MŚ w Lahti: Początek kwalifikacji o 17:00 (lista startowa)

@Oreo @Oreo

Przed. Nie pojawili się na rozbiegu.

Ktoś wie czy Zografski i Maurer zostali zdyskwalifikowani przed czy po skoku?

@pawelf1 @quavertone

Oczywiście to wszystko co napisałeś to sukcesy ale jak na sezon świetny moim zdaniem to mało.
Dominowaliśmy długo, mamy lidera PŚ, lider PN, a więc teraz trzeba to potwierdzić na MŚ, a potem w końcówce PŚ.
Ja jestem zdania, że PŚ trwa 4 miesiące i ten okres trzeba oceniać, a to że na razie mamy lidera PŚ i PN to oczywiście sukces ale póki co "mało" znaczący w tym sensie, że nie ważne kto dłużej jest liderem, ważne kto jest liderem po ostatnim konkursie, a biorąc pod uwagę jak Kamil skakał od TCS do Zakopanego, biorąc pod uwagę jego przewagę nad Kraftem po Zakopanem to jeśli Kamil przegra na ostatniej prostej walkę o KK to dla mnie sukces to nie będzie na pewno.
Miejsca i wynik punktowy Kota, Kubackiego i Żyły? Oczywiście to na pewno wielki sukces trenera Horngachera ale tak jak w przypadku Kamila, sezon trwa i to co zdobyli do tej pory jest ich rekordem ale czekam na ostateczny wynik.

Poza tym jak mówiłem wszystko jest ważne ale jeśli Polacy nie potwierdzą formy i wyników z tego sezonu trofeami to dla mnie ten sezon świetny nie będzie.
To co wymieniłeś w punktach to dużo ale żeby to potwierdzić trzeba zdobyć: złoto ind. i/lub druż. na MŚ, a także PŚ i/lub PN.
Bez tego będzie duży niedosyt i sezon dobry, moim zdaniem nic poza tym.

PS Poza tym wszystkim to jeśli miałbym się czepiać to punkty 2 i 6 oczywiście są sukcesami ale to nie jest nic aż tak niespodziewanego ponieważ Kruczek też to osiągnął.

Krótko mówiąc, to co Polacy osiągnęli do tej pory to dużo ale efekt musi być w końcowym wyniku, a dobrze wiesz, że bez trofeów z jednym TCS-em (reszta to sukcesy ale nie TROFEA) nikt nie będzie aż tak pamiętał o tym sezonie jak chociażby o sezonach z sukcesami Małysza czy Stocha dlatego trzeba przypieczętować ten sezon dużym, wielkim trofeum.

@pawelf1 @quavertone

Horngacher jak dotąd jedzie na tym co wypracował Kruczek. Zobaczymy co będzie dalej jak pokaże swój warsztat.

@Mejdzi @mejdzi

A po konkursie na normalnej skoczni mieli problemy że się wyskakali w treningach.Takim to nie dogodzi

Ohh znowu zacznie się że nasi stracili moc albo formę oraz że Stoch nie wygrał itp. Po pierwsze to była seria próbna a moc ma być w zawodach a nie w treningach.Gdy skaczą bardzo dobrze na treningach to znowu że się z męczą a gdy skoczą tak sobie to znowu że nasi stracili moc albo że się wyskakali.Logika..

Tande całkiem nieźle. Ciekawe czy już poradził sobie z problemami.

Prędkości

Nasi coś wolno dojeżdżają dzisiaj. Może nie ma tragedii, ale dobrze nie jest.
Średnio są od 0,5-1,0 km/h wolniejsi.

To tylko trening. :) Nie ma sie co martwić.

I dobrze nie będzie pompowania balona przed konkursem. Przynajmniej takiej wielkości jak na normalnej, gdzie miało być całe podium nasze

@Stoszek @Stoszek

Wszystko w porządku z głową?

-

Warunki się chyba pogorszyły.

-

Stoch przegrywa z Vassilievem i Larinto...

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Pokazał ;)

Czy Stoch pokaże moc ?

-

Nasi chyba dzisiaj nie mają dnia :)

Norwegia będzie mocna . Przy odrobinie szczęścia do wiatru mogą powalczyć nawet o srebro . Jeśli zajmiemy 4 miejsce to będzie nasza wielka porażka bo wszystkie drużynówki w tym sezonie świetne . Ale zobaczymy jakie będą warunki bo w Falun mieli NIemcy zdominować drużynówkę a dali ciała .

@ZXCVBNM_9999 @mejdzi

Nie trening, tylko seria próbna.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Tak ale to trening a nie zawody.

Żyła nie nastraja optymizmem

110,5 m

Coraz mocniej pada deszcz, pewnie woda zalega w torach skoro prędkości ok. 1km/h niższe niż jeszcze kilkunascie minut temu...

-

Pero pokazuje kto jest w formie to se radzi

-

Całe szczęście, że Żyła się nie musi kwalifikować...

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

To jest trening a o 17 kwalifikacje,

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

*trening

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

A nie jest to przypadkiem trening?

Tomasz Kalemba na twitterze pisze "fatalny upadek"

Kubacki przeciętnym skokiem

Wygrywa kwalifikacje :D

Niby wieje mocno pod narty....

...a wszyscy mają problem bu skoczyć coś więcej.

Klimov

Oby nic powaznego sie nie stało

Klimov upadek :(

-

Widać że są problemy z wiatrem

-

Ładny skok Kubackiego :)

-

Przyznam się bez bicia, że dopiero teraz zwróciłem uwagę na to, że skreślony został Schlierenzauer na rzecz Schiffnera :>

Dobrze że Żyła nie musi się kwalifikować . Wiemy jakie loterie bywają w Finlandii , jakiś podmuch i można zawalić kwali .

Jeszcze się okaże że Tande będzie najsłabszym ogniwem

-

Norwegowie po wczorajszych treningach też mieli ból głowy kogo skreślić i wypadło na Johannsona, który również posiada niezłą formę na tych MŚ. Szczerze powiedziawszy z piątki: Stjernen, Fannemel, Forfang, Johannson, Tande, najsłabiej wypadał Tande.

@pawelf1 @quavertone

Co nie zmienia faktu, że dopełnieniem tego wszystkiego byłby jednak medal indywidualny MŚ (obojętnie, jaki kolor) i złoto w konkursie drużynowym. Wtedy nawet brak KK można by przełknąć, gdyby, odpukać, Kamil nie utrzymał przewagi na koniec sezonu.

Zobaczymy, zaraz seria próbna i Q, a po tych ostatnich dzięki niektórym internetowym specjalistom ze skijumping wiadomo będzie już, kto i jakie medale zdobędzie w czwartek. :)

@pawelf1 @quavertone

Jeszcze jedna poprawka: "zwycięstwo w TCS Polaka od czasu eksplozji formy Adama Małysza".

@pawelf1 @quavertone

Zapomniałem oczywiście o prowadzeniu w PN z bezpieczną przewagą nad drugim zespołem. To też rzecz bez precedensu, o ile dobrze pamiętam.

@pawelf1 @Stinger

Horngacher osiągnął:

- zwycięstwo w drużynowym PŚ i to nie jeden raz,
- zwycięstwo więcej niż raz w PŚ innego zawodnika, niż aktualny lider drużyny,
- zwycięstwo w TCS Polaka,
- podium w TCS Polaka,
- większość zawodników ustanowiła już swoje rekordy punktowe, mimo że do końca sezonu jeszcze daleko,
- Stoch udowodnił, że potrafi seryjnie wygrywać i zawsze, mimo psucia skoków, potrafi walczyć o podium na lotach,
- przeniesienie w całości formy drużyny z lata na zimę,
- najsłabszy zawodnik kadry w pierwszym periodzie PŚ bez problemu kwalifikował się do drugiej serii konkursu, podczas gdy w poprzednim sezonie stało to pod znakiem zapytania nawet w przypadku najlepiej skaczącego skoczka.

Dziwię się, że tylko TCS w morzu tych licznych zasług Horngachera dostrzegłeś.

To tak na szybko, co mi przyszło do głowy.
Zgadzam się, że sezon trwa aż do marca i są jeszcze ważne trofea do zdobycia.
Jednak biorąc pod uwagę, jeszcze raz to napiszę, że to pierwszy sezon Horngachera, że było sporo poprzedników pracujących z gorszą bądź podobną bazą zawodniczą, ale żaden nie potrafił wykręcić takich rzeczy, jak S.H., sezon jest już świetny, oczywiście pewnie w kontekście wysokiej formy naszych chłopaków brak medalu czy "tylko" brąz drużynowy oraz brak KK mogłyby być i pewnie będą pewnymi rozczarowaniami, albowiem mierzyć należy zawsze w najwyższe trofea, to jednak wyjątkowość tego sezonu już powoduje, że zaliczam go do świetnych.

Kruczek miał dwa bardzo dobre sezony, jeśli chodzi o Kamila Stocha, z genialnym - olimpijskim, natomiast drużynowo generalnie tylko jeden sezon mogę nazwać przyzwoitym, tam, gdzie oprócz Stocha wygrywali inni (Biegun, Ziobro), Nie potrafił on jednak tego utrzymać. Co do Horngachera, wszystko przed nim. Na razie zalicza świetny sezon i to biorąc pod uwagę od razu całą drużynę.

@pawelf1 @quavertone

Wiele rzeczy? Wybacz ale póki co Horngacher zdobył "tylko" TCS także dla mnie to nie jest wiele rzeczy.
Na pewno jego pracę trzeba ocenić bardzo wysoko, na pewno jak na pierwszy sezon wyniki ma myślę, że ponad wszystkich jego poprzedników ale mówić, że jest to świetny sezon to póki co moim zdaniem jest to przesada.
Sezon jest świetny ale jeśli nie potwierdzone trofeami to stanie się tylko dobry i z dużym niedosytem.
Możesz mieć inne zdanie ale ja na pewno będę miał duży niedosyt jeśli sezon zakończymy "tylko" z TCS-em (2 miejscem) i podium Kamila w PŚ, a także całej drużyny (zakładając, że nie wygramy).

Przed sezonem oczywiście takie wyniki braliśmy w ciemno i rzecz jasna to nie byłby zły sezon ale patrząc na to jak ten sezon przebiegał i jak w pewnym momencie dominowaliśmy to ja po prostu nie potrafiłbym w 100% cieszyć się tylko z TCS-u i np. brązu drużynowego MŚ - dla mnie byłaby to porażka.

Poza tym dziwi mnie twoje ocenianie trenera w połowie sezonu i nie czekając na MŚ i ostateczne rozstrzygnięcia w PŚ i PN (po drodze jeszcze Air Raw i PŚ za loty) od razu mówisz, że to sezon świetny... W moim mniemaniu sezon trwa od końca listopada do końca marca i to ten okres trzeba będzie ocenić.
Póki co rozdzielając sezon na konkretne etapy to można powiedzieć, że etap pod tytułem TCS był świetny ale etap pt. MŚ po jednym konkursie rozczarowujący bo chyba nie powiesz mi, że mimo naprawdę dobrych miejsc (4, 5 i 8 miejsce to przecież ścisła czołówka) skakałeś w sobotę z radości po konkursie?

Nie chce nic ci nakazywać ale uważam, że oceniając sezon trzeba brać pod uwagę wszystko, a nie sam TCS - dla mnie to jeden z etapów, który był świetny ale jeśli ostatecznie MŚ, PŚ czy PN okażą się klapą to sezon na pewno nie będzie świetny bo jeśli tak to oceniamy to za Kruczka wiele sezonów było świetnych.

@dervish @dervish

To był raczej mój błąd, bo w ferworze pisania nacisnąłem nie to, co trzeba. Co się stało, to się nie odstanie, trudno. Zawsze można pisać w notatniku i przeklejać.

Polacy nic na razie ze swojej formy i świeżości nie stracili, poza Hulą, który na początku sezonu regularnie punktował no i Żyłą, który jest troszkę bardziej rozregulowany, ale uważam, że na drużynówkę już powinien być w pełni zmobilizowany.

@dervish @quavertone

Z tym "połykaniem" wpisów to niestety czasami tak bywa. Zwłaszcza podczas pisania dłuższych tekstów. :(

*w świecie skoków - chciałem napisać

@dervish @dervish

Nie wiem, jak to się stało, ale przeglądarka "połknęła" mi moją odpowiedź do Ciebie. Napiszę więc, że jak najbardziej rozumiem i akceptuję Twój punkt widzenia, ale mimo wszystko chciałbym, żebyśmy pamiętali, że ten pierwszy przecież sezon Horngachera już od samego początku był wyjątkowy i raczej jakiekolwiek porównania czy oczekiwania trzeba chyba raczej zostawić do kolejnego sezonu, żeby się przekonać, czy mamy do czynienia z zupełnie nową jakością w świecie trenerskim, czy nie był to jednak tylko efekt "świeżej twarzy" w gnieździe trenerskim.

@dervish @quavertone

Chyba nie do końca jasno się wypowiedziałem.
Z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, ze sukces w T4S to wystarczający powód by uznać sezon za udany zarówno dla kibiców jak i trenera.

Ty byleś gotów stawiać pomniki Horngaherowi juz po t4s. Ja, doceniając to co trener osiągnął do tamtego czasu nie zrobiłbym tego gdyby okazało się że na MS kadra jest bez formy, że w kulminacyjnej fazie sezonu (MŚ) nie liczymy się w walce o tytuły w PN i PŚ.
Dodam, ze nawet przy takim czarnym scenariuszu nie byłbym krytykiem Horngachera, bo kiedy tylko objął nasza kadrę stwierdziłem, że w tym pierwszym sezonie trener ma u mnie nieograniczony kredyt zaufania, tzn. jak zasłuży na pochwałę to będe go chwalił ale jezeli coś mu nie wyjdzie to nie będę ganił.

Dzis kiedy widzę, ze trenerowi udało się pogodzić T4S z najważniejsza imprezą w sezonie jaką są MŚ (bo nasza kadra jest doskonale przygotowana do tej imprezy) i do tego utrzymujemy pozycje lidera w dwóch najwaznieszych klasyfikacjach PS i PN to właśnie dopiero teraz mogę powiedzieć, ze bez względu na to jak dalej potoczy sie ten sezon Horngacherowi należy postawić za niego "pomnik". Trener wykonał swoja prace perfekcyjnie. Teraz wszystko zależy od skoczków.

A co do podiów to podium w T4S podobnie jak podczas zawodów PŚ nie jest najważniejszym podium w sezonie. Dopiero na MŚ możemy się o tym przekonać no i są jeszcze dwa podia na koniec sezonu. Ale tam przede wszystkim liczą się najwyższe stopnie, chociaż jeżeli chodzi o podium w PN to wcale nie jestem tego pewien, na tym podium każdy stopień jest bardzo cenny.

@skortom76 @skortom76

Sponsorzy nie fundują obiektów sportowych. Tak naprawdę rola do pozyskania pieniędzy np. na odbudowę całego kompleksu Krokwi spada na COS, miasto Zakopane i na końcu Warszawę. Tylko tak jak piszesz, o to trzeba zabiegać, lobbować, starać się. Tymczasem prezes ogrzewa się od ponad dekady mniejszymi lub większymi sukcesami w jednej dyscyplinie, w dodatku tylko w wersji męskiej, a jedyne miejsce gdzie "lobbuje", to studio TVP. Tam w blasku kamera ogrzewa się jeszcze bardziej, "lobbując" - na rzecz własnego wizerunku.

Problemem niestety jest niszowość skoków narciarskich (nie mylić z popularnością w Polsce). Inwestycja w skocznie jest tak naprawdę dla garstki ludzi, bo tego sportu nie da się uprawiać masowo czy rekreacyjnie. Stąd też moim zdaniem tych środków nie ma. Z drugiej strony patrząc, Kraków wyrzucił grubo ponad 10 mln zł w błoto na abstrakcyjny pomysł organizacji ZIO. Dosłownie i w przenośni pieniądze wyrzucone w błoto. Za te kilkanaście milionów złotych mogliśmy już mieć pięknie odnowiony, nowoczesny kompleks małych i średnich Krokwi, gdzie młodzi skoczkowie i skoczkinie mogliby wreszcie trenować w normalnych warunkach. Tylko że Polska zawsze była krajem paradoksu i niestety jeszcze w wielu dziedzinach w tym stanie pozostaje.

@dervish @quavertone

"bowiem Horngacherowi udało się tym sukcesem obalić kilka stereotypów, jak również osiągnąć coś, czego jego często chwalonemu tutaj poprzednikowi nie udało się zdobyć w ciągu długich lat swej kariery trenerskiej... "

Trafiony zatopiony. Ta ostatnia część zdania właśnie sprawia, że niektórzy zaniżają znaczenie TCS. Nie ma w tym żadnego przypadku o ile pamięta się, kto tu był rzecznikiem Kruczka i jego największym obrońcą.

@skortom76 @pawelf1

Zgadza się, państwo, sponsorzy, ale to trzeba lobbować, a ten facet nawet nie wie co to słowo oznacza, ważne że jemu i jego rodzince się powodzi.

@pawelf1 @Stinger

Tytułem podsumowania dodam jeszcze, że mamy do czynienia z pierwszym sezonem pracy Horngachera, więc tym bardziej pisanie o "niedosycie", podczas gdy trener ten zdobył już wiele rzeczy, których nie zdołali osiągnąć poprzednicy będzie zawsze nawet w najbardziej eufemistycznym ujęciu nadużyciem.

@pawelf1 @quavertone

A ja jednak wstrzymałbym się od tego pewnego złota Polaków w drużynowym. Już na skoczni normalnej miały posypać się medale, a "posypali" się Polacy.
Ogólnie mówiąc, Niemcy nie dadzą za wygraną, Austriacy i myślę, że Norwegowie będą blisko, a więc z pewnego złota jeszcze podczas konkursów w Azji zrobiło się dosyć równo.

Jeśli chodzi o PN to też uważam, że Polacy nie powinni dać sobie wydrzeć wygranej, mamy nie wielką ale jednak niezłą przewagę, mamy piątkę skoczków (w tym Stoch i Kot z szansami walki o podium i wygrane) na regularne i wysokie punktowanie, mamy limit 7, a więc tutaj zyskujemy nad Austrią i Niemcami, być może numer 6 i 7 będą mieli problem z punktowaniem ale zawsze istnieje szansa, że któryś zapunktuje, a w końcówce sezonu każdy punkt może się liczyć ale jednak Niemcy także mają mocną drużynę, a Austria ma mocnego Krafta, który jeśli znowu pójdzie jakąś wielką serią miejsc na podium plus wygrane to sam będzie wiele odrabiał... Oczywiście sam nie wiele zdziała bez pomocy ale przecież i Fettner i Hayboeck nie skaczą źle plus reszta ekipy może ciułać jakieś punkty.
Nie ma też co ukrywać, że ważne będą aż 3 konkursy drużynowe, a jeśli Norwegowie dojdą do gry (dwie u nich więc powinni być mocniejsi) to i o duże punkty będzie trudniej.

Także krótko mówiąc, PN powinien być nasz ale nie jest pewny i tak samo złoto w drużynie na MŚ.
Jeśli wygramy to i to plus świetny TCS to fakt, jako drużyna będzie sezon świetny ale jeśli czegoś z tego zabraknie to będzie duży niedosyt, a sam TCS mimo że wynik był kosmiczny nie da nikomu (może poza tobą) 100% radości bo to moim zdaniem jest "tylko" jeden z etapów tego sezonu, a ważniejsze już na pewno są MŚ i PŚ.

Patrząc na te MŚ i cały sezon to bardzo szkoda mi Janka Ziobry.
Najpierw nie dostał powołania na 3 period mimo iż to on wywalczył to miejsce i był numerem 7 w tamtej chwili, a teraz mimo, że jest na MŚ nie może dostać swojej szansy startu bo... jest "tylko" numerem 5 będąc w dobrej formie ale za słabej żeby zmieścić się z TOP 4 kadry Polski.

Oczywiście co dla niego jest to pewnego rodzaju "porażką" tak kibiców to "cieszy" ponieważ nasz numer 5 nie mieszczący się w kadrze w każdej innej reprezentacji (może poza Niemcami ale nie analizowałem skok po skoku jak spisuje się czwórka Niemców ale myślę, że bardzo podobnie do Polaków) miałby w zasadzie pewnego miejsce, a u nas? U nas musi być rezerwowym i mimo na prawdę dobrej formy na tych MŚ raczej już nie poskacze.

Najlepsze jednak jest to, że Ziobro w obecnej formie na każdych poprzednich MŚ lub IO na luzie mieściłby się w składzie, a teraz? Teraz "niestety" poziom jest za wysoki i Janek musi obejść się smakiem.
Mimo wszystko cieszy mnie fakt, że mamy piątkę na takim poziomie (długo nawet szóstkę) ale trochę szkoda Janka ale trzeba przyznać, że jednak sportowo trochę mu zabrakło do Dawida czy Piotrka... Może gdyby te MŚ były za tydzień-dwa to hierarchia byłaby inna, a tak Janek mimo, że zrobił naprawdę dobrą formę to nie zdążył zrobić takiej żeby pokonać kogoś więcej niż tylko słabego w Lahti Stefana Hulę.

@pawelf1 @Stinger

Akurat o złoto w konkursie drużynowym raczej jestem spokojny, o wygraną w PN również, więc zakładam, że tutaj raczej Polacy pokażą, ile są warci w tym sezonie.
Na skoczni dużej liczę na medal jakikolwiek, choć miło będzie, jak Stoch czy Kot nawiążą do swoich zwycięstw chociażby z "przedmistrzostwowego" tourné po Azji.
I nadal upieram się, że Horngacher dokonał już w tym sezonie rzeczy bezprecedensowej i to go już zwalnia od jakiejkolwiek presji na sukcesy w tym sezonie.
Dla mnie sezon jest świetny i będzie taki mimo braku medalu na skoczni dużej i KK na koniec sezonu dla Stocha.

@pawelf1 @quavertone

A ja się z tym nie zgadzam. TCS był świetny ale to jeden z etapów tego sezonu.
Jeśli Polacy na MŚ przywiozą jeden medal i byłby to np. brąz z drużynowego to moim zdaniem takie MŚ będą wielka porażką, a jeśli Kamilowi nie uda się wygrać Pucharu Świata i nie daj Boże Niemcy lub Austriacy miną nas w Pucharze Narodów to z świetnego sezonu stanie on się tylko dobry... no bo co z tego, że Kubacki, Żyła i Kot zrobią najlepsze wyniki w karierze jak z trofeów będziemy mieli tylko zwycięstwo podczas TCS?

Żeby ten sezon był świetny to 2 medale na MŚ muszą być, a i nikogo nie powinny zadowolić 2 brązowe krążki ponieważ patrząc jak Polacy skaczą w tym sezonie i jak do pewnego momentu dominowaliśmy plus jesteśmy liderami PN z liderem PŚ to... to po prostu byłoby śmieszne.

Żeby ten sezon był świetny to poza życiowymi wynikami Dawida, Piotra i Maćka muszą być trofea inaczej będzie duży niedosyt, a wielu powie, że ten sezon to porażka patrząc jak 3/4 sezonu dominowaliśmy... i szczerze? Jeśli przegramy i na MŚ i w PŚ to ja nie uznam tego sezonu na świetny bo sezon trwa do końca marca, a nie połowy lutego... Do połowy lutego fakt było świetnie, a wręcz idealnie było do Willingen ale teraz mimo, że Polacy dalej są mocni i w czołówce to brakuje medali MŚ, a więc imprezy na którą szykowali się wszyscy, a poza tym mamy jeszcze PŚ gdzie niestety Kraft goni mocno.

@skortom76 @skortom76

A gdybyś ty umiał czytać ze zrozumieniem to byś wiedział ,że prezesi związków sportowych tak jak i same związki, nie budują obiektów sportowych . Robi to państwo , czyt . decydują politycy . Tajner to może ich co najwyżej błagać tak jak i ty . Pewnie z równym skutkiem bo politykom to zwisa (z nielicznymi wyjątkami).

@pawelf1 Za \"grube\" dziewczyny......

Powtarzają ten pseudo argument bo pewnie taki jest "przekaz dnia" wysłany sms-sem przez pzn-owskiego PR-owca ;)

@pawelf1 @pawelf1

Tajner Hahahah.

Za \"grube\" dziewczyny......

Śmiejecie się z Tajnera ale Małysz też o tym mówi.
No i oczywiście pomijacie drugą stronę medalu . Jeżeli z tym "za dużo ważą" jest prawdą to nie najlepiej świadczy o podejściu dziewczyn do skoków i może być jedną z przyczyną braku postępów. Pokazuje również że jest potencjał i spore rezerwy a więc nadzieja na duże postępy.
Sam uważam,że mogliśmy dziewczyny na MŚ wysłać i w mikście "zdobyć" dziewczynom stypendium. Szkoda. Doświadczenie zdobyte na imprezie też byłoby nie do pogardzenia. Także wizerunkowo to PZN to "przegrał" .
Choć szat z tego powodu rozdzierać nie będę...:)

@dervish @dervish

Cóż, dla mnie TCS był, jest i zawsze będzie jednym z najważniejszych trofeów sezonu.
Adam Małysz, jeden z najwybitniejszych skoczków dyscypliny, wygrał je tylko raz, potem długo żadnemu z Polaków nie udało się nawet zbliżyć do tego sukcesu.
Jeszcze zanim w Polsce zaczęto pokazywać PŚ, TCS był zawsze transmitowany, co świadczy o jego wysokim znaczeniu w świecie skoków narciarskich.
Wygranie TCS, zajęcie prawie całego podium ma podwójnie silne znaczenie w tym sezonie, bowiem Horngacherowi udało się tym sukcesem obalić kilka stereotypów, jak również osiągnąć coś, czego jego często chwalonemu tutaj poprzednikowi nie udało się zdobyć w ciągu długich lat swej kariery trenerskiej...

Aha dlatego Hayboeck tak późno skakał.

http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/mistrzostwa-swiata-w-narciarstwie-klasycznym-aniol-stroz-czuwal-nad-michaelem/evy9vt

@Seven @andy_stawowsky

Tajner robi z siebie trochę matołka w tym wywiadzie, bo nie może się zdecydować, jaki był ostateczny argument, żeby dziewczyny do Lahti nie pojechały:
1) jeśli chodziło o to, żeby nie startowały w mikście, bo byłaby "groźba", że dostaną stypendia za nic, to przecież mogli po prostu i tak nie zgłosić Polski do konkursu mieszanego,
3) skoro panie są zbyt grube, to jakie znaczenie ma udział czy brak udziału w mikście, skoro i tak nie powinny jechać na MŚ w ogóle?,
4) jeśli rzeczywiście nie trzymają diety, to po co w ogóle są w kadrze narodowej? O ile to prawda, trzeba wyrzucić Hankusa za brak wymuszenia dyscypliny w tak podstawowej rzeczy, a tego jakoś nie widać.

Red. Wilkowicza uważam za znakomitego dziennikarza, ale jednego w tym wszystkim zabrakło - pytania o to, jak to w ogóle możliwe, że w kraju, który jest w ścisłej czołówce skoków męskich, może być tak źle w skokach żeńskich, że wszystkie nasze panie oglądają plecy takiej Haralambie, nie mówiąc np. o Francuzkach czy Kanadyjkach, które skaczą w innej lidze, nieosiągalnej dla nich na co dzień ani trochę.

Co do "niezasłużonego stypendium" - czy Tajner nie pamięta już, jak swego czasu Małysz robił w "drużynówce" wyniki niemal za dwóch i taki np. Kruczek nawet podium PŚ by nie liznął, gdyby nie kosmiczne wyczyny Mistrza? Wtedy też mówili coś, żeby nie wystawiać drużyny, bo inni korzystaliby niemal wyłącznie ze skoków Małysza?

Gdyby umiał czytać ze zrozumieniem, choć wątpię, że to potrafi, to polecam wywiad z Niemelą u konkurencji, gdzie w Turcji buduje się skocznie, trasy biegowe, trasy zjazdowe, liczą na utworzenie szkółki z kilkuset osobową grupą skoczków i skoczkiń i chcą zorganizować olimpiadę w 2026 roku....

@quavertone

"Pisałem to już, ale napiszę ponownie: po TCS każdy kolejny sukces jest tylko dodatkiem do świetnego sezonu Horngachera i jego drużyny."

Dobrej pracy trenera nie sposób podważyć nawet gdyby nie udało sie juz nic wygrać do końca sezonu (mam tu na mysli głównie KK i tytuły mistrzowskie ale i mniej cenne medale MŚ.

Jednak co do samego T4S to mam inne zdanie. Owszem dla trenera to olbrzymi sukces bo Polacy zdominowali ten turniej zajmując 2 pierwsze miejsca a może nawet całe podium bo wszyscy wiemy jak to było ze zmierzeniem skoku Tande. :)
W Polskich skokach jest to evenement wiec nic dziwnego, ze stawiamy trenerowi pomniki za to osiągniecie.
Jednak trzeba uczciwie zauważyć, ze to nie T4S jest gwoździem sezonu i najbardziej pożądanym trofeum.

Na koniec sezonu będzie się mówiło o mistrzach świata i zdobywcach KK. O zwycięzcy T4S wspomni się o ile
Kamil potwierdzi to zwycięstwo tytułem mistrzowskim lub Kryształową Kulą. Jeżeli tego nie zrobi to tryumf w turnieju będzie zaledwie nagrodą pocieszenia, ochłapem rzuconym przez dominatora Krafta. Niewiele tu zmieni fakt, ze w przypadku Kamila ochłap ten bedzie duzo smaczniejszy niz w przypadku Dietharta bo dla Polaka stanowi on dopełnienie tzw. Szlema.
Nawiasem mówiąc dokładnie takich sformułowań użyłem podsumowując sezon olimpijski.
Tam absolutnym dominatorem był Kamil który na pocieszenie zostawił rywalom ochłapy w postaci T4S czy PŚL. A w obecnym sezonie duza szansa ze PŚL przypadnie Kraftowi więc nie będzie to tym razem nagroda pocieszenia dla przegranych.

Tajner to wyjątkowo beznadziejny prezes, za jego dwóch kadencji więcej skoczni uległo zniszczeniu niż zbudowano nowych, nie powstała żadna trasa biegowa, nasi alpejczycy jeżdzą na zawody za własne pieniądze, a pracownicy związku jeżdzą za darmo... Generalnie chłop położył polskie narciarstwo klasyczne i alpejskie na obie łopatki i za taka pracę bierze niezłą pensję...

@Seven @andy_stawowsky

Faktycznie komedia. Czasem naprawdę zastanawiam się, jak to możliwe, że bardzo często im wyższe stanowisko piastowane w danym systemie, tym osoba o niższej wiedzy, kompetencjach i kulturze je piastuje. A pomimo to jednak ten system dalej funkcjonuje. Moja naiwność pewnie jeszcze nie powiedziała ostatniego słowa...

@Seven @rkfan1

Dla ludzi z podobnym myśleniem powinni w Zakopanem w 2018r. zorganizować pierwsze MŚ skoków narciarskich w Treningach. (...) Np. Kubacki niestety z tej logiki faworytem nie jest, bo chłopak treningi odpuścił.

A z innej beczki. Na jednym z ogólnopolskich portali jest wywiad z prezesem, w którym wypowiada się dlaczego nie wystawiliśmy miksta i nie pojechały dziewczyny. Według Casanovy nasze dziewczynki są za grube (!). Nie posłał ich także w trosce o zdrowie, bo w Lahti często wieje i mogłyby sobie krzywdę zrobić. Oglądałem wczoraj jedną z najlepszych komedii w 2016r. i szczerze przyznaję, że poziomem humoru nie może się równać z tą wypowiedzią Tajnera. Facet w opowiadaniu ludziom bajek i bzdur nadal jest w najwyższej, światowej formie.

@Nori @Nori

Sytuacja była jasna. Zasady klarowne. Ziobro po prostu minimalnie aczkolwiek wyraźnie przegrał walkę o miejsce w wyjściowych składach. Taki jest sport i Janek na pewno nie ma do nikogo pretensji. Jeżeli nawet to tylko do siebie.

Stjernen, Fannemel, Leyhe, Fannemel, Forfang i Koudelka to faworyci kwalifikacji. Przynajmniej tak wynika z treningów...

@pawelf1 @FanStocha

nie no spoko :P,ale Kot oczywiście ma potencjał tak jak piszesz :)

@Nori @Nori

Jesteś oderwany od rzeczywistości . Nie po to się bierze rezerwowych by wszyscy sobie poskakali i wszyscy byli szczęśliwi . To nie bajka to życie . Rywalizacja w drużynie musi być uczciwa i skakać muszą najlepsi . W innym przypadku prędzej czy później popsuło by to atmosferę .
Co ci zrobił Kubacki ,że za wygranie rywalizacji z Ziobro ma być odsunięty od składu? To nie są figurki na szachownicy tylko żywi ludzie z uczuciami, marzeniami i ambicjami.
Po za tym Ziobro skakał już z powodzenie na MŚ indywidualnie i w drużynie ,więc testowanie go w warunkach stresu nie jest potrzebne.

@Nori @Nori

Przede wszystkim "obaj/obydwaj" a nie "oboje" , bo sugerujesz, że któryś z nich jest kobietą.
Po drugie "skaczą podobnie, jak to miało miejsce teraz" czyli niby kiedy ? Bo w treningach na K116 Żyła skakał zdecydowanie lepiej.
W ogóle widzę, że wiele osób robi tu ostatnio burzę w szklance wody , w kwestii wyboru zawodników na poszczególne konkursy , a przecież wszystkie nominacje są poparte solidną formą. A Ziobro po prostu ma w tym roku pecha , bo mimo dobrej formy , jest dopiero numerem 5 w kadrze.

@Nori @Nori

Coś się tak tego Ziobry uczepił. Skacze dobrze ale cała czwórka lepiej. Tylko się cieszyć że mamy tyli zawodników na dobrym poziomie a ja uważam że na bardzo dobrym poziomie. Zostawcie trenerowi co trenerskie. I nie bój się człowieku małej wiary że będziemy bez medalu, zwłaszcza w drużynówce.

Jakby to powiedzał Tomek Hajto

Ma papiery na skakanie,ale mu zwiały xD.

@Janeman @Janeman

Ok no i co dalej?

trochę nie na temat...

A przed chwilą na Eurosporcie , podczas skoku z kamerą na kasku :
"A tutaj Andreas Goldberger , słynny przed laty specjalista kombinacji"

@pawelf1 @berek3

Co? Kto? się z Kota śmiał,ja się nie śmiałem,wiedziałem,że coś w końcu osiągnie...Słabo skakał owszem,ale potencjał miał...A i nie wiadomo,gdzie ten potencjał się kończy.

Ziobro

Nie uważacie że błędem jest nieprzetestowanie Ziobro w żadnym z indywidualnych konkursów?
Myślę, że gdyby Ziobro miał przebłyski na treningach skoków na top6, tak jak to miewał przed MŚ, pewnie dostałby teraz szansę w indywidualnym. Ale z drugiej strony szkoda, że teraz nie startuje za Kubackiego. Dlaczego? Otóż rywalizacja Żyły z Ziobrą w warunkach konkursowych myślę, że dałaby nam odpowiedź na to, kto z nich lepiej (teraz, w tym okresie) przekłada skoki treningowe na konkursowe i jak sobie radzi z samym startem w konkursie. To byłaby wartościowa symulacja tego, jak mogliby zachować się w konkursie drużynowym.
Bo wyobraźcie sobie taką sytuację, że Żyła w indywidualnym na dużej oddaje jeden słaby skok spadając do trzeciej dziesiątki. Ziobro nagle wierzy w to, że ma szansę wystartować w drużynowym. I niech ponownie w treningach przed drużynowym oboje skaczą podobnie, jak to miało miejsce teraz. Co wtedy? Postawić na w ogóle niesprawdzonego w starciu z presją zawodów Ziobrę, czy na Żyłę, który pokazałby się w indywidualnej z nie najlepszej strony?
Wg. mnie złym planem jest niedawanie szansy Ziobrze startu w indywidualnych. Nie wiemy, jak sobie poradzi z presją i sens brania piątego zawodnika traci niejako sens. A w drużynowym każdy punkt jest na wagę medalu i jeden słabszy skok może o wszystkim przesądzić. Pamiętacie jak na IO w drugiej serii najwięcej Polacy zdobyli punktów, ale przez zawalone dwa skoki w pierwszej serii nie byli w stanie nawet tymi swoimi petardami z drugiej serii wskoczyć choćby na trzecie miejsce?
Na tych mistrzostwach realnym jest, że nie zdobędziemy żadnego medalu, zajmując same czwarte miejsca w 3 konkursach. Poziom jest zdaje się chyba jeszcze wyższy niż na przytaczanych IO w Soczi, a na pewno porównywalny. Przecież wtedy w treningach drużynowo mielibyśmy medale, a w konkursie brakło metrów do choćby brązu.

-

Mam nadzieję że wszyscy sie zakwalifikują
@berek3
Zgadza się jeszcze nie tak dawno z Kota tutaj też śmiali

@pawelf1 @FanStocha

nie za dużo życzeń sobie wymagasz ??
Jeszcze nie tak dawno z Kota tutaj też śmiali :P

Do końca sezonu pozstało kilka konkursów i nie wiemy kto co zdobędzie :)

@pawelf1 @quavertone

Kto wie? Może następny jeszcze będzie lepszy..Jakby Kamil zdobył kulę za ten sezon..To chciałbym,żeby w następnym sezonie Maciek zdobył kulę albo chociaż stanął na podium...Bo na pewno odpowiednie umiejętności ma.

@Malopolska @Malopolska

Wiesz jakbym to rozwiązał,bo przed Q są treningi i jak Polacy będą dobrze skakać to najlepiej jakby odpuścili Q oczywiście tyczy się to Stoch,Kota i Żyły,więc tylko zostanie Kubacki,żeby się kwalifikował.

@pawelf1 @pawelf1

Pisałem to już, ale napiszę ponownie: po TCS każdy kolejny sukces jest tylko dodatkiem do świetnego sezonu Horngachera i jego drużyny.

Kwalifikacje Polaków

Nie ma co przywiązywać większej uwagi do nich. Fakt, że nasza trójka nie musi się kwalifikować zasługuje na spore uznanie, ale może dlatego warto odpocząć przed czwartkowym konkursem. Zatrzymajmy to co najlepsze na zawody, a nie odwrotnie, jak to miało miejsce poprzednio.

Na końcu listy.

Trzech!!! Polaków z kwalifikacją i "tylko" jeden właściwie musi się kwalifikować a i tak startuje na końcu stawki.
To jest taki wizualny efekt świetnej pracy w tym sezonie Horngachera i całej kadry A.
Potrzebna wisienka na tym torcie , dwa medale . Indywidualny i drużynowy . I tego chłopakom szczerze życzę:)

Warunki zapowiadają się znośne, wiatr ok 3m/s, temperatura 2 - 3 stopnie, po 18 może lekko zacząć siąpić deszcz

@Oreo @Oreo

Może bał się takich wiatrów, jakie były przez ostatnie 2 dni i ma cichą nadzieję, ze dziś warunki będą lepsze i będzie mógł skoczyć

@marro @marro

Może Stoch, Kot i Żyła odpuszczą, ale Kubacki raczej wykona swój najlepszy skok.

@Oreo @Oreo

Może jednak skoczy

Moze Polacy cos dzisiaj odpuszczą i zostawia jednak najlepsze skoki na jutro.
'

Nezhborts nie pojawiał się w treningach, ale jest na liście startowej kwalifikacji? Dziwne.