MŚ w Lahti: Czwartek łaskawszy dla skoczków? (listy startowe)

  • 2017-02-23 01:00

Wietrzna pogoda zaczyna krzyżować plany organizatorom Mistrzostw Świata w narciarstwie klasycznym w fińskim Lahti. Środowy trening kobiet został przerwany, zaś mężczyźni w ogóle nie oddali skoku na obiekcie Salpuasselka (HS100). Na czwartek zaplanowano kwalifikacje pań oraz sesję treningową panów. Niestety, prognozy pogody nie są optymistyczne.

Lahti 2017Lahti 2017
fot. Lahti 2017
Wiatr w LahtiWiatr w Lahti
fot. Tadeusz Mieczyński
Skocznie w LahtiSkocznie w Lahti
fot. Tadeusz Mieczyński

Zdaniem meteorologów, zaplanowane na czwartek skoki pań i panów stoją ponownie pod znakiem zapytania. W porze rozgrywania rywalizacji, wiatr ma osiągać średnią prędkość 5 m/s. Będzie więc słabszy niż w środę, ale wciąż wystarczająco silny, aby móc zniweczyć plany organizatorów mistrzostw.

O wszystkich ewentualnych zmianach w programie Mistrzostw Świata Lahti 2017 będziemy informowali na bieżąco.

Jeżeli jednak czwartkowe skoki dojdą do skoku, to jako pierwsze na obiekcie HS100 zameldują się panie. O 12:00 czasu polskiego zaplanowano serię próbną, zaś na 13:00 - kwalifikacje do piątkowego konkursu indywidualnego. Na liście startowej znajduje się 49 zawodniczek z szesnastu państw. W porównaniu ze składem serii treningowych, na starcie zabraknie Słowenki Ursy Bogataj, która zdaniem trenera spisywała się słabiej od swoich czterech rodaczek.

Z kolei o 15:30 naszego czasu swoje pierwsze skoki na obiekcie Salpausselka (HS100) mają nadzieję oddać mężczyźni. Do czwartkowej sesji treningowej zgłoszonych zostało 81 skoczków z dwudziestu dwóch państw. W tym gronie znalazło się sześciu reprezentantów Polski - Stefan Hula (nr 54), Jan Ziobro (nr 57), Dawid Kubacki (nr 64), Piotr Żyła (nr 71), Maciej Kot (nr 77) i Kamil Stoch (nr 81).

Jeżeli dzisiejsze serie treningowe dojdą do skutku, to tuż po ich zakończeniu trener Stefan Horngacher będzie musiał ogłosić nazwiska czwórki Biało-Czerwonych, która przystąpi do piątkowych kwalifikacji do sobotniego konkursu indywidualnego na normalnej skoczni.

Oficjalnym rekordzistą normalnej skoczni Salpausselka (HS100) w Lahti jest Jurij Tepes. Reprezentant Słowenii podczas zawodów Pucharu Świata w 2012 roku poszybował na 101 metr. Kobiecy rekord to z kolei 99,5 m i należy on od roku do Japonki Sary Takanashi.

Początek serii próbnej kobiet o godzinie 12:00 czasu polskiego. Na 13:00 naszego czasu zaplanowano start kwalifikacji pań, zaś o 15:30 ma rozpocząć się trening mężczyzn.

Transmisję z kwalifikacji kobiet przeprowadzi stacja TVP Sport (12:55).

Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>

lub relacji Berkutschi >>

PROGRAM ZAWODÓW:

Czwartek, 23.02.2017
12:00 - Seria próbna kobiet HS100
13:00 - Kwalifikacje kobiet HS100
14:00 - Odprawa techniczna kobiet

15:30 - Oficjalny trening mężczyzn HS100
18:00 - Odprawa techniczna mężczyzn

Piątek, 24.02.2017
11:30 - Oficjalny trening mężczyzn HS100
13:30 - Kwalifikacje mężczyzn HS100
15:00 - Odprawa techniczna mężczyzn
15:30 - Seria próbna kobiet HS100
16:30 - Pierwsza seria konkursowa kobiet HS100

Sobota, 25.02.2017
15:30 - Seria próbna mężczyzn HS100
16:30 - Pierwsza seria konkursowa mężczyzn HS100
19:00 - Odprawa techniczna konkursu drużyn mieszanych
19:30 - Ceremonia medalowa konkursu kobiet HS100

Niedziela, 26.02.2017
15:30 - Seria próbna drużyn mieszanych HS100
16:30 - Pierwsza seria konkursu drużyn mieszanych HS100
19:30 - Ceremonia medalowa konkursu mężczyzn HS100 i drużyn mieszanych HS100

Poniedziałek, 27.02.2017
16:00 - Oficjalny trening mężczyzn HS130

Wtorek, 28.02.2017
16:00 - Oficjalny trening mężczyzn HS130
18:00 - Odprawa techniczna mężczyzn

Środa, 01.03.2017
15:00 - Oficjalny trening mężczyzn HS130
17:00 - Kwalifikacje mężczyzn HS130
18:00 - Odprawa techniczna mężczyzn

Czwartek, 02.03.2017
16:30 - Seria próbna mężczyzn HS130
17:30 - Pierwsza seria konkursowa mężczyzn HS130

Piątek, 03.03.2017
16:30 - Oficjalny trening mężczyzn HS130
18:00 - Odprawa techniczna mężczyzn
19:30 - Ceremonia medalowa konkursu mężczyzn HS130

Sobota, 04.03.2017
15:15 - Seria próbna konkursu drużynowego HS130
16:15 - Pierwsza seria konkursu drużynowego HS130
19:30 - Ceremonia medalowa konkursu drużynowego HS130

Lista startowa kwalifikacji MŚ Pań w Lahti (HS100); 23.02.2017
NrZawodniczkaKraj
1 KREPELKOVA Marta CZE
2 RAUTIONAHO Jenny FIN
3 LIU Qi CHN
4 FORSSTROEM Susanna FIN
5 SDIERŻYKOWA Walentina KAZ
6 OPSETH Silje NOR
7 TRAMBITAS Andreea Diana ROU
8 SKELE Sarlote LAT
9 MA Tong CHN
10 MRAKOTOVA Jana CZE
11 ACHMETWALIJEWA Dajana KAZ
12 CHANG Xinyue CHN
13 LI Xueryao CHN
14 BLAZKOVA Barbora CZE
15 MAURER Nicole CAN
16 MALSINER Lara ITA
17 MORK Anniken NOR
18 BODNARCHUK Natasha CAN
19 HARALAMBIE Daniela ROU
20 KABŁUKOWA Ksenia RUS
21 KRIZNAR Nika SLO
22 HENRICK Taylor CAN
23 ERNST Gianina GER
24 INSAM Evelyn ITA
25 TICHONOWA Sofja RUS
26 BARANNIKOWA Anastasija RUS
27 RUNGGALDIER Elena ITA
28 LEMARE Lea FRA
29 MORAT Lucile FRA
30 KYKKAENEN Julia FIN
31 STRAUB Ramona GER
32 IWABUCHI Kaori JPN
33 ROGELJ Spela SLO
34 ENGLUND Nita USA
35 MALSINER Manuela ITA
36 HENDRICKSON Sarah USA
37 HOELZL Chiara AUT
38 SETO Yuka JPN
39 VTIC Maja SLO
40 WUERTH Svenja GER
41 SEIFRIEDSBERGER Jacqueline AUT
42 AWWAKUMOWA Irina RUS
43 KLINEC Ema SLO
44 VOGT Carina GER
45 IRASCHKO-STOLZ Daniela AUT
46 ALTHAUS Katharina GER
47 LUNDBY Maren NOR
48 ITO Yuki JPN
49 TAKANASHI Sara JPN

Lista startowa treningu MŚ w Lahti (HS100); 23.02.2017
NrZawodnikKraj
1 AALTO Antti FIN
2 KOBAYASHI Ryoyu JPN
3 ZOGRAFSKI Władimir BUL
4 SCHULER Andreas SUI
5 MAURER Joshua CAN
6 PITEA Sorin Iulian ROU
7 SIERGIEJEW Maksim RUS
8 ASIKAINEN Lauri FIN
9 RHOADS William USA
10 KOROLEW Aleksiej KAZ
11 MATURA Jan CZE
12 LARSON Casey USA
13 KARPIENKO Nikołaj KAZ
14 PEIER Killian SUI
15 NEZHBORTS Kristaps LAT
16 NOGIN Roman KAZ
17 AIGRO Artii EST
18 INSAM Alex ITA
19 SARKISIANI Artur GEO
20 IPCIOGLU Fatih Arda TUR
21 KALINICZENKO Witalij UKR
22 NOMME Martti EST
23 BRASME Paul FRA
24 PASICZNYK Stepan UKR
25 KRATOW Ilja KAZ
26 TROFIMOW Roman Siergiejewicz RUS
27 MITROFAN Nicolae Sorin ROU
28 KARLEN Gabriel SUI
29 NURMSALU Kaarel EST
30 GLASDER Michael USA
31 BRESADOLA Davide ITA
32 DESCHWANDEN Gregor SUI
33 SAKUYAMA Kento JPN
34 WASILJEW Dmitrij RUS
35 LARINTO Ville FIN
36 HILDE Tom NOR
37 ROMASZOW Aleksiej RUS
38 VANCURA Tomas CZE
39 POLASEK Viktor CZE
40 AHONEN Janne FIN
41 MAEAETTAE Jarkko FIN
42 HLAVA Lukas CZE
43 COLLOREDO Sebastian ITA
44 BICKNER Kevin USA
45 BOYD-CLOWES Mackenzie CAN
46 FORFANG Johann Andre NOR
47 PREVC Cene SLO
48 KORNIŁOW Denis RUS
49 JANDA Jakub CZE
50 SCHLIERENZAUER Gregor AUT
51 SCHIFFNER Markus AUT
52 AMMANN Simon SUI
53 LANISEK Anze SLO
54 HULA Stefan POL
55 DAMJAN Jernej SLO
56 TAKEUCHI Taku JPN
57 ZIOBRO Jan POL
58 FANNEMEL Anders NOR
59 KOUDELKA Roman CZE
60 KASAI Noriaki JPN
61 ITO Daiki JPN
62 JOHANSSON Robert NOR
63 LEYHE Stephan GER
64 KUBACKI Dawid POL
65 KOFLER Andreas AUT
66 GEIGER Karl GER
67 KLIMOW Jewgienij RUS
68 DESCOMBES SEVOIE Vincent FRA
69 STJERNEN Andreas NOR
70 FREITAG Richard GER
71 ŻYŁA Piotr POL
72 PREVC Peter SLO
73 EISENBICHLER Markus GER
74 FETTNER Manuel AUT
75 HAYBOECK Michael AUT
76 WELLINGER Andreas GER
77 KOT Maciej POL
78 PREVC Domen SLO
79 TANDE Daniel Andre NOR
80 KRAFT Stefan AUT
81 STOCH Kamil POL

Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (34299) komentarze: (237)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Wojciechowski profesor
    @krzychoSt @KrzychoSt

    Może i szlachetna idea, ale kilka dni ich funkcjonowania tutaj świadczyło, że to nieskuteczne, bo kieruje trolli w stronę "minusowania" wszystkiego jak leci.

  • Mejdzi weteran
    @SebaSzczesny @SebaSzczesny

    Oceniasz już po 1 treningu ? Nie radzę :)

  • SebaSzczesny profesor
    Moje typy

    na małej skoczni bedzie tak:

    1.Kot
    2.Kubacki
    3.Stoch

  • krzychoSt weteran
    APEL DO REDAKCJI

    Najlepszym sposobem na wyrażenie swojego oburzenia głupimi wpisami było stawianie negatywnych ocen. Dyskusja z osobami wypisującymi bzdury nic nie da a wręcz może o to im chodzi.

  • King profesor
    @Mejdzi @kubson97865

    Ja jeszcze aż tak pewny co do tego słabnięcia Krafta nie jestem. Jednak chyba jak Kraft dominował to nie kończył na 18 miejscu treningów? Więc to jakaś oznaka może być.

  • Mejdzi weteran

    No to co pompujemy balonik który później pęknie :/ Nie chodzi o to że nie chce żeby nasi wygrali ale takie mówienie że Stocha nie będzie w drużynie albo słabo skacze albo że Kraft słabnie to jest straszne

  • krzychoSt weteran
    @TANDEtny @marek_malysz

    Widzisz rasizmem jest dziwienie się że skoczkowie z zupełnie egzotycznych krajów nie mający pojęcia o skokach mogą brać udział w MŚ a wolnością słowa to co wyprawiali w Teatrze Powszechnym. Ja osobiście nie wypowiadam się w ten sposób o nikim ale brak proporcji mnie poraża. Więc dajcie sobie spokój z tym świętym oburzeniem bo nie ma nad czym.

  • SebaSzczesny profesor
    Kubacki Mistrzem!

    Kubacki może bedzie czarnym koniem tych mistrzostw ?? Ja w to nie wierze bo w Falun pamietam że też dobrze w treningach skakał i były szanse na podium... Drugi raz sie nie na biore na niego

  • Slaxl początkujący
    @Slaxl @Slaxl

    OK, widze, że skakają.

  • Mejdzi weteran
    Ej ludzie !

    to tylko 1 trening i naprawdę takie branie do sedna tego treningu to wielki BŁĄD..Jedni rozdają już medale,jedni nawet miejsca w drużynie itp. Ludzie to nie od nas wszystko zależy a takie rozdawanie itp. powiem szczerze nie mówiąc brzydko "DZIWACZNE"

  • Wojciechowski profesor
    @TANDEtny @marek_malysz

    Proszę, pisz na temat, bo to nie ma sensu. Jeśli chciałeś zwrócić na siebie uwagę, to udało ci się. Myślę, że wystarczy.

  • TANDEtny początkujący
    @TANDEtny @marek_malysz

    Szkoda mojego cennego czasu na kogoś takiego jak ty. Za mały jesteś:) Ignor.

  • Slaxl początkujący

    Dobry trening Polaków. No, ale to pierwszy trening na tej skoczni. Wszyscy ja dopiero poznają. Zobaczymy jak będzie w następnych.

    Boje sie o Piotrka przed kwalifikacjami. Kiedyś to bym pomyślał, że on zawsze na treningu skoczy "trenignowo", o gdy przyjdzie na to pora, odpali. Ale po ostatnich konkursach, już tak nie myśle.

    Będzie jeszcze dzisaj druga sesja trengowa?

  • Wojciechowski profesor
    Rozgorczączkowanie treningami

    Powiem szczerze, że takiego podniecenia i rozgorączkowania wynikami TRENINGÓW chyba nigdzie na świecie nie ma jak tu. Pewnie nawet w samych sztabach reprezentacji w Lahti.

    Jest wolność wypowiedzi - jest też na szczęście wolność bawienia się nieco tym, jak niektórzy potrafią przeżywać skoki próbne.

  • bardzostarysceptyk profesor
    A moi młodsi (i to o ile !) koledzy ...

    już po pierwszym treningu rozdają medale. Mógłbym zrobić PN treningu .. ale lepiej nie, w Korei to nie przyniosło szczęścia.
    A ocena Polaków ? Skaczemy za dobrze.

  • SebaSzczesny profesor
    @Mejdzi @King

    Ja posobnie kiedys pisallem,Kraft dobrze skacze od Wilingen które było miesiąc temu... będzie słabł i się tego trzymam

  • camdene profesor
    @TandeFan23 @TandeFan23

    idąc twoim tokiem rozumowania to ani Stoch,ani Kraft,ani Tande ani Prevc ani Schlierenzauer nie będą się liczyć. Chłopie-to 1 trening.

  • pawel96 profesor
    @ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

    Skok może tak, psychika nie, czyli nie ;)

  • King profesor
    @Mejdzi @SebaSzczesny

    Ja już kiedyś pisałem, że każdy miał formę przez ponad miesiąc, przypomnę:
    Kamil - TCS-Zakopane
    Domen - Ruka-Engelberg
    Kraft - Willingen - Lahti ?

    We wszystkich przypadkach najwyższa forma przez lekko ponad miesiąc. Zaczyna sprawdzać się chyba scenariusz, który zakładałem czyli Kamil poziom słabszy niż na TCS coś jak w Azji, Kraft obniżka formy.
    Czyli trochę słabsi zawodnicy mogą się włączyć do walki o medale bo nie ma obecnie dominatora. Ale z tym jeszcze się wstrzymam bo to pierwszy trening.

  • TandeFan23 weteran
    KrzychoSt

    Pisalem niedawno ze na Petera tu nie licze.Cierpi na jakis syndrom Finlandii i nigdy mu tu nie idzie.A szkoda,bo gdyby byl w bardzo dobrej formie to walka o medale by sie jeszcze zaostrzyla.

  • Taft stały bywalec

    Grajcie Forfanga, można sporo ugrać ;)

  • marek_malysz stały bywalec
    @TANDEtny @TANDEtny

    A nie lepiej sprawę "rasizmu" zgłosić do prokuratury? Dziwię się, że jeszcze tego nie zrobiłeś, tylko próbujesz naciskać na moderatorów. Bądź wzorowym obywatelem i zgłoś "rasizm" na policję lub do prokuratury. Ja chętnie odpowiem za swoje "winy" - Ty wykaż się tylko obowiązkiem obywatelskim i pomóż mi stanąć przed wymiarem sprawiedliwości. Jeśli masz "jaja", to zrób to dla dobra społeczeństwa.

  • Mejdzi weteran
    @Mejdzi @SebaSzczesny

    To tylko trening a z treningu bym nie brała aż tak na poważnie.Ale powiem jedno to już jest jakiś minus dla Krafta że dopiero 18

  • kubson97865 profesor
    @Mejdzi @SebaSzczesny

    Śmiać mi się z tekstów "Kraft już słabnie" bo zajął 18 miejsce na pierwszym treningu przed konkursem. To tylko trening i jeśli myślicie, że Kraft nie będzie na podium to radzę poczekać z tymi osądami to konkursu.

  • Reks bywalec
    @Snickers @Snickers

    On się zawsze jakiś czas wdraża do skoczni. A to pozytyw, bo treningów trochę przed zawodami jest, co jest dla Stocha wielkim pozytywem.

  • KubaTelAviv początkujący

    No, widzę, że Kraft już pokazuje na co stać germańskiego ducha

  • krzychoSt weteran
    1 trening

    W top10 4Polaków, 2Austriaków, i po jednym Norwegu, Niemcu Japończyku i szwajcarze. Nasi bezkonkurencyjni, zaskakująco słabo Niemcy a moim zdaniem największe rozczarowanie Peter Prevc, który miał jedną z najsłabszych prędkości najazdowych. Najszybszy był chyba Wellinger.

  • TandeFan23 weteran
    SebaSzczesny

    Po jednym treningu?Odwazna teza.

  • thegrimripper bywalec

    Stawka bardzo wyrównana. Nawet jak na skocznię normalną. 3,5 punkta różnicy między 1. a 9. miejscem, to niespełna 2 metry.

  • Maradona profesor

    Wszyscy skaczą w jeden punkt, mam nadzieję, że w konkursie będzie inaczej, bo byłaby straszna nuda

  • Mejdzi weteran

    Nie wiem co o tym treningu myśleć :) Ale jest pięknie bo 4 polaków w czołowej 10.. A skok Stoch bardzo dobry.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @SebaSzczesny @SebaSzczesny

    5 polaków w 15?

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Szczerze gdybym nie znał Kubackiego

    To mógłbym powiedzieć, że powalczy o medal. Ale tego nie zrobię.

  • SebaSzczesny profesor
    @Mejdzi @mejdzi

    Mówiłem że Kraft osłabnie.. już sie to sprawdza

  • King profesor
    -

    Wygląda na to, że wszystko zaczyna się na nowo jak to było w przypadku TCS.

  • SebaSzczesny profesor

    4 polakow w 10... a w konkursie bedzie jak zawsze

  • W_S profesor
    @W_S @W_S

    Jednak wcale nie zabulił. Bałem się, że Kamilowi będzie się źle skakało na tej skoczni. Sam podkreślał, że jej nie lubi.

  • TandeFan23 weteran
    Stoch i Kraft slabo

    Z kandydatow do medalu zdecydowanie najlepszy Kot.

  • Krontsk bywalec
    4 Polaków w pierwszej \"9\"

    Drużynowo to jest masakrowanie.

  • Mejdzi weteran

    Kubacki wygrał,4 polaków w czołowej 10 : bajka a Kraft 18

  • Nasir stały bywalec

    brawo kamil

  • Stoszek profesor
    Stoch

    Nie najgorzej

  • Snickers profesor

    Stoch lepiej od Krafta ale to jedyny pozytyw

  • Aaabbbb profesor
    Tłusty czwartek

    Pierwszy trening to Drużynowa Masakra Reprezentacją Polski :)

  • Snickers profesor

    Kraft słabo

  • Stoszek profesor
    -

    3 treningi. A kończy się dopiero 1

  • W_S profesor
    Kamil

    Pewnie zabuli w 1 treningu, a później będzie wysoko

  • thegrimripper bywalec

    Domen posypał się jak domino. Formę trzyma od Azji

  • TandeFan23 weteran

    Maciek potwierdza aspiracje do medalu.Swietnie

  • King profesor
    @Snickers @Snickers

    To jest skocznia normalna. Wydaje mi się, że Piotrek na dużej już będzie skakał lepiej. Zapewne on i Hula nie wystąpią na K-90, ale zostaje jeszcze skocznia duża i drużynówka. Choć najlepiej zobaczyć co będzie w II treningu.

  • camdene profesor
    Po 1 treningu wiadomo tylko tyle

    że jest śnieżyca.

  • kubson97865 profesor

    Ma ktoś relację video z treningu?

  • Mejdzi weteran
    @Stoszek @Stoszek

    Może nie 2 dziesiątka a bardzie koniec 1 dziesiątki

  • Krontsk bywalec
    skaczemy tak dobrze

    bajka O_O

  • TANDEtny początkujący
    Apel do moderatora

    Proszę o ban dla użytkownika za rasistowski wpis. Teraz chce się wymigać pisząc, że to prowokacja. To nie ma znaczenia. Jeśli takie rzeczy będą uchodzić płazem, to te forum szybko zejdzie na psy, a wielu użytkowników pójdzie sobie stąd.

  • Stoszek profesor
    Kubacki

    Wygra trening a konkurs 2 dziesiątka

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Wiecie co

    Jeśli Kubacki tak skoczy konkursie, to nawet podium może zaliczyć.

  • Snickers profesor

    Słabo to widze w konkursie drużynowym ze słabo skaczącym Żyłą... będziemy walczyć o 2 miejsce max

  • AndreasKuettel początkujący

    Mam nadzieję, że w tym roku żadne Rafały Koty i Polo Tajnery nie będą gadały w studio o mocnym odbiciu Kubackiego. Po tych treningach coś mi się zdaje, że ten durny tekst będzie wielokrotnie powielany.

  • Mejdzi weteran

    Śnieżyca w Lahti...

  • thegrimripper bywalec

    No, to Piotrek odpocznie :)

    A mówiąc pół serio, kto wie, czy to nie byłoby najlepsze wyjście - Żyła powinien skakać na K116 indywidualnie i drużynowo, ale na normalnej warto byłoby sprawdzić Janka i Dawida jednocześnie, w bezpośrednim pojedynku, pod kątem drużynówki.

  • kubson97865 profesor
    @Mejdzi @mejdzi

    ostatnio właśnie w konkursach nie odpala

  • Xellos profesor
    wszyscy teraz krócej skaczą

    a przelicznik nic specjalnego nie pokazuje...

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Wiecie co

    Mam przeczucie, że Ziobro wystartuje na średniej zamiast... Żyły.

  • Mejdzi weteran

    Żyła jak to żyła,zawsze w treningach słabo a w konkursach odpala :)

  • arturo1212 bywalec
    Hula i Żyła

    Moim zdaniem Stefan Hula i Piotr Żyła odpadają z udziału w kwalifikacjach :)

  • kubson97865 profesor

    Jeszcze się okaże, że Żyła odpadnie i Janek z Dawidem będą skakać

  • TandeFan23 weteran
    KrzychoSt

    Byloby bajecznie,ale to dopiero pierwszy trening.Po nastepnych bedzie mozna powiedziec wiecej.

  • King profesor
    -

    Wszyscy tu piszą o rywalizacji Kubacki-Ziobro a tymczasem Piotrek może jeszcze nie wystąpić.

  • marek_malysz stały bywalec
    Śnieżyca

    Ale śnieżyca w Lahti - WOW !!! Pięknie to musi na żywo wyglądać, gdy skoczek narciarski leci w powietrzu w śnieżycy.

  • FunFact weteran
    @pawel96 @pawel96

    No to chłopak spełnił swój plan na sezon w 110%, oby to mu dało motywacji, to może kiedyś wskoczy na poziom Nurmasalu.

  • AndreasKuettel początkujący

    Kubackiego po wygranym treningu można śmiało zaliczyć do kandydatów na miejsca 11-20. Szczególnie po tym co odstawił w Predazzo.

  • krzychoSt weteran

    Schliri słabo Kofler katastrofa, jak tak będą skakać to rywalami do złota nie będą.

  • Mejdzi weteran

    Wiem że to tylko trening,nie sugeruje się aż tak treningami tylko to co będzie w konkursach a teraz fajnie oglądać takie fajne skoki Polaków :)

  • KubaTelAviv początkujący
    Uspokojenie

    Tych, których martwi niska forma Kamila Stocha, chcę uspokoić, wszystko jest już dawno ustalone, jedyne negocjacje toczą się w kwestii koloru medali.

  • krzysiek987 weteran

    Kubacki- Ziobro
    1 : 0

  • Mejdzi weteran

    Brawo Dawid !! Bardzo dobry skok :) Tak Polacy trzymajcie !!

  • kubson97865 profesor

    Szkoda, że 5 nie można wystawić. Kubacki i Ziobro na tym samy poziomie

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Dawid Kubacki

    jak zwykle w treningach musi być wysoko. Ale ostatnio potrafił to przełożyć na konkurs.

  • Xellos profesor
    @ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

    Trudno mi się zgodzić, że jest lepiej. Spójrz na jego pozycję i ilu skoczków do końca zostało. To go plasuje na pograniczu awansu do konkursu, gdyby to były kwalifikacje...

  • Slaxl początkujący

    Widze, że szybko trenig przebiega. Czyli warunki sie polepszyły od wczoraj. Oby tak dalej. Widze, że Janek dobrze skoczył. Hula niestety na swoim, prezentującym od kilku dobrych konkursów, poziomie. Ciekawe jak reszta będzie sie prezentowała, niby tylko trenigi, a coś i tak można zauważyć.

  • marek_malysz stały bywalec
    @marek_malysz @zxcvbnm_9999

    Jeśli uważasz, że mój wpis jest rasistowski to obowiązkiem każdego poważnego obywatela jest zgłoszenie tego faktu na policję lub innych organów ścigania. Jest to przestępstwo ścigane z urzędu. Liczę na to, że Ty zachowasz się jak wzorowy obywatel i zgłosisz mój wpis tam gdzie trzeba i ja z tytułu "rasizmu" zostanę pociągnięty do odpowiedzialności. Ja nie mam nic przeciwko - proszę o podjęcie odpowiednich działań.

  • pawel96 profesor
    @pawel96 @Funfact

    To też odkopałem wcześniej ;)

    Swoją drogą, fragment wywiadu @borka z Aigro z lata:

    - Jakie są twoje cele na sezon 2016/2017?

    - Odkąd skończyłem 9 lat moim marzeniem jest start na mistrzostwach świata, które w 2017 roku odbędą się w Lahti. Poza tym chciałbym zdobyć punkty FIS Cupu, a być może także i Pucharu Kontynentalnego.

  • Nasir stały bywalec

    Jest gdzies jakaś transmisja treningu?

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Myślałem, że Huli trochę wzrośnie ta forma

    Niestety jest co poprawiać, ale mam wrażenie, że jest ciut lepiej.

  • Xellos profesor
    @marek_malysz @marek_malysz

    Sprawdzaj sobie co chcesz, ode mnie ignor za śmietnik.

  • kubson97865 profesor

    Ziobro dzielnie walczy o 4 pozycję

  • Mejdzi weteran

    Brawo Janek :) Dobry skok :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @marek_malysz @marek_malysz

    Dobrze wiesz, że nie chodzi o twoją osobę tylko rasistowski wpis. Tak, że skończ te "testy" i kończymy tą dyskusję.

  • marek_malysz stały bywalec
    To była prowokacja

    Przyznaję się, że użycie mało "grzecznych" zwrotów nt. egzotycznych skoczków narciarskich było zamierzone - chciałem tylko pokazać, że wystarczy napisać coś dziwnego, aby hejterzy masowo tutaj krytykujący Kamila Stocha itd. nagle zmienili temat i zaczeli się czepiać czegoś innego - tj. to co im wygodne.

    Chciałem sprawdzić czy niektórzy krytykujący Kamila Stocha i innych to faktycznie osoby mające jakieś powody ku temu, czy też to są po prostu dzieciaki, którzy chcą sobie "dowartościować", tj. krytykować wszem i wobec innych, gdy tylko nadarzy się do okazja.

    Kto się poczuł urażony - przepraszam. Tym co przerzucili się z krytyki Kamila Stocha itp. na mnie - pozostaje współczuć kompleksów.

  • FunFact weteran
    @pawel96 @pawel96

    http://berkutschi.com/pl/front/stats_personal/aigro-artti

    Możesz się napatrzeć do woli :) Ja mu daję max 13 lat :)

  • Xellos profesor
    @arturo1212 @arturo1212

    Pewnie liczyli, że jest w takiej formie, że skocznie przeskoczy ;)

  • arturo1212 bywalec
    Gregor Schlierenzauer

    Ciekawe czemu belkę niżej skakał od pozostałych :)

  • Krontsk bywalec
    oby Gregor bulił

    w drużynówce, o ile pojawi się w składzie.

  • Mejdzi weteran
    Gregor Schlierenzauer

    Fajny skok jak po upadku :) Miło go widzieć skaczącego

  • andy_stawowsky doświadczony
    @marek_malysz @Krzysiek987

    "żadko goszczą w PŚ to umią". Matko jedyna.

  • Stoszek profesor
    Tutaj

    To i Forfang może być wysoko

  • krzysiek987 weteran
    @marek_malysz @marek_małysz

    Żeby wystartować trzeba umieć skakać na nartach, a Ci zawodnicy z państw, które żadko goszczą w PŚ to umią, a zobacz w biegach na MŚ wśród mężczyzn 158 zawodników, a startuje tam nawet zawodnik, który nigdy nart na nogach nie miał

  • marek_malysz stały bywalec
    @TANDEtny @TANDEtny

    Ja przynajmniej potrafię podpisać się swoim imieniem i nazwiskiem, pod którym wyrażam swoje opinie - pół żartem, pół serio. Szkoda, że Ty nie potrafisz wyrazić opinii z imienia i nazwiska - widocznie czegoś się wstydzisz. Ja nie ukrywam się pod anonimami. EOT.

  • andy_stawowsky doświadczony
    @marek_malysz @marek_malysz

    Niektórzy tutaj mocno przewrażliwieni, ironii nie dostrzegają podejrzewam nigdzie. Nawet gdyby ta nagle wyskoczyła z krzaków i kopnęła ich w d... :)

    Mnie bardziej intryguje tych sześciu sędziów w relacji FIS-owskiej, czy to jakaś nowinka, skrzętnie ukrywana wcześniej, czy jakiś czeski błąd.

  • Mejdzi weteran
    @marek_malysz @marek_malysz

    Nie wyglądało to na sarkazm z twojej strony tylko na obrażanie zawodników z "Czarnego lądu". Próbuj pisac to w inny sposób tak aby nie być "trollem" nazwanym przez innych :)

  • KubaTelAviv początkujący
    @marek_malysz @marek_malysz

    Koleżko, nie wiem gdzie ty tam widzisz arabów, ale proponuję ci poczytać trochę o kulturze Bliskiego Wschodu, bo z Bożą pomocą wiedza o niej ci się przyda.

  • arturo1212 bywalec
    Janne Ahonen

    Dobry skok Janne Ahonena :) Killian Peier nadzwyczaj dobrze skoczył :)

  • Wojciechowski profesor
    @Matos @Matos

    Nie, orzeka pięciu, ale na każdy konkurs MŚ wyznacza się sześciu. Pięciu ocenia styl, szósty jest tzw. sędzią startu lub upadków. Tym szóstym jest Austriak Kathol.

  • marek_malysz stały bywalec
    @marek_malysz @mejdzi

    To był sarkazm z mojej strony - bardzo dobrze, że są skoczkowie z wielu różnych krajów świata, w tym z tych "egzotycznych". To tylko przeczy zarzutom hejterów, którzy twierdzą, że skoki narciarskie to mało znaczący sport, gdyż uprawia się go tylko w kilku krajach. Skoki narciarskie uprawia się w wielu krajach, z tym, że tylko w niektórych krajach uprawia się go "masowo", a w innych uprawiają go pojedyncze "sztuki"

  • TANDEtny początkujący


    To zwykły troll dla którego takie wpisy to największy życiowy sukces i powód do dumy...:D

    -------------------------------
    Apeluje o umiar  i szacunek dla innych użytkowników

    [Moderowany (21254) / 2017-02-23 15:54:09]

  • Mejdzi weteran
    @marek_malysz @marek_malysz

    To są normalni ludzie i mają prawo skakać a w regulaminie nie jest nic raczej napisane że nie mogą skakać.

  • arturo1212 bywalec
    Egzotyczni zawodnicy

    Ciekaw jestem czy któremuś z tych egzotycznych zawodników przebrnie jutro kwalifikacje :) Myślę że największe szanse ma Aigro z Estonii :) Szczerze wątpię by któryś z Ukraińców, Kazachów się zakwalifikowali :) Na pewno nie Łotysz, Gruzin i Turek :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @marek_malysz @marek_malysz

    Poziom tego posta jest porównywalny do poziomu pytań z nowej edycji milionerów.

  • wiatrhula111 weteran
    @marek_malysz @marek_malysz

    Nie rozumiem dlaczego tak ci zależy na banie

  • marek_malysz stały bywalec
    Koniec świata

    Do czego to doszło, że na MŚ w skokach narciarskich skaczą Cyganie oraz Arabowie. Kwestią czasu jest gdy będą regularnie w PŚ skakach przedstawiciele "Czarnego Lądu".

  • Mejdzi weteran
    @pawel96 @rkfan1

    Tak Sarkasiani mi wyglądał na więcej..wystraszyłam się go :D Skoczył ok

  • Matos bywalec
    -

    6 sędziów będzie oceniało? Prawda ? Tak wynika z relacji .

  • King profesor
    @TandeFan23 @TandeFan23

    Jeśli Kamil poprawi błędy to Kraft w swojej najlepszej formie nie ma szans.

  • wiatrhula111 weteran
    @marek_malysz @marek_malysz

    --------------ostrzeżenie---------------------------
    polityczny trolling to szybka droga do otrzymania bana

    [Moderowany (21254) / 2017-02-23 16:00:19]

  • TANDEtny początkujący
    @marek_malysz Do moderetora

    Proszę usunąć posta i nałożyć bana na tego użytkownika. Z góry dziękuję za pozytywne rozpatrzenie mojej prośby.

  • Seven stały bywalec
    @pawel96 @mejdzi

    Mi też. A Sarkasiani z kolei na dobre 30

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Widzę, że balon Januszów jest napełniony do granic możliwości

    W sobotę pęknie z siłą bomby jądrowej i zmiecie Lahti z powierzchni. Będą miały media finów na sumieniu :)

  • wiatrhula111 weteran
    @arturo1212 @arturo1212

    Tak Karpienko po powrocie będzie kończył karierę.

  • marek_malysz stały bywalec
    IPCIOGLU Fatih Arda


    Brawa dla islamisty - Al-Kaida jest z Ciebie dumna.

    ------------------------Ostrzeżenie--------------------
    Proszę o zaprzestanie politycznego trollingu.

    [Moderowany (21254) / 2017-02-23 15:56:55]

  • Mejdzi weteran
    @pawel96 @pawel96

    On mi też wyglądał na 8 :D

  • pawel96 profesor

    Post niezbyt merytoryczny, ale: widzieliście zdjęcie Aigro w relacji live? :D Ile on tam miał lat? 8? :D

  • TandeFan23 weteran
    Stych4

    Jest głupi,bo mowi niewygodna prawde? Zobaczymy jak to bedzie,ale jakby obaj skoczkowie utrzymali do konca swoj obecny poziom to Stoch jest bez szans.Pozostaje miec nadzieje ze naprawi bledy,a Austriak przestanie byc Kraftonatorem.

  • Xellos profesor
    @BrowarToJestTo @Stoszek


    Jeszcze nie mówił, spijał mleko matki :) Nie karmcie trola.

    --------------apel-----------------
    Szanuj rozmówcę, jeżeli masz zamiar obrażać to lepiej zrezygnuj z wpisu

    [Moderowany (21254) / 2017-02-23 16:02:43]

  • kubson97865 profesor
    @BrowarToJestTo @BrowarTojestTo

    Pozycje Stocha w Soczi na pierwszych treningach: 20,10,22
    A potem w konkursie co było?

  • arturo1212 bywalec
    Kazachowie

    Korolev i Karpenko chyba kończą karierę na tych MŚ.. Tak myślę :)

  • pawel96 profesor

    Pytanie: dzisiaj trzy serie i wybór zawodników do konkursu?

  • Mejdzi weteran

    Skupmy się na treningu i ogólnie na MŚ a nie na tym co bd za miesiąc :) Trening coś nam da bo nie każdy będzie skakał treningowo itp. ale pamiętajmy to pierwsze skoki

  • Stoszek profesor
    @BrowarToJestTo @BrowarTojestTo

    Ciekawe co mówiłeś po pierwszych treningach w Soczi

  • BrowarToJestTo początkujący
    @BrowarToJestTo @kubson97865

    Dla mnie treningi coś mówią . Jeśli dla Ciebie nie ok

  • marek_malysz stały bywalec
    PITEA Sorin Iulian

    Cygan może być czarnym koniem mistrzostw :)

  • BrowarToJestTo początkujący
    @BrowarToJestTo @Stoszek

    Nie mam nic na przeciw aby Stoch miał medal, ale patrzeć trzeba realnie.

  • kubson97865 profesor
    @BrowarToJestTo @BrowarTojestTo

    Nie, te treningi nie będą mówić o formie Stocha i innych skoczków. Porównaj sobie skoki na pierwszych treningach w Sochi a skokami w konkursie

  • Wojciechowski profesor
    @SebaSzczesny @SebaSzczesny

    Tak, tak, Nykänen nie miał rywali, no pewnie. Sam by się zdziwił, gdyby to usłyszał.
    W takim razie był frajerem, bo przecież mógł z palcem w nosie wygrać niemal wszystko jak Takanashi, mając za rywali takie "płotki" jak Weißflog, Felder, Vettori, Bulau, Ploc, Ulaga czy Puikkonen...

  • Stoszek profesor
    @Mejdzi @kubson97865

    Dzięki.

  • BrowarToJestTo początkujący
    Jeszcze jedno

    Stoch nie zdobędzie KK

  • FunFact weteran

    Przy odrobinie szczęścia skoczkowie zejdą z prędkością poniżej 80 km/h juz podczas tych mistrzostw.

  • Stoszek profesor
    @BrowarToJestTo @BrowarTojestTo

    Chłopie Stoch na dużej będzie miał medal. Tutaj mnie nie obchodzi czy będzie medal czy nie. Wiadomo jak to z normalnymi u Kamila.

  • Stoszek profesor
    @Mejdzi @mejdzi

    Ile dziś serii treningowych jest zaplanowanych?

  • BrowarToJestTo początkujący
    Nieco nam treningi

    wyjaśnią co jest z formą Stocha. Będzie dla mnie miłym zaskoczeniem jeśli Stoch zdobędzie jakiś medal.
    To co pokazywał ostatnio nie napawa optymizmem.
    Czy w tak krótkim czasie wyeliminował te dwa nakładające się błędy oto jest pytanie. Nie stawiałbym Go w gronie faworytów do złotego medalu.
    Moim głównym faworytem jest Peter Prevc.

  • stych4 początkujący
    @IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

    Wyjdz bo jestes glupi

  • kubson97865 profesor
    @IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

    Teraz są MŚ a walka o KK będzie za 2,5 tygodnia dopiero. Może się wszystko się zmienić. Ale masz rację. Jeśli Kraft utrzyma taką dyspozycję do końca sezonu, a Stoch nie wyeliminuje błędów to Kraft to wygra. Ale teraz skupmy się na MŚ :)

  • Mejdzi weteran

    Przestańcie już tak "jechać" po Kamilu.Kamil popełnia błędy.Ale wiemy jak szybko te błędy potrafi poprawić.Nic nie wie co się stanie jutro,za tydzień albo za miesiąc.

  • Stoszek profesor
    @alo @alo

    Dopiero to zauważyłeś/aś? Ja to już od Zakopca widzę

  • Stoszek profesor
    -

    Ciekawe czy relacja będzie działać czy jak zwykle jak to w Lahti nawali

  • alo profesor
    -

    Czemu w relacji fis nie ma Stocha na liście?

  • Mejdzi weteran

    Za chwile początek pierwszego treningu panów na MŚ :) Ciekawe czy uda się przeprowadzić całe serie treningowe ..

  • IntelektualnyZbawcaCiemnychMas doświadczony

    Przecież Stoch popełnia tyle błędów, że Kraft go wyprzedzi na koniec sezonu o dobre 100-150 punktów. Absolutnie nie nastawiam się na KK dla Stocha, prędzej liczę na jakiś fart i medal na dużej skoczni bo na normalnej z błędami nie da się stanąć na podium a na dużej z błędem można nawet zostać Mistrzem Olimpijskim.

  • TandeFan23 weteran
    Stinger

    Dobrze prawisz,ale niektorym nie wytlumaczysz.W sobote Stoch,ani Kot nie zdobeda medalu( odpukac) i uzytkownicy pokroju Seby beda plakac i lamentowac.Chcialbym bardzo podium z Tande,Kotem i Stochem,ale daleki jestem od buty i arogancji jaka prezentuja niektorzy.

  • synwacka stały bywalec
    @Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

    obstawiam Łotysza albo Gruzina

  • Nowyskoczek5 profesor
    -

    Jak myslicie kto bedzie ostatni na tym treningu ?

  • thegrimripper bywalec
    @thegrimripper @marek_malysz

    To zwykli narzekacze, co bym im nie powiedział, będą ględzić swoje :)

  • synwacka stały bywalec
    @___ @___

    obawiam się, że niestety nikt nie wpadł na taki pomysł, co gorsze nie widzę nigdzie kamerki online ze skoczni.. także chyba pozostaje jedynie Fis Live

  • Stinger profesor
    @kkkk @Janeman

    A czasami Łukaszowi Bukowskiemu w tym roku nie kończy się wiek juniorski? Wtedy to na bank poleci nawet mając plecy w PZN-ie, a to dlatego, że w kadrach A i B nie ma szans, a na juniora będzie za stary aczkolwiek u nas były już różne kombinacje, a więc nie zdziwiłbym się jeśli Bukowskiego zostawiliby w kadrze juniorskiej nawet jeśli juniorem już by nie był.

    @FunFact

    Też mam taką nadzieję ale wiesz jak to jest w tym naszym PZN-ie, oni potrafią podejmować tak dziwne i niezrozumiałe decyzje, że szczerze mówiąc obawiam się trochę o to kto może wylecieć, a kto zostać w kadrach na następny sezon.
    A jeśli chodzi o Kacpra Juroszka to rzeczywiście, też uważam, że w kadrach powinien się on znaleźć.

  • ___ początkujący
    Trening

    Czy jakaś stacja przeprowadza transmisję treningu?

  • SebaSzczesny profesor
    @TandeFan23 @andy_stawowsky


    (...). Stawiaj wszytko na Stocha dobrze ci radze.. Wygra na 100%..

    Oczywiscie ja jestem pewny że zdobędzie KK, bo za MŚ nie biore odpowiedzialnosci.

    [Moderowany (21254) / 2017-02-23 16:04:55]

  • TandeFan23 weteran
    SebaSzczesny

    Obecnie szanse na kule to jakies 55-45 dla Stocha,bo ma jednak 60 pkt przewagi.Ale w skokach nie ma czegos takiego jak pewnosc.Jesli Stoch nie naprawi bledow i ciagle bedzie psul jeden konkursowy skok to Kraft go lyknie bez klopotu.

  • Stinger profesor
    @TandeFan23 @SebaSzczesny

    Będę bardzo kibicował Kamilowi Stochowi i mam wielką nadzieję, że uda mu się wygrać PŚ i jakiś konkurs na MŚ w Lahti ale wiesz co? Żeby ta twoja pewność się nie zdziwiła już w Lahti, a potem w Planicy.
    Lekceważysz każdego rywala Polaków bardzo łatwo, a więc przydałoby ci się trochę pokory bo już nie jeden na czymś takim się przejechał, a zresztą chcesz przykład?

    Proszę bardzo, @TandeFan podał go jak na tacy, a więc Paweł Fajdek i IO 2016.
    Polak od początku 2015 roku aż do IO 2016, a więc prawie dwa lata nie miał sobie równych, wygrywał gdzie chciał i jak chciał. Przegrał tylko jeden pojedynek w marcu 2015 roku i nie dlatego, że ktoś rzucał w jego lidze ale dlatego, że po prostu Fajdek rzucał słabo jak na siebie..., a więc murowany kandydat do złota olimpijskiego, aktualny mistrz świata i Europy zajmuje... 17 miejsce w eliminacjach oddając fatalne 3 rzuty i kończąc swój sen o olimpijskim nie tylko złocie ale i medalu.

    Da się? Da, wydawało się, że Fajdek zgarnie złoto na luzie, a przegrał wszystko dlatego polecam nabrać trochę pokory bo żaden rywal nie odda Stochowi ani Polakom żadnego trofeum za darmo, a jeśli już Stoch wygra KK to na pewno nie na luzie, gdyby miał wygrać na luzie to już by to zrobił na 99% po Azji, a to dlatego, że mając 300 punktów przewagi nad Kraftem po Zakopanem po prostu tego by nie stracił, a stracił prawie wszystko.

    A piszę o tym dlatego, że lekkoatletyka to jedna z moich ulubionych dyscyplin i na IO bardzo liczyłem na ta nasze szanse medalowe, a na Fajdka jeszcze bardziej i byłem mocno rozczarowany dlatego polecam trochę dystansu, szacunku do rywali i pokory.

  • SebaSzczesny profesor

    Kobiece skoki są jakies 40 lat do tyłu.. Takanashi wszystko wygrywa i robi za takiego Nykynena . Wygrywa gdy nie ma poziomu żadnego a później tak jak w wypadku Fina bedzie sie mowilo że był najlepszy w historii.. bo najwiecej wygral

  • andy_stawowsky doświadczony
    @TandeFan23 @SebaSzczesny

    "Jestem tego pewny, bo ja sie znam na skokach"

    Nie wiem jak wy, ale ja już lecę robić zakłady na Stocha. Bo on się zna na skokach. Jeden z bardziej zabawnych tekstów, jakie tu dane mi było przeczytać w całej historii. Stoch na pewno wygra, bo on się zna na skokach.

  • marek_malysz stały bywalec
    @thegrimripper @thegrimripper

    "babskie skoki nikogo nie obchodzą" - powiedz to tym, którzy od kilku dni narzekają, że Polki nie pojechały do Lahti i hejtują prezesa Tajnera i innych jacy oni są okropni :)

  • thegrimripper bywalec
    @thegrimripper @marek_malysz

    babskie skoki nikogo nie obchodzą

  • SebaSzczesny profesor
    @TandeFan23 @TandeFan23

    Kraft na pewno osłabnie i to Stoch wygra KK;.
    Jestem tego pewny, bo ja sie znam na skokach, Puchar świata wraca 12 marca, nie wierze żeby Kraft był tam tak mocny jak w Azji. Pewnie na tych mistrzostwach nie bedzie juz tak dobry. Jest do ogrania na luzie .Mam nadzieje że Stoch sobie poukładał w głowie bo ostatnio to był jego najwiekszy problem..

  • FFAAR początkujący
    W

    http://www.skokinarciarskie.pl/skoki-na-zywo-live

  • marek_malysz stały bywalec
    @thegrimripper @thegrimripper

    Były już skoki - Panie dziś dużo skakały oraz część z nich wczoraj oddała po jednym skoku.

  • kamil369 bywalec
    .

    Czy pokażą gdzieś treningi mężczyzn?

  • thegrimripper bywalec

    Jeszcze godzinka i zacznie się skakanie... Niby MŚ od 2 dni trwają, a skoków jeszcze nie było...

  • andy_stawowsky doświadczony
    @TandeFan23 @Funfact

    Ach:). Widać nick zobowiązuje:).

  • FunFact weteran
    @TandeFan23 @andy_stawowsky

    Chodzi o użytkownika @SebaSzczesny ;)

  • TandeFan23 weteran
    andy stawowsky

    10/10.Pamietam jak w Rio wieszali Fajdkowi w rzucie mlotem zloto na szyi,a skonczylo sie totalna klęską.Oczywiscie mam nadzieje ze Kamil i Maciek nie podziela jego losu,ale lepiej byc realista,a nie hurraoptymista.Jest szerokie grono kandydatow do zlota:Kraft,Wellinger,Tande,zaskoczyc moze Haybock ktory lubi te skocznie.

  • andy_stawowsky doświadczony
    @TandeFan23 @TandeFan23

    Szczęsny, jak niemal każdy w redakcji sportowej TVP, ma w CV wpisane jako szczególne uzdolnienia: pompowanie balona. Inaczej nikt by ich nie zatrudnił, to podstawowe kryterium.

  • skortom76 doświadczony

    Odbiegając od tematu, dla zwolenników brania Polek na MŚ. W kwalifikacjach odpadła Susanna Forsstroem, która na Uniwesjadzie była lepsza od Magdy Pałasz pomimo upadku...

  • FunFact weteran
    @kkkk @Stinger @Janeman

    Myślę, że nasz zarząd zdaje sobie sprawę, że każdy zawodnik wykazując choćby przejawy potencjału drzemiącego w nim nie wypadnie z kadr, w sytuacji gdy po naszym złotym pokoleniu brakuje wielkich talentów.
    Czyż ma świetną technikę lotu, ale jeszcze nie jest w pełni dojrzały fizycznie, dlatego ma spore ograniczenia jeśli chodzi o siłę.
    Ja do kadry dołączyłbym na pewno Skupnia i Juroszka (2001). To zdecydowanie wyróżniający się zawodnicy jeśli chodzi o roczniki juniorskie w Polsce.

  • TandeFan23 weteran
    mejdzi

    SebaSzczesny od tygodni medrkuje ze Kraft totalnie spuchnie i Stoch spacerkiem zdobedzie dwa zlota i Krysztalowa Kule.Moze i zdobedzie,ale spacerku nie bedzie na pewno.

  • FunFact weteran
    @Dervish

    A ja bym powiedział, że Janka nigdy nie można skreślać z walki o medale. Jego forma dnia to kompletna zagadka, a nuż mu podpasuje skocznia, nigdy nie wiesz.
    Dla przypomnienia, miejsca Ziobry przed słynnym weekendem w Engelbergu: 9(loteria), 37, 44, 44, 44, 48 i nagle 1,3.
    W sześciu startach przed 8. miejscem w Falun na skoczni normalnej 29 punktów.
    W sześciu startach przed 6. miejscem w Wiśle - 43 pkt.

    W tym sezonie jest w najstabilniejszej formie w karierze, ale i tak skreślać go nigdy nie można. Co innego w przypadku Kubackiego i Huli, których najlepsze wyniki w karierze to kolejno miejsca 7 i 6 z zeszłorocznej loterii wietrznej bodaj w Kuopio. Oczywiście, w skokach niczego na pewno nie można powiedzieć, ale prawdopodobieństwo jest dużo korzystniejsze dla Jana.

  • Janeman profesor
    @kkkk @Stinger

    Musze Cię zmartwić co do Bukowskiego, bo trener Maciusiak w wywiadzie po MŚJ sugerował, że powinien on pozostać w szkoleniu centralnym na kolejny rok .Jeśli się to potwierdzi ,to będzie znaczyło że Bukowski ma większe "plecy" niż mogliśmy się spodziewać.

  • skortom76 doświadczony
    @kkkk @kkkk

    W kadrze juniorów pominąłeś największą nadzieję na medal w olimpiadzie 2026r., Krzysia Miętusa

  • Stinger profesor
    @kkkk @kkkk

    Odniosę się tylko do kadry juniorów i twojego pominięcia Bartosza Czyża usprawiedliwiając tym, że teraz skacze słabiej niż latem i w teorii się zgadzam dlatego, że latem Czyż punktował w LPK, a teraz w PK póki co nie ma szansy startu, a więc jest nieco słabszy ale nie rozumiem dlaczego tak łatwo go "skreślasz" skoro mimo gorszej formy niż latem Czyż dalej skacze lepiej niż Dawid Jarząbek, którego uwzględniłeś w swoim notowaniu, a także nie jest słabszy od Tomasza Pilcha, którego też nie pominąłeś.

    Najlepszym przykładem są ostatnie MŚJ na których Czyż w konkursie ind. pokonał Pilcha, który zrewanżował mu się w konkursie drużynowym, a Dawid Jarząbek? Przegrał rywalizację i z Czyżem i Pilchem na treningach, co prawda skakał tylko trochę słabiej ale jednak przegrał - to są fakty.

    Moim zdaniem jeśli chcesz kogoś odrzucić z tej kadry to albo całą trójkę albo nikogo, a to dlatego, że cała trójka skacze podobnie i są w podobnym, młodym wieku (jeśli dobrze pamiętam to Czyż i Jarząbek rocznik 1999, a Pilch 2000), a więc wszyscy są przed szansą rozwoju i z wieku juniorskiego jeszcze nie wychodzą.

    Uważam, że jedyny kandydat na opuszczenie kadry juniorskiej nazywa się Łukasz Bukowski i moim zdaniem to pewniak, a kto nowy w tej kadrze na kolejny sezon? Tutaj zależy ile będą chcieli mieć nazwisk w kadrze ale jeśli "tylko" 6 jak obecnie to uważam, że Damian Skupień powinien być pewniakiem plus obecna 5-tka, która skakała na MŚJ.

  • Mejdzi weteran
    @SebaSzczesny @SebaSzczesny

    Zobaczymy lecz wątpię...Azja to była inna strefa i tutaj oczywiście liczę na poprawę w pewnym stopniu naszych.Co do Krafta był chory w czasie TCS i po nim nie stracił mocy w tym przypadku też jakoś nie wątpię ale to się przekonamy za 2h :)

  • Stula_pro początkujący
    @Stula_pro @Wojciechowski

    Zwracam honor, mój błąd.

  • SebaSzczesny profesor
    @SebaSzczesny @mejdzi

    Bo ostatni raz skakali tydzien temu, niewaiadomo może nie bedzie juz taki mocny

  • andy_stawowsky doświadczony
    @pawelf1 @pawelf1

    Nim się interesowali z innego powodu. Kilka dni przed zawodami leciał na nie z Wenezueli do Lahti przez Paryż. "Nie spodobał się" francuskim celnikom, którzy oskarżyli go o terroryzm (!) i trzymali pięć dni w areszcie. Bo miał tylko 20 euro w kieszeni i żadnych kart kredytowych. Kiedy im powiedział, że jest biegaczem, to go wyśmiali twierdząc, że w Wenezueli nie ma śniegu. Pomijając znajomość geografii tych francuskich ułomków, którzy pewnie o Andach nawet nie słyszeli, to inna rzecz jest przerażająca. Wpuszczają do kraju setki tysięcy Muhamedów i Ahmedów, stawiają tam meczet za meczetem, ale Wenezuelczyka oskarżyli o terroryzm.

    Gość i tak dał radę, bo po interwencji ambasady deportowali go do kraju, a ten mimo wszystko inną drogą doleciał do Lahti. A bieg faktycznie w jego wykonaniu był zabawny - mógł odpiąć narty i pobiec, na pewno miałby lepszy czas i ukończyłby wyścig. :)

  • pawel96 profesor

    Na liście startowej sprintu mężczyzn (biegi) widnieje 158 nazwisk, z 52 państw.

  • equest profesor
    @pawelf1 @pawelf1

    Tenże wenezuelski zawodnik planuje również wystartować w sprincie.

  • kamil369 bywalec
    @kamil369 @kamil369

    Mężczyzn oczywiście

  • kamil369 bywalec
    Trening

    Czy treningi będzie można zobaczyć online?

  • pawelf1 profesor
    Co do egzotyki......

    .... Wczoraj ""bohaterem"' dla mediów był wenezuelski zawodnik, który potykał się o własne narty podczas eliminacyjnego biegu na 5 km , robionego specjalnie dla wyeliminowania tych najsłabszych ze słabych.
    Ja tam żadnego "bohaterstwa" nie widziałem ........raczej było to żałosne . No ale o gustach się nie dyskutuje. Lepiej by w skokach takich rzeczy nie oglądać. Dlatego popieram limity i różnego rodzaju wymogi dla kwalifikujących się do imprez mistrzowskich.

  • tomek20 weteran

    Oby wiatr pozwolił dzisiaj trochę potrenować. Obstawiam, że z naszych zostanie czwórka Stoch, Kot, Żyła, Kubacki.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @ZXCVBNM_9999 @obeznany

    Słyszałem o tym - podobno skaczą stylem H - szpitalnym.

  • Mejdzi weteran
    @SebaSzczesny @SebaSzczesny

    Tak ale nie sugerowałabym się dzisiejszymi wynikami bo przede wszystkim wiatr i to jest trening na którym można coś przetestować itp. I to będzie pierwszy skok oddany na tej skoczni po długim czasie i nie brałabym wszystkiego do siebie bo najlepsze skoki trzeba oddać w konkursie.A dlaczego Kraft bym miał nie utrzymać formy >?

  • SebaSzczesny profesor

    Niech skacza dzisiaj bo ciekawi mnie najbadziej Stoch i KRaft jak beda skakac.
    Ciekawe czy kraft utrzymuje forme jeszcze

  • andy_stawowsky doświadczony
    Cała ta egzotyka

    Która tutaj jak widać sporej części osób się podoba. Tak mnie to zaintrygowało, że aż obejrzę całe kwalifikacje, by pooglądać tych dreamlinerów. Zastanawiam się, czy można obstawiać u buka, czy któryś z nich nie spadnie już z belki na której siedzi.

    A tak bardziej poważnie, to z prognoz wynika, że wiatr ma być w okolicach 10-11km/h, czyli ok. 3m/s. Może się uda. Z drugiej strony, jak sobie dłużej odpoczną po Azji, to na pewno im nie zaszkodzi. Piotrek dłużej posiedzi w toalecie, więc można się w konkursie spodziewać torpedy.

  • dervish profesor
    @dervish @Aaabbbb

    Zgadzam się. Miam podobne refleksie odnośnie udziału Janka w indywidualnych, tam jego nieobliczalność może być atutem. Za to w drużynówce gdzie promowana jest regularność i gdzie jeden nieudany skok może zaprzepaścić wszystko bardziej adekwatnym kandydatem wydaje się Dawid.
    Ale co bym nie myślał to i tak ostatecznie zgodzę się z wyborem Horngachera. Nie sądzę żeby kierował się czymś innym niż dobrem swojej ekipy i jak każdy trener nie wystawił składów zgodnych z jego najlepszą wiedzą.

  • camdene profesor
    @ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

    Ja mam juz przecieki od Hofera. I powiem jasno zeby rozwiac watpliwosci-na normalnej wygra Tajner przed Aigro i Noginem,na dużej wygra Pasinczyk przed Tajnerem i Sakuyamą. Drużynowo 1 miejsce dla PZN przed Niemcami i Polską.

  • Obeznany stały bywalec
    @ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

    Ja Ci wierze, Kazachowie nie bez powodu trzymali tą dwójkę w ukryciu przez cały sezon. Krążą plotki, że prezentują oni innowacyjny styl połączony ze świetnymi, nowoczesnymi kombinezonami.

  • ZXCVBNM_9999 profesor

    Nie wierzycie mi, ale wygra Lija Kratow. Zobaczycie. Według mnie to murowany faworyt do złota. On zaatakuje z nienacka. Chyba, że będzie loteria. Wtedy złoto wygra Roman Nogin. Tak będzie.

  • Mejdzi weteran

    Fatalnie :/ Trener będzie musiał podjąć decyzję nie patrząc na treningi bo trening to trening i jeszcze w takich warunkach :/

  • kkkk doświadczony
    @kkkk @xellos

    Dałem Sobczyka, bo Horngacher mu ufa i znają się, więc Stefan lepiej koordynował by też kadrę B, bo w tym sezonie zupełnie nic nie wyszło, ale można pomyśleć o jakimś profesjonalniejszym trenerze.

  • Mejdzi weteran

    Jeśli dzisiaj będzie dalej kręciło i belka będzie przemienia z dołu na górę to nie powinniśmy się sugerować tymi treningami..Jak uda się dokończyć 1 serie treningową to będzie cud,naprawdę ...Jak będzie mistrz z "przypadku" no to kiepsko..

  • kkkk doświadczony
    @kkkk @konrad95

    Bartek Czyż skakał dobrze w lato ale teraz jakoś tak przygasł, ale jeśli w lato on albo Skupień pokazali by coś to dostaliby się do kadry.

  • kkkk doświadczony
    @kkkk @thymiotus

    Niestety zabrakło by miejsca dla niego

  • TandeFan23 weteran
    Zmieniajac temat

    Warto przyjrzec sie jak wygladaja przewidywania bukmacherow.NA K-90 faworytem jest Kraft,drugi w kolejce Stoch,a trzeci Wellinger.Czwarte miejsce dla Kota.Na K-120 faworytem jest rowniez Kraft.Drugi Wellinger,a Stoch trzeci.Kot wedlug bukmacherow na duzej skoczni jest bez szans.Polacy sa natomiast zdecydowanymi faworytami do zlota w druzynowce.

  • Aaabbbb profesor
    @dervish @dervish

    Tak na mój, amatorski, ogląd, to Janek ma w sobie większy pierwiastek nieprzewidywalności i raczej do drużyny zostanie wzięty Kubacki.
    Janek może skoczyćna TOP-5, ale w drugiej serii na TOP 45-50 :).
    Dawid świata nie podbije, ale oddając dwa skoki na TOP 15-20 utrzyma dobry wynik.

  • dasdda bywalec
    @kkkk @kkkk

    Do kadry A dojdzie Murańka, do kadry B Kłusek i Kantyka a Biela i Leja poza kadrami możliwe że też Stękała jesli się nie ogarnie...a no i obowiązkowo Krzysiek Miętus do kadry juniorów zapomniałes

  • marek_malysz stały bywalec
    @pawelf1 @pawelf1

    Jeśli dzisiaj nie dojdzie do rozegrania oficjalnej serii treningowej, wówczas trenerzy nie będą musieli jeszcze oficjalnie zgłosić listy zawodników, którzy będą rywalizować na normalnej skoczni. W takiej sytuacji, gdyby pierwsze serie treningowe zostały rozegrane np. dopiero jutro, wówczas dopiero jutro trzeba będzie podać oficjalny skład (po zakończeniu sesji treningowej). Teoretycznie może nastąpić to nawet krótko przed kwalifikacjami.

  • pawelf1 profesor
    O ile nie dojdzie do treningów (oby nie!!!)

    To skład wydaje się oczywisty . Odpada Ziobro z Hulą . Wskazuje na to i klasyfikacja PŚ i ostatnie zawody . W ogóle Ziobro musi nie źle się pokazać jak chce wygryźć któregoś z etatowej czwórki. To Jankowi najbardziej zależy na tym żeby treningi doszły do skutku.

  • Xellos profesor
    @kkkk @xellos

    Aha i do B jakiegoś dobrego trenera.

  • Xellos profesor
    @kkkk @kkkk

    Ja bym dał do kadry A kogoś dodatkowo oprócz tych startujących obecnie w PŚ. Horngacher mógłby kogoś doprowadzić do wyższego poziomu. Nikogo nie wskazuje, jak uzna, że potrafiłby wznieść na wyżyny np. Wąska, to proszę bardzo.

  • konrad95 doświadczony
    @kkkk @kkkk

    Co do kadry juniorów to zapomniałeś o Bartku Czyżu i pewnie jeszcze szansę powinien dostać Damian Skupień. Do Kadry B dołożyć Przemka Kantykę i wystarczy. A z kadry C to należałoby zrezygnować w takiej postaci. Kłusek i Leja to niech się ogarną bo juniorami już od kilku lat nie są i nie zasługują na bycie w kadrach .
    Trzy kadry ( A,B i juniorzy ) wystarczą .

  • thymiotus bywalec
    @kkkk @kkkk

    A gdzie Mateja? Bo to przecież niemożliwe, by przy ustalaniu sztabu został pominięty tak utalentowany trener, mogący pochwalić się przecież wieloma sukcesami.

  • FG86 bywalec
    -

    Podium w niedzielnym jednoseryjnym konkursie przełożonym z soboty:

    1. Robert Johansson
    2. Jewgienij Klimow
    3. Janne Ahonen

    #takbędzie #zprzymrużeniemoka

  • kkkk doświadczony
    Tak trochę inny temat, ale po Lahti zostaje tylko Raw Air i koniec sezonu więc..

    Kadry szkoleniowe na sezon 2017/2018 - MOIM ZDANIEM
    Kadra A - trener Stefan Horngacher, zawodnicy: Kamil Stoch, Maciej Kot, Piotr Żyła, Jan Ziobro, Dawid Kubacki, Stefan Hula;
    Kadra B - trener Grzegorz Sobczyk, zawodnicy: Klemens Murańka, Jakub Wolny, Aleksander Zniszczoł, Krzysztof Biegun, Andrzej Stękała;
    Kadra C - trener Piotr Fijas, zawodnicy: Bartłomiej Kłusek, Przemysław Kantyka, Krzysztof Leja, Stanisław Biela;
    Kadra Juniorów - trener Maciej Maciusiak, zawodnicy: Paweł Wąsek, Dawid Jarząbek, Dominik Kastelik, Tomasz Pilch + jeden najbardziej wyróżniający się zawodnik;

  • Wojciechowski profesor
    @Stula_pro @Stula_pro

    Niespełna 17. ;)

  • Wojciechowski profesor
    @mareko @mareko

    Zdaje się, że przepisy FIS nie regulują tego wprost (jak choćby w przypadku serii próbnej, bez której konkurs odbyć się nie może). Obowiązkowe jest udostępnienie skoczni na trzy dni przed danym konkursem w ramach MŚ i obecność oficjalnych treningów w terminarzu imprezy.
    Wyjścia są więc trzy:
    - odpowiedni przepis gdzieś jest, ale nie potrafię go znaleźć,
    - konieczność przeprowadzenia choćby jednego treningu przed kwalifikacjami jest na tyle oczywista, że nie trzeba dodatkowo tego zapisywać,
    - FIS nie przewidział tak skrajnego przypadku.

  • dervish profesor

    Na nominacje Horngachera czekam ze spokojem. Nie ma najmniejszej możliwości by trener popełnił błąd.
    Z punktu widzenia trenera i kibiców na MŚ liczą się tylko medale. W naszej kadrze mamy 3 pewniaków. Jedyna kwestia dotyczy obsadzenia miejsca nr 4. Z dużą pewnością można założyć, że kto by nie dostał nominacji na to ostatnie miejsce w walce o medale nie będzie się liczył.

    Rywalizacja o występ w konkursach indywidualnych to raczej cześć rywalizacji o najważniejszą nominację czyli do drużyny która będzie walczyła o najwyższe laury, Występ w konkursach indywidualnych dla naszego numeru 4 to spory prestiż, nagroda za ciężką pracę w sezonie i możliwość powalczenia o miejsce w top 8.

  • Stula_pro początkujący
    @TANDEtny

    Na poprzednich mistrzostwach w Falun do pierwszego treningu (HS100) było zgłoszonych 84 zawodników, zaś na dużej skoczni 85

  • Janek145 weteran
    Sobotni konkurs

    Witam wszystkim.Orientuje sie ktoś co będzie,jeśli sobotni konkurs nie doszedłby do skutku?Prognozy są złe,ma wiać 7m/s,a w porywach jeszcze więcej.Oczywiście prognozy mogą się zmienić,ale jest możliwe,że w sobote nie poskaczą.

  • Stula_pro początkujący
    Ilja Kratow

    Ilja Kratow jest najmłodszym uczestnikiem wśród skoczków urodzony 26.05.2000 więc ma niespełna 16 lat :)
    Domen już nawet w pierwszej trójce najmłodszych nie jest.

  • laotsi bywalec
    @Radosny @Radosny

    no i KrzychoSt w osobie własnej

  • laotsi bywalec
    @ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

    Naturalnie ale bez śierści i ogona.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    KRATOW Ilja

    To czarny koń mistrzostw :D

  • kubson97865 profesor

    Może nie będzie z wiatrem tak źle dzisiaj. Ma wiać z zachodu i południowego-zachodu, czyli od strony siatek na skoczni. Ale jeśli dzisiaj nie uda się przeprowadzić treningów i kwalifikacji Pań to tym bardziej ciężko będzie z jutrem i z samymi zawodami bo wiatr będzie podobny ale zmienny niestety.

  • Vordum początkujący
    @TANDEtny @Krakers1

    W kwalifikacjach z tego grona może wystartować tylko 66 osób.

  • Krakers1 bywalec
    @TANDEtny @TANDEtny

    to są tylko treningi w kwalifikacjach będzie trochę mniej. Na pewno było kiedyś dużo więcej skoczków na treningu chociaż dokładnie rekordu ci nie powiem

  • mareko bywalec
    Jeśli dziś nie uda się rozegrać treningów to co dalej?

    Czy przepisy regulują ile musi się odbyć treningów na MS zanim rozpoczną się kwalifikacje. W PS musi się odbyć przynajmniej jeden trening przed kwalifikacjami a na MS też jeden wystarczy?

  • MarSik doświadczony
    @majkiel @majkiel

    Gdzie tu nowe twarze? Rumun kilka lat temu skakał w Sapporo. Ukrainiec skakał w Polsce w PŚ Łotysz był dwa lata temu w Falun. Turcy niby świeżość ale już spore doświadczenie w FC i PK.

  • MarSik doświadczony
    @krzychoSt @KrzychoSt

    Może przy kieliszku. Choć próbując oceniać Twój wiek po poziomie komentarzy to i w to wątpie.

  • Radosny początkujący
    @KrzychoSt

    O Ipcioglu ty sie nie martw. Ma wieksze szanse przejsc przez kwalifikacje niz wszyscy Ukraincy, Kazachowie i dwaj Estonczycy.

  • FunFact weteran
    @krzychoSt @KrzychoSt

    Takie komentarze dobrze o tobie świadczą, zarówno jeśli chodzi o kulturę, jak i wiedzę o skokach.
    Ipcioglu w tym sezonie PK zdobył 49 punktów (po prawdzie większość w Erzurum, ale nie tylko tam punktował). Dla porównania - Kłusek 17 pkt, Stękała 16 pkt.

  • FunFact weteran
    @TANDEtny @TANDEtny

    Dla ciekawostki, Stefan Horngacher w swoim debiucie w Pucharze Świata zajął 115. miejsce, podczas TCS w Innsbrucku 1988r. W swoim drugim konkursie, w Bishofshofen zajął 110. miejsce. Także za dawnych czasów liczba zawodników w konkursach była dużo, dużo większa. Ale jaki jest rekord uczestników, tego nie wiem.

  • yyy profesor

    Nad Bałtykiem obecnie jest sztorm. Nie wierze że w ten weekend będą skakać

  • AndzejZ początkujący
    @TANDEtny @TANDEtny

    Rekord wszech czasów jest pewnie nieznany, bo z tych najstarszych mistrzostw dane są raczej mocno niekompletne.

    Ale np. w Lahti w 1938, gdy Marusarz zdobywał swój medal, wystartowało aż 97 zawodników, z czego - uwaga - 61 Finów.

    Z czasów nam współczesnym najwięcej było bodajże 72 w Oberstdorfie w 2005. Zresztą wyniku tego poprawić się nie uda, bo biorąc pod uwagę, że każdy kraj może wystawić maksymalnie czterech, wystartuje maksymalnie 70.

  • krzychoSt weteran

    Co tam bula żeby nie wywalił się już na najeździe.

  • krzychoSt weteran

    Mam nadzieje że Pan Ipcioglu będzie puszczony z wyższego najazdu, żeby sobie krzywdy na bali nie zrobił.

  • krzychoSt weteran

    Z tym Turkiem, Rumunem czy choćby Gruzinem to sam miałbym duże szanse.

  • TANDEtny początkujący
    IPCIOGLU Fatih Arda

    to mój nowy idol! Do boju!

    81 nazwisk na liście startowej jest. Ciekawe jaki jest rekord wszech czasów?

  • majkiel doświadczony
    Wreszcie nowe twarze :)

    Ukraina, Łotwa, Gruzja, Rumunia, Turcja, do tego więcej niż jeden Kanadyjczyk i Estończyk - lubię oglądać nowe osoby i jak najlepiej im życzę.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl