mnóstwo, a kiedyś było to spore osiągnięcie. Siłą rzeczy spada znaczenie not za styl, ale krzyk niekiedy jest chyba większy niż dawniej.

@camdene @Wojciechowski

Chodz nie zawsze Ruud wygrywał samą odległością... W 1936 roku na IO lepsze odległości miał Sven Eriksson Selanger, a w 1948 na IO trzech Norwegów w tym Ruud stanęli na podium pomimo , że czterech innych skoczków miało lepszą sumę odległości skoków. Moim zdaniem oceny skoku w latach 20-30 tych i zaraz po wojnie miały dużo większe znaczenie niż teraz. Zresztą jak się zaczynało skakać w Norwegii pod koniec XIX wieku to oceny za skok decydowały, a nie odległość...

Podam Tobie taką ciekawostkę...Wiesz kto miał najlepszą sumę skoków na IO w 1936...Japończyk Shunij Tatsuta...Tylko, że miał upadek.Jego rodacy Goro Adachi i Masaij Iguro też niezle sobie radzili. Ale ten Japończyk zajął przedostatnie 46 miejsce miejsce na IO 1936 pomimo najlepszych odległości...Dzisiaj byłby co najmniej w 30-stce patrząc na odległości 30 zawodnika z IO 1936.

@camdene @Tim

Ano tak, Ruud ogólnie stylowo deklasował przeciwników, do czego dochodziła zwykle też dominacja w odległości...

@camdene @Wojciechowski

Pierwszą dwudziestkę w ogóle otrzymał Birger Ruud na MŚ w Oberhofie w 1931. W tamtych czasach rzeczywiście było to wydarzenie...

@anonim @FanStocha

Wiara to rzecz wzgledna i utopijna. Najbardziej umiejetnosci sie liczą . Stoch je ma ale naladowane bledami, ktore ciezko mu bedzie w tak krotkim czasie wyeliminowac a narastaly one przez 1,5 miesiaca.
Chcialbym sie osobiscie mylic. i jeszcze apropos wiary. Wierze tylko w siebie

Może nie na temat

przeglądając teraz pewien website z czerwonym przyciskiem obejrzawszy skok Kamila z Zakopca z wypiętym wiązaniem podczas lądowania wyskoczył mi konkurs z Engelbergu z boku(2015r)-ot tak z przypadku.Myślę sobie-oglądnę. I co widzę?


h ttps://www.youtube.com/watch?v=UwpU5Hud4qE&t=343s
5:31

Da się? Da się ;)

Moja diagnoza po Sapporo potwierdza się. Kraft i Wellinger w gazie. Kot wyrasta na naszego kandydata nr 1 na medal. Kamil tak się "wyluzował", że wróciły skoki spóźnione niestety, a jednym doskonałym skokiem trudno będzie o medal nie mówiąc o wygranej. Martwi dyspozycja Piotrka i wpadka Ziobry, za to Dawid pozytywnie, na plus, o Huli nie ma co pisać... Trochę zachwiała się nasza pozycja w drużynówce, tym bardziej, że Niemcy idą w górę (choć Wellinger i Freitag "lubią" zepsuć jeden skok) - będzie ciężko... ale wierzę, że nasi zmobilizują się - nigdy nie byliśmy tak blisko złota!

Maciek dziś świetne zwycięstwo. Pokazał że skocznie normalne to jego żywioł i że na MŚ może być bardzo mocny.
Kamil dobry wynik, choć szkoda tego pierwszego skoku. Martwi trochę to że Kamilowi coraz częściej przytrafiają się wpadki. Forma nadal jest wysoka, ale niektóre skoki są strasznie spóźnione.
Dawid bardzo dobry wynik. Wyrównał swoje najlepsze osiągnięcie w tym sezonie. Choć mam wrażenie że stać go było na coś jeszcze więcej. Ale i tak brawa.
Piotrek pod koniec azjatyckiego cyklu nieco jakby osłabł. Brakuje tego błysku i regularności. Ale wierzę że po powrocie do Europy znów złapie świeżość.
Jankiem się strasznie rozczarowałem ostatnio. Kolejny konkurs gdzie apetyty były wysokie, a skończyło się na bardzo słabym występie. Szkoda bo skoki na treningach są zbliżone do najlepszych zawodników i człowiek się nastawia że w konkursie również będzie dobrze, a jest zupełnie inaczej. Niestety dla Janka duży minus za występy w Korei.
Stefan posypał się całkowicie i według mnie krzywdą będzie dla niego wyjazd do Lahti. Jedzie tam na straconej pozycji bo pewne jest to że nie wejdzie do składu na żaden z konkursów. Ten wyjazd może go jeszcze bardziej podłamać bo będzie musiał oglądać plecy kolegów z reprezentacji. Będąc w formie miałby problem wejść do czteroosobowego składu, a co dopiero kiedy forma jest słabiutka. Lepiej byłoby pozostać w domu i potrenować przed ostatnią częścią sezonu. Fajnie jakby udało się zakończyć sezon w dobrym stylu i podłapać jeszcze kilka punktów.

Po zawodach w PingPongu

- Kraft tak polubił wizyty na podium, że nie opuszcza go już od siedmiu kolejnych konkursów, przebił tym samym swoją najlepszą serię sprzed dwóch sezonów. Kiedy wszystko mu zagra odpala takie bomby jak Stoch na TCS i w Wiśle, czy Domen w pierwszym periodzie.
-Stoch tak polubił spóźnianie skoków, że stracił przez to masę punktów w Azji i przewaga nad Kraftem stopniała do 60 pkt. Forma wciąż jest wysoka, ale jeśli odbijanie z buli miałoby być kontynuowane, to Kamilu, gorąca prośba- na treningach. Lub kwalifikacjach. Czyli też na treningu. Nie w zawodach.
- Wellinger tak polubił skakanie na ścisły TOP, że w ciągu ośmiu ostatnich konkursów zdobył więcej punktów, niż w swoim życiowym do tej pory sezonie 13/14
-Kot tak polubił skakanie na ścisły TOP, że pyknął sobie od razu dwa konkursy. Tym razem nie był tak uprzejmy i nikogo nie wpuścił obok siebie. Do tego tak się zmotywował po średnim występie na dużej skoczni, że dziś uratował się przed pierwszym plusem w rankingu króla treningów w sezonie (średnia z treningów +4,5 a w zawodach 4 - wyliczył to idealnie)
-Tande tak polubił smak bycia tuż za podium, ale przy jednoczesnym bliskim kontakcie z czołówką, że osiem jego ostatnich wyników to przedział 4-7. W Korei musiał trochę zdurnieć, kiedy po pierwszych seriach plasował się w TOP3, że dwoił się i troił, aby finałowa próba była sporo gorsza. I dał radę.
-Domen tak polubił skakanie na bulę, że w Azji zdobył mniej punktów niż Aigner, oraz Lanisek w jednym konkursie. Anze96 z kolei nagle przypomniał sobie, jaką był gwiazdą w swoim roczniku i zaczął skakać tak, że nawet niewzruszony Goran musiał ulec i zabrać go na MŚ, mimo że robił wszystko aby tego nie zrobić ogłaszając skład parę dni przed zawodami w PingPongu.
-Wąsaty tak polubił wskakiwanie do TOP10, że zrobił to po raz trzeci z rzędu
-Żyle skończył się zapas papryki i od razu jest spory zjazd do trzeciej dziesiątki
-Ziobro tak zszokowany, że w końcu dotarł na sam szczyt (wynik z wtorkowych kwali był najlepszy), że w obu konkursach uciułał 1 punkt. Równie zszokowani byli Boyd-Clowes i Nurmsalu po dzisiejszej pierwszej serii i skończyli z podobnym efektem. Mniej zszokowany był wspomniany wcześniej imiennik wciąż nie mogącego się odnaleźć w seniorskim gronie Murańki i dał radę obronić miejsce w "15", czym stał się największą sensacją całego azjatyckiego tourne. Nr 2 w tym rankingu to Romaszow.

@SebaSzczesny @equest

Świeżości by sie troche im przydało, pewnie to będzie lekki trening siłowy, żeby tylko mieli siły na Lahti bo to sie liczy. Niech pojadą tam wypoczęci. Przed zawodami będzie pewnie z 6 treningów więc będą mieli czas żeby poznać skocznie i znaleźć dobry system jak to Stoch mówi

@ann81 @ann81

Ciekawostka - skoczek na 100% c.d

Po 2 "wpadki" zdarzyły się:

Kubackiemu (35 i 36 miejsce)
Leyhe (34 i 43 miejsce) - plus 2 nieobecności

Dosłownie dziś wypadł z tego grona Sevoie, zajmując 33 miejsce (do tej pory też 2 razy nie punktował: 37 i 43 miejsce).

Reszta zawodników nie punktowała więcej, niż 2 razy.

Ciekawostka - skoczek na 100%

Wiecie, co łączy Daniela Andre Tande, Kamila Stocha, Macieja Kota, Manuela Fettnera i Piotra Żyłę?
To skoczkowie, którzy punktowali w każdym, do tej pory rozegranym, konkursie sezonu 2016/17 (sytuacja po 6. periodzie, czyli po 21 z 27 konkursów indywidualnych). A oto jak przedstawia się taka ich mała klasyfikacja, wg średniej zajętych miejsc:

1. Tande 5,7 (rozpiętość miejsc: 1-26)
2. Stoch 6 (rozpiętość miejsc: 1-26)
3. Kot 7,5 (rozpiętość miejsc: 1-18!)
4. Fettner 11,1 (rozpiętość miejsc: 3-28)
5. Żyła 12,6 (rozpiętość miejsc: 3-30)

Są też zawodnicy, którzy punktowali w każdym konkursie, w którym wystartowali, ale nie były to wszystkie konkursy:

1. Kraft 4,9! (rozpiętość miejsc: 1-26) - 1 nieobecność
2. Eisenbichler 10,6 (rozpiętość miejsc: 3-29) - 2 nieobecności
3. Freund 12,3 (rozpiętość miejsc: 1-26)
4. Kofler 15,5 (rozpiętość miejsc: 3-27)

Dodatkowo, oto zawodnicy, którzy zaliczyli po 1 "wpadce":

Wellinger (31 miejsce)
Stjernen (31 miejsce)
D. Prevc (50 miejsce)
Hayboeck (31 miejsce) - plus 1 nieobecność
Freitag (40 miejsce) - plus 1 nieobecność
P. Prevc (33 miejsce) - plus 2 nieobecności

Trening na silowni tuz przed docelowa impreza?Ryzykowne ruch.Byle nie przesadzili bo nie bedzie swiezosci.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Doceniam dokonania trenerskie Łukasza.
Ale nie trzeba specjalnych analiz aby stwierdzić,
że teraz i tutaj warsztat trenerski Stefana
bardziej się sprawdza.

Rozumiem, że sugerując trening w Szczyrku
wiesz lepiej co jest potrzebne naszym zawodnikom.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Kiedy ty chcesz aby trenowali w sobote będą w Polsce więc mają dzień wolny i w niedziele. W poniedziałek trening siłowy, a w wtorek wylot do Lahti. Przecież już w środe trening w Lahti.

Wygrana Macieja

znowu jest pewnym pocieszeniem przy słabszym występie Kamila.Wiadomo,ze bezpośrednio nie pomoże Kamilowi w walce o KK,bo skoki sa sportem indywidualnym i każdy "ciuła" punkty dla siebie,ale miło jest usłyszeć Mazurka tak daleko od Polski;) Pozatym M.Kot też ma jeszcze szanse na Kulę;) Matematyczne,ale zawsze;) A co do K.Stocha,robił,co mógł,by się poprawić w II serii i awans z 18-tego miejsca na 6-te mozna uznac za spory sukces (bo inni to raczej pospadali; Prevc,Kraft,Tande,Geiger i inni). Jeszcze Wellinger ładnie awansował,Wank w końcu dobry wynik w (tym sezonie),Kubacki w TOP 10 (dawno go już nie było w ścisłej 10-tce;)

@SebaSzczesny @FanStocha

Tak właśnie myślałem.. Za Kruczka zazwyczaj trenowali na skoczniach pomiedzy zawodami, a za Horngachera nie mają treningow na skoczni tylko, na silowni albo tak zwany trening motoryczny.
Nie wiem czy to dobrze, według mnie mogli by potrenować chociaż 1 dzień w Szczyrku na małej skoczni.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Oczywiście w Polsce nie będą trenować,Kamil coś mówił o siłowni,więc będę musieli trenować tam na miejscu w Lahti.

Moje typy przed MŚ

W związku ze zbliżającymi się Mistrzostwami Świata w Narciarstwie klasycznym chciałbym się podzielić z Wami moimi typami faworytów:
Stefan Kraft-patrząc na skoki Stefana można powiedzieć:"Wow".Piękne wybicie ,potem fenomenalnie prezentuje się w locie i kończy skok świetnym i pewnym lądowaniem.Z presją potrafi sobie poradzi,więc jeśli warunki będą równe to rywale mogą mieć marne szanse aby mu zagrozić
Kamil Stoch-lider PŚ w tym sezonie.Jeśli trafia w próg to zamiata jak chce.Moim zdaniem Kamil to główny faworyt do złota na skoczni dużej,bo na normalnej będzie o wiele ciężej.Z presją umie wygrać bo jest mistrzem świata i olimpijskim,więc o "głowę" jestem spokojny.
Andreas Wellinger-można powiedzieć,że w końcu się otworzył.Zagościł się w ścisłej czołówce PŚ od dobrego miesiąca.Skacze bardzo dobrze,szczególnie króluje u niego mocne wybicie,stąd też faworyt do złota na skoczni normalnej,jeśli wytrzyma z presją bo tutaj nie jestem pewny czy da radę
Daniel Andre Tande-w tym sezonie Norweg jest bardzo mocny.Podobnie jak Wellinger mocniejszy jest na obiekcie normalnym i tutaj wypatrywałbym jego szansy na złoto.Problem może pojawić się z presją,więc podobnie jak było na TCS może nie wytrzymać psychicznie dwóch świetnych skoków.
Maciej Kot-ostatnio Maciek jest w świetnej formie.W końcu wszystko dobrze poukładał sobie w głowie i bez spinania się na zawodach realizuje plany treningowe Stefana Horngachera.Na normalnej skoczni Maciek może być naprawdę groźny.Szanse na medal oceniam wysoko i jestem o niego spokojniejszy na HS 100 bardziej niż o Kamila.
To jest piątka mocnych faworytów do odegrania pierwszoplanowych ról w Lahti.Kto jeszcze może zaskoczyć?Na pewno bracia Prevcowie i Michael Hayboeck.Kto wie czy gdzieś w okolicach podium na HS 100 nie zakręci się Roman Koudelka czy Simon Ammann

Stoch i reszta

Nie można powiedzieć że Stoch nie ma formy, To można by powiedzieć o Żyle który skakał w Azji co najwyżej przeciętnie.
Stoch potrafi jeden skok całkowicie zepsuć żeby w drugim skoczyć bardzo dobrze. Gdyby nie miał formy to skakałby bez błysku. Brakuje mu tej stabilizacji i regularności którą miał podczas Turnieju Czterech Skoczni i zawodów w Polsce. Myślę że 2-3 dni spokojnego treningu i powinno to wrócić. Brakuje nie dużo żeby poziom skoków był bardzo wysoki, Jeśli Stoch w 1 konkursie w Sapporo był 18 po fatalnych skokach a dzień później wygrał czyli z dnia na dzień tak mógł się poprawić to ja jestem spokojny.
Ciekawe jaki plan treningowy mają Polacy, Stoch,Żyła zdecydowanie do poprawki jeśli mamy walczyć o złoty medal.
Jeśli oni będą skakać tak jak teraz to nie będziemy mieli szans powalczenia o nic więcej niż brąz.
Ja chciałbym żeby Stoch zdobył złoty medal już na małej skoczni bo wtedy mógłby skakać na luzie na dużej

@piotrekk84

Z notami to fakt,aczkolwiek niech on się lepiej weźmie do roboty i zacznie oddawać dwa równe i dalekie skoki bo Kraft wisi mu na ogonie.Do zakończenia sezonu pozostało 6 konkursów indywidualnych w tym 3 na mamutach,gdzie Stefan niestety będzie groźny.

oczywiście karzą miało być- niezły ort ;)))

Stoch nigdy nie był ulubieńcem sędziów i taka jest prawda. I to jest paradoks bo jako największy stylista w całej stawce Polak na noty 19,0 i wyższe liczyć może tylko w momencie gdy odda daleki, bezbłędny skok w którym nie drgnie mu nawet przysłowiowa powieka. Gdy tylko wkradnie się jakiś lekki błąd, niewielkie zachwianie przy lądowanie jak choćby dzisiaj w 2 serii to sędziowie od razu każą Polaka odjęciem 2,5 czy nawet 3pkt. Stawiam dolary przeciw orzechom że za podobne lądowanie jak te u Stocha w 2 serii taki Freund sprzed 2 lat czy Prevc sprzed roku dostaliby w ciemno po 18,0 czy nawet 18,5pkt. Strasznie to irytujące bo przez takie nierówne traktowanie Kamil stracił w tym sezonie co najmniej kilkadziesiąt punktów do generalki.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

A rzeczywiście, zapomniałem o tym. Trochę za wysokie noty dostał. Ale tu akurat nic by to nie zmieniło bo miał sporą przewagę nad Kraftem, który był za nim.

@piotrekk84 @piotrekk84

Norwegia może jeszcze namieszać:
- Tande cały czas blisko podium
- Stjernen to ostatnio jeden z najrówniejszych skoczków w PŚ (ostatnie miejsca - 19, 12, 15, 15, 14, 11, 18, 17)
- Johansson też od jakiegoś czasu bardzo równy, wczoraj dobrze skakał mając najgorsze warunki (3 ostatnie konkursy w top10).

Oczywiście niezbędnym elementem do tego, żeby Norwegia się liczyła w walce o medale jest powrót Forfanga lub Fannemela w niezłej formie (najlepiej obu).

@SebaSzczesny @Maradona

https://www.youtube.com/watch?v=kbOhHqtWUsc

2 konkurs 2 seria w Sapporo
Nawet Stasiu Snopek mowi że za wysokie noty dostal

SebaSzczesny

Zgadzam sie.Sedziowanie to skandal.To co niektorzy panowie zwani sedziami wyprawiaja to brak slow.Dzis popis dal japonski sedzia ktory Haybockowi za przecietne ladowanie dal 17,5 ,a Johanssonowi ktory omal nie zaliczyl gleby i tanczyl jak na lodzie 17.

*posiadają zdecydowanie słabszy skład od Austrii.

@piotrekk84 @camdene

zależy co mamy na myśli mówiąc równa czwórka. Skoro ktoś stawia Norwegów w jednym szeregu z Polską do walki o złoto MŚ to zakłada że taki Johansonn, trzeci Norweg w tym sezonie w PŚ prezentuje zbliżony poziom do Żyły co jest oczywistą nieprawdą bo Norweg, niczego mu nie ujmując, swoje w miare wysokie miejsce w PŚ zawdzięcza przede wszystkim 2 miejscu w Insbrucku które wywalczył wyłącznie dzięki huraganowi jaki dostał pod narty. Te samą analizę porównawczą można przeprowadzić na przykładzie Polski i Słowenii. My po azjatyckim tournee powiększyliśmy jeszcze przewagę punktową nad drugą Austrią więc nie rozumiem dlaczego z uporem maniaka próbuje się tutaj równać Polaków z jakąś Norwegią, Słowenią czy nawet Austrią dla której punkty robi w tej chwili głównie Kraft no i coś tam dodaje od siebie Haybock. Oni mają znacznie większe problemy kadrowe od nas, nie wspominają o ww. Norwegach czy Słoweńcach. Zażarta walka zapewne i będzie ale na pewno nie 5 czy 6 reprezentacji. Walka o złoto rozstrzygnie się między nami i Niemcami, ew. Austrią ale tylko pod warunkiem że Kofler wróci do formy z początku sezonu a Fettner przypomni sobie skoki sprzed Azji. W innym wypadku Austracy mają pewny brąz bo Norwedzy w obecnym składzie, o Słoweńcach nie wspominając mają zdecydowanie zespoły od Austrii.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Kiedy Wellinger niby miał takie kłopoty przy lądowaniu bo coś nie pamiętam? Może ci się z Eisenbichlerem pomyliło, bo on akurat upadł w Sapporo

@Mejdzi @mejdzi

Skoki były by bardziej sprawiedliwe gdyby nie było tych pkt za wiatr bo, 1 ma odjete dużo a drugi mało i potem wyniki dziwne wychodzą.
Kiedys liczyly sie tylko metry. Powinno byc tak jak kiedys kto ma farta to ma a kto nie to trudno.

To jest dramat- Sedziowie

Noty które dostał Kot w 2 serii to jakieś małe nieporozumienie. Dostał 2x19 i 3x18,5
Te 3 noty po 18,5 to niesparawiedliwosc prawdziwa, za ten skok to minimum powinny być 19 a to powinny być chociaż ze 2 po 19,5

Sędziowie w tym sezonie to prawdziwy dramat, ostatnio prawie się wywalili Tande z Wellingerem a noty i tak mieli za wysokie. Welinger dostał 2 razy po 18 a prawie by na glebie leżał a tu Kot tak ląduje i 18,5 ...

@pawel96 @pawel96

W ostatniej linii pomyliłem Luksemburg z Liechtensteinem ;) Oczywiście powinno być "LIE" zamiast "LUX" ;)

Walka będzie bardzo ciekawa tylko wtedy gdy warunki będą sprawiedliwe i równe bo gdy np. jeden zawodnik będzie miał -12 a drugi +7 to gdzie sprawiedliwość.Niech wygra ten który jest najlepszy i ten co na to zasługuje.Może ktoś mieć wyśmienitą formę ale wtedy np. może zawalić psychika gdy będziesz tam sam siedział na belce albo ktoś może mieć bardzo dobrą formę popełniać błędy ale psychika nie zawodzi i właśnie tutaj jest taka różnica która dużo kosztuje .

@pawel96 @pawel96

Biegi narciarskie mężczyźni:
Zwycięstwa 7 - NOR, FIN, SWE, RUS, FRA, CAN, ITA
Podia - 9 - + SUI, USA

Biegi narciarskie kobiety:
Zwycięstwa - 7 - SWE, NOR, USA, FIN, RUS, SLO, POL
Podia - 9 - + GER, JPN

Biathlon mężczyźni
Zwycięstwa - 5 - FRA, RUS, AUT, GER, NOR
Podia - 10 - + BLR, SWE, CZE, ITA, UKR

Biathlon kobiety
Zwycięstwa - 5 - GER, FRA, CZE, RUS, FIN
Podia - 10 - + BLR, ITA, NOR, UKR, USA,

Narciarstwo alpejskie mężczyźni (razem z mś)
Zwycięstwa - 8 - FRA, AUT, NOR, ITA, SUI, USA, GER, CAN
Podia - 11 - + RUS, GBR, SWE

Narciarstwo alpejskie kobiety
Zwycięstwa - 8 - SUI, USA, FRA, SLO, SVK, SWE, AUT, ITA,
Podia - 12 - + NOR, HUN, LUX, GER

Oprócz WRL jeszcze jedno zestawienie - podiów w tym sezonie w porównaniu do innych dyscyplin sportu.

Skoki narciarskie mężczyźni:
Kraje wygrywające konkursy - 5 - POL, AUT, SLO, NOR, GER
Kraje razem z podium - 6 jw. + RUS

Skoki narciarskie kobiety:
Zwycięstwa - 3 - JPN,NOR, GER
Podia 7 - + AUT, RUS, SLO, ITA

@camdene @SebaSzczesny

No właśnie gdyby było zawsze tak, jak mówisz, wszyscy z tym samym nazwiskiem mieliby zawsze te same noty. A jakoś tak nie jest...
Zresztą rozbijają mnie czasem te hasła "antypolskim spisku sędziowskim" itp. itd. Czy ci, którzy o tym piszą, naprawdę wierzą, że biorą w nim udział arbitrzy z Rumunii, Kazachstanu, Korei Południowej, Japonii, Kanady, Stanów Zjednoczonych, Francji, Finlandii, Rosji, Czech...? A jeśli niby wszyscy sędziują wyłącznie "za nazwisko", to czy Stoch nie ma "nazwiska"...?

@piotrekk84 @piotrekk84

nikt nie posiada równej czwórki dlatego będzie walka i to solidna walka.

@piotrekk84 @piotrekk84

U Każdego można policzyć na palcach jednej ręki idealnie trafiony skok. Ba, jak z 2 takie u kogoś będą to good bo nie da sie idealnie trafić w próg, to trzeba mieć koncentrację

@piotrekk84 @camdene

skoro my nie mamy również czwórki to kto takową posiada??

@piotrekk84 @SebaSzczesny

dokładnie, u Kamila w tym sezonie skoki trafione idealnie w próg można policzyć na palcach jednej ręki. Nie w tym leży główny problem jego słabszych wyników w środkowej części sezonu. Problemem jest zgubiona pozycja najazdowa o czym mówi sam Kamil. W 1 serii kończącego TCS konkursu w Bischofshofen Stoch spóźnił skok nie mniej niż 1 serii wczorajszego konkursu. Mimo wszystko wyciągnął z niego 134,5m lecąc bardzo nisko nad zeskokiem- ale właśnie- wtedy każdy błąd na progu niwelował bezbłędną pozycją w locie i szybkim przejściem nad bulą. Teraz jest za dużo "szamotaniny" zaraz po wyjściu z progu a że do poprawy jest też samo odbicie to inna para kaloszy. Mimo wszystko dla mnie Kamil to wciąż murowany faworyt do co najmniej jednego złota w Lahti.

warunki w 6. periodzie

Jako, że ten period był w mojej ocenie najbardziej loteryjny pod względem warunków wietrznych pozwolę sobie zamieścić top 5 pechowców i szczęśliwców tego periodu.

TOP 5 szczęśliwców:
1. Tande: -30,6
2: Einsenbichler: -27,6
3: Stjernen: -19,5
4: Huber S: -14,7
5: KOT: -14,6

TOP5 pechowców:
1.Geiger: 27,8
2. Vancura: 23
3. ZIOBRO: 19
4. Maeaettae: 16
5. Nurmsalu: 15

@piotrekk84 Równa czwórka w Polsce

nie wydaje wam się,że to pojęcie przestało funkcjonować w Azji-mamy obraz równej czwórki z przed miesiąca a nie tego co jest teraz. Mamy Kota w b.dobrej formie, trochę chimerycznego Stocha,słabnącego Żyłę i niepewny nr 4 z takimi możliwościami że jak im powieje w plecy to po prostu będzie zawalony skok(może tutaj bardziej Ziobro niż Kubacki dlatego dla mnie nr4 Dawid jednak-większe doświadczenie przemawia). Miesiąc temu moglibyśmy jechać jak po swoje ale sytuacja się nieco zmieniła. Nie mamy już równej drużyny.

@camdene @Wojciechowski

Nie trzeba znać te wszystkie punkty oceniania bo wstarczy spojrzeć na skok jako całość i można note wystawić. Ja bym lepiej oceniał bez znajomości tych punkcikow niż ci sędziowie którzy coraz częściej wystwiają noty za wyżone zazwyczaj dla rywali. Stoch nawet jak super skoczy i wyląduje to najwiecej i tak dostaje 19.
A taki Kraft na luzie ma po 19,5 chociaż na pewno nie wyladowal lepiej

@camdene @wojciechowski

Przepraszam źle spojrzałem. Za lot od 0,5-1. Absolutnie niezaskakujące i niestety słuszne noty dla Kamila.

@camdene @Wojciechowski

W przypadku Kamila zaskakująca nieco ocena lotu. W TV oczywiście nie widać wszystkiego, ale ciężko było zauważyć jakieś większe błędy, a mimo to wszyscy jednogłośnie po 1,5 za drugi, lepszy i dłuższy skok.

WARUNKI POLAKÓW W SEZONIE 16/17*

Stoch: -3,6
Kot: 1,2
Żyła: 2,4
Kubacki: 13,3
Ziobro: 18,3
Hula: 7,2
Murańka: -3,2
Zniszczoł: 1,3

@camdene @camdene

Oto i rozpiska z dzisiejszego konkursu:
http://static.berkutschi.com/berkutschi/files/000/005/511/original/zl_analysis_COR_fisskijumping.pdf?1487246431

Korniłow stracił decyzją wszystkich sędziów po 1,5 pkt za lot i - także jednogłośnie - po 1,5 pkt, do tego dwóch odjęło po 0,5 pkt za odjazd.
Co do Schiffnera, sędziowie zdecydowali się na odjęcie 1,0-1,5 pkt za lot oraz 1,0-1,5 pkt za lądowanie, czyli byłem blisko.
Przyznaję, że w przypadku Hayböcka trochę zaskoczyła mnie surowość sędziów co do lotu, szczególnie 1,5 pkt odjęte przez sędziego japońskiego uważam za zdecydowaną przesadę - reszta odjęła po 0,5-1,0 pkt, podobnie jak za lądowanie. Jeden z sędziów odjął "połówkę" za odjazd.

RANKING \"SZCZĘŚLIWCÓW\" PO SZÓSTYM PERIODZIE SEZONU*

TOP 5 SZCZĘŚLIWCÓW:
1. M. Eisenbichler: -33,6
2. D. A. Tande: -29,2
3. L. Hlava: -24.3
4. N. Kasai: -19,1
5. S. Leyhe: -19,1

*- zaprezentowane liczby oznaczają sumę odchyleń od średniej rekompensaty punktowej w poszczególnych seriach konkursowych. Odchylenia dodatnie oznaczają gorsze warunki od średniej, odchylenia ujemne oznaczają warunki lepsze od średniej)

balonu nie ma co dmuchać aczkolwiek powtórka z Falun i Predazzo w drużynówce, tj. 3 miejsce odbiorę ze sporym niedosytem. Mówię to z pełną odpowiedzialnością. Wiadomo że na loterię wpływu nie mamy ale liczę że jeśli konkurs drużynowy w Lahti będzie odbywał się w miarę równych warunkach to min srebro powinno być obowiązkiem tych chłopaków. Prawda jest taka że w walce o złoto liczyć się będą 2 reprezentacje- my i Niemcy. Austracy na dobrą sprawę mocną mają tylko dwójkę- Fettner ewidentnie spuścił z tony a czwartego do brydża nie widać w ogóle. Jakoś w powrót Kofler do niezłego skakania z początku sezon nie bardzo chce mi się wierzyć. Słoweńcy w formie mają tylko Petera no i Laniska. Domenowi forma siadła całkowicie, Tepes to gwarancja tylko jednego długiego skoku i koniec. Norwegia to Tande i może Fannemel o ile dobrze przepracował treningi w Europie. Tylko Niemcy i My na chwilę obecną możemy wystawić równą i mocną czwórkę w drużynówce. Dlatego srebro to obowiązek tego zespołu a jako lider PN musimy celować z złoto. I dmuchanie balonu nie ma tu nic do rzeczy- to wyłącznie wnioski wynikające z analizy dotychczasowych startów Polaków w tym sezonie.

RANKING \"PECHOWCÓW\" PO SZÓSTYM PERIODZIE SEZONU*

TOP 5 PECHOWCÓW:
1. M. Fettner: 36,7
2. V. Descombes- Sevoie: 24.4
3: C. Prevc: 23,4
4. T. Vancura: 22.2
5. J. Ziobro: 18,3

*- zaprezentowane liczby oznaczają sumę odchyleń od średniej rekompensaty punktowej w poszczególnych seriach konkursowych. Odchylenia dodatnie oznaczają gorsze warunki od średniej, odchylenia ujemne oznaczają warunki lepsze od średniej)

@camdene @Tim

Tak, wytyczne co do oceny stylu kilkakrotnie były korygowane, ale dość nieznacznie. Nie mam przy sobie niestety żadnego regulaminu z tamtych czasów, ale wyszperałem wytyczne z połowy lat 90. - różnice nie były znaczne, ale np. za lądowanie można było odjąć maksymalnie 4, a nie 5 punktów, za to upadek kosztował 10 punktów, a nie 7.

Przede wszystkim jednak - z czym zgodzi się pewnie wiele Koleżanek i Kolegów - 15-20 lat temu sędziowie byli bardziej liberalni w orzekaniu niż w ostatnich latach. Przypuszczam, że gdyby porównać noty z konkursów przeprowadzanych w podobnych warunkach dziś i wtedy, średnia nota za styl byłaby wówczas może nawet o 0,3-0,5 pkt wyższa. Zdarzały się "dwudziestki" za skoki, przy których wielu sędziów nie dałoby dziś pewnie nawet 19,5. Niekoniecznie z powodu zmian w regulaminie, ale ze względu na ogólną tendencję.

Ogólnie powiem tak - za dawnych, dawnych czasów, gdy o stylu "V" nikomu się nie śniło, otrzymanie noty maksymalnej było wydarzeniem niemal dekady. Ktoś z notą za styl rzędu 54-55 pkt był znakomitym "stylistą", to było naprawdę wyróżnienie. Prawdziwą rzadkością były pojedyncze "dziewiętnastki"... Dość powiedzieć, że pierwszą notę maksymalną w czasie igrzysk dostał bodaj Bredesen w 1994 roku (!), zresztą i tak odrzuconą. A już cztery lata później koncert Funakiego w Hakubie - 5 x 20 pkt w skoku po tytuł.
Niewiele wcześniej za przyzwoitą ocenę uznawano "szesnastkę", dziś wstydliwą. Po upadku można było skończyć nawet przy regułach obowiązujących jeszcze w latach 80. nawet 2, 3 lub 4 punkty...
A już kosmicznym wydarzeniem były skoki Innauera w czasie Tygodnia Lotów Narciarskich w 1976 roku - jako pierwszy w dziejach dostał 5 x 20 pkt za skok na 168 m, bliski własnego rekordu świata.

Z ustabilizowaniem się stylu "V" nastąpiło - gdzieś tak w połowie lat 90. - "przegięcie" w drugą stronę. Sędziowie zaczęli przymykać oko zwłaszcza na lądowanie. Później trochę się to "umiarkowało", ale rzeczywiście jeszcze w pierwszych latach tego wieku noty były zwykle wyższe niż dziś. Przypuszczam, że po prostu bardziej "przykręcono śrubę" w gremiach FIS-owskich. Dość powiedzieć, że jedyną "dwudziestkę" w tym roku, a jedną chyba z niewielu w całym sezonie, dostał Schlierenzauer w Wiśle.

@piotrekk84 @DEDE09

Stoch nigdy nie miał i nie będzie miał automatyzmu Małysza.
Nawet gdy Stoch był w najwyższej formie w tym sezonie w Wiśle to i tak zdarzało mu sie spozniać, szczegolnie mam tu na mysli 2 serie w 2 konkursie.
Skoki trafione w próg można by wyliczyc na palcach 1 ręki. Ale to co spóźni na progu to nadrabia w locie

@anonim @skoczny_fan

Ale też nieznacznie spóźnił.

@piotrekk84 @piotrekk84

Tak jak mówię Top 10 ma 5/6 treningów,niech właśnie Kamil to potraktuje jako spokojny trening,żeby poprawić elementy z którymi się boryka,a w konkursach niech już oddaje te "petardy".

@SebaSzczesny @FanStocha

już pewnie wylecieli, bo Kamil pisal, że czekają na samolot

@piotrekk84 @piotrekk84

"Troche martwić mnie zaczynają te notorycznie spóźnianie skoki u Kamila w konkursach bo widać że fizycznie nie stracił nic z formy jaką prezentował w TCS i polskim tournee co potwierdziły chociażby serie treningowe na skoczni dużej w Korei czy choćby drugi konkurs w Sapporo."

Nie zgadzam sie. Jak by mial formy, to by nie spoznial. Jak skoczek jest w formie to w kazdym skoku jemu wszystko wychodzi. Pamietam Adama w formie. Byl jak maszyna. Kamil nie jest w forme, tylko ma bardzo falujaca dyspozycje.

@anonim @FanStocha

Z tego co widziałem to Kamil w drugim skoku musiał dostać boczny podmuch, który skrócił jego skok o dobre 3-4 metry

Info od konkurencji

Tepes zostanie w kraju potrenować z Grilcem i dołączy do zespołu dopiero na dużą skocznię. Lanisek jedzie od początku +3 Prevców i Damjan. Tak to się przedstawia.

Kamil

Tak sobie oglądam powtórki i pierwszy skok kompletnie spóźniony,drugi skok lepszy,ale także spóźniony ale mniej,widać potencjał jest...Jestem ciekawe jakby w punkt trafił w punkt to raczej wszyscy oglądali by "plecy" Kamila :D

W Lahti zawsze wieje ale tym ciekawsza będzie drużynówka. Może być ciekawiej i bardziej nieprzewidywalnie.
Trzeba mieć szczescie bo takiemu Kubackiemu jak w plecy zawieje i spadnie na 110 metr to leżymy.Ale to dotyczy wszystkich drużyn.

Kolejny niezwykle udany konkurs w wykonaniu Polaków- trójka w "10", druga wygrana Kota, Kubacki po raz drugi w sezonie w czołowej "10" i udana pogoń Stocha po kolejnym spóźnionym skoku w 1 serii. Gratulacje przede wszystkim dla Maćka który wskoczył na absolutny top-level i w Lahti będzie jednym z 5-6 faworytów do złota.
Troche martwić mnie zaczynają te notorycznie spóźnianie skoki u Kamila w konkursach bo widać że fizycznie nie stracił nic z formy jaką prezentował w TCS i polskim tournee co potwierdziły chociażby serie treningowe na skoczni dużej w Korei czy choćby drugi konkurs w Sapporo. Wydaje mi się że Kamilowi ewidentnie brakuje spokojnych treningów w Polsce dzięki którym przede wszystkim wróci do swojej techniki sprzed azjatyckiego tournee. Widać ewidentnie że problem Kamila nie lezy wcale w słabszej formie fizycznej a tylko i wyłącznie wynika z problemów z pozycją dojazdową i ułożeniem w locie. Elementy które tak na dobrą sprawę można przywrócić jednym spokojnym treningiem. Horngacher to czarodziej więc nie mam wątpliwości że technika Kamilowi wróci i w Lahti będzie murowanym faworytem do złota.
Naturalnie brednie o początku końca Stocha w tym sezonie wypisywane tutaj ochoczo (gdzie byliście po 2 konkursie w Sapporo??) przez gro osób z podpisem profesor można sobie wsadzić między bajki. Kraft jeszcze niczego nie wygrał a twierdzenie że można już Austriakowi wręczać KK wynika z typowego polskiego pesymizmu i takie płaczliwo-defetystycznego podejścia do życia również typowego dla sporej rzeszy ludzi w tym kraju. co ciekawe ludzie płaczą o straconej szansie pomimo że Kamil jakby nie patrzeć wciąż jest liderem PŚ- zaiste niewiarygodne.

Kota na normalnej oczywiscie

polishsoldier

Potencjal mamy,ale oddac 8 dobrych skokow bedzie trudno.Bardziej prawdopodobne jest zloto Kota na duzej czy Stocha na duzej.Medal zapewne bedziemy mieli,ale na to zloto sie nie napalam.Lepiej byc przyjemnie zaskoczonym niz pompowac balon ktory peknie.Jeden podmuch,bula Kubackiego i po zlocie.

@pawel96 @pawel96

Swoją drogą, takie porównania pokazują, jak Letnie Grand Prix wypacza ranking WRL. Skoczek nr 55 w klasyfikacji generalnej PŚ (Larinto, Hilde, Semenic) ma 16 punktów, zaś skoczek nr 55 z WRL (Kobayashi) ma punktów 85. Blisko 70 punktów różnicy, przepaść.

Warto dodać, że w tym roku zostaly odwołane jeszcze konkursy w Ałmaatach, bo w innym wypadku granica byłaby ustalona na poziomie ~100pkt, jak to bywało w poprzednich latach. Na miejscu FiSu zastanowiłbym się nad jakimś przeliczeniem dla punktów LGP, np mnożnik 0,5.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Coś słyszałem,że z Piątku na Sobotę :)

loteria czy zadyszka? loteria ! wnioski...

Wczoraj zastanawiałem się, co się stało w Pjongczangu. Dziś dostałem odpowiedź. Nie ma co dalej komentować, warunki każdy widział.
Maciek Kot na mamucie nauczył się wychodzić z progu równo z obu nóg i efekty są wspaniałe. Mam nadzieję, że materiał zdobyty w azjatyckim turnee pomoże znaleźć sztabowi trenerskiemu podobne drobiazgi u pozostałych zawodników, zwłaszcza u Piotra. Okazuje się, pomimo tak wspaniałego sezonu, że jest jeszcze większy potencjał do odblokowania.

@gyurcsops @gyurcsops

Złoto podczas MŚ będzie taką wisienką na torcie bez której, prawdę mówiąc, pozostanie spory niedosyt. Nie oczekuję, jak piszą tu co nie którzy, wygrania wszystkiego. Jeden złoty krążek całkowicie mnie usatysfakcjonuje.

Co do konkursu drużynowego to trudno nie wymagać medalu od liderów PN.

Ktoś wie kiedy Polacy wracają z Azji do Polski ?

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

wiem ale o co ci chodzi ?

@pawel96 @pawel96

Nowymi skoczkami w rankingu są Romaszow (17 punktów), Wasiljew (15), S. Huber (12), Glasder (3), Nurmsalu (2) oraz Iwasa (1).

Jeśli chodzi o poprzedni komentarz i 55 miejsce, które zajmie Sakuyama z 82 punktami, to najbliżej niego z aktualnie skaczących zawodników będą mieli Schlierenzauer (80pkt) oraz Cene (67).

@dervish @dervish

I to jest zestawienie które wyjaśnia. Po co jechaliśmy na azjatyckie konkursy. :)

Konkursy w Oberstdorfie, Sapporo i Pjongczang to szósty period tego sezonu. Po zakończeniu tej części wyższe kwoty na ostatni period zimy będą mieć Szwajcarzy (wzrost z 3 do 4 skoczków) oraz Japończycy (wzrost z 5 do 6 skoczków). Zawdzięczają to odpowiednio Deschwandenowi i Junshiro Kobayashiemu.

Względem poprzednich konkursów (stan po Willingen), z TOP 55 WRL wypadli na skutek usunięcia punktów z zeszłego roku: Poppinger, Aschenwald, Stękała. Na tych zmianach zyskali Deschwanden, Peier oraz Dezman, którzy wraz z początkiem periody awansowali w rankingu.

Po sześciu konkursach indywidualnych do TOP55 udało się awansować Laniskowi (66 miejsce), Damjanowi (60) oraz Kobayashiemu (58).
Na skutek punktowania powyższych skoczków z TOP55 wypadli Peier, Murańka oraz Dezman.

W ostatnim periodzie z rankingu wypadnie Kenneth Gangnes, który traci wszystkie swoje punkty, stan zerowy na dzień 13 marca wyznacza Sakuyama, który zajmuje 55 miejsce, z dorobkiem 82 punktów.

@ZXCVBNM_9999 @SebaSzczesny

Wiesz co znaczy słowo bezwzględna?

@sensowny @Janush

O kurcze, to jest twoja zasługa? ;)

polishsoldier

Dla mnie ten sezon też rewelacja . Na MŚ wszystko możliwe . Ale jakby nie patrzeć jest TCS , raczej pewne podium Polaka w PŚ na koniec sezonu , sezon życia Kota , podium w PN z szansa na najlepszy wynik w historii , moje oczekiwania w ciemno przed sezonem były 2 Polaków w 10 PŚ - Kot i Stoch po dobrym LGP i spełnili moje nadzieje . Sezon trwa , chwilo trwaj , ciągle jest pięknie , Polacy zdobywają dużo punktów , mam nadzieję że Żyła nie zgasł i powalczy o solidne miejsca w MŚ i będzie mocny w drużynie .

Pozytyw dnia: Kubacki znowu lepszy od Ziobro . Jak już pewnie zauważyliście trzymam kciuki za Kubackiego do drużyny bo wiem że jest stabilniejszy

@Stochoman @stochoman

Jest gdzieś w necie filmik z dekoracją i hymnem?
Oglądałem z nagranie na E1 i niestety nie zrobili widzom tej przyjemności.

Oczekiwania na MŚ

2 medale (1 indywidualny i drużyna) w tym 1 złoty, nawet jeśli potem nie uda się zdobyć KK czy nawet wygrać PN dla mnie i tak sezon będzie mega udany.

@TandeFan23 @dervish

Piszę Sapporo ale mam na myśli całą Azję.

@TandeFan23 @TandeFan23

Brałem to pod uwagę pisząc o tym, że w Sapporo dwa razy wygraliśmy drużynowo mimo iż mieliśmy tam swoje kłopoty. Gorszych występów niż w Sapporo jako drużyna raczej nie jesteśmy w stanie zaliczyć, a skoro tak to jak tu nie tryskać optymizmem ? Jeżeli założymy. że Sapporo to nasze minimum czyli, że gorzej już nie będzie to nawet spodziewane wzmocnienia u rywali nie są nam straszne. Chyba, że będą to wzmocnienia znaczne, wtedy rywale zmuszą nas do zbliżenia się do szczytu naszych możliwości. Patrząc na wyniki z Sapporo to mamy duże rezerwy bo w Japonii jak by nie patrzeć nasz szczyt był dosyć odległy.

takie tam

Następne zawody PŚ za 22 dni. W tym okresie będą tylko trzy dni z zawodami MŚ.
Cały pozostały czas będzie przeznaczony na podróże, odpoczynek, lekkie treningi
i co najważniejsze "mentalne porządki". Kwalifikacje dla Kamila to takie lekkie treningi.

Osobiście będę usatysfakcjonowany, jak Kamil wszystko co najlepsze da drużynie.
A przez ten cały czas, niech pod okiem Stefana przygotuje się na ten ostatni period.
Do zdobycia indywidualnych złotych medali mamy zmiennika/zmienników.

Marzy mi się aby już w Oslo, Kamil wysłał info konkurencji "ta kula w tym sezonie jest moja".

dervish

Wszystko co pisze jest prawda i jest bardzo logicznie.Tylko jest problem o nazwie Piotr Zyla.Piotrek od jakiegos czasu skacze coraz gorzej.Ostatnie cztery konkursy to 10,12,27 i 18 miejsce.Przy nieobliczalnym Kubackim potrzebujemy Zyly w formie chocby z Wisly czy Zakopanego gdzie krecil sie okolo 6 miejsca.Jesli bedzie tak psul skoki jak dzis drugi to o zloto moze byc ciezko.

drużynówka na MŚ

Głownym kandydatem jest Polska. Statystyki sa wymowne aż nadto.
Oczywiscie nie oznacza to, ze jesteśmy bezkonkurencyjni.
O medale bedziemy bić sie z Austrią i Niemcami.

Dzis cięzko powiedzieć która nacja będzie dla nas wiekszym zagrozeniem.
Statystyki przemawiają za Kuttinowcami.

Na razie mamy zbyt wiele niewiadomych by dokładnie ocenić możliwości rywali. U nas wszystko jasne. Wiemy na co nas stać. Rywale cały czas jakby niedoszacowani. Szczególnie Austria.

Druzyna Kuttina mocno odczuwa brak Gregora. Podstawowe pytanie czy Schliri zdąży się wykurować na MŚ, a jeżeli tak to w jakiej będzie dyspozycji. Czy stanie się numerem 2-3 w ekipie tak jak to było tuz przed kontuzją czy może będzie zaledwie numerem 4. Podobne kwestie dotyczą Koflera który od kilku tygodni trenuje pod kątem ewentualnego startu w MŚ.
Jeżeli Austria nie dozna żadnych wzmocnień personalnych to w obecnym składzie nie jest w stanie sprostać Polsce. Statystyki z Azji są tu bardzo wymowne. W swoim najsilniejszym składzie byliby dla Polaków równorzędnym i najgroźniejszym rywalem. Na ile się wzmocnia w porównaniu z tym co widzieliśmy w Azji? Oto jest pytanie.

Niemcy - oni także w opałach, ale ich problemy w porównaniu z Austrią są mniejsze. Eisenbichler i tak w niezłej formie, po Sapporo wrócił do domu szukać lepszej, jeżeli znajdzie to ....
W ostatniej chwili pojawił się kłopot z Freitagiem. Do MŚ zdąży się wykurować. Niemcy dziś poza podium ale po powrocie tych dwóch skoczków będą bardzo groźni, ale bez przesady. W Sapporo występowali w najsilniejszym jak się wydaje zestawieniu i za bardzo tam sobie z nami nie radzili. Daliśmy im radę mimo iż także mieliśmy tam swoje słabsze/pechowe chwile.
W ogóle w tym sezonie Niemcy maja spory problem z wygrywaniem. Przez cały sezon zaliczyli tylko 3 zwycięstwa drużynowe.

Miejsca na drużynowym podium po 24 konkursach:
(1 miejsca, 2 -miesca, 3-miejsca)
1.POL (12,7,3)
2.AUT (7,6,5)
3.GER (3,8,11)

Słoweńcom i Norwegom statystyki większych szans nie dają. Obie drużyny tylko sporadycznie wskakiwały na podium.
4.NOR (1,3,2)
5.SLO (1,0,3)

@TandeFan23 @TandeFan23

Ale pamiętaj,że na treningach też nie było różowo no i jeszcze ten upadek.Pewnie ktoś wróżył,że nie zdobędzie wtedy medalu...Ale wiadomo treningi treningami.

Stoch startowal tez w Soczi z innej pozycji

Tutaj ostatnie konkursy przed mistrzostwami ma jak na siebie srednie.Przed Soczi dwa razy wytarl rywalami zeskok w Willingen.Wtedy jechal do Rosji w szczycie formy.Teraz go nie ma.

@TandeFan23 @TandeFan23

Mi wystarczy jakby Maciek zdobył złoty medal na małej,a Kamil na dużej no i oczywiście złoto w drużynówce,a myślę że jak Kamil "złapie" te czucie na progu i znów będzie wygrywał to KK też nie da sobie odebrać...Zobaczymy jak to się potoczy trzeba być dobrej myśli...Jak Kamil będzie skakał przez tez 5/6 treningów dobrze to myślę,że pierwszego skoku nie zepsuje bo będzie już miał te czucie.

FanStocha

Z tym ze jak sam przyznales mial wtedy lepsza forme.Konkurs na malej skoczni i pierwszy skok na duzej byly rzeczywiscie perfekcyjne.Zepsul dopiero drugi na duzej,ale przewaga wystarczyla.

@TandeFan23 @znawca_japonskiego

To też bardzo bym mu kibicował ale na szczęście mamy grupę skoczków, która zjada go na śniadanie i nie będę musiał się denerwować na jego skoki tak jak to było w Wiśle.
Ale to świetne uczucie wiedząc, że na MŚ jedzie grupa skoczków, która nie robi za buloklepów jak to było kilka lat wcześniej...

@TandeFan23 @TandeFan23

Zobaczymy jeszcze jak będą wyglądały 6 ostatnich konkursów ind. w PŚ ale tutaj się poniekąd zgadzam.
293 punkty przewagi Kamila nad Kraftem po Zakopanem, a więc jeśli przegra KK to niestety będzie to frajerstwo tym bardziej będąc w formie bo Kamil niewątpliwe jest w formie tylko popełnia tyle błędów, że średnio co drugi konkursowy skok jest spóźniony i popsuty przez co nie może tak jak Kraft i Wellinger co konkurs stawać na podium (mniejsza o wygrywanie bo rywale są mocni ale bez błędów na pewno Stoch wygrałby więcej konkursów od Zakopanego niż 1).
Liczę, że to się zmieni i mam nadzieję, że Lahti będzie punktem zwrotnym i to ponownie Stoch, a nie Kraft będzie tym numerem 1 ale dopóki Kamil nie przestanie popełniać błędów to nawet najwyższa forma nie da mu ani KK ani złota na MŚ, z jednym świetnym konkursowym skokiem nie ma szans pokonać tak mocnego Krafta.

@TandeFan23 @TandeFan23

Skoro w Sochi Kamil na małej potrafił znokautować rywali to wtedy musiał naprawdę wybitnie trafiać w próg.Sam przyznaj te skoki były idealne :) więc na małej też nie jest bez szans,ale te cholerne wybicia.

@TandeFan23 @Stinger

A gdyby to miał być Krzysiu Miętus? :)))

@anonim @FanStocha

Albo po prostu czuje presje Krafta

@anonim @FanStocha

Wątpię. Jest to zbyt doświadczony zawodnik, który zgarnął dwa złota na IO i złoto na MŚ i wygrał kilka konkursów PŚ, więc czemu miałaby mu psychika siąść? Chociaż to jest nie wykluczone

@TandeFan23 @TandeFan23

A to dobre pytanie... Szczerze?
Dla mnie 2 złota na MŚ może zdobyć i Stefan Hula zresztą nie ważne, ważne żeby wygrywał Polak.
Oczywiście najwięcej się mówi i największe szanse daje się Kamilowi Stochowi i to nie jest nic dziwnego ale jeśli przegra MŚ na rzecz innych Polaków to zły na pewno nie będę i myślę, że wszyscy powinni się cieszyć.
Wiadomo, że liczę na medal, a najlepiej na złoto dla Stocha ale jeśli złota i inne medale będą zdobywać inni Polacy to mi wystarczy "tylko" KK dla Kamila, a to dlatego, że to co najcenniejsze w Lahti i tak przyjedzie do Polski, a szanse na KK realnie ma tylko Kamil Stoch.

FanStocha

Zobaczymy jak sie to ulozy.Jesli Kamil wypusci kule to bedzie frajerstwo dekady.Po Zakopcu wyprzedzal Krafta o prawie 300 pkt.NA MS na mala skocznie sie nie nastawiam bo kazdy nawet maly blad na progu duzo kosztuje.Na duzej bedzie potrafil uleciec nawet z niewielkim spoznieniem.

@TandeFan23 @TandeFan23

Jak widać po nicku jestem fanem Kamila,ale ja będę się cieszył nawet jakby Piotrek miałby wygrać złoto,ważne żeby nie dopuszczać do złota Niemca,Austriaka czy Słoweńca...Trzy medale muszą trafić do POLSKI :).

@TandeFan23 @TandeFan23

Jeżeli będą równe, ale to naprawdę równe warunki, to masz racje - między tymi trzema państwami będzie walka o medale... ale co niestety bardziej prawdopodobne, będzie kręciło - to już wtedy naprawdę może być różnie.
Teraz pozostaje tylko czekać na konkursy.

@camdene @wojciechowski

Bardzo jestem ciekaw co zatem spotka sędziów z Sapporo, bo jak widzę, że za drugi skok Tande, za odjazd (z użyciem ręki) można było odjąć 0,5 i 1, to aż mnie trzęsie... Z resztą to samo w kwestii Wellingera - jeden za odjazd nie odjął nic (!) pozostałych trzech po 0,5, a chłopak prawie nosem w śnieg zarył bo tak mu się narty rozjechały...

@TandeFan23 @TandeFan23

Nie trafiał a jednak potrafił nokautować...W tym sezonie tylko raz znokautował i to było w Wiśle.Ktoś tu mówił,że Kamil jest w lepszej w formie niż w sezonie gdzie zdobywał KK...No sprzeczał bym się,jednak w tamtym sezonie gdzie zdobywał KK potrafił w kilku konkursach nokautować rywali...Nie wiem Kamil musi obrać jakiś system na trafianie w próg przecież jakiś system można opracować wraz z trenerem Horngacherem i w Lahti podczas treningów go stosować i "wcielić go w życie".

SebaSzczesny

Rozumiem ze jak Kot zdobedzie zloto,a Stoch bedzie 10 to bedziesz w zalobie bo wygral niewlasciwy Polak?

@camdene @Tim

Dzięki tej rozpisce jest teraz jasne dlaczego skoczek skaczący na dwie nogi 140 m ma podobne noty co skoczek skaczący 115 m na skoczni K-125 z telemarkiem. Po prostu skoczek skaczący 140m ma odejmowane, tylko 0.5 pkt za lot, za lądowanie ze 3 pkt, czyli łączna nota 16.5 pkt w porywach 17 pkt. Natomiast za skok 115 metrów sędziowie odejmą co najmniej 2-2.5 pkt za lot i 1-1.5 pkt za lądowanie...Ocena łączna 15.5-17 pkt.

@TandeFan23 @FanStocha

Źle to napisałem *Po Zakopanem.

FanStocha

Wtedy tez czesto nie trafial.Na K-120 w Soczi tak ptzejechal prog w finale ze o wlos Kasai by mu sprzatnal wydawaloby sie pewne po pierwszej serii zloto.

@TandeFan23 @TandeFan23

Nie wiadomo jak Freitag będzie skakał,ale on od czasu Zakopanego tez obniżył loty,bo to on chyba będzie tym czwartym,więc liczę na jego słabe skoki xDD.

Rukatunturi

Jesli beda rowne warunki to walka o medale rozegra sie miedzy nami,a Niemcami i Austria.Norwegowie sa bardzo nierowni,nawet Tande sie rozregulowal troche.Slowency to samo.Peter ciagle nierowny,Domen slaby,Lanisek skacze tylko przy tornadzie pod narty.Nasi troche opadli z forma zwlaszcza Zyla,ale na nasze szczescie Austriacy tez zwlaszcza Fettner zaczal puchnac,Haybock niemrawy.Najmocniejsi wydaja sie Niemcy.

@eve744 @Eve744

Maciusiak już wcześniej zapowiadał, że Wąsek wystąpi w Brotterode i w Planicy, a następnie poleci na Fis Cup do Sapporo.

@TandeFan23 @TandeFan23

Myślisz,że w 2013/14 Kamil trafiał w próg,bo wtedy naprawdę w niektórych konkursach nokautował.

@TandeFan23 @TandeFan23

Nie podniecaj sie bo i tak nic tam nie wygra

Jedyny problem Stocha to cholerne odbicie.W locie swietny,stylowo tez wspaniale.Od zostania dominatorem pokroju Malysza czy Ahonena dzieli go perfekcyjne trafianie w prog.Oni w formie trafiali bezblednie co do centymetra.Gdy posiadal te umiejetnosc to spokojnie bylby w stanie wygrywac po 10-15 konkursow w sezonie.

Podsumowanie azjatyckiego Tourne.. Przed Mistrzostwami Świata, wyjaśniło się kilka rzeczy i mniej więcej wykreowała się pewna grupa skoczków, która powalczy o medale.

Polska :
- Kamil Stoch - pierwszy skok bez progu w zasadzie, co później było konsekwencją problemów w locie. Drugi skok przyzwoity, ale ogólna ocena konkursu, poniżej jego możliwości.
- Maciej Kot - zbiera plony za swoją cierpliwość. Drugie zwycięstwo i dołączenie do grona faworytów, zwłaszcza na skoczni normalnej, na MŚ.
- Piotrek Żyła - stracił pozycje w TOP10, ale jego skoki są wyraźnie gorsze, od tego co prezentował.
- Dawid Kubacki - dzisiaj całkiem dobry jego konkurs. Chyba będzie w drużynówce na turnieju.
- Jan Ziobro - no niestety, te zawody nie ułożyły się po jego myśli.
- Stefan Hula - biedny Stefan, przykro patrzeć jak się morduje.

Zagranica :
- Stefan Kraft - Jak widać, da się z Nim wygrywać.. ale szczerze powiedziawszy, to będą raczej jego Mistrzostwa.
- Daniel Andre Tande - kolejne solidne, ale tylko solidne skoki. Jednak z tego całego grona, to on będzie najbardziej nieobliczalny.
- Andreas Wellinger - złapał taką formę, że ma widoki na medale w Lahti.
- Prevc Family - Peter wraca pomału do formy, ale na MŚ może być różnie. Domen mocno się rozregulował i tutaj także może być różnie.

W moim odczuciu, wykreowała się taka grupa zawodników : Kraft, Wellinger, Tande, Kot, Stoch, ale mogą być niespodzianki.
Drużynowo : Polska, Niemcy, Austria, Słowenia i Norwegia. Między tymi państwami, będą rozdawane medale.

Mam nadzieje, że wywalczymy coś na tych Mistrzostwach.. o złote medale może być bardzo ciężko, ogólnie o medale może być ciężko. Mocno trzymam kciuki za naszych. Wierzę, że Kamil wróci na swój topowy poziom, a drużynowo będziemy przede wszystkim regularni.

@camdene @Wojciechowski

Dzięki bardzo...Też szukałem tej rozpiski... :)

Czyli jak dobrze rozumiem w obrębie oceny lotu są takie kryteria jak :""efektywne wybicie się", "jak najszybsze przyjęcie optymalnej pozycji w locie", "aktywny wpływ zawodnika na wykorzystanie aerodynamiki lotu" . Dobrze rozumiem?

Z tego protokołu, który zalinkowałeś wynika, że największe różnice w odejmowanych punktach są właśnie w fazie lotu... Powyższe kryteria oceny lotu wskazują, że jednak oceny zależą od długości skoku...

Mam pytanie do Ciebie, bo masz dużo większą wiedzę o skokach niż ja. Czy w początkach lat 2000 były inne kryteria oceny fazy lotu w skokach, bo można odnieść takie wrażenie oglądając stare transmisje. Skoczkowie, którzy skakali stosunkowo blisko mieli lepsze noty niż te oceny sędziów, które obecnie widzimy za skok poniżej K. Czy to wynika ze zmiany kryteriów oceny fazy lotu?

@anonim @kubson97865

Myślisz,że to kwestia psychiki?

@anonim @MSad_

Uspokój się będzie dobrze,trzeba wierzyć w niego bo gdy nie ma wiary to kim my byśmy byli jako "przeciętni" ludzie...Musimy wierzyć tylko wiara czyni cuda...Oglądałeś mecz? Polska-Niemcy 2014...Ja wierzyłem,że mogą wygrać i tak się stało.Cud! :)

@anonim @FanStocha

W II treningu również był b. dobry skok i w kwalifikacjach też ok było, a gorszy skok przyszedł właśnie na I serię i ostatnio często tak jest niestety

Mieczyński

Kazdemu zawodnikowi zadawał pytanie: " Jak zareagowałes na zmianę skoczni" ? Ja bym odpowiedział . Kurde nie skacze co oni sobie myślą. Pytanie wiec nie pozbawione uroku. Jakby zamiana skoczni zmieniła cos czy skakac czy nie.

@anonim @kubson97865

Coś w tym jest..Gdy skoczył 142 to chyba musiał wybitnie trafić w próg.

@camdene @marsik

Sędziowie tak teraz, jak i kiedyś, nie mają pojęcia o tym, w jakich warunkach skacze dany zawodnik. Oni stoją w okienku wyłącznie z maszynką, kartką i czymś do pisania. To już nawet widzowie pod skocznią więcej wiedzą zwykle.

@MSad_ @MSad_

Jemu chyba nie chodziło o dzisiejszy konkurs tylko o to aby w Lahti nie było typowej loterii jak np. w Innsbrucku

Kamil sugeruje, że wygrali ci, którzy mieli najwięcej szczęścia. Nie zgadzam się z tym. wygrali ci, którzy najlepiej skoczyli. Kamil popełnia bład za błedem, ciągle spóznia skoki. w jednej serii zawala, a w drugiej musi nadrabiać?. Takimi skokami nie zdobywa sie MŚ.
Obawiam sie,że do Lahti nie wyeliminuje tych bledów bo wnikneły dosc głeboko i w motorykę i w psychikę.
Jednak to mistrz niech walczy.

SebaSzczesny

I nie zdziw sie jak za 10 dni wygra jeszcze wazniejsze.

@camdene @Wojciechowski

Co do ewaluacji, kursów itd. oczywiście wiedziałem o ty, ale myślałem sobie "a robią to we własnym gronie i wszystko zostaje w rodzinie". A tu się okazuje że każdy ma do tego wgląd.

Co do komentatorów to szkoda gadać, ale cóż się dziwić Pieczatowskiemu, skoro on nawet odległośc określa na bardzo nieudanego "czuja" . Rekord głupoty pobił na dużej w PCzang (czyli chyba kwalifikacje) mówiąc "to był skok w okolicach punktu konstrukcyjnego [wyświetla się bodaj 120,5], jednak nieco bliżej, jestem zdziwiony takim pomiarem bo odniosłem wrażenie że czuby nart były blisko czerwonej linii" (!) Tak jakby to czuby nart decydowały o odległości.

I co do trzeciego akapitu. Z jednej strony zgadzam się z Tobą wiedząc co oceniają sędziowie, jednak z drugiej, jeśli wiatr wieje załóżmy z tą uśrednioną siłą 0,5 w plecy i najlepsi skaczą w okolice 130 m, a jednemu wiatr powieje powyżej metra w plecy i skoczy 120 m, to czy na pewno można mu zarzucić mało efektywne wyjście z progu i złe ułożenie w locie bo skoczył krótko? Moim zdaniem nie - wszystko było w porządku tylko w tych warunkach nie dało się dalej i dlatego dostanie bonifikatę za wiatr, ale sędziowie i tak dadzą 17-17,5, odejmując punkty za fazę lotu właśnie. Tym sposobem to co zyska na wietrze straci na notach bo mało efektywnie leciał. Pewnie że nie jest to DSJ, ale bezrefleksyjne odejmowanie punktów przy krótkich skokach też jest marnym rozwiązaniem chyba?

@anonim @FanStocha

W pewnym sensie tak, ale Stoch nawet jakby oddał 100 treningowych skoków przed konkursem aby wyeliminować błędy to i tak popełni błąd w konkursie spóźniając na progu. Tak jak w treningach przed konkursem na dużej w pjongczangu. We wtorek oddał ładne daleki skoki aby następnego dnia oddać jeden zły w konkursie.

@anonim @FanStocha

https://www.youtube.com/watch?v=qkpbEU5B3MM

Stara spiewka Kamila. Nic nowego . Zawsze to samo..
"Patrzec w przyszłosc z usmiechem" -powiedział Kamil. No ten usmiech podczas wywiadu był jednak wymuszony. Widac po Stochu ,że coś jednak nie gra i mnie osobiscie nie jest do smiechu. Zawsze jkednak mysle pozytwnie bo to tylko sport i zabawa.

Dobrze chociaz,że jak nie wygywa Stoch kladzie wszystkich na łopatki Maciek.


Zyła chyba juiz ma dosc papryki.
Zioro to typ chimera.

Dawid zasluzyl sobie na 4 w druzynie. w Lahti szczególnie na mnieszej skoczni.

Kot

Pamiętam jak po 2 miejscu w Lillehamer powiedział że wolałby wygrać jakieś ważniejsze zawody....No to wygrał w Japoni i w Korei haha

@acka @acka

No faktycznie, to jest błąd językowy. Choć nie trzeba słuchać Tajnera, żeby się tego "zarazić", słowa "poszłem" ile Polaków używa, a to co zaznaczyłeś to jest znacznie częstszy błąd, bo wytkną go zazwyczaj jedynie osoby co same piątki miały w szkole z polskiego :)

Ranking skoczków z największą liczbą punktów PŚ, którzy nie stali na podium. Top 13.

1.Hening Stensrud NOR - 1666
2.Denis Korniłow RUS - 1455
3. Vincent Descombes Savoie FRA - 1054
4. Rok Benkovic SLO - 951
5.Nicola Jean Prost FRA - 832*
6.Robert Mateja POL - 754
7. Dawid Kubacki - 745
8.Sebastian Colloredo ITA - 721
9. Marco Steinauer SUI - 699
10. Stephan Leyhe - 657
11.Antonin Hajek CZE - 644
12.Shohei Tochimoto JPN - 632
13.David Zauner AUT - 619
--------------------------
Stefan Hula - 593


W tym sezonie czołówkę zestawienia opuścili już:
Maciej Kot (przy 1265 punktach)
Marcus Eisenbichler (757)

*tylko punkty z Nowego Pucharu Świata (od 93/94), po przeliczeniu ze starego miałby 1118 punktów.

5/6 Treningów będą mieli zawodnicy z Top 10 na skoczni HS 100

Więc powinno tyle wystarczyć na poprawę błędów

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Ocena 5 dla Stocha za ten konkurs to jakieś nieporozumienie.. Wedlug mnie powinna być 4-

Wywiad Z Kamilem

https://www.youtube.com/watch?v=qkpbEU5B3MM

acka

Nie wiem, jak to po japońsku, ale po polsku 1,5 dopasowuje się końcówką do rodzaju rzeczownika. Jest zatem "półtora sezonu", a nie "półtorej sezonu", chyba że sezon został nagle kobietą, sezoną. Wtedy rzeczywiście można byłoby powiedzieć "od półtorej sezony". Polszczyzna prezesa Tajnera, który nawet do metra czy punktu dołoży "półtorej" jest, jak widać, zarazliwa wielce...

@anonim @znawca_japonskiego

Co ciekawe, red. Rudziński zamieszał z Freitagiem mocno. Na początku konkursu powiedział, że nie skakał w kwalifikacjach, bo odpuścił jako skoczek z automatyczną kwalifikacją. Prawdopodobnie zapomniał, że co prawda nie było Eisenbichlera i zwolniło się jedno miejsce z pierwszej dziesiątki PŚ, ale... zajął je Peter Prevc. Gdy już przyszła teoretycznie kolej na Freitaga, w ogóle panowie z Eurosportu o nim zapomnieli (red. Snopek akurat powiedział, że Freitag się nie zgłosił do kwalifikacji, jeśli dobrze słyszałem).

Swoją drogą byłbym raczej za zniesieniem obecnej zasady, że jeśli nie ma kogoś z tzw. prekwalifikowanych, wskakuje za niego kolejny zawodnik w klasyfikacji generalnej. Wydaje mi się, że jeśli ktoś nie wywalczył sobie tego przywileju, to trudno. Przed sezonem 2007/2008 tak właśnie było - i zdarzało się, że w takim Sapporo o awans nie musiało walczyć tylko czterech lub pięciu zawodników, bo tak słaba była obsada z czołówki...

Ocena zawodów

Skala bezwzględna (6 - m. 1-3, 5 - m. 4-8, 4 - m. 9-16, 3 - m. 17-24, 2 - m. 25-30, 1 - m. > 30):
Maciej Kot 6 (1)
Kamil Stoch 5 (6)
Dawid Kubacki 5 (8)
Piotr Żyła 3 (18)
Jan Ziobro 2
Stefan Hula 2
Skala względna (według umiejętności):
Maciej Kot +
Kamil Stoch -
Dawid Kubacki +
Piotr Żyła - -
Jan Ziobro - -
Stefan Hula -

znawca japonskiego

https://www.youtube.com/watch?v=qfQP2xL93I8

@camdene @marsik

Pracę sędziów orzekających pod tym kątem analizuje się regularnie - są szkolenia, spotkania, ewaluacja itd., podobnie jak chociażby w piłce nożnej. Każda nota musi być rozpisana szczegółowo. W Pjongczangu dawał nieco "czadu" miejscowy sędzia i przypuszczam, że ktoś w FIS zwróci na to uwagę, bo szczególnie patrzy się na przypadki arbitrów, których noty przeciętnie odbiegają najbardziej od średniej.

Niestety komentatorzy średnio lub słabo znają się na tym elemencie skoków, co potwierdza chyba "przycisk 17,5 pkt", o którym słyszeliśmy wielokrotnie z ust sprawozdawców Eurosportu (coś takiego nie istnieje, o czym pisałem już dzisiaj), a także zbyt duże skupienie się tylko na lądowaniu. Red. Pieczatowski prawdopodobnie nie rozróżnia lądowania i odjazdu, niektórzy prawie w ogóle nie biorą pod uwagę, że za lot też się odejmuje.

Niezrozumiałe są też dla mnie uwagi komentatorów typu "nawet za skok na 100. metr należą się najwyższe noty". To nie ma podstaw - oceniając lot bierze się pod uwagę "efektywne wybicie się", "jak najszybsze przyjęcie optymalnej pozycji w locie", "aktywny wpływ zawodnika na wykorzystanie aerodynamiki lotu" itp. Trudno tego doszukać się u kogoś, kto nie ma szans dolecieć do punktu K. W transmisji też nie zawsze widać wszystko odpowiednio, zwłaszcza początek przejścia nad bulą. W ocenie lotu bierze się też pod uwagę ogólne wrażenie estetyczne. To nie DSJ 2, gdzie za absurdalnie krótkie skoki komputer daje 19 czy nawet 20 pkt...

@TandeFan23 @znawca_japonskiego

jest konkurs cały na youtube ;)

@TandeFan23 @TandeFan23

To ciekawe :) Ma ktoś wideo tej historii, bo na YouTube jeszcze nie ma?

znawca_japonskiego

Najspektakularniejszym momentem byl chyba drugi skok Johannsona.Skoczyl 112 m.,po odjezdzie sie zachwial i rozpaczliwie sie ratowal przed upadkiem,ze w Eurosporcie smiali sie ze to taniec :D I jeszcze za takie ladowanie japonski sedzia dal mu 17 pkt :D

@anonim @Bogdinho

Dzięki za informacje.

Jakoś często biorą te choróbska zawodników w tym sezonie. Choć z drugiej strony, u nas też od miesiąca w całym kraju grypa szaleje.

@anonim @znawca_japonskiego

*Leyhe, nie Lechem.

@anonim @znawca_japonskiego

Wellinger wylądował 112m z telemarkiem, a Freitag - sądząc po zdjęciu z chusteczkami na Instagramie - jest przeziębiony ;)

No cóż. Konkurs zarówno statystycznie, jak i odczuciowo był bardzo dobry. Brawa dla Maćka i Dawida. U pozostałej trójki niewątpliwie niedosyt, ale na pewno się nie pozbierają. Hula, niestety, nie chcę żeby to złośliwie zabrzmiało, ale po prostu się skończył. Bajka trwająca półtorej sezonu już raczej nie wróci - chciałbym się mylić, ale już raczej tej formy nie odzyska, a niemal napewno nie w tym sezonie, bo nawet na jeden weekend spokojnego treningu już czasu nie będzie.

Z innych nacji: Szkoda trochę drugich serii w wykonaniu zawodników z miejsc 5-12 z pierwszej serii (za wyjątkiem Kubackiego oczywiście), większość z nich mogliby tu zarobić punkty znacznie lepsze niż zazwyczaj. Za wyjątkiem Polaków i Boyd Clowesa wszyscy dostali znacznie gorsze warunki od reszty. Pierwszy skok Wellingera był dużym zaskoczeniem in minus, ale szybko pokazał, że na normalnych zyskuje, może nie tak jak Geiger ale zyskuje. Kraft jest w takiej formie, że wszędzie dobrze skacze, ale mimo wszystko spodziewałem się czwartego-piątego miejsca. Przed mistrzostwami widać wyraźną zwyżkę formy w szczególności Klimowa, Wanka, Johanssona, Koudelki, Lechem i Laniska - co do ostatniego wprawdzie miał dużo fuksa tu w Pyeongchang, ale mimo wszystko forma mu wyraźnie wzwyżkuje. Ciekawe czy beton jednak się pokruszy i zabierze go do składu, szczególnie w świetle fatalnej dyspozycji Cene Prevca w ostatnich konkursach.

Jako, że praktycznie nie było mi dane oglądać konkursu, a jeżeli były te pytania to zaginęły gdzieś 200 komentarzy niżej, to chciałbym się spytać po pierwsze czemu wiadomo czemu nie było Freitaga, a po drugie jaki był dziś najdłuższy skok z telemarkiem?

@camdene @marsik

Takie protokoły sędziowie sporządzają od dziesiątek lat, bo konieczność podawania wartości odjętych za poszczególne fazy skoku jest bardzo stara, tylko muszę przyznać, że do niedawna nie wiedziałem, że gdziekolwiek w internecie można je zobaczyć.

Nieraz sam ubolewałem, że szkoda, że nigdzie ich nie ma, bo wiedziałem, że istnieją, a nie przyszło mi do głowy, żeby szukać gdziekolwiek poza "normalną" stroną FIS. Na to, że są na Berkutschi, naprowadził mnie aktywny tu swego czasu znacznie bardziej OjciecMarek, któremu serdecznie dziękuję.

Sam nie jestem sędzią orzekającym, więc absolutnie nie bronię "swoich", ale też czasem nachodzi myśl, żeby naszych komentatorów telewizyjnych odesłać na kursy sędziowskie, bo zdarza się, że nie mają pojęcia, o czym mówią (a już zwłaszcza chyba red. Pieczatowski, "oceniający" skoczków zupełnie "na czuja", a pewnie nawet jednego zdania z przepisów nie przeczytał).

-

Bardzo udany konkurs w wykonaniu Maćka. Szkoda pierwszego skoku Kamila.
Oceny dla Polskich skoczków:
Kot-5+
Stoch-4
Kubacki-4
Żyła-3

Cieszą punkty Boyd-Clowes'a i Nurmsalu.

@ TandeFan23
- właśnie ja też o formę Maćka się nie boje bo ma bardzo dobrą ale tylko pytanie " Czy wytrzyma psychicznie".MŚ to całkiem coś innego niż PŚ więc będzię bardzo ciekawie

Nie rozumiem, dlaczego tvp mając w studio Tajnera nie zaprosiła go do komentowania, tylko Rafała Kota, którego wiedza o skokach jest na poziomie "konkursu nordyckiego". Tajnerowi można zarzucić wiele, ale komentatorem jest naprawdę w porządku i z nim przy mikrofonie fajnie działa filozofia duetów komentatorskich: sprawozdawca + ekspert.

@MSad_ @MSad_

Kamil w jednym z wywiadów powiedział, że nie mógł znaleźć dobrej pozycji dojazdowej, dlatego te skoki były takie dzisiaj. Jeden skok (ostatni) mu prawie wyszedł, ale to też jednak nie było to. I tu mi się przypomina Soczi, gdzie normalna skocznia była "francowata" i musiał na nią szukać sposobu i gdzie pierwsze treningi jak na jego formę były katastrofalne. A że nie skakał tutaj na treningu to też nie mógł tej pozycji zapewne skorygować, bo nie było czasu na testy.

mejdzi

Slusznie zauwazyles sprawe psychiki i doswiadczenia.O to tylko boje sie u Kota.Forme ma z pewnoscia na medal,nawet zloty.Pytanie o odpornosc psychiczna.Zwykly konkurs,a mistrzostwa swiata to dwa rozne swiaty i dwa rozne obciazenia psychiczne.Jesli Maciek to wytrzyma to medal ma w kieszeni.

a tak z innej beczki - jest już skład na COC: Murańka, Wolny, Zniszczoł i Wąsek. Także wraca Olek i cieszy to, że dalej dają szansę Pawłowi.

Kot

Nie chcę być jakimś wielkim optymistą ale na mś w Lahti może być pięknie w wykonaniu Kota. Co do Stocha.Zgadzam się z Msadem i Tande fanem, że jeżeli nie poprawi ogólnie wybicia to będzie żle. I jest niepewność co do Żyły. Nie wiem czy mu przeszkadza strefa czasowa czy co ale jakoś innym pasuje.

@camdene @wojciechowski

Hoho... byłem zupełnie nieświadomy, że sędziowie wypełniają coś takiego i tłumaczą się w ten sposób ze swojej pracy. Dziękuję.

@ann81 @marsik

a organizatorzy na próbie ćwiczyli tylko Polski hymn podobno ;) piękny był :)

@TandeFan23
- Kamil potrafi ugrać bardzo dobry skok nawet gdy popełnia błędy już to pokazywał.Ale racja na mistrzostwach trzeba przede wszystkim mieć formę ale też mocne doświadczenie i psychikę bo bez tego nie osiągniesz sukcesu takiego jakiego chcesz.

@Snickers @camdane

Przecież przed konkursem w Lahti, Kamil będzie mógł oddać spokojnie osiem a z serią próbną przed konkursem nawet dziewięć skoków treningowych i to na obiekcie docelowym, więc niech mi nikt nie mówi że nie ma czasu na poprawianie mankamentów, zwłaszcza że Kamil chociażby w Sapporo pokazał, że ze skoku na skok potrafi wyeliminować rażące błędy.

Msad

Niestety,ale w koncu musze ci przyznac racje.Bez skorygowania bledow Stoch nic nie ugra.Na szczescie do mistrzostw jest jeszcze 10 dni,a do PS prawie miesiac.Nie spodziewam sie by Kraft oslabl,ale Kamil moze wrocic do formy i doskoczyc do Austriaka.Dzis pierwszy skok to byla tragedia.Gorszy niz wczoraj.Drugi juz lepszy,ale na mistrzowskiej imprezie trzeba oddac dwa dobre skoki by osiagnac sukces.

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @camdene

przylecą z soboty na niedzielę, w niedziele pewnie będzie wolne, poniedziałek jakiś trening (pewnie na sali) i we wtorek już się udają do Lahti

@camdene @Wojciechowski

podziękował bardzo ;)

Maciek Wielkie brawa

Maciek wydmuchał Prevców Kraftów Welingerów i Tandych . Niech patrzą jak sie polski kot fruwa
Kamila pobił o 25 pkt.
Kamil znowu sie zblazował. Ciekawe co dzis powie.. Przed Lahti robi fatalne bledy i to te bledy narastaja i utrfalaja sie. 51 pkt od sedziów i 50 pkt to normalnie jak nowicujsz.
Cienko widzę Kamila w MŚ.
I znowu ktos sie odezwie ,że krytykuje Stocha a tak go wychwalalem. Tak wychwalam go jak skacze bez bledow ale teraz co konkurs to kicha przynajmniej w jedenej serii to co mam go głaskać A zagłaskajcie go..

Czekam na wywiad z Kamilem bo tu co gadac. Glupoty wypisywac i elaboraty jak niektórzy ?

Jeszcze 6 konkursów w tym 3 na mamutach( nie sa domeną Stocha) i nie utrzyma przewagi nad Kraftem

@Snickers @Snickers

Jakby jeszcze były treningi przed konkursem to by odnalazł tą pozycję najazdową ;). A tak oddał tylko jeden skok przed konkursem. W Lahti będzie kilka treningów więc myślę że już z tym nie będzie miał problemów.

@Snickers @Snickers

ale tego tez nie powinniśmy tłumaczyć sobie jako usprawiedliwienia. To jest po prostu problem,nad którym trzeba pracować ale nie ma kiedy. I tutaj rodzi się drugi problem.

Dzisiaj nie ma co ukrywać,mieszał trochę wiatr. Nie na tyle żeby kompletnie zdewastować naturalną kolejność zawodników ale nieco mieszał. Nawet Pero co pierwszy raz widzę,żeby cokolwiek zwalał na warunki powiedział,że w 2 serii mimo własnego drobnego błędu wiatr go dusił i guzik z tym dało się zrobić a z Korei wylatuje zadowolony. Takie są skoki-taki jest sport na powietrzu- z tym trzeba się liczyć.

A Stoch musi naprawdę zmobilizować się psychicznie żeby nie robić takich głupot. Bo to są głupoty-nie przekonuje mnie słowo"spóźniony" w każdym wywiadzie po konkursie wypowiadane przez prawie 30letniego, niezywkle doświadczonego mistrza olimpijskiego. Na MŚ czasem nawet 2 dobre skoki nie wystarczą na medal. Tam trzeba dać z siebie to co najlepsze. I ci,będący w najwyższej formie,co dadzą z siebie to co najlepsze pozgarniają te medale.

@camdene @camdene

Powinna pojawić się jako załącznik do relacji z dzisiejszych zawodów na Berkutschi, ale pewnie trzeba będzie jeszcze poczekać. Przykładowa rozpiska, ze wczoraj, wygląda tak:
http://static.berkutschi.com/berkutschi/files/000/005/491/original/zl_analysis_COR_fisskijumping.pdf?1487166345

Gdy pojawi się dzisiejsza, też postaram się ją "wrzucić" i przyjrzeć się tym trzem delikwentom.

Kamil powiedział dla TVP że te wszystkie jego skoki były spoznione i sztywne, bo nie mogl sobie poradzic tutaj z pozycja najazdową, nawet ten 3 skok według niego był tylko prawie bliski taki jakby chciał oddawać

Maciej Kot

U Maćka widzę spory potencjał,nawet na wygrywanie KK..Ktoś mówił,że Maciek jest "antylotnikiem" jego sylwetka w locie jest właśnie bardzo dobra,żeby "latać" daleko w poprzednim sezonie w Planicy uzyskał swoją "zyciówkę" a wiemy jak wyglądał poprzedni sezon,jeżeli utrzyma formę jaką teraz ma (jestem dobrej myśli,że ją utrzyma) to nawet może bić się o podium,a nawet o zwycięstwo...Takie jest moje zdanie i oczywiście z nim nikt się nie musi się zgadzać :)

@camdene @Wojciechowski

a gdzie masz taką rozpiskę? podają taki informacje? możesz powiedzieć gdzie??

Brawo Maciek

@SebaSzczesny @Maradona

Wywalili mnie, Kot mi robote podebrał.

@SebaSzczesny @FanStocha

Pewnie że spóźnia, popatrz na wyjście z progu w 1 i 2 serii. W 2 leciał ładnie wysoko, tak jak w 2 konkursie w Sapporo latał. A w 1 serii leciał nisko i nie było z czego odlecieć.
1 skok mocno spóźnił bo gdy zobaczyłem tylko odbicie to juz wiedzialem ze bedzie słabo.

Nie było wczoraj trudnych warunkow, było troche loterii, wiało pod narty prawie wszystkim, tylko że 1 zawodnik miał -5 a drugi -20 pkt odjetych. Kraft miał pod narty to latał daleko.
Zresztą w Sappro tez wiało pod narty

@camdene @camdene

Natomiast sam jestem ciekawy szczegółowej rozpiski, jak sędziowie ocenili poszczególne elementy u tych trzech przykładowych zawodników. Możliwe, że będzie dostępna w ciągu kilku następnych godzin.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Wracaj do komentowania w TVP, bo tu jesteś jeszcze gorszy niż w telewizji

@TandeFan23 @KrzychoSt

Trochę dziwna kategoria "ma szansę na medal" jako najważniejsza w sporcie... Cóż kto pamięta Mistrza Świata z normalnej skoczni z roku 2009? (odpowiedź brzmi wszyscy którzy wtedy interesowali się skokami). A kto (zwłaszcza poza Polską) pamięta że jakiś Kamil Stoch miał tam szansę na medal?
No więc pewnie że tego co już zdobył nikt mu nie odbierze. Ale po tych zwycięstwach, które pokazywał na przełomie roku, brak medalu na MŚ (odpukuję) i (nie daj Bóg) brak Kryształowej Kuli, byłyby dla samego Kamila rozczarowaniem. Nie można cały czas żyć Wembley '74 i Grunwaldem. Trzeba ciągle udowadniać swoje mistrzostwo, bo czas leci.

@camdene @camdene

Lądowanie Korniłowa najlepsze nie było. Widać było za to, że nieco "na siłę" walczył o odległość. Zbyt późno podniósł ręce, zdecydowanie zbyt szeroko rozstawił narty, nie prowadził ich równolegle, a do tego odjechała mu lewa narta, więc przypuszczam, że za lądowanie i odjazd odjęli mu łącznie 1,5-2,0 pkt, za lot też przynajmniej 0,5-1,0 pkt, bo stabilny nie był - wachlował nieco przez cały skok ramionami i nartami.

Schiffner też na pewno stracił przynajmniej 0,5-1,0 pkt (może nawet ciut więcej) za nie do końca stabilną sylwetkę w locie (zwłaszcza nad bulą). Lądowanie nie było złe, ale raczej przeciętne - zbyt późno wyprostował się, a z rękami zupełnie się spóźnił, w momencie lądowania miał je bliżej kolan niż głowy, trochę jakby lądował zrezygnowany, na tzw. dwie nogi. Trochę zbyt szeroko rozstawione narty, ale znacznie lepiej niż Rosjanin. Jak dla mnie sędziowie mieli podstawy do odjęcia 1,0-1,5 pkt za lądowanie.

Hayböck miał lepszą od obu sylwetkę w locie, tutaj stracił pewnie najwyżej 0,5 pkt od sędziów, o ile w ogóle. Przypuszczam, że tyle samo mogli odjąć za odjazd, który był trochę szarpany (jakby "dociskany" kolanem). Lądowanie miał od obu lepsze, choć trochę za bardzo był wyprostowany. Ten sędzia z notą 19,0 pkt raczej oślepł na chwilę, ale 18,0 czy 18,5 pkt nie dziwi mnie.

@camdene @camdene

nazwisko + narodowość = wysokie noty ( nie ważne lądowanie)

Perspektywa na MŚ

1. Głównymi kandydatami do medali na obu skoczniach są, Kamil, Maciek, Stefan Kraft, Andreas Wellinger i Peter Prevc.

2. Daniel Andre Tande poniżej pewnego poziomu nie schodzi ale ostatnie podium było w Wiśle więc medal byłby pewną niespodzianką.

3. Potencjalny czarny koń Markus Eisenbichler. Jeśli będzie miał dzień to nawet jak wygra jakiś konkurs nie będę specjalnie zaskoczony. Jeszcze z 2 tygodnie temu dopisałbym Piotr Żyłę ale w obecnej formie indywidualnie raczej bez szans.

4. Drużynowy na powiedzmy 90% rozstrzygnie się między nami a Niemcami. Jeden świetny Kraft to zdecydowanie za mało dla Austrii.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Jako że jestem fanem Kamila (co widać po nicku),ale wczoraj Kraft udowodnił,że w ciężkich warunkach potrafi skoczyć bardzo dobrze, jest teraz w gazie i tak jak mówią inni poniżej,jeżeli Kamil będzie nadal popełniał błędy to nie ma co liczyć na KK i medale na MŚ..Wydaje mi się,że ten dzisiejszy skok w drugiej serii też był lekko spóźniony (być może się mylę),U Kamila widać sporą rezerwę,ale musi trafiać w próg, wtedy myślę,że nikt nie miał by z nim szans..Być może dlatego Kamil ma taką niską parabolę lotu bo spóźnia (przynajmniej w DSJ 4 tak jest xD).

Patrząc na skok Kamila w 2 serii mam wrażenie że zbyt szybko przeszedł do lądowania , że dało się tam jeszcze 2-3m polecieć . Kraft natomiast wyciągnął do maksimum , porównajcie sobie oba skoki , Kamil lądował z wysoka .

@mac1501 @mac1501

Zgadzam się. Chciałbym bardzo żeby w kolejnych sezonach PZSN zgłosił do FISu kandydaturę Szczyrku. Powiem szczerze, że nawet kosztem Wisły (jakoś nie lubię tej skoczni).

Kraft

Kraft wcale nie skoczył słabiej w 2 skoku, jest w najwyszej formie i nawet wygrywac nie potrafi.
Taka niby ma wielka forme a wygral tylko 1 z 4 konkursow w Azji..
w 2 serii wiatru pod narty mu brakło to już nie poleciał tylko rączkami machał niezadowolony.
Żaden tam z niego dominator jest do ogrania na luzie. Tylko jak ma pod narty to umie polecieć.
Oby w Lahti bylo w plecy to nic nie ugra

SebaSzczesny

Pisze to samo co wczoraj.Bez dobrych skokow Zyly zlota w druzynie nie bedzie.Jesli Stoch nie przestanie spozniac skokow i nie skoryguje tych bledow ktore ostatnio popelnia to kuli nie bedzie.Kazdy kibic,nie fanboy to stwierdzi.Jesli Stoch chce walczyc o trofea to nie moze tak psuc skokow jak pierwszej wczoraj i dzis.Zlota w druzynie ze slabym Zyla tez nie zdobedziemy.

A gdzież nam się podział Jacuś, który ostatnio szczekał, że Kubacki dobrze to skacze tylko w treningach?

Moim zdaniem FIS powinno w przyszłości wprowadzić 3 klasyfikację. Oprócz klasyfikacji za loty, która jest wprowadzić osobno klasyfikację za dużą i normalną skocznię. Bo jeżeli konkursy będą tylko na skoczniach dużych i mamucich to nie będzie miało sensu, bo to właśnie skocznie normalne najbardziej nie wybaczają błędów - tak jak w przypadku Kamila Stocha. Zrobił dokładnie ten sam błąd co na dużej skoczni, czyli prawie się odbił z buli.

@Mejdzi @mejdzi

Czyli coś czego Kamilowi zabrakło w Val di Fiemme na normalnej skoczni.

@yyy @yyy

Przeczucie. Cóż to jest? Nie przesadzaj znawco...

@TandeFan23 @TandeFan23

Trochę to przerażające, bo w moim odczuciu Kamil nie oddał dziś ani jednego dobrego skoku, a mimo to kończy konkurs na bardzo dobrym - 6. miejscu. Sam nie wiem czy się cieszyć czy nie.

Faworytów na MŚ jest bardzo dużo ale przede wszystkim tam będzie liczyło się :
- doświadczenie
- psychika
a później forma
Gdy będą równe,sprawiedliwe warunki to będzie pokazywało kto jest najlepszy.Nie każdy ma mocne doświadczenie albo psychikę.Będzie liczył się każdy metr a jedno potknięcie będzie wiele kosztowało.Przede wszystkim psychika będzie ważna.

@uczniak90 @Wojciechowski

dzieki za poprawke ???? pozdrawiam

@TandeFan23 @TandeFan23

Wczoraj mowiles że nie bedzie ani zlota ani kuli , to sie dzis nie wykrecaj anty znawco

@TandeFan23 @King

Dokładnie. Tym bardziej, że niedawno niejaki Wellinger miał przypiętą łatkę zawodnika, który niezbyt radzi sobie na mamutach. Teraz jest rekordzistą skoczni. Także, patrząc na to, że Maciej w dobrej formie radził sobie i w Planicy w zeszłym sezonie, i w aktualnym na Oberstdorfie, to jestem pewny, iż teraz jest wstanie walczyć o najwyższe cele zarówno w Vikersund jak i Planicy.

KrzychoSt

Oczywiscie ze stac na zloto.Pod warunkiem ze Stoch bedzie oddawal dwa dobre skoki ,a nie jeden,Kubacki bedzie skakal jak dzis,a Zyla jak chociazby jeszcze w druzynowce w Willingen.

O puchar świata zapowiada się podobna walka jak 2 lata temu, dobrze lubie takie sytuacje. Przeczuwam ze tym razem tą rywalizacje przegramy. Wierze w prawo serii, a do tej pory w historii jak była szansa na wygranie PS to zawsze go wygrywaliśmy. Niestety kiedys przegrać w takiej walce musimy.

Ciekawa dalej jest walka o 4 miejsce w naszej drużynie na MŚ. Ciekawa bo kto wie czy będziemy jeszcze mieć szanse na podobny wynik jak w tym roku? Dawid Kubacki znów odparł ataki, na początku sezonu Huli a teraz Ziobry.

skok Maćka :)

https://www.youtube.com/watch?v=Anz_Qxzfplw

@uczniak90 @uczniak90

Przeskoczył HS o 1-1,5 metra na pewno. Przy mierzeniu długości liczy się moment, w którym obie narty dotykają zeskoku całą powierzchnią. Gdy Kot był na wysokości drugiej czerwonej linii, czuby nart były jeszcze w powietrzu.

@AK2012 @AK2012

Jurij Tepes to pies ogrodnika konkursów drużynowych. Może to zabrzmi teraz niesympatycznie ale dla mnie to skoczek"porażka". Tyle co on nazawalał Słoweńcom okazji, tyle co on sobie nazawalał okazji, w końcu jeszcze pozbawił ogromnej szansy na zdobycie KK swojemu przyjacielowi z zespołu. Naprawdę- czekam tego dnia aż Goran nie wystawi go do konkursu drużynowego. Ja wiem,że nie ma kogo wystawić za niego ale jakby Damjan wrócił do swojej formy z przed 3 tygodni,to z Laniskiem i 2 Prevcami mogliby walczyć o medal. Ale nie z Tepesem-on powinien dostać bana na konkursy drużynowe. Dla mnie jego kariera to chyba jedna z najdziwniejszych karier które pamietam. Nie wiem czym Goran się kieruje-czy sentymentem czy co-wiadomo beton-ale zaczął już kruszyć się i to byłaby dla mnie wielka radość-zobaczyć drużynę Słoweńców bez Jurija Tepesa.

Z nim się po prostu nic nie uda. Marnuje potencjał drużyny i z miejsca wprowadza niepokój w zmaganiach zespołowych.

@olala @Stinger

I tu pełna zgoda!

@TandeFan23 @TandeFan23

Co się stanie jak Stoch nie będzie miał medalu na MŚ?.........................NIC SIĘ NIE STANIE. Dalej będzie 2 krotnym złotym medalistą IO, zdobywca TCS, PŚ i Złotym medalistą MŚ. Dla mnie istotne że stać go na medal i to złoty jak i to że zaczynam wierzyć że Kota również stać na medal a w to że drużynę stać na złoto to już chyba nikt nie wątpi poza Trolami oczywiście.

@TandeFan23 @TandeFan23

Skąd ta pewność co do Maćka? W marcu w poprzednim sezonie nie miał formy jaką ma obecnie i ustanowił rekord życiowy 231m, a w konkursie miał 8 miejsce. Akurat w Planicy stać go na dobry rezultat w sumie tak samo jak i w Vikersund, choć wydaje się, że jednak w Planicy Maciek skacze lepiej.

@olala @KrzychoSt

Powiem tak, Kot nie ma tutaj nic do rzeczy bo mówimy o PŚ, a tak realnie walczy tylko Stoch i Kraft i obaj mają taką samą szanse na zwycięstwo tym bardziej, że kolejne zawody PŚ za miesiąc ale na ten moment faworytem byłby Kraft i ja nie widzę powodów żeby miał spuchnąć ew. może skakać nieco, minimalnie słabiej ale jeśli Stoch nie przestanie popełniać błędów to przegra.
Kot i MŚ? Już dawno powiedziałem, że na MŚ powalczy, a po tym co pokazywał w Azji będzie faworytem do medali.

kubson97865

Wellinger regresik?W pierwszej serii mial pecha do warunkow.W drugiej juz oddal swoj skok na miare formy.Stoch jest zagadką.Nie jest typem dominatora bijacego rekordy,ale potrafi sie przygotowac do najwazniejszej imprezy jak malo kto.Wiec rownie dobrze moze byc klapa przez brak stabilnosci jak i dwa zlota.Nie zdziwie sie jednak jak Stoch okaze sie rozczarowaniem,a przynajmniej jedno zloto zgarnie Kot,ktory po chwilowym regresie znow wspial sie na szczyt i coraz mniej brakuje mu do formy z lata.

@Gaczo @Gaczo

W biegach są dwie małe kule, a więc za dystanse i sprinty, w biathlonie tych małych kul jest nawet 4 (sprint, pościgowy, masowy i indywidualny), a w narciarstwie alpejskich nawet 5 (zjazd, gigant, super gigant, kombinacja i super kombinacja), a więc szkoda, że w skokach jest taka mała KK tylko jedna i to za loty dla lotników.
Ja uważam, że w kalendarzu PŚ powinno być 4-6 konkursów na mamutach, drugie tyle na skoczniach normalnych, a reszta to skocznie duże (około 18-20 konkursów) i wtedy można by wręczać 3 małe kulę plus jedną dużą KK za cały Puchar Świata.
Wiem, że to nie możliwe ale myślę, że wtedy każdy skoczek miałby coś dla siebie.

Szkoda, że skoki mają tak "ubogo" ponieważ kiedy w biegach, biathlonie czy narciarstwie alpejskim jest od groma małych kul plus medali na MŚ czy IO to w skokach ledwo jedna mała kula i 2 komplety medali ind. plus jeden drużynowy.
Trochę mało.

SZANSA NA MEDAL

Myślę, że Maciek faktycznie ma szanse na medal (medale) w Lahti, ponieważ dotychczas szło mu tam dobrze (zresztą debiutował tam w PŚ i jeśli dobrze pamiętam to dosyć udanie). Te najbliższe prawie półtora tygodnia będzie się bardzo dłużyło.

@olala @Stinger

Oczywiście że Kraft ostatnio ma najlepszą serię ze wszystkich i najlepszą w swojej karierze, skacze na 100%. mimo to nadal myślę że Kamil może z nim wygrać, wystarczy że wyjdą mu 2 skoki w konkursie. Tyle i tylko tyle. Nie kłóci się to z możliwością wygrania przez Krafta KK chyba że Kamil też zacznie skakać na 100% w co nadal wierzę. Po za tym nikt nie zaprzeczy chyba rosnącej formie Kota czego wszyscy się chyba spodziewali po jego występach w LGP. Liczę na medale indywidualne czy to Kota czy Stocha bo z pewnością są jednymi z faworytów no i medal w Drużynie i na ten najbardziej. Może i jestem zbytnim optymista ale kibicowi nie wypada być zbytnim pesymistą. Zgodzisz się z tym?????????

A jeszcze jedna kwestia:

noty dla Hayboecka dzisiaj za 1 skok.
Biorąc pod uwagę styl pracy sędziów w dzisiejszych czasach wytłumaczcie mi: jak Michael za kaszankę oddaną na 99,5 metra dostał noty 17,5, 18, 18,19, 18,5..no jak..? 54,5 pkt?

Schiffner za 100,5 metra w ładnym stylu nie miał nic więcej niż 17,5 pkt.
Kornilov za ładny telemark w 1 serii na tej samej odległości dostał 50,5?

Oczywiście wiem jakie jest wytłumaczenie tych ocen no ale przykro się na to patrzy.

Konkursy na normalnych skoczniach mają swój urok, gdyż tutaj do głosu dochodzą też inni zawodnicy, tak jak lotnicy na mamutach. Powinno być więcej takich konkursów, a może nawet powinna być przyznawana mała kula za klasyfikację z konkursów tylko na tych skoczniach. W biegach są wręczane dwie małe kule.

Maradona

Wlasnie.Jesli kogos juz Tande mialby sie bac to Wellingera ktory pokazal ze latke antylotnika przypieto mu nieslusznie.Gdyby nie szalenstwa z belkami mogl w Oberstdorfie nawet dwa razy wygrac.

-

To jest piękne, że jak Kamil nie wygra konkursu, to może wygrać Maciej albo odwrotnie - jak nie Maciej to Kamil. Tylko żeby się nie okazało, że w Planicy Maciej Kot "załatwi" Kamila Stocha tak, jak Jurij Tepes Petera Prevca. :)

@camdene @camdene

Bardzo mądry i potrzebny komentarz. Lahti to dla fanów polskich skoków ważne i szczęśliwe miejsce, oby Polacy w równych warunkach i przy dużych umiejętnościach znowu nam tam sprawili radość.

@olala @KrzychoSt

Niestety ty nie przyjmujesz żadnych faktów do wiadomości więc rozmowa z tobą na ten temat nie ma sensu.
Kamil psuje skoki ale miejsca jak na zepsute skoki zajmuje na prawdę dobre ale co z tego skoro Polak stracił już praktycznie całą przewagę, którą miał po Zakopanem nad Kraftem, a to nie było 100 czy 150 punktów tylko (UWAGA) aż 293 punkty... Dla Ciebie może to nic ale dla mnie odrobienie tylu punktów przy tak skaczącym Stochu (przecież nie skacze źle, popełnia błędy, zajmuje niższe miejsca ale koniec końców i tak jest wysoko, nawet potrafił wygrać) to kosmos.

Poza tym skąd wiesz, że Kraft nie popełnia błędów? Przecież dzisiaj Kraft skakał zdecydowanie gorzej niż wczoraj czy w kwalifikacjach, a i tak był na 2 miejscu, dlaczego nie bierzesz tego pod uwagę?

7 miejsc z rzędu Krafta na podium (9 ostatnich konkursów to 8 miejsc na podium i 4 miejsce) - takiej serii Stoch nie miał. Co ma zrobić Kraft żebyś przestał go lekceważyć?
Mam wrażenie, że jeśli Kraft zabierze Stochowi KK na ostatniej prostej to nagle wszyscy wreszcie potwierdzą, że Kraft to mocny skoczek chociaż nie, wtedy będzie gadka, że Stoch miał pecha, a Kraftowi włączyli dmuchawy pod narty.

110.5 ????????

oglądając powtórki drugiego skoku kota mam wrażenie że źle zmierzyli odległość. moim zdaniem skok był w okolicach hs. czy ktoś się ze mną zgodzi??? albo niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu. pozdrawiam

@TandeFan23 @KrzychoSt

Dokładnie to mam na myśli to, że Kraft niby skacze swoje maksimum i już lepiej nie może. Bo ty jesteś jego trenerem i to wiesz. A według mnie Kraft zarówno w Sapporo i jak i dziś także popełnił trochę błędów. Zobacz sobie jego skoki z Sapporo jaką miał niezadowoloną minę po którymś skoku. To nie jest tak, że tylko Kamil popełnia błędy, a inni skaczą bezbłędnie.

@camdene
Zgadzam się z tobą z tym że by były równe,sprawiedliwe MŚ w Lahti.Będziemy wiedzieć kto jest aktualnie lepszy a nie kto lotnikiem.Może komuś powiać i wygra szczerze nie sprawiedliwie.Gdy będą równe warunki przede wszystkim my Polacy będziemy mieć duże szanse osiągnąć bardzo dobre lokaty.A nie jedni - 18 a drudzy + 2 co tak zdarzało się dużo razy i m.in Kamil miał chyba jeden z kilku zawodników w tym sezonie najgorsze warunki.

Przedwczesne dywagacje

Znowu widzę pełno czarnowidztwa, co do formy Kamila w szczególności. To fakt, martwi sytuacja, w której Stoch psuje w konkursie jeden skok, jednak wierzę, że siła doświadczenia sprawi, że po dogłębnej analizie z Horngacherem Kamil będzie w stanie przynajmniej zminimalizować błędy na progu. Wiemy, że pewny jest jeden znakomity skok w konkursie, lliczmy więc, że ten drugi również będzie w Lahti w obu konkursach indywidualnych na poziomie przynajmniej bardzo dobrym.

Powiem jeszcze tak: Wiecie na co liczę?

nie na medale,na mądre słowa Tajnera w studio TVP(choć to 1 wydaje się możliwe,drugie niezbyt)..
Ja liczę na równe,sprawiedliwe MŚ w Lahti. Żeby pokazały realnie kto z czym przyjechał i by wywalczył to na co zasługuje.

@TandeFan23 @Maradona

Nie wiem gdzie te bzdury jak piszesz przeczytałeś? Pisze że zawodnik który co drugi skok psuje w ostatnich 3 konkursach był : 1, 3, 6 czegoś nie rozumiesz? pokaż mi drugiego psującego swoje skoki i zajmującego takie pozycje. Poczekam , możesz pogrzebać w necie i spokojnie poszukać. A może to że ze 4 konkursów w Azji nasi wygrali 3 to bzdury? Jak się na forum wypowiadasz to przytocz jakiekolwiek fakty bo pisanie nie bo nie to dobre dla dzieci!!

Po pierwszej serii nastroje minorowe, na szczęście druga seria humor znacznie poprawiła i sprawiła, że konkurs był bardzo udany dla naszych skoczków :)

Drugie w karierze zwycięstwo Maćka po pięknym ataku w drugiej serii, wielkie brawa. Kot awansował na 72. miejsce w klasyfikacji zwycięzców PŚ, zrównując się z Wellingerem czy ... Horngacherem ;)

Dzięki wygranej Kot pomógł Kamilowi, bo Kraft odrobił 20 pkt mniej. Stoch dzisiaj pierwszy skok tragedia, na szczęście druga seria przyniosła spory awans. Atak Wellingera na podium również imponujący. Przewaga Kamila nad Kraftem wynosi już tylko 60 pkt, lecz nie ma co panikować, do następnych konkursów PŚ jest niecały miesiąc, co sprawia, że wiele może się jeszcze zmienić. Warto zwrócić uwagę na prawie życiowy wynik Kubackiego, nie spodziewałem się po nim TOP10 dzisiaj. Zdecydowanie słabiej dzisiaj Żyła (znowu, w dodatku wypadł z dziesiątki) oraz Ziobro.

Szkoda wielkich spadków Nurmsalu i Boyda, miałem nadzieję, że spadną maksymalnie na skraj drugiej i trzeciej dziesiątki.

Tylko 60 i aż 60

Jakby mi ktoś trzy dni temu ujawnił fragment przyszłości i pokazał pierwsze skoki Kamila w obu koreańskich konkursach, a potem powiedział, że z tych kaszalotów Stochu ugrał 3. i 6. miejsce... to uznałbym, że w tych czasach już nawet wróżki kłamią.

Bardzo martwi jednak fakt, że na 4 azjatyckie konkursy, Kamil dwa spartolił koncertowo po własnych błędach, zaś trzeci (Sapporo 1), co prawda przy udziale warunków, ale wynikowo zakończył najgorzej. Coś się rozregulowało, gdzieś uciekł ten automatyzm ze stycznia, jednego dnia prędkości na progu w por. do rywali są dobre, niemal identyczne (jak dziś porównując do Krafta), za chwilę są dramatycznie niskie (jak wczoraj) - to wszystko Horngacher musi szybko pozbierać do kupy i naprawić.

Tych 60 ocalałych punktów, po tym, co się działo, to i tak jest nieźle. Nie matematycznie, bo patrząc w ten sposób, przez pryzmat suchych liczb, to oznacza nawet jeden dobry konkurs na mamucie w wykonaniu Krafta, ale dzisiaj mierzymy wszystko miarą z dn. 16 lutego. Jak będzie za 2 tygodnie, jak za 3 tygodnie? To w skokach bardzo dużo czasu.

Kraft rzuci teraz wszystkie siły na Lahti, to pewne. On indywidualnie na MŚ niczego jeszcze nie wygrał, poza złotem MŚJ 2011. Wbrew temu, co piszą tu wyznawcy kraftologii, jak na razie, to jest jednym z głównych przegranych tego sezonu. Przegrał u siebie T4S (mniejsza o powody, taki jest fakt), pomimo niebotycznej formy nie udało mu się odbić Stochowi żółtego plastronu. Teraz jedzie na MŚ. Teoretycznie "po swoje". A jak będzie - zobaczymy. Może ustrzeli dublet, jak na to wskazuje dzisiejsza forma, a może po raz kolejny skoki nauczą nas pokory. Zaczyna się jakiś ruch w stawce. Jest wciąż mocny Wellinger, dochodzi Kot (to już Tygrys), przebłyski ubiegłorocznego geniuszu notuje Prevc. Stoch z nich wszystkich ma najwięcej doświadczenia i najwięcej tytułów. Zanim młodzież zacznie tłuc w klawisze, niechaj przypomni sobie casus Takanashi vs Vogt na kolejnych imprezach mistrzowskich.

Mogą te MŚ Krafta bardzo wzmocnić i dać mu kopa, by do końca sezonu zgarnąć absolutnie wszystko, co zgarnąć się da, ale równie dobrze mogą stać się przełomem w drugą, niespodziewaną stronę. To żaden cyborg. Też ma psychikę. I też robi błędy (vide: drugi dzisiejszy skok, zepsuty). Na razie jego "zepsute" skoki to i tak poziom top3 - top5. Na razie...

Jeśli ktoś twierdzi, że już dziś wie, jak to się wszystko skończy, to jest głupcem. A przynajmniej nie powinien się z tym obnosić. Po tym poznać skokowego dyletanta.

@Wojciechowski Skok Roku 2017 - zestawienie \"wirtualne\" po Pjongczangu (cz. 2)

21. KASAI Noriaki 2567,5
22. LEYHE Stephan 2494,5
23. TEPES Jurij 2406,0
24. KORNIŁOW Dienis 2372,0
25. WANK Andreas 2263,0
26. KOUDELKA Roman 2077,5
27. HULA Stefan 2031,5
28. JANDA Jakub 2017,0
29. PREVC Cene 2012,5
30. BICKNER Kevin 1941,0
31. SCHIFFNER Markus 1933,0
32. TAKEUCHI Taku 1642,5
33. KOFLER Andreas 1617,5
34. LANISEK Anze 1514,5
35. FANNEMEL Anders 1476,0
36. ITO Daiki 1466,0
37. GRANERUD Halvor Egner 1354,5
38. BOYD-CLOWES MacKenzie 1323,5
39. KOBAYASHI Ryoyu 1245,0
40. SEMENIC Anze 1219,5
41. AMMANN Simon 1195,5
42. SCHLIERENZAUER Gregor 1174,0
43. LARINTO Ville 1123,5
44. MAEAETTAE Jarkko 1045,0
45. KOBAYASHI Junshiro 1020,0
46. GLASDER Michael 988,0
47. AHONEN Janne 973,0
48. AIGNER Clemens 929,0
49. VANCURA Tomas 896,0
50. HLAVA Lukas 892,0
... 79. MURAŃKA Klemens 223,5; 81. ZNISZCZOŁ Aleksander 218,0; 88. WOLNY Jakub 110,0

Może być wróżbitami i tylko wróżyć kto będzie który itp..Nic nie wiadomo kto będzie który bo wszystko może się stać.Jedno jest jasne nasi się nie poddadzą a na czele Kamil.Nasi muszą skakać tak jak potrafią.A takie mówienie że Kraft wyprzedzi Kamila albo że Maciek będzie miał Złoto na MŚ.To jest tylko wróżenie.Przede wszystkim musimy trzymać kciuki za naszych i oby to naszym powiało i mieli szczęście na MŚ i po nim.Zacięta walka będzie między Kraftem i Stochem i oby to nasz królował.

Skok Roku 2017 - zestawienie \"wirtualne\" po Pjongczangu (cz. 1)

Lista zawodników klasyfikowanych w tym zestawieniu wzrosła z 89 do 92, podaję 50 najlepszych oraz wszystkich Polaków. Przypomnę, że wliczam wszystkie zaliczone próby w konkursach indywidualnych w roku 2017.

Po raz pierwszy od Bischofshofen Tande znów przed Stochem (Norweg uzyskał w Korei Południowej łącznie 8,5 m więcej). Na podium umocnił się Kot, zaś będący bezpośrednio za nim Eisenbichler - oczywiście z powodu nieobecności w Pjongczangu - spadł aż o 15 miejsc. Tymczasem czwarty jest już Wellinger, choć skakał mniej razy od sąsiadów w zestawieniu.

Skoki we wszystkich 24 seriach konkursowych oddało 6 zawodników (pierwsza "7" zestawienia oprócz Wellingera - ten z jednym skokiem mniej). Najdłuższa próba roku to 238 m Wellingera w Oberstdorfie, na skoczniach dużych - 149,5 m Tandego w Willingen, na normalnej - 112 m Wellingera. Najkrótszy skok roku na "mamutach" - 129,5 m Nurmsalu, na skoczniach dużych to 77,5 m Tepeša z Sapporo. Nowy "antyrekord" roku to 74 m Seou Choia.

1. TANDE Daniel-Andre 3391,5
2. STOCH Kamil 3391,0
3. KOT Maciej 3322,0
4. WELLINGER Andreas 3271,0
5. ŻYŁA Piotr 3267,0
6. FETTNER Manuel 3243,5
7. STJERNEN Andreas 3235,5
8. KRAFT Stefan 3153,5
9. HAYBOECK Michael 3143,5
10. PREVC Domen 3120,5
11. DESCOMBES SEVOIE Vincent 3080,0
12. DAMJAN Jernej 3024,5
13. KLIMOW Jewgienij 2983,0
14. JOHANSSON Robert 2949,5
15. KUBACKI Dawid 2911,0
16. FREITAG Richard 2900,5
17. GEIGER Karl 2831,0
18. PREVC Peter 2829,0
19. EISENBICHLER Markus 2823,5
20. ZIOBRO Jan 2693,5

@olala @KrzychoSt

Ale bzdury gościu piszesz, straszne zaślepienie tobą kieruje.

Zaskakujący konkurs :)

Czegoś takiego, to się nie spodziewałem. Po pierwszej serii myślałem, że szykuje się konkurs, o którym należy zapomnieć, a okazało się Maciej Kot wygrał i to w dodatku całkowicie zasłużenie, a Kamil Stoch znacznie awansował i stracił do Stefana Krata tylko (albo i aż) 40 pkt. Do tego bardzo dobra postawa Dawida Kubackiego, który oddał dzisiaj naprawdę dobre skoki. Niestety gorsze wyniki uzyskali dziś Piotr Żyła i Jan Ziobro (choć w przypadku Piotra pierwszy skok był dobry). Szkoda Stefana Huli, ale dobrze, że upadek nie był groźny.

Mam nadzieję, że skoczkom uda się teraz odpocząć i jednocześnie potrenować, bo niektórym spokojny trening bardzo by się przydał, zwłaszcza Kamilowi, bo trochę się nasz Mistrz ostatnio rozregulował. Jeśli się to uda, to na MŚ może być pięknie - zarówno indywidualnie jak i w drużynie.

Jeśli chodzi o walkę o KK, to trudno stwierdzić, co się wydarzy. Następny konkurs PŚ prawie za miesiąc. Wiele osób pisze, że do tego czasu może się jeszcze dużo zmienić i ja się z nimi zgadzam. Trochę więcej będzie można powiedzieć po MŚ - kto tam będzie skakał świetnie, to powinien być także mocny później, a przynajmniej w Norwegii.

@TandeFan23 @KrzychoSt

to i tak trochę za mało, poza tym nie wydaje mi się, żeby Maciek Kot był w stanie wygrywać na mamutach. Zresztą Tande ma spore rezerwy i wydaje mi się, że będzie skakał w końcówce lepiej, ale to tylko moje przypuszczenie. No i nie zapominajmy o Wellingerze, który jest tuż za Maćkiem i skacze jak w transie.

@olala @Stinger

Szczytem pomroczności wykazywanym przez opisanych przez Ciebie kibiców jest uparte twierdzenie,że to wina warunków , nawet wtedy, gdy zarówno skoczek jak i trener potwierdzają, że skok był zepsuty.
A co do fatum , to Hula grał dziś chyba w kolejnej części filmu "Oszukać Przeznaczenie" - dwa razy grudki w torach , a gdy wreszcie mógł normalnie skoczyć , przewrócił się i powrócił na 46 miejsce .

@olala @Stinger

Kraft skacze na swoje 100% na więcej go już nie stać i w ostatnich 4 konkursach Polacy go 3 razy ograli!! to fakt nie masz co zaprzeczać!! Kamil mimo jak piszesz co drugiego słabszego czyli zepsutego skoku miejsca 3 i 4 myślisz że jak Kraft zepsuje stać go na podium? To chyba tylko ty tak myślisz!

Dziwna sytuacja

Dodając "coś". Gdzie jest mój komentarz mówiący o komentarzu Rafała Kota co do skoku Macieja Kota w TVP?
Wszystko jest nagrane, żadne usuwanie na stronie skijumping.pl tego nie zmieni. Nie naruszyłem regulaminu. Czyżby naciski ze strony PZN na tę stronę?

Ciekawie może się zadziać w generalce w tym sezonie

patrząc na to jak sprawy się układają to możliwe są jeszcze liczne przetasowania(oczywiście-to wszystko hipotezy):
miejsca top3: Tutaj tak jak każdy wie-dla mnie Kraft będzie nr1,Stoch nr 2 a Tande zostanie nr3.

miejsca w przedziale 4-6: Tutaj jak dla mnie Wellinger wskoczy na czwórkę na koniec,Maciek na swój nr 5 i Domen w obliczu wahań formy spadnie na 6 miejsce.

miejsca 7-11 powiedzmy: tutaj sytuacja robi się najbardziej ciekawa bo Hayboeck wydaje się być coraz bardziej nierówny-oczywiście-to jest klasa ale ten sezon chyba nie jest jego-nie wykluczam wielkiego przebudzenia w Finalndi jak to miało miejsce rok temu ale teraz w kontekście PŚ dla mnie spadnie na 8 miejsce.

Fettner nie zapomniał jak się skacze ale coraz częściej widzimy tu wpadki,jak u Stocha. Też spadnie o 1 pozycję-taka sama sytuacja u Eisenbichlera-ode mnie ma 10tkę. Tutaj szyki wszystkim popsuje Peter bo forma zwyżkuje(Peter w wysokiej formie wiadomo co niesie-problemy),Norweskie obiekty bardzo mu pasują i 3 mamuty w zapasie-idealne okoliczności do zaatakowania 7 miejsca w generalce i bycia tuż za bratem.(2 w rodzinie-dwójka się trzyma).Piotrek zaś będzie musiał odpierać ataki Freitaga który z niewiem jakich powodów nie wystąpił dzisiaj-mam nadzieję że jest zdrów.

Także żeby to miało rączki i nóżki HIPOTETYCZNA klasyfikacja generalna PŚ 2016/17:
1.Stefan Kraft
2.Kamil Stoch
3.Daniel Andre Tande
4.Andreas Wellinger
5.Maciej Kot
6.Domen Prevc
7.Peter Prevc
8.Michael Hayboeck
9.Manuel Fettner
10.Markus Eisenbichler

Podkreslam,bardziej w charakterze zabawy w wróżbitę,dużo konkursów zostało ale jest to na dzień dzisiejszy dla mnie najbardziej prawdopodobny scenariusz.

@TandeFan23 @Maradona

Miejsca 4-6 Tandego dają mu średnią 40 kilka pkt. a średnia Kota z Azji to 70pkt.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PŚ w PyeongChang

Kozackie zawody w wykonaniu biało-czerwonych choć po pierwszej serii wcale się na to nie zanosiło. Wielkie gratulacje dla Maćka Kota - kolejna efektowna wygrana plus dwa naprawdę popisowe skoki. Duży szacunek dla niego. Czapki z głów również dla Kamila Stocha choć po pierwszej serii miałem trochę obaw (szkoda tego fatalnego pierwszego skoku, szansę na lepszy wynik byłyby na pewno większe). Fajny wynik zanotował Dawid Kubacki oddając dwa dobre skoki. Piotrek Żyła z kolei dziś dość przeciętny występ - pierwszy skok był dobry natomiast drugi był już sporo słabszy.

@olala @KrzychoSt

Nie no bądźmy poważni i nie zachowujmy się jak dzieci, którzy nie widza nic poza Polakami i ich nieszczęściem.
Faktem jest, że kiedy na belce siada Polak (szczególnie Hula i Stoch - fatum jakieś?) to wiatr nagle słabnie ale wzmaga się na tyle, że trzeba schodzić z belki ale z drugiej strony nie można wszystkiego zwalać na warunki bo dzisiaj zresztą tak jak i wczoraj Kamil skakał dużo słabiej od Krafta i zasłużenie przegrał.
Nie da się wygrać konkursu tym bardziej z Kraftem jeśli co najmniej jeden skok jest popsuty, plus, że Kamil formę ma bo gdyby nie miał to zawody zamiast na 3 i 6 miejscu kończyłby co najmniej o 10 lokat niżej ale to nie zmienia faktu, że do Krafta stracił dużo, za dużo przez własne błędy. Tutaj warunki nie mają nic do rzeczy, przestańmy bawić się w Tajnera i zwalać wszystko na warunki.

Jak Polak wygrywa - jest forma!
Jak Polak przegrywa - warunki złe!

Naprawdę? Ile można?

@TandeFan23 @TandeFan23

Niemożliwe, strata jest zbyt duża - aż 236pkt, a konkursów tylko 6. Poza tym Tande jest strasznie równy ciągle na miejscach 4-6. I mam wrażenie, że Norweg będzie skakał lepiej niż teraz.

@W_S @W_S

Też na to liczę, do końca PŚ jeszcze daleko i zadecyduje super trudny i męczący RAW Air, liczę na większe doświadczenie Kamila, chociaż obiektywnie korzystne dla Krafta liczne Mamuty. Jeszcze sporo radości przyniesie natomiast rozkręcający się tuż przed MŚ Kot - to on jest wygranym konkursów w Azji!!

No Mackowi to się włączyło lato - przypomniał sobie jak się skaczę. Dogoni Stocha :D?
A więc cztery konkursy to tylko głownie polacy zajmowali miejsca w czolowej trójce.Kraft niebezpieczny,bo jest regularny,a Welinger odnotował ładny awans. Kot również.

SZkoda mi Estończyka i Kanadyjczyka bo by mogli coś fajnego zrobić :).

Żyła

O Piotrka się nie martwcie. Kot też wypadał z pierwszej 10 i nagle przyszła najwyższa forma w życiu. Kubacki też już przegrywał z Ziobro a tu się odrodził.

Maciej Kot - azjofil:) !!!!!

Maciej Kot dzisiaj wygrał zasłużenie. Przyznam się, że po cichu stawiałem na niego, bo on słynie z bardzo umiejętnego skakania na małych skoczniach. Wielkie gratulacje Macieju!!!!
Pomyśleć, ze jeszcze kilka lat temu kompletnie go skreślałem, że zaginie w tłumie talentów,a tu jak bardzo się pomyliłem. Oczywiście odszczekałem to już dawno (kilka sezonów temu).

By wyprzedzic Tandego musialby nie tylko liczyc na slaba forme Norwega ale i samemu regularnie stawac na podium i wygrywac.A na mamutach go na to nie stac.6 miejsca nic mu nie dadza.

Matematycznie szanse na KK ma już tylko 6 skoczków ale realnie mówiąc tylko Kamil Stoch i Stefan Kraft są w walce o to trofeum ewentualnie Daniel Andre Tande mógłby sprawić jakąś małą niespodziankę ale musiałby zacząć skakać tak jak w najlepszym okresie (dla siebie) tego sezonu ponieważ 161 punktów to nie jest strata nie do odrobienia ale bez podiów i zwycięstw (szczególnie) i tak skaczącym Kraftem, a także nie słabszym od Norwega Stochem Tande tego nie odrobi.

Maciej Kot i Andreas Wellinger powinni "połknąć" Domena Prevca na ostatniej prostej w PŚ ale czy są w stanie dogonić Daniela Andre Tande? Wydaje się, że formę mają wyższą, a w najgorszym przypadku podobną do Norwega ale teraz PŚ przenosi się do Norwegii, a więc Tande powinien u siebie skakać lepiej, a i przewagę dalej ma niezłą. Mimo wszystko wiele zależy od Stocha i Krafta, jeśli dalej będą to oni głównie wygrywać to Kot i Wellinger będą mieli problem żeby dogonić Norwega ale szanse mają.

Domen Prevc? W pewnym momencie wydawało się, że 4 miejsce ma jak w banku, a za moment może być już 6 ale PŚ wraca prawie za miesiąc, a więc i on może poprawić formę, pytanie tylko czy na tyle żeby odeprzeć ataki rozpędzonego Kota i Wellingera?

Michael Hayboeck wydaje się pewnym do 7 miejsca, teoretycznie nie ma szans dogonić kogokolwiek kto jest przed nim ale i małe szanse, że ktokolwiek go wyprzedzi. Co prawda Fettner i Eisenbichler są blisko ale oni są nie równi więc wątpię, już szybciej Prevc, który też ma wahania ale to jest typ zwycięzcy i jeśli ktoś wyprzedzi Austriaka to myślę, że tylko Prevc, a Żyła? Duży komfort, że nikt go w zasadzie nie godni, 12-ty w PŚ Freitag traci do niego prawie 100 punktów, a więc wydaje się, że Piotr wracając do swojej formy na miejsca 8-12 spokojnie dowiezie 11 miejsca do końca sezonu ale liczę, że zaatakuje Eisenbichlera i Fettnera, którzy są do ogrania, są mocni ale nie równi, co prawd Żyła też ale Polak szanse ma.

Kamil musi potrenować trochę

Bo co konkurs praktycznie trafia mu się jeden gorszy skok, ogólnie to jestem spokojny o Kamila, myślę że w RAW Air będzie miał zwyżkę formy znowu i będzie regularnie na podium, a Kraft złapie zadyszkę.

@TandeFan23 @TandeFan23

Antylotnik Kot i na ostatnim mamucie w Oberstdorfie 6 miejsce??

@gyurcsops @gyurcsops

Proszę cię, Kraft fart do warunków? Ale głupoty. Z całej 30 KRAFT I STOCH MIELI NAJGORSZE WARUNKI, po zsumowaniu obaj -16. Gdyby nie warunki to Kraft raczej by wygrał.

-

No i fajnie :) Teraz wygrał samotnie :) Dobrze że Stoch się mocno przesunął do przodu:) Walka o KK trwa. Kubacki znowu w top 10, to cieszy:) Jak nie jeden wygrywa to drugi ;D Jest spoko. Finalna Forma ma niby przyjść na MŚ i na końcówkę sezonu. Oby tak było:) Kot już tą formę ma, Stoch też, ale popełnia mnóstwo błędów, Kubacki już lepszej raczej nie osiągnie..zobaczymy Jak Żyła i Ziobro.

@olala @olala

Podczas skoku Stocha było wyraźnie widać jak postawiło mu w połowie dystansu narty i sporo wyhamował, jestem pewien że gdyby nie to zakręciłby się koło podium! Wystarczyło 3m. i lepsze noty (miał 17 i 16,5) i byłby 3.

MrRadzio

Watpie.Kot jest antylotnikiem i nie bedzie stawal na podiach w Vikersund czy Planicy.Wellingera i Domena pewnie lyknie,ale Tande nie.

Kot ładnie wykorzystał noszenie na dole i odleciał widać że lekko go niesie . Kraft jak zwykle fart do warunków ale aż tak tego nie wykorzystał , szkoda że Tande i Prevc nie wyprzedzili Krafta kto wie każde punkty ważne a tylko rozdzielili Stocha z Kraftem i Stefan więcej odrobił .

Trochę za duża strata do Tandego i Top3 w PŚ ale jeszcze bym nie skreślał szans Kota na 3 miejsce w końcowej klasyfikacji, wszystko zależy od maratonu w Norwegii, będą tam skoki niemalże codziennie i nie wszyscy mogą to wytrzymać. Dzisiaj bardzo wietrzny konkurs w podmuchach do 5m/s. w takich warunkach wszystko możliwe. Nie tylko Stoch ale również Wellinger tak równo skaczący od pewnego czasu zepsuł 1 skok, Haybeck, Fettner to samo. Domen może się już nie odbudować a jeszcze przed nim zmiana czasu, jego Kot nie będzie miał problemu dogonić. Jako drużyna znowu byliśmy na złoto!!!

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @marsik

a ty myślisz że oni jutro rano już będą w domu?czeka niesamowicie długa podróż,trzeba ogarnąć starą strefę czasową,odpocząć i potem już będzie trzeba jechać do Finlandii..tam się nie jedzie dzień przed zawodami.. Nawet sam ekspert Kot to powiedział ;)

Myślicie, że w pierwszej serii Kamil mógł mieć również problem z tym lodem w torach? Stefan skakał po nim i przed skokiem pokazywał że tam coś dalej jest

@molenda @molenda

Tak, bo akurat tak właśnie będzie jak dzisiaj... Ludzie przecież skoki to sport NIEPRZEWIDYWALNY - owszem ci najlepsi zazwyczaj są w czołówce a dominator może wygrywać seryjnie przez pewien czas lecz cała reszta jest jedną wielką niewiadomą. Kot dzisiaj wygrał, bo akurat tak wyszło - jest skoczkiem z grona faworytów i wygrał, ale podkreślam Z GRONA. To nie oznacza, że na MŚ też będzie błyszczał na normalnej a na skoczni większej zaliczy trochę słabszy występ. Może być zupełnie odwrotnie ! A może w ogóle nie zdobędzie nic... Chcę podkreślić, że byście nie robili z Kota specjalisty od skoczni normalniej, bo takim nie jest. Po prostu skacze wszędzie bardzo dobrze więc wszędzie może wygrać ale nie musi, tak samo Stoch. Obydwoje są w bardzo dobrej formie ale nie w absolutnie topowej by można było z góry określać który z nich na jakiej skoczni zdobędzie medal...

Powiem, że aż takiej klapy Nurmsalu w drugim skoku się nie spodziewałem...

Patrząc na "Azjatyckie Tournee" ciężko jest cokolwiek powiedzieć o naszych. Można powiedzieć za to że Kraft, Wellinger i P. Prevc będą się liczyć w walce o medale. Do tego oczywiście nasi czyli Stoch i Kot.

A co do KK... Patrząc nie tyle na obecną formę co przekrój całego sezonu to wychodzi na to że tylko Kraft i Stoch będą walczyć o KK bo Wellinger traci za dużo a Tande skacze tylko dobrze. Prawda - wciąż daje mu to miejsca około podium ale zauważcie że ostatnie podium Tandego było w... Wiśle(!). Jak dla mnie jednak można generalkę podzielić na kilka grup:
Walka o KK - Stoch i Kraft
Walka o 3 miejsce - Tande, Wellinger i Kot
Miejsce 6 zajmie raczej na 99% D. Prevc a 7 Haybock
Walka o miejsce 8 - Fettner, Einsebichler, P. Prevc i Żyła.

Oczywiście chciało by się by wszystko zakończyło się zdobyciem KK przez Stocha oraz 3 miejscem Kota oraz conajmniej 10 miejscem Żyły. I wiecie co? Jestem dziwnie spokojny że tak właśnie będzie. Powody? Bardzo proste - Stoch miał szczyt formy od TCS do Zakopanego a później mimo iż skakał nieźle to jednak lekki dół złapał i nawet jeżeli na MŚ nie zdobędzie złota tak na pewno zdobędzie KK bo Kraft skacze na super poziomie już od bardzo długiego czasu i wątpie by za miesiąc dalej miał taką formę bo to po prostu nie jest możliwe. Co do Kota - on zaczyna skakać coraz lepiej a 2 zwycięstwa (z czego jedno na normalce) zwiastuje że będzie walczył o złoto na MŚ i myślę że na koniec sezonu będzie miał więcej mocy niż Wellinger który - jak Kraft - skacze na wysokim poziomie od długiego czasu. Wiem że jest jeszcze Tande ale nie dość że on zablokował się na miejscach 4-7 to jeszcze wydaje mi się że jego forma stopniowo topnieje. PN też powinien być nasz bo mamy ponad 400 punktów przewagi co na 6 indywidualnych (oraz 3 drużynowe) konkursy jest dość bezpieczną przewagą.

Brawo Maciej Kot! Druga wygrana w sezonie i w karierze dzięki czemu pokazuje, że to nie Kamil Stoch, a właśnie on może być naszą największą nadzieją medalową na skoczni normalnej w Lahti.
Polak dzięki tej wygranej wyprzedził Andreasa Wellingera w PŚ i w zasadzie odrobił całą stratę do Domena Prevca, jest tam za nim kilka punkcików ale teraz już oficjalnie można powiedzieć, że w marcu będzie niezły bój o to 4 miejsce w PŚ, myślę, że jednak Tande nie da się dogonić.

Kamil Stoch na 6 miejscu i to nie byłoby złe miejsce, albo inaczej to nie jest złe miejsce ale ponownie Polak popsuł konkurs jednym skokiem przez co notuje kolejne duże, bardzo duże straty do Stefana Krafta. 60 punktów przewagi w PŚ, a więc to co było do tej pory w zasadzie nie ma znaczenia bo w marcu PŚ rusza tak jakby od nowa ponieważ taka przewaga to nie przewaga, a więc trzeba liczyć, że Kamil wreszcie odpali bo Kraft ani myśli odpuszczać, a powiem nawet więcej, on dzisiaj skakał słabiej i co? No właśnie 2 miejsce... On skacze słabiej, a i tak jest drugi, a więc chyba dał odpowiedź tym, którzy dalej są pewni jego spuchnięcia.

Świetny konkurs w wykonaniu Dawida Kubackiego, 8 miejsce to jest naprawdę świetny wynik. Po tym jak Janek Ziobro znowu notuje słaby konkurs można powiedzieć, że Dawid jednak ma przewagę, Janek w treningach potrafi oddawać skoki na miarę najlepszych ale w konkursie jest słabszy, niestety.
Skromne punkty Piotrka Żyły i ostatecznie wylatuje z TOP 10 tuż przed MŚ, słabo.

Stefan Hula miał okazję do rewanżu ale niestety upadł i punkty przepadły, co prawda nawet jakby ustał to raczej by nie awansował do 30-tki (myślę, że zabrakło by 3-4 punktów, a więc w okolicach 2 metrów) ale przynajmniej by się nie przewrócił... Dobrze, że nic mu się nie stało.

Na plus, duży plus, że po wczorajszej stracie dzisiaj ponownie zyskujemy punktowo nad Austrią i Niemcami. PN układa się dobrze, w zasadzie poza Żyłą i Stochem wszystko układa się dobrze ale liczę, że i Piotr wróci do TOP 10 PŚ i Kamil wreszcie zacznie skakać lepiej od Krafta i wygra PŚ.

@ZXCVBNM_9999 @Bogdinho

Jak mogłem zapomnieć o Prevcu? :D
Ale 3/5 to i tak > 50% :D

@dervish @dervish

Miejsca na drużynowym podium po 24 konkursach:

1.POL (12,7,3)
2.AUT (7,6,5)
3.GER (3,8,11)
4.NOR (1,3,2)
5.SLO (1,0,3)

Gdyby za drużynowe wyniki przyznać punkty PŚ w ilości takiej jak przyznaje się za drużynówki to "drużynowy PŚ" wyglądałby tak:

1.POL 8650 pkt
2.AUT 7900
3.GER 7800 (-1)
4.SLO 5700
5.NOR 5550

Niemcy spadają na 3 miejsce

Przed wyjściem na ostatnią prostą w World Cup Tande nadal utrzymuje przewagę nad Stochem w klasyfikacji uzyskanych odległości:

1. Tande - 5568 m
2. Stoch - 5533,5 m
3. Kot - 5454 m
4. Fettner - 5360,5 m
5. Wellinger - 5357,5 m
6. Kraft - 5322,5 m
7. D. Prevc - 5294 m
8. Żyła - 5240,5 m

Najlepszym wynikiem K.S. jest dotąd drugie miejsce w sezonie 13-14 (za Petrem - a nie "Peterem" - Prevcem). FIS nadal tę klasyfikację prowadzi, choć już bez Adidasa jako sponsora. Czy ktokolwiek widział na oczy jakąś nagrodę rzeczową za zwycięstwo w Distance Award?

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

No i Prevc, więc 3/5 ;)

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @camdene

Sugerujesz że oni teraz będą tydzień leżeći nic nie robić?

\"Żyła nieobliczalny pozytywnie\"

dzisiejsze zawody to pokazały dobitnie,forma zwyżkuje ;>

@opel123 @opel123

Ten ktoś nie miał racji.

@dervish @dervish

==========1=====2===3=====4===5===
-RUK-.........AUT,----GER,SLO,-----POL,NOR,
-RUK-.........AUT,----GER,POL.-----SLONOR,
*KLI*.........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-KLI--..........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-LIL--..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-LIL--..........POL,----AUT,GER,------NOR,SLO,
-ENG-........AUT,----GER,POL,------SLO,NOR,
-ENG-........AUT,----POL,GER,------NOR,SLO
-OBE-........AUT,----POL,GER,------SLO,NOR,
-GAP- .......POL,----GER,AUT,------NOR,SLO,
-INS-,.........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-BIS--.........POL,-----GER,AUT,-----SLO,NOR,
-WIS- .........POL, ----AUT,GER,-----SLO,NOR,
-WIS-,........NOR,----AUT,GER,-----POL,SLO,
*ZAK*.......GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
-ZAK,-........GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
*WIL*........POL,----AUT,GER,------SLO.NOR,
-WIL-..........AUT,----POL,NOR,-----GER,SLO
-OBS-.........AUT,----POL,GER,------SLO------- loty
-OBS-.........SLO,----POL,GER,------AUT------- loty
-SAP-..........POL,----GER,AUT,-----SLO,NOR
-SAP-..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO
-PYO-..........GER,----AUT,POL,-----NOR,SLO
-PYO-..........POL,----AUT,NOR,-----GER,SLO

Pjongczang - drużynowo

Symulacja konkursu drużynowego:

1.POL 929.2
2.AUT 899.9
3,NOR 895.7
------------------
4.GER 890.6
5.SLO 867.4

Wrócilismy na najwyższy stopień podium, Niemcy drugi raz w sezonie poza podium.

@Lewy444 @lewy444

Niech spełnia wszystkie i zdobędzie medal MŚ

Po Azji

Wygrane:
2xM.Kot (Sapporo, Pjongczang)
1xK.Stoch (Sapporo)
1xS.Kraft (Pjongczang)

3/4 Polaków :D

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

Taaa znaffco. Gdyby treningi Stochowi były potrzebne to na pewno Horngacher ciągnąłby go po Azji, po to żeby ciułał punkciki i patrzył jak Kraft zamiata. Spokojnie zmiana strefy czasowej, zawirowania z zakwaterowaniem długa podróż do Japonii, i do Korei z Japonii to wszystko ma wpływ na to, że nie zawsze wychodzą 2 skoki. Zobaczymy co będzie na miejscu w Lahti bo na trenigni i poprawianie czegokolwiek nie ma już czasu, ale to tyczy się wszysktich. Kraftowi też zdarzają się słabsze skoki ;)

@anonim @Znawcaa

Mi też ale można się było niestety spodziewać, choć w przypadku Boyda-Clowsa liczyłem na więcej, w tym sezonie był już przecież 12-sty w którymś z konkursów, więc nie byłaby to aż taka Wieeelka niespodzianka gdyby podobne miejsce zajął dzisiaj. Nie udało się , trudno. A w przypadku Nurmsalu można się było raczej spodziewać klapy, ale symboliczny punkt zdobył :) Zresztą nie tylko oni pospadali ...

@anonim @Znawcaa

szkoda i może być, ale skoki to nie sentymentalny sport, jeżeli ktoś skoczy słabiej to rzeczywiście leci z hukiem i dzisiaj był tego przyklad. Pozdrawiam :)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Wczoraj gorszy konkurs, a dziś jeden z lepszych

Dzisiejsze przebłyski gwiazd

Snopek skomentował reakcję Binego Norczicia po skoku Boyd-Clowesa jako "zadowolenie wśród trenerów kanadyjskiej kadry". Nie wiedział niestety, że kadra kanadyjska dawno przestała istnieć; zresztą co to za gostka pokazuje kamerzysta też zapewne nie wiedział.

Siedzący obok celebryta i idol gawiedzi błysnął z kolei znajomością osiągnięć Kaarela Nurmsalu (reakcja podczas skoku syna to już osobna śmiesznostka). Takie są jednak efekty braku jakiegokolwiek przygotowywania się do programu i braku szacunku dla widzów. Samo oglądanie konkursów w studiu i rozmowy z polskimi zawodnikami to niestety zbyt mało, aby wzbić się ponad poziom prezentowany od lat na tej samej antenie przez tzw. ekspertów piłkarskich, mających w najlepszym razie wiedzę na poziomie podstawowym, czyli niewykraczającym poza Wikipedię i utarte skojarzenia (w skokach: Austriak ? dobry, Amerykanin ? słaby).

Słuchając Szaranowicza czy Kota coraz bardziej przypomina mi to wszystko coś w stylu starego programu ?Polskie ZOO?. Ludzie parodiują ekspertów, a w rzeczywistości w konkursie wiedzy o skokach zagiąłby ich 13-latek, który od pół roku regularnie czyta SkiJumping.

Wyniki

Szkoda mi Estończyka i Kanadyjczyka którzy wypadli z hukiem z dobrych miejsc

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

tylko że nikt nie będzie trenować po Korei bo nie będzie na to czasu ;) Jedzie się z tym co jest teraz.

Stoch jak zwykle jeden skok musi spierdzielić. Z takim brakiem automatyzmu to on nie powącha nawet medali indywidualnie a i z KK może się pożegnać. Do MŚ zostało 1.5 tygodnia, można to naprawić solidną porcją skoków treningowych, ale mam coraz większe obawy co do formy Stocha na MŚ. To samo tyczy się Żyły. Bardzo obniżył loty w porównaniu z TCS. Za to Kot wchodzi na poziom letni. I to on jest dla mnie większym pewniakiem na medal(na normalnej skoczni) niż Stoch.

Najważniejszy cel osiągnięty

Znowu oddalamy się od rywali w PN. W tej klasyfikacji mamy konkretną przewagę i jakoś nie widzę by łatwo stopniała.

A co do KK, wszyscy piszą o mamutach i Krafcie. A przecież na mamucie w Planicy możliwe jest nawet Słoweńskie podium składające się z braci Prevców i Tepesa, i wtedy główne pkt. polecą gdzie indziej. A zajmowanie dalszych miejsc już tyle nie daje. Nie ma aż tylu zawodników z którymi Stoch może przegrać na mamucie, tylko dlatego, że to mamut a nie z powodu formy. Kluczowe będę pierwsze trzy konkursy na skoczniach dużych. A na mamucie może być tak, że np. Kraft 4 a Stoch 7, to już żadna strata. Co więcej w Planicy to nawet nasi dobrze skaczą, może się okazać, że przed Kraftem będzie znowu Kot jak dziś :) Przecież on w Planicy zajmował dobre miejsca, a formę miał dużo gorszą niż obecnie. A może Żyła się odbuduje.

Na ósmym miejscu.

Konkursy Pucharu Świata w których Polacy zdobyli największą ilość punktów, dziesięć najlepszych konkursów.
Od sezonu 1993 / 94, kiedy to wprowadzono obecną punktację. W nawiasie ilość punktujących zawodników.
Dzisiejszy konkurs na ósmym miejscu.

1. 21.12.2013 Engelberg (Szwajcaria) ....... 280 pkt (6)
2. 6.01.2017 Bischofshofen (Austria) -....... 234 pkt (6)
3. 11. 12.2016 Lillehammer (Norwegia) ... 224 pkt (6)
4. 24.11.2013 Klingenthal (Niemcy) ........... 223 pkt (5)
5. 22.01.2017 Zakopane (Polska) ............... 219 pkt (6)
6. 22.12.2013 Engelberg (Szwajcaria) ...... 217 pkt (6)
7. 14.01.2017 Wisła (Polska) ....................... 198 pkt (6)
8. 17.03.2013 Oslo (Norwegia) ................... 185 pkt (4)
8. 16.02.2017 Pjongczang (Korea) ............. 185 pkt (4)
10. 1.01.2017 Garmisch-Part. (Niemcy) ... 182 pkt (5)

Z 10 najlepszych punktowo konkursów, 6 w tym sezonie.

@Snickers @Snickers

Gdyby przenieść skoki z drugiej serii na pierwszą, to prowadziłby Kot o 0,4pkt przed Wellingerem, Stoch nawet z notami po 19 byłby co najwyżej 3

Jednym z większych beneficjentow konkursow w Azji był Maciek. Fenomenalne występy przez caly tydzień. Kamil tez bardzo bardzo przyzwoicie. Kraft az tak wiele punktów do Polaka nie odrobił. I ciagle Kamil lideruje w klasyfikacji z realnymi szansami na KK pod koniec marca.

Podsumowujac dzisiejszy konkurs. W zasadzie 2 serię, była fantastyczna. Bardzo duże awanse w klasyfikacji pomijając slaby skok Żyły. Kubacki 8 lokata(bodajże jedna z najlepszych w sezonie), Kamil 6 bardzo duży awans z 18 pozyji oraz fenomenalny atak Macieja Kota. Super konkurs i oby tak dalej w Lahti i za rok na IO

Ja bym jeszcze nie skreślał Domena Prevca,bo on skakać umie tylko w Azji miał wyraźny dołek. On jest tak nie obliczalny że może być drugim Ammanem z Salt Like City.

Gdyby skok Kamila z drugiej serii przenieść na pierwszą serie, ale z notami za styl 19, 18,5 prowadziły po 1 serii z 1,2 punktami przewagi. Przypominam ze dostał tylko -5 punktów z kawałkiem za wiatr

No wreszcie Dawid przełożył swoje skoki na konkurs

2 skoki lepsze niż kwalifikacyjne

Apoloniusz

"pewno go połknie"
klasa Prezesa PZN :)

Kamil dużo stracił na notach

Gdyby Kamil miał noty Wellingera, to zająłby 3 miejsce. Stracił do niego w tym elemencie aż 9,5 punktu.

Zastanówmy się nad obecną klasyfikacją Pucharu Świata, w przypadku od ostatnich wszystkich lat. Gdyby nie Maciej Kot w tym momencie walki o PŚ dla Stocha, jaka byłaby przewaga Kamila nad Kraftem? I czy w ogólnej ocenie punktowej dla Krafta, ktos jeszcze z Polaków nie przeszkodził Austriakowi? Mamy wreszcie i po raz pierwszy drużynę, która sama sobie pomaga w różnych aspektach > Brawo Horngacher.

Do końca sezonu pozostało już tylko 6 konkursów

W teoretycznej walce o Kryształową Kulę pozostało już tylko 6 zawodników. Do odpadającego pewniaka Eisenbichlera dołączyli obaj zagrożeni Austriacy Fettner i Hayboeck. W Oslo - to prawie z miesiąc (!!!) - zagrożony będzie Wellinger, ale w obecnej formie ma szansę utrzymać stratę poniżej 500 pkt i powalczyć nieco dłużej.

W innych rejonach tabeli - Piotrek zgodnie z obawami wypadł z "10". Może w końcu wygra kwalifikacje? :)
Dawid ma przed sobą na wyciągnięcie narty Koflera i Freunda. Może w końcu opuści pozycję 19 i wskoczy na 17. Jak będzie tak skakał jak w Pjongczang miejsce w "15" jest jak najbardziej realne.

Występy w Azji

Stoch w azji-213
Kraft-300
Tande-166
D.Prevc-32
Kot-286
Wellinger-270
Hayboeck-67
Fettner-77
Eisenbichler-69(tylko Japonia)
P.Prevc-210

@Luk
- Polacy szczerze mają pecha do warunków a najbardziej miał Kamil,wiem że na wiatr nie wolno zwalić tego co się stało ale jest to czynnik który powoduje słaby skok.Kamil gdy poprawi swoje błędy w locie to wtedy możemy być spokojni dość ale na ta chwile nic nie jest pewne.Nawet o Kota nie możemy być pewni.Ale nasi zawodnicy już są tak doświadczeni że powinni sobie poradzić

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Dzisiejsze 1m Macieja Kota to 69 zwycięstwo i 160 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ oraz 15 w sezonie 2016 - 17.

Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie.

Adam Małysz ...... 39 - 27 - 26 .. razem 92
Kamil Stoch ......... 21 - 12 - 10 .. razem 43
Piotr Fijas _............. 3 --- 1 -- 6 ... razem 10
Maciej Kot ............. 2 --- 1 -- 0 ... razem 3
Stanisław Bobak .. 1 --- 2 -- 1 ... razem 4
Piotr Żyła ............... 1 --- 0 -- 2 ... razem 3
Jan Ziobro _............ 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Krzysztof Biegun . 1 --- 0 -- 0 ... razem 1
Tadeusz Fijas ....... 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
Janusz Malik ......... 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
--------------------------------------------------------
................................ 69 - 43 - 48 .. łącznie 160

Podia Polaków w sezonie 2016/17

Kamil Stoch -.... 6 - 3 - 2
Maciej Kot _...... 2 - 1 - 0
Piotr Żyła -........ 0 - 0 - 1 razem 15

Tajner ma w sumie racje, ze o Kamila można być spokojnym... jeżeli będzie regularny, to wtedy walczy o mistrza na spokojnie.

@neonek18 @Janush

Kamil 1280
Kraft 1220

Sorry.. zle skopiowwałem z tabeli :D
Ja też tylko człowiek i nie zawsze dobrze się też wybijam z progu :D

molenda

Zloto Kota na K-90 jak widac bardzo realne,zloto Stocha na duzej ciezko orzec,zalezy od tego naprawi bledy na progu,druzyna bez szans na zloto jesli Zyla sie nie podniesie i nie wroci do poziomu przynajmniej z konkursow w Polsce.

Faworyci do medali na Mś

1. Kraft
2. Wellinger
3. Stoch
4. Kot
5. Tande
6. Prevcowie

1. Polska
2. Austria
3. Niemcy
4. Norwegia
5. Słowenia

Moje tradycyjne zestawienie.

1. Polska (1, 6, 8, 18) _.......... 185 pkt (4 zawodników)
2. Austria (2, 13, 15, 20, 27) 131 pkt (5 zawodników)
3. Niemcy (3, 9, 12, 25) ....... 117 pkt (4 zawodników)
4. Norwegia (5, 10, 16, 17) - 100 pkt (4 zawodników)
5. Słowenia (4, 14, 23, 24) _... 83 pkt (4 zawodników)
6. Rosja (7, 19, 22) .................. 57 pkt (3 zawodników)
7. Czechy (11, 29) -.................. 26 pkt (2 zawodników)
8. Japonia (21) -........................ 10 pkt (1 zawodnik)
9. Kanada (26) ............................ 5 pkt (1 zawodnik)
10 Finlandia (28) ....................... 3 pkt (1 zawodnik)
11. Estonia (30) -_....................... 1 pkt (1 zawodnik)

Ktoś na początku sezonu powiedział że to będzie nudny sezon:)

hymn

najlepsza wersja hymnu jak dla mnie

strange day

Błagam Was przestancie! Dzisiaj do pełni szczęścia zabrakło tylko 3 miejsca dla Krafta.Nastepne zawody pucharu dopiero za miesiac a wy juz płaczecie że Kamil straci KK?!?

@Domino89 @Domino89

Nie, może Tande by wyprzedził. Prevc też miał niskie noty w drugiej serii, więc to raczej on przegrał podium notami, bo zabrakło mu do Wellingera 0,8pkt

@neonek18 @neonek18

Co miałeś w szkole z matmy?

Co ten prezes pierdzieli. Że o Kamila można być spokojnym, a o Kota już nie. Moim zdaniem jest właśnie na odwrót. No i te zwalanie winy na warunki przy Stochu. Kamil popełnia błędy na progu, a nie, że ma pecha z powodu warunków.

@Snickers @Snickers

Kamil odetchnie w domu i spokojnie pojedzie na MŚ. Wiadomo że kandydatów do medali jest dużo. Ale Kamila i Maćka stać nawet na wspólne podium MŚ :)

@dervish @EmiI

Bilans Azji. Przed wyjazdem domen był w scisłej czołowce więc i w bilansie końcowym trzeba go było uwzglednić.

Następny etap rywalizacji: RawAir. Tam chyba coś trzeba będzie zmienić. Moze do puli dołaczę Kota i Welliego ale chyba bardziej prawdopodobne ze nikogo nie bede dołączał tylko odczepię Domena :)

Wszak w tych moich bilansach chodzi jedynie o śledzenie rywalizacji o KK o nic więcej. Walka o pudło to inny aspekt.

Apoloniusz

proszę cię..

@Snickers @Snickers

7 pkt straty do piątego Tande, nawet lepszymi notami by tego nie nadrobił, zwłaszcza że ostatnio przestał być faworytem sędziów.
W pierwszym skoku zabrakło po prostu odległości.

Ale powiem Wam szczerze...

...że nie liczę na 3 złota na MŚ, bo to już byłby nadmiar szczęścia. Więc w konkursach indywidualnych wyniki z Korei biorę w ciemno. Czyli złoto Macieja na normalnej i brąz Kamila na dużej.

Zacytuje doskonały komentarz ale nie wiem kogo

"Kamil czuje oddech Krafta. Chce za wszelką cenę bronić pozycji i to go wybija z regularności na miejsca 2-6. Głowa jest tu kluczem do sukcesu. Ale Kamil po zniżce potrafi się podnieść i ja w niego wierzę.

Podobny mechanizm zadziałał u Janka. Już poczuł jak wyprzedza Dawida i wchodzi do drużyny. I szukał tych dodatkowych metrów zamiast skakać swoje na pozycje 10-15. Już chciał się widzieć na podium..."

@sensowny @sensowny

Przynajmniej moje narzekania dają efekty.
Im więcej narzekam, tym lepszy konkurs nam wychodzi.
Za to twój komentarz wniósł niesamowicie wiele do dyskusji i historii tego forum.
Chętnie nazwałbym cię inaczej, ale nie mam chęci dostawać warna z powodu takiego kogoś jak ty.

Maciek spełnia swoje marzenia.

Kamil, gdyby ten pierwszy skok był chociaż w 80% tak dobry jak ten drugi i lepiej wylądowany byłby na podium spokojnie. Dostał tylko -5 punktów za drugi skok, gdyby to była 1 seria prowadziłby. Kamil potrzebuje stabilności.

@ann81 @ann81

To jest tak zwana wersja "olimpijska". Przygotowana przez MKOl do dekoracji olimpijskiej.

Stoch 1280
Kraft 1260

Będzie się działo po Mistrzostwach:)

Ciekawe czy Kot dzisiaj też będzie narzekał na warunki

Brawo Maciek!!!

Piękne skoki ogromnie sie ciesze ze.znów wygral,brawo! Hymn pięknie 2 zwrotki slyszec przyjemność ogromna

Brawo dla Kota! W Lahti na normalnej skoczni będzie jednym z faworytów.
Stoch będzie miał bardzo trudno obronić pozycję lidera do końca PŚ. Zwłaszcza, że połowa konkursów jest na skoczniach mamucich, gdzie Kraft ma jednak przewagę.

@camdene

Tu nie chodzi o zadne teorie tylko o to co widać jak na dłoni. .Po prostu w Sapporo jak i dziś w tym drugim skoku Kamil znów zaczynał lądowanie zbyt wcześnie...Porównaj sobie skoki jego na tle innych dzisiaj lub z Sapporo....Slepy nie jestem i nie szukam zadnych teorii spiskowych tylko gdyby Kamil ten skok wykończył jak trzeba to miejsce na podium by było...no ale cóż Skończyło jak się skończyło,żle nie jest ale zawsze może być lepiej.

To cieszy

Kot ruszył i przestał skakać spięty. Przyszły sezon może być jego.

Tak zagrali nasz hymn, że nawet się trochę wzruszyłem, mimo ze nie jestem jakimś wielkim patriotą. Piękne.

Brawo Maciek !

Dla takich chwil warto oglądać skoki :)

Maciek wywiózł z Azji aż 286pkt

@dervish @dervish

Myślę ze już Domena można wykreślić z zestawienia. To już jest punktowy pułap Kota i Wellingera.

Stękała

Wie ktoś w jakiej jest formie Stękała?

A tak narzekaliście że Polacy słabo a tutaj :
- zwycięstwo Maćka
- 6 miejsce Kamila
- 8 miejsce Dawida
- 18 miejsce Żyły
w PN nic nie straciliśmy,uciekamy rywalom :) Cieszy to że jeden zawodnik skoczy gorzej to drugi zawodnik wygrywa z kadry :)

Brawo

Wreszcie PIĘKNIE zagramy Mazurek Dąbrowskiego.

@FeRu89 @FeRu89

widzę pełen komplet absurdalnych teorii co do Stocha ;)

Zwycięstwo Macieja Kota i WRESZCIE w odpowiednim rytmie zagrane 2 zwrotki Mazurka Dąbrowskiego. Brawo za to dla Koreańczyków również.

Maciek

Dogoni w Norwegii Domena

Kamil notami przegrał podium dziś

Dobrze, że hymn puścili w odpowiedniej szybkości ;)

Pjongczang - Azja - Bilans

Puchar Świata

Bilans dnia: :(
1.Kraft 80
2.Tande 45
3.Stoch 40
4.D.Prevc 7

Bilans wyprawy do Azji: :(
1.Kraft 300
2.Stoch 213
3.Tande 166
4.D.Prevc 32

-----------------------------------
Puchar Narodów

Bilans dnia: :)
1.POL 185
2.AUT 131
3.GER 117

Bilans wyprawy do Azji: :D
1.POL 646
2.GER 571
3.AUT 522

Ciekawe czy Kot dzisiaj też będzie zwalał na warunki ;) Nie mogę się przemóc do tego zawodnika. Dzisiaj wylosował szczęśliwy los na loterii. Szkoda Prevca, bo Borek puścił go w fatalnych warunkach. No i Klimov któremu jeden z sędziów bez przyczyny zaniżył notę o 1,5 punktu.

Ojjj Maciek nie zna drugiej zwrotki ;)

Ale te flagi wieją

co za przeciag obok skoczni ;) gdyby nie osłony nie byłoby mowy o skakaniu..

KAMIL SKRACA SKOKI?

Bardzo cieszy wygrana MAĆKA i miejsce Kamila oraz Kubackiego w pierwszej dziesiatce,jednak martwi mnie jedna rzecz...Zauważyliście jak Kamil ostatnio skraca skoki te lepsze? Jak było w Sapporo tak i dzis w tym drugim skoku o wiele za szybko zaczyna lądować przez co spada ze znacznej wysokości i ladowanie nie jest takie jak niego przystało....
W tym drugim skoku mógł spokojnie ponad 110m pociągnąć a tak zaczął już lądowanie koło 90 metra. Maciek z kolei ładnie ląduje i ciągnie każdy skok do końca. Nie wiem z czego to wynika czy Kamil oszczędza się by nie pogorszyc stanu swojego kolana przed MŚ? W sumie by to pasowało bo Kamil też wcześniej przecież bardzo ładnie wykańczał swoje skoki,a teraz jakby specjalnie skracał je o te kilka metrów.

ale pieknie zagrali hymn

No i beka z Janusha

gimbie na skokach to Ty sie nie znasz

Tyle jęczenia

A my ciągle wygrywamy . Trochę się w głowach nam poprzewracało.
Ciekawe jak wytłumaczą wzrost formy Kota ci co przewidywali że jeszcze na początku sezonu po dobrym lecie Macie będzie skakał dobrze a później będzie gasł. Ach te teorie o letnich wypaleńcach :). Widać ile są one warte:)

W końcu fajna, żywa wersja hymnu :) Takiej to ja mogę słuchać, a w szczególności w tym miejscu :)

Puchar narodów

Puchar narodów dzisiaj, jest pięknie
1. Polska - 185 pkt
2. Austria - 131 pkt
3. Niemcy - 117 pkt

Ufff...

Ależ szalony dzisiaj konkurs w wykonaniu Polaków...
Ogromne gratulacje dla Maćka, piękna sprawa. Wierzę, że to dobry prognostyk na MŚ i dalsze konkursy, bardzo możliwe, że to nie ostatnia wygrana Maćka w tym sezonie.
Kamil i tak zajął wysoką pozycję, niestety jeden znakomity skok to za mało, by myśleć o podium. Poza tym lądowanie w obu skokach też narobiło mu dużo szkód. Potencjał jest na medale na Mistrzostwach, potrzeba regularności.
Cieszy solidność Dawida, naprawdę wysokie miejsce dziś i przyzwoite skoki.
Janek i Piotrek do poprawy, brakowało im świeżości, dynamiki, by zdziałać coś więcej w tym konkursie.
Stefana nie będę dziś katował, widać że jest w głębokim dołku fizycznym i psychicznym.

Domen pokazuje jak niebezoiecznym będzie zawodnikiem dla własnej reprezentacji w Lahti. Nie byłbym taki pewien, że wystąpi w drużynie.

Złoto Maćka Kota na Normalnej skoczni a na Dużej Złoto Kamila :) Nie mam nic przeciwko:)

Szybkie wnioski po konkursie

- To chyba najdziwniejsze zawody w tym sezonie. Nie wiem, czy loteryjne, ale po prostu dziwne.
- O Macieja i Dawida martwić się przed MŚ raczej nie trzeba
- Stefan koniecznie musi ogarnąć Kamila, Piotra i Janka. Wierzę, że ich błędy da się naprawić w te kilka dni. Stefan da radę.
- Stefan Hula jest swoim cieniem z początku sezonu

Stoch w dołku, ale po MŚ to Kraft i Wellinger mogą być w kryzysie, choć jak widzimy to nie musi być wielki kryzys. Przykład Wellinger i miejsca po pierwszej serii

wow ale przetasowanie

Takiego nikt się nie spodziewał ;) Kot wygrywa, brawo ! Ograć Krafta to coś.

Szkoda Kubackiego. Oczywiście, ludzie przywykli do jego dalszych pozycji to napiszą sukces. Ale on tu dzisiaj miał szanse na podium ! Tak. W pierwszej serii skoczył lepiej od Wellingera z podobnym minusem. W drugiej gdyby to utrzymał to by był zamiast Wellingera na 3 miejscu. Dlaczego nie ? Nie bądźmy minimalistami. Kot wygrywa pod Horngacherem to i Kubacki może stanąć na podium. Drugi skok już tak nie porwał niestety.

Co do reszty, Żyła ogólnie podupadł, w pierwszej serii skok może i lepszy ale tez minus spory. Ciekawe jakby w pierwszej serii miałby wiatr Kubackiego...Stoch to wiadomo, musi się odbudować, Hula nie da rady nic już zrobić, Ziobro niewiadoma.

Maciek Kot

Kto wie czy w przyszłym sezonie to on będzie dominował

W Korei ćwiczono polski hymn. Na szczęście nie na marne.

Ten drugi skok Kota znakomity. Maciej potwierdza że jest bardzo mocny na skoczniach normalnych, więc będzie się liczył w walce o medale indywidualne w Lahti jak i na IO za rok.

@Lestek @camdene

Z czytania ze zrozumieniem dwója.

Brawo Maciek fantastycznie! Druga seria ułożyła się dużo lepiej niż pierwsza, Kamil odrobił wiele miejsc, Kraft nie wygrał, a wygrał Maciek. Szkoda pierwszego skoku Kamila, bo w drugiej serii pokazał, że ciągle stać go na dobre skoki. Wierzę, że jest w stanie to ustabilizować i walczyć o medale na MŚ i kryształową kulę.

Jest dobrze .. Teraz w kraju spokojny trening i odpoczynek :) No a później wyruszyć podbijać Lahti :)

Kamil zminimalizował straty....

.. a Maciek sprawił że wyszło nawet bardzo dobrze . Teraz poprawić na treningach Stocha i Żyłę i..... jedziemy na MŚ z nadziejami.

Brawwo Maciek :) A o Kamila jestem spokojny:) Będzie dobrze w Lahti zobaczycie:)

ajajaj

Żyła wypadł z "10" przed MŚ :(

Super

Stoch wrócił do dziesiątki, Stefan nie nadrobi więc aż tak dużo, a Kot jest faworytem MŚ. Wygrana, Azja ma plus dla niego, szkoda, że tylko dla niego

Stoch nadal 60 pkt przewagi, ale ma teraz dużo czasu na poprawę błędów.
Dzisiaj 6 miejsce mimo dużych problemów w obu skokach.

Brawa dla Kubackiego za 8 miejsce, najlepsze w sezonie po raz drugi.

No i brawa oczywiście dla Kota, ten drugi skok to był nokaut!

Oceny Polaków:

Kot - 6
Stoch - 3
Kubacki - 5+
Żyła - 2+
Ziobro - 1
Hula - 1

Ocena średnia - 4
Jest zwycięstwo, trzech w dziesiątce i 185 pkt do PN

Martwi jedynie odrabianie Krafta.

Bilans z Azji - 4 konkursy, 3 zwycięstwa Polaków :)

Kamil na spółkę z wiatrem pozbawił się podium. W pierwszym skoku zawalił on, w drugim nie miał już wiatru, bo przy -15 lądowałby poza 110m i podium byłoby spokojnie.

no to może powinniśmy m?wić o nowym faworycie na MŚ. Gratulacje ! Choć o drużyn?wkę zaczynam mieć obawy....

acka

Kamil się trochę wybronił, choc szkoda, że nie koło 110. Ale przed Maćkiem czapki z głów!!!!Oby skandynawski klimat mu posłużył. Drużynę trzeba jednak troszkę ustabilizować... Natomiast szkoda, że Piotrek chciał być taki grzeczny dla Kamila i wział po nim miejsce...Będzie musiał się w Lahti kwalifikować. Chyba, że ktoś z 10-tki nagle zaniemoże... Azjatycka wyprawa pełna rozchwianych emocji - niebo i piekło na raz!!!!. Będą emocje w Skandynawii...

Brawo!!!

Pięknie Maciek cudowne dwa skoki 4 pkt przewagi nad Kraftem Gratulacje
Kamil 1 seria skok spóźniony ale drugi oprócz lądowania dobry
Ale na podsumowanie powiem,że organizacja w Korei zła :D

@Irbis @Irbis

Najlepszy komentarz:)

brawo Polska. Udany konkurs dla Polaków. Ale malkontenci i tak będą mówić swoje. Stoch to nie jest cała Polska drużyna. BRAWO!

Niech to szlak

Znowu drugi skok slabszy ;/ Ale Domen wciaz w kryzysie wiec podium niezagrozone.Stoch stracil tyle co pisalem wczoraj czyli 40 pkt co przy beznadziejnym skoku w pierwszej serii jest wielkim wynikiem,choc trzeba przyznac ze farta w finale mial niebywalego.Wszyscy po nim wpadli w czarna dziure.No i na koniec wielkie brawa dla Kota.Cudowne skoki i wielka szansa na medal w Lahti.

@Snickers @Snickers

Na oko wygraliśmy i to wyraźnie, biorąc pod uwagę, że mamy 3 w 10 w tym zwycięzcę, Austriacy tylko Krafta, a Niemcy Wellingera i dziewiątego Wanka.

Ależ ta druga seria się pięknie ułożyła. Spory awans Kamila, Dawid w 10 i Maciej triumfujący :D

Dużo szczęścia mamy niezwykle,
Żyła miał formę a T4S, Kot na MŚ

To ciekawe

Hayboeck dostał za 1 skok nawet 19nastke,Prevc teraz po 17,17,5 ..;)

Kamil 60 punktów przewagi nad Kraftem.

@Janush @Janush

Pożyczyć lusterko? :D

Osobne brawa dla Wellingera, podium z 16 miejsca po pierwszej serii, niesamowite.

Jak to wygląda w Pucharze Narodów, chyba nie najgorzej?

Kot skoczył na 4 łapy

Fajnie mieć 2 kandydatów do zwycięstwa na MŚ :)

Brawa dla Maćka!!!

ależ szkoda mi Kamila, gdyby skok z 1 serii był nawet w 80% tak dobry jak ten drugi byłby na podium...

Maciej piąty w generalce

Coś Ty Kocie zrobił :)

kapitalnie, szkoda tego Krafta na 2.

I Pjongczang nie takie złe, wczoraj podium Stocha dziś zwycięstwo Kota!
Ależ jojczeliśmy! :D

Hahaha kto by pomyślał że ten konkurs tak się ułoży:)

Kraft 2. niestety sporo strata Stocha...

WOOW !! Kot wygrał.. BRAWO :)

Wohaaa! Brawo Maciek! :)))

BRAWO MACIEJ! Nokaut w drugiej serii i zasłużone zwycięstwo!

Brawoooo

No i Kot zwycięstwo

brawo! ;)

Kot Kot Kot!

Ależ rollercoaster, a wydawało się, że będzie fatalny konkurs dla naszych!

Kot wygrał!

Może znow eq equo

Tande Stochowi nie pomaga...

Gdy Stoch skoczy gorzej mamy innych zawodników którzy go zastąpią :) Brawo Maciek :)

No no Kot

Kraft pokazal ze tez ma gorsze próby

Jednak będzie 3 Polaków w 10tce i jeden na podium, to nie będzie zły konkurs. xDDDD

Kocur uwalił zwycięstwo Kraftowi, pięknie

Kraft za nisko

Nie miał jak odlecieć :)

Kraft już się wyskakał w kwalifikacjach :P

sytuacja o 180 stopni i jest swietnie

KRAFT po za podium??

Kraft przegrał

Super super

...

JA PRDL...

Maciek oby podium, zasłużył

@anonim @Joker

Stary kot oczywiscie*

Brawoooooooooo Macieeeek

no Kot brawo, pokazał że można

Rafał Kot widział że nie ma noszenia, dobrze ze Maciej Kot widział noszenie. Brawo.

Brawo Kot !!

...

Nie ma noszenia... aha...

Kot pociągnął:)

Kot się skompromitowal

Kot fantastycznie!

@masteros @masteros

nie tylko na podium, ale nawet wygra, a Stoch drugi xd

Czy jury

nie może ze swojej łaski przeczekać chwilę? tylko takie bulenie najlepszych?

@molenda @Maradona

A jednak bez wiatru skoczył fatalnie :) Lanisek w podobnym wietrze poradził sobie dużo lepiej. Cieszy mnie, że z wymienionej przeze mnie szóstki jedynym w TOP10 będzie Kubacki.

Ostateczny wynik Stocha nie będzie mimo wszystko katastrofalny

Loteria na maxa

Kompletnie się przetasowało :)

Teraz widać jak Kamil dobrze skoczył z wiatrem -5 pkt, inni nie dają rady

Strasznie szkoda tego 1 skoku Kamila, gdyby skoczył równo takie skoki jak w 2 serii walczyłby o zwycięstwo

@Mejdzi @mejdzi

Nie słuchaj tych mędrców w TV oceniających tylko odległości. -5,4 a -15,3 to przepaść, pierwszy skok był genialny jak na warunki

przynajmniej robi się ciekawie, Wellinger podium? :D

Kamil już minimum 8

Punkty

Jednak Kamil uratuje dziś dużo punktów

no i Kubacki kolejny raz w tym sezonie w dziesiątce.

@Mejdzi @mejdzi

Akurat kiepskie lądowanie Kamila było wynikiem błędu w locie. Ten sam błąd popełnił w Sapporo w pierwszym konkursie. Zobacz sobie, tak samo skracał skok i lądowanie było praktycznie identyczne. Po prostu obróciło go w powietrzu.

Żyła regres formy w ostatnim czasie niestety. A w Korei ewidentnie słabiej.

Stoch

przepraszam nie miałem wiary, jednak wszedł do 10, czyli potencjał był, szkoda pierwszego skoku, na MŚ już nie będzie miejsca na takie błędy

@xellos gorszy skok jak skoczył 105,5

lipa

Kubacki gorszy skok niż w pierwszej serii.

Żyła to samo, drugi skok gorszy.

Żyła katastrofa niestety...

Kamil nie potrzebuje treningu tylko spokoju. Gdyby porównać ten jego skok z 2 serii do rezultatów z 1 serii, prowadziłby, gdyby dostał noty po 19.

Żyła właśnie w wielkim stylu

pożegnał się z top10 PŚ..

Kamil

się przesuwa i dobrze

Żyła znowu zepsuty drugi skok

Kubacki na swoim poziomie, będzie min. 14

Żyła beznadziejnie, fatalny lot.

Ależ denny jest ten konkurs, nie mam pytań.

Kamil Stoch

Jeśli Kamil wejdzie do dziesiątki a Kraft nie wygra to jeszcze trochę tej przewagi zostanie.

ale Kot się skompromitował gadką, że 12 miejsce po 1 serii to była życiówka Nurmsalu

Co ten Kot plecie, jaka życiówka dla Nurmsalu?
Zapomniał on o jego 6 miejscu w Oslo 2013?

Nurmsalu został sprowadzony na ziemię.

@crimson_ @crimson_

Sztuczny uśmiech, musi udawać, żeby nie tracić popularności i sponsorzy każą.

jakby Stoch wylądował na 19 pkt to by wpadł do 10, a tak to raczej kiepsko

Kamil przecież potrafi lądować ale jak ma błąd w locie to lądowanie dobre a jak dobrze się wybije to ma złe lądowanie...Kamil musi skoczyć spokojne treningi i będzie bardzo dobrze

@crimson_ @crimson_

Kamil właśnie ma sztuczny uśmieszek, w głębi jest strasznie zły, co kilka razy pokazywał min. z kamerzystą w Sapporo

@Mejdzi @mejdzi

Wyśmiewam tych co na podstawie tego konkursu rozdaja medale na MŚ

Najlepszym prognostykiem przed MŚ dla Kamila, jest jego uśmiech na twarzy. Gdyby było źle, to by taki wesoły nie był, Kamil nie jest z tych którzy się głupawo uśmiechają do kamery nawet gdy wiedzą że forma daleka od ideału. Odpoczynek w Polska, kilka treningów i wierzę, że będą medale.

115 metrów można skoczyć tutaj na tym obiekcie

Wellinger

klasa sama w sobie, w powietrzu pięknie równo, bez żadnego machania łapami, a lądowanie mięciutkie, chyba w tej chwili najładniej skacze

Kamil gdyby wylądował telemarkiem byłby liderem po 1 serii gdyby ten skok był właśnie w niej, te -5 punktow za wiatr zrobilo swoje

Wellinger dużo dalej od Stocha i pokazał mu jak się ląduje.

@molenda @molenda

Geiger? Ostatnie trzy konkursy 13, 16, 9, więc raczej mu forma rosła. Wygrał też kwalifikacje. Poza tym tak jak pisałem, na skoczniach normalnych Geiger jest mocny.

Oj Kamil się musi ustabilizować na te mistrzostwa...

@marro o czym ty mówisz ?

Stoch to skraca odlegość ostatnio niestety

Lądowanie prawdziwego stylisty

śmiechu warte

Zupełne inne wyjście z progu Kamila w 2 serii. Taka sama sytuacja jak w konkursie na skoczni HS 140 w Korei wczoraj.

Kamil niezły 2 skok

Dobrze jakby dziś awansował w okolice TOP10, choć i tak przewaga nad Kraftem będzie minimalna. Jeszcze 1 konkurs i może być po żółtej koszulce lidera.

Stoch chyba za dużo się nagrał w DSJ, że tak krzyżuje narty w celu uzyskania dobrej odległości

Stoch jakby lepiej wyladował to byłby medal w Lahti

teraz skok dobry

jak na ten wiatr, ale lądowanie lipne

Kamil popełnił ten sam błąd co w pierwszym konkursie w Sapporo :(

Szkoda not, ale ogólnie będzie spory awans. Szkoda, że tak nie było dwa razy...

Kamil -5 za wiatr i taki skok, czyli wystarczy trafic w prog i jest forma

Stoch jak już trafił na progu to nie było wiatru... Jak nie urok to sraczka

Teraz z kolei lot dobry, ale lądowanie denne, a nawet do HS nie doleciał. Zawsze musi być jakiś błąd.

Hayboeck od dłuższego czasu poniżej możliweości skacze

Będzie trudno poprawić jakoś lokat ale trzymamy kciuki

Za chwilę KAMIL