PK w Renie: Clemens Aigner wygrywa z rekordem skoczni!

Gratuluje niezły z niego talent, tylko pozazdrościć

@Janek145 @dejw

No, z Jelarem tak jak popatrzeć dokładniej na wyniki, to zdecydowanie przesadziłem. A odnośnie Domena to mamy już prawie-potwierdzenie, i stawiałeś dobrze :)

@Janek145 @znawca_japonskiego

Prędzej jednak bym stawiał na powrót Domena, oraz Pavlovcica, a Bartol jako głównodowodzący limitowej krucjacie zostanie w PK ;)
Co do Jelara, to on akurat już siadł i w tym sezonie raczej pokazał, że jednak przeskoczenie pewnego pułapu jest dla niego za trudne. Na MŚJ w sumie był tuż za Pavlovciciem, a w PK Bor kosi podium za podium, a Jelar w 4 startach uciułał 29 punktów. Także w porównaniu z Bartolem, Tarmanem czy grudniowym Ostercem wygląda strasznie biednie.

Słoweńcom aż taka biedna krajówka tym razem na szczęście nie grozi, a co do Norwegów, to oni akurat swoje grupy muszą wystawić na dużych skoczniach, bo z prawem startu na mamutach z obecnie skaczących zostało im tylko 10 ;)

@Janek145 @dejw

Zdałoby się go na tą Norwegię powołać, bo jest w dobrej formie i może akurat mu się udać. Podobnie z Jelarem. A inaczej będzie znowu jak rok temu, gdzie powoływali Meznara i Pungertara ... jeszcze Norwegom to wyszło jako tako, nie mogli powołać Graneruda i Roee, powołali mizerię Sjoeena, ale przynajmniej dostali pudełko-niespodziankę w postaci Johanssona, ale na ogół to te punkty trzeba zbierać ... i tak się dziwię, że te dwie nacje nie wysłały tłumy rezerwowych na zawody w Azji w LGP. Raz ten błąd popełnili, gdy mało kto obejrzał się, że taki zapis dodali przed 2015/2016, ale że drugi raz znowu nie skorzystali? Trudno to zrozumieć.

Jeśli porównujemy szanse Huli oraz Murańki i Wolnego w kontekście loteryjnych warunków to z tej trójki, w mojej ocenie, podmuch pod narty najlepiej potrafi wykorzystać Klimek. Udowodnił to w Iron Mountain gdzie mimo bardzo przeciętnej formy stanął na podium.
Stefan, niestety, gdy ma dołek formy to skacze porównywalnie słabo w każdych warunkach. Mam jednak nadzieję że któraś z kolejnych skoczni mu przypasuje, w końcu się przełamie i na finałowych zawodach w Planicy zobaczymy sześciu reprezentantów Polski.
W kontekście wyboru miedzy Murańką i Wolnym ja również uważam że pierwszym, który dostanie szansę, powinien być Klemens bo to on wywalczył to dodatkowe miejsce. Niepokoi to że od pierwszego konkursu w IM w każdym kolejnym zajmował gorsze miejsce ale jemu akurat zdarzało się notować skoki formy, zarówno w górę jak i w dół, dosłownie z tygodnia na tydzień.

@Janek145 @Janek145

Bartol nie ma prawa startu na mamutach, więc co najwyżej może próbować atakować rekord świata jako przedskoczek ;)
No chyba że zostanie powołany na Norwegię i uda mu się zapunktować w Oslo, Lillehammer lub Trondheim.
A co do składu na RA, to mimo wszystko czwórka z Lahti z dużej skoczni jest raczej pewna, piątym wiadomo Dezman i zostają dwa miejsca, trudno będzie pominąć Pavlovcicia, ale już zamiast Bartola Janus może wcisnąć Hvalę, Cene albo Semenica.
Domen pewnie też będzie brany pod uwagę, może już trochę odsapnął od Janusa i wróci mocniejszy ;)

@Janek145 @znawca_japonskiego

Bartol nie ma prawa startu na mamutach, więc co najwyżej może próbować atakować rekord świata jako przedskoczek ;)
No chyba że zostanie powołany na Norwegię i uda mu się zapunktować w Oslo, Lillehammer lub Trondheim.
A co do składu na RA, to mimo wszystko czwórka z Lahti z dużej skoczni jest raczej pewna, piątym wiadomo Dezman i zostają dwa miejsca, trudno będzie pominąć Pavlovcicia, ale już zamiast Bartola Janus może wcisnąć Hvalę, Cene albo Semenica.
Domen pewnie też będzie brany pod uwagę, może już trochę odsapnął od Janusa i wróci mocniejszy ;)

@Janek145 @Janek145

Bartol nie ma prawa startu na mamutach, więc co najwyżej może próbować atakować rekord świata jako przedskoczek ;)
No chyba że zostanie powołany na Norwegię i uda mu się zapunktować w Oslo, Lillehammer lub Trondheim.
A co do składu na RA, to mimo wszystko czwórka z Lahti z dużej skoczni jest raczej pewna, piątym wiadomo Dezman i zostają dwa miejsca, trudno będzie pominąć Pavlovcicia, ale już zamiast Bartola Janus może wcisnąć Hvalę, Cene albo Semenica.

@gyurcsops @gyurcsops

Najgorsze jest to co powiedział Małysz-nie mamy praktycznie zaplecza w skoczkach!!! Przykład to Mistrzostwa Polski gdzie kiedyś potrzebne były kwalifikacje a obecnie pusto!!!

@Janek145 @KRZYSIEK987

Na Planicę raczej go dadzą, w końcu to przed własną publicznością, na mamutach już był, a trzy tygodnie to wystarczający czas na odpoczynek.

@Janek145 @Janek145

Masz rację, a nie wiesz może czy Domen będzie skakał jeszcze w tym sezonie?

Słoweńcy

Mógłby Janus w końcu coś zmienić w składzie na Raw Air i powołać Bartola i Pavlovcica.Już od tamtego sezonu było widać,że stać ich na dobre wyniki.Na pewno więcej zwojują niż Damjan czy Tepesm.Znając życie powołe te dwójke dopiero na Planice,o ile w ogóle powoła bo może stwierdzić,że lepszy na zmiane bedzie Naglic albo Hvala;)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Obyś się mylił

Murańka musi jechać, inaczej zostanie powielony casus Janka Ziobro z początku sezonu.
Może wyższy poziom rywalizacji zmotywuje tego chłopaka?
Chociaż ja, niestety, nigdy nie wierzyłem w ten powszechnie głoszony wyjątkowy talent Klemensa. Już to kiedyś pisałem-nie wymagam od sportowców znajomości fizyki kwantowej i "Krytiki czystego rozumu", ale fakt skakania ze świadomością potężnej wady wzroku, na zasadzie odróżniania jasnych plam od ciemnych, uważam za skrajną głupotę, a nie determinację. A ja boję się głupców.

@PGr @znawca_japonskiego

Pamiętajmy, że w Oslo, Trondheim czy Lille bywa loteria i nawet ten siódmy zawodnik mógłby z tego skorzystać, Hula także, choć na treningach w Lahti skakał średni, rzadko, ale bywał w okolicach trzydziestki, to w walce o PN liczyć będą się każde punkty.

Stursa

Stursa :(

Nie ma żadnej różnicy kto będzie skakał w PŚ. Czy bedzie skakał Murańka,Wolny czy Hula to nic nie zmienia bo i tak żaden z nich nie będzie zdobywał pkt .

@PGr @PGr

Skoro mamy siódme miejsce, to po co je marnować? Jako szanująca się drużyna powinniśmy dawać szansę swoim kolejnym zawodnikom, zwłaszcza w świetle tego, że Stefek prezentuje niewiele lepszą formę od tej dwójki a i tak pewnie będzie wożony. Wprawdzie po tym, jak nie wystawiliśmy miksta trudno o nas mówić, że szanujemy każde zawody, ale niech nam skład PŚ nie będzie obojętny tylko dlatego, że pacan Mateja trenuje kadrę B i wszyscy widzimy tego skutki.

Wszelkie dywagacje i tak są bez sensu. Jedzie szóstka z MŚ plus Murańka. Każdy kto sądzi inaczej jest oderwany od rzeczywistości.

A sie nasi klawiaturowi trenerzy rozpisuja :p

A moze sklady zosyaja bez zmian?
Hula jako niepodwazalny nr6 startuje do konca, moze jeszcze wywalczy jakis punkcik.
W skladzie PK tylko jedna zmiana, za Bartka ktos tam inny, choc raczej lepszego nie mamy, ale moze ktos... on juz mial szanse.
W PS do Wikingow lecumy stalym skladem, tylko w 6.
Klemens za wywalczenie miejsca otrzyma wycieczke na Planice i jeden konkurs.
I wtedy wszelkie wywody traca sens.

@anonim @ret_ret

Oczywiście, gdyby - w pierwszym wariancie - Hula po odesłaniu do domu z Lillehammer miałby nadal szansę na występ w finałowym konkursie w Planicy, wówczas powinien tam bezwzględnie pojechać zamiast Wolnego lub Murańki.

@W_S @andy_stawowsky

Jeszcze tak dopowiem, żeby było klarownie - oczywistą oczywistością jest, że Hula jest w lepszej formie od dwójki Murańka-Wolny. Więc myślę, że to by nie było na zasadzie: wymieniamy Wolnego, bo może być lepszy od Huli - raczej na takiej zasadzie, że Hulę odsuwamy, bo i tak nie zanosi się na to, by coś tu jeszcze konkretnego zdziałał na tym Rowerze, a skoro jest wolne miejsce, to żeby się nie marnowało, to dajemy Kubę. Albo Klimka, a Kuba jedzie jako szósty, ale zważywszy, że mają równą formę, a to Klimek wywalczył limit, to pewnie jednak on jest wyżej w hierarchii przed Kubą. Ale z drugiej strony Stefan to trener który widzi detale, myśli dokładnie i może jednak widzi więcej szans w Wolnym, i sam zauważył jedną z rzeczy którą ja podałem w dwóch argumentach.

@W_S @andy_stawowsky

Czy zagadka? To on go trenował go do sierpnia. I widział w nim potencjał, skoro wziął go do tej pierwotnej ósemki, mimo, że wyniki niekoniecznie na to wskazywał. Wie, co on potrafi.

@dejw
Oczywiście, że nie bronił. Nikt nie bronił Murańce utrzymać formę z Brotterode na następne trzy weekendy.
Natomiast napradę nie rozumiem czemu dalej wliczacie ten beznadziejnie loteryjny konkurs w IM. Przecież nikt formy na jeden dzień nie robi. A ja nie wliczam wyników z jednego weekendu, lecz z trzech. Forma Murańki z Brotterode to już zaprzeszłość, która w tej chwili na pewno nie wróci. Gdyby taką formę miał jeszcze w Iron Mountain (bo powtarzam, że realnie rzecz biorąc to był fuks, nie forma), albo nawet Planicy, to jeszcze on byłby faworytem. Ale po trzech tygodniach? Na pewno to nie wróci już na turniej. Więc trzeba zaliczać obiektywne wyznaczniki obecnej formy, czyli od Planicy do teraz. Natomiast jeśli chodzi o loty - tak jak napisałem - na chłopski rozum biorąc, żaden z nich nie ma absolutnych szans (chyba, że na loterii), by wbić się wyżej niż ostatnia dziesiątka konkursu, czy to na lotach czy to zwykłego. I jeżeli chodzi o Murańkę można tak stwierdzić, bo on tyle razy był na PŚ i na lotach, że niespodzianki nie sprawi. Natomiast Wolny? Totalna niewiadoma. Choć faktycznie, jego styl nie wygląda na zbyt lotny, cholera wie, czy mamuty nie będą jednak jego dobrą stroną. Dołączając jeszcze fakt, jak w ubiegłym sezonie również po serii występów z pogranicza drugiej i trzeciej dziesiątki dwa razy zdobył nam punkty - tylko z tych dwóch powodów ja go nie skreślam tak samo jak Murańkę. A jeśli się nie uda to trudno, zdobędzie przynajmniej doświadczenie, a i wypróbować warto było. A jeśli chodzi o Klimka, to co by Wolny nie nawyczyniał, miałbym pewność, że Klimek nie byłby lepszy.

@W_S @znawca_japonskiego

Nikt nie bronił Wolnemu skakać tak jak Murańka w Broterode, czy IM ;)
Na powołanie jako nr 7 składa się cały period, a nie pojedynczy weekend, więc o ile nie ma jakiejś strasznie dużej różnicy w poziomie przy jego końcu/początku nowego, to branie tego, który to miejsce wywalczył jest po prostu fair.
I jeden i drugi to ostatnio poziom głównie drugiej dziesiątki, z tym że Murańka miewa częstsze wyskoki na pierwszą. To daje większe nadzieje, na może czwartą dziesiątkę w PŚ.
Co do lotów, to również nie mam większego przekonania co do Wolnego, jak dla mnie to już prędzej Murańka jeśli mu wszystko wyjdzie może zawalczy o "40", stamtąd już byłoby łatwiej wejść do 30 i zgarnąć drobnicę.

@W_S @znawca_japonskiego

Tu nie chodzi kogo lubi, a kogo nie lubi. Hulę ma pod własnymi skrzydłami od początku, a Wolny to dla niego zagadka. Horngacher jest dosyć konserwatywną osobą i sam z siebie na pewno Huli na Wolnego teraz nie wymieni. Ma do niego większe zaufanie niż do wielkiej niewiadomej jaką jest Wolny. Co innego, gdyby Hula sam chciał odpocząć.

@W_S @Janeman

No co racja to racja, aczkolwiek pod wpływem mamuta to niektórzy potrafili kompletnie zmienić swój styl lotu, np. Kubacki rok temu w Kulm. A po drugie o ile na buli mógłby skończyć, to bez przesady z niebezpiecznymi ewolucjami. A czas najwyższy dla niego zadebiutować, myślę, że można go nazwać najbardziej perspektywicznym zawodnikiem (może obok Stękały) spośród tych, co jeszcze nic w PŚ nie osiągnęli, a juniorami już nie są.

@andy_stawossky
Horngacher to chyba najsilniejszy charakter spośród obecnego składu gniazda trenerskiego PŚ. Jeżeli uzna, że komuś to siódme miejsce przyda się bardziej niż Huli, nie będzie patrzył na to kogo lubi bardziej, a kogo mniej.

Wolny jest ostatnio równy ale przeciętny . Murańka niestety coraz gorszy . Źle się dzieje , boje się że w następny sezon znowu wejdą bez formy . Ani jednego dobrego zawodnika w PK nie mamy nie mówiąc już o tym po co tam Klusek jeździ . Biegun , Klusek , Zniszczol , Stękala - nie wiem sam co muszą zrobić żeby wrócić mocniejsi . Stękała zapowiadał się na ten sezon rewelacyjnie , już widziałem go lepszego niż rok temu że stopniowo będzie coraz lepszy a tu szkoda gadać .

@peterek2010 @peterek2010

Myślę, że Hula sporo potrenował pod okiem Horngachera w Lahti. Może, jeśli chodzi o same skoki, to nie tak intensywnie, jak to się dzieje podczas standardowych treningów, ale jednak oddał ich podczas MŚ kilkanaście, a z pewnością miał też inne zajęcia. Niewiele to na razie - jak widać - przyniosło. Prawdopodobnie więc przyczyną jest przemęczenie, czy to fizyczne, czy psychiczne. W obu przypadkach zapewne dobrze by mu zrobiła przerwa od skakania i trenowania w ogóle. Moim zdaniem warto rozważyć wariant, żeby Hula maksymalnie odpoczął przed RawAir - pełny tydzień kompletnego odłączenia od sportu, poza niezbędnym minimum dla podtrzymania sprawności fizycznej. Mógłby pojechać/polecieć dopiero do Lillehammer, co dałoby mu dodatkowo 3 dni na odpoczynek. A zamiast niego można by wysłać do Oslo Wolnego, co dałoby też dodatkową możliwość porównania go z Murańką w kontekście PŚ.

Wolny vs. Murańka

Być może w ogóle nie będzie takiego pojedynku pod kątem występu w PŚ w ostatnim periodzie. Horngacher na pewno sam z siebie nie zrezygnuje z Huli, ale jest jakiś stopień prawdopodobieństwa, że to sam Hula będzie chciał odpocząć. Nieduży, ale jest. Chociaż po zwycięstwie drużynówki w Lahti atmosfera w ekipie jest fantastyczna i pewnie Hula nie odpuści, tylko będzie walczył do końca.

@W_S @znawca_japonskiego

Wolny przypominający budową fizyczną Zografskiego i ze swoją tendencją do skakania "na stojąco" wygląda na zupełnego antylotnika. Oczywiście 100% pewności nigdy nie ma, dopóki się nie sprawdzi empirycznie, niemniej jednak wystawianie go na mamucie w obecnej formie mogło by się zakończyć niebezpiecznymi ewolucjami na buli.

@W_S @znawca_japonskiego

Poprawka - na loterii w IM zyskał 54 punkty. To kosmetyczna różnica, ale jeszcze bardziej cieszy statystykę - pokazuje wręcz idealnie, że forma Kuby i Klimka jest dokładnie taka sama.

@W_S @dejw

Ostatnio Murańka miał formę w Brotterode. Ale to było trzy tygodnie temu i tej formy już nie ma. Murańkę i Wolnego można porównywać od zawodów w Planicy. W ten sposób Murańka ma 155 pkt, Wolny 101 pkt. Jednak Murańka zyskał 56 punktów na niewątpliwej loterii w IM. Stąd wychodzi to co widzimy - ich poziom obecnie jest równy. Wiadomo, że na chłopski rozum patrząc obaj teraz będą mieli ogromne problemy z awansem do kwalifikacji, no to weźmy z braku laku Murańkę, bo on zasłużył. Ale głębiej patrząc można zauważyć, że Klimek już swoją szansę miał w tym sezonie i marnie ją wykorzystał, i to w czasie gdy był w lepszej formie niż teraz. A Wolny? Rok temu po takich sobie wynikach w Kontynentalnym - podobnych jak teraz - nagle z zupełnie niczego dwa razy zapunktował w PŚ. Może i teraz dostanie natchnienia? A poza tym warto by było, by wreszcie zadebiutował na mamucie. Mówię o tym już teraz, bo ze względów logistycznych raczej w środku "Roweru" składu nie będą zmieniać - lecieć teraz do Zakopca i znowu wracać? A nuż się okaże, że to jego działka? Mamut nagle potrafi wywindować w górę nawet takich słabeuszy jakimi rok temu byli Johansson i Bickner. Niech Kuba chociażby spróbuje, Murańka bardzo często był już na mamutach i wiadomo, że to mu nic nie da. A Wolny? Jak to by powiedział Seba - "kto wie, kto wie ..."

Forma Klemensa Murańki zamiast iść do góry to mam wrażenie, że spada, a więc przed PŚ nie robiłbym sobie żadnych nadziei co do jego startów.
W Renie już Kuba Wolny wydaje się minimalnie mocniejszy. Co prawda to raczej ten sam poziom ale jednak punktów dobył więcej. Mimo wszystko obaj skaczą raczej na granicy awansu do konkursu PŚ.

Aleksander Zniszczoł dwa razy malutkie punkty, co prawda lepiej tyle niż nic ale z drugiej strony Olek chyba pokazał, że dla niego lepiej jakby sezon się już skończył.
Bartłomiej Kłusek niestety sezon zmarnowany, w PŚ dalej na zero (Zniszczoł chociaż tam coś zdobył), a w PK skacze tragicznie i gdyby nie fakt, że kolejne konkursy są w Polsce to ja za ten sezon bym mu już podziękował.

Krótko mówiąc zaplecze dalej skacze słabo i tragicznie, a do końca sezonu w PK 2 weekendy, w PŚ 3 weekendy.

@Major_Kuprich @equest

Zupełnie się nie zgadzam. Rozpisywałem się na ten temat już wielokrotnie na początku sezonu, kiedy podobna dyskusja dotyczyła Jana Ziobry, więc nie będę się powtarzał. W przeogromnym skrócie: W PŚ powinni skakać aktualnie najlepsi zawodnicy, niezależnie od tego czy sami wywalczyli sobie miejsce w PŚ czy zrobił to za nich ktoś inny.

Co do rzekomej wyższości aktualnej dyspozycji Murańki nad Wolnym - niektórzy robią tu jakieś zestawienio-porównania obejmujące nie samą Renę ale także Iron Mountain, które jest najmniej wiarygodnym punktem odniesienia w przekroju całego sezonu. Tu też była lekka loteria, nie mówię że nie, ale nie aż taka jak tydzień temu w Stanach. Więc które wyniki mają większe przełożenie na aktualny obraz formy tej dwójki zawodników - te z dzisiaj i wczoraj, czy te sprzed tygodnia z loteryjnego IM? Jak już tak koniecznie ktoś chce robić tego typu zestawienia, to w Renie w poszczególnych seriach było 5-2 dla Wolnego, choć moim zdaniem jest to mało istotne. Najistotniejszy jest fakt, że Jakub ewidentnie łapie zwyżkę formy, zaś Murańka od IM notuje regres.

@W_S @W_S

To mógł Wolny sam sobie miejsce wywalczyć, a nie Murańka i tyle. Twoje komentarze są bezsensu.

Po raz kolejny widzę że Wolny skacze lepiej od czołówki a jakimś nieprawdopodobnym zbiegiem okoliczności skacze w lepszych warunkach.Te punkty za wiatr to jedno wielkie oszustwo i promowanie lepszych

Wolny lepszy od Murańki ?????

A niby z jakiego powodu ? Dlatego ,że w 2 serii miał wiatr -7 a Murańka -1 ?
Oni skaczą na porównywalnym poziomie i tyle . Nawet nie wiem czy to nie pierwszy przypadek ,że Murańka jest za Wolnym w ostatnich tygodniach . Jeżeli , powtarzam , jeżeli zdecydują się kogoś zabrać na PŚ to oczywiście ,że powinni Klimka bo to miejsce wywalczył .

Mrańka tak w ogóle to ma jakieś spore problemy z najazdem . Jest o 0,5km/h wolniejszy od Wolnego czy Zniszczoła . I to w każdym skoku. A przecież sam nie ułomek . Musi strasznie chrzanić najazd.

-

Reprezentant Szwecjii nie byl ostatni !
Ale szkoda ze nie wystapil w Erzurum bo tam by zdobyl punkty.

@W_S @dejw

A co mnie to obchodzi? Murańka miał swoją szansę w PŚ, skakał tragicznie, czas na Wolnego. Tyle.

@dervish @dervish

To wygląda nawet na formę , w której przebrnięcie kwalifikacji może być nie lada wyzwaniem.
Ale nie bardzo mogę pojąć, jak można "wysyłać" do PŚ Wolnego zamiast Murańki - to znaczy rozumiem Kupricha , on po prostu robi swoje , ale trudno mi pojąć rzesze potakiwaczy jakie zebrał...
Z resztą jak już pisałem , traktuję wyczyn Murańki bardziej jako wywalczenie dodatkowego miejsca w PK , bo tutaj zwolnione przez niego miejsce może mieć jakiekolwiek praktyczne znaczenie.

Dobrze że bedzie 1 Polaka wiecej w PŚ, Powinien Murańka być w 30 w zawodach

W sumie to dawno nie było Huli w konkursie

Więc nie wiadomo jak skacze. Jednak Hulę wziąłbym na Raw Air oraz Wolnego który jest na równi wznoszącej, a Murańkę jako... rezerwe i treningi przy Horngacherze. Szkoda mi kogokolwiek trzymać przy panu Meteji. W tym sezonie jest on kataklizmem. Wiem - wycieczka, ale czy nie lepiej myśleć już o przyszłym sezonie?
Jest jeszcze jedno alternatywme rozwiązanie - Hula dołącza do Maciusiaka i trenuje z nim. A potem wraca do PŚ. Aczkolwiek tu będzie ciężko pogodzić trenowanie juniorów z seniorem. Aczkolwiek kiedyś już takie coś było (Miętus w kadrze młodzieżowej)

Dajcie spokój z porównywaniem Wolnego czy Murańki do Huli.
Dojdzie do bezpośredniej konfrontacji to się przekonamy.
Ja zdania nie zmieniam. Jestem wierny zasadzie. Miejscówkę wywalczył Murańka i to on powinien dostać szansę w PŚ. Dopiero jak jej nie wykorzysta (czytaj skompromituje się) szanse powinien dostać kolejny w kolejce. Wolny jest sam sobie winien, mógł pokonać Murańkę i być teraz na jego miejscu.

A po samym Murańce to podobnie jak dejw nie spodziewam się niczego wielkiego. Nie ma żadnych przesłanek by spodziewać się , ze w tej chwili stać go na coś więcej niz przebrnięcie kwalifikacji.
W tej ostatniej kwestii chciałbym się mylić.

@W_S @W_S

Bezpośrednie ostatnie pojedynki 6-2 na korzyść Murańki. W Renie 1-1
Liczba punktów: Murańka 240, Wolny 132. W Renie Wolny 32, Murańka 22
Murańka wywalczył limit.

Coś jeszcze chcesz dodać?

Klemens skacze dramatycznie słabo (nie mówiąc o innych). Czeka nas oglądanie buli co kwalifikacje w turnieju norweskim.

@W_S @KRZYSIEK987

No i co z tego? Ale skacze słabo, Wolny skacze równiej.

Szczerze to jak dla mnie to Hula, Murańka i Wolny skaczą na identycznym poziomie w tej chwili. Jak dla mnie Hula mimo wszystko powinien dalej startować w PŚ a także Wolny - co z tego że Murańka wywalczył limit jeżeli skacze gorzej od Wolnego? Ewentualnie na Vikersund można by było zamienić Hulę na Murańkę bo ten pierwszy nie umie latać i na pewno nic nie osiągnie tam.

@W_S @W_S

ale Klemens te miejsce wywalczył

Może lepiej niech Kuba Wolny jedzie na PŚ zamiast Murańki

Klemens nadal prezentuje żałosną formę, a już miał wiele szans w tym sezonie. Kuba Wolny miał tylko weekend w Wiśle, więc ja bym jego wysłał jako 7 do PŚ.

Jeśli ktoś wciąż się łudził, że forma Murańki to forma na punkciki PŚ, to dziś już może przestać. Liderzy PN będą mieli dodatkowego statystę.
Widać też, że tylko dzięki splotowi wyjątkowo szczęśliwych okoliczności, oraz uprzejmości rywali, którzy zrezygnowali z walki Murańka ten limit zgarnął (brak Hoffmana, Schmida i dołek Hubera w IM, rezygnacja z Aignera w Planicy).
Wolny kontynuuje przyzwoitą serię, zaś dalsze targanie Zniszczoła i przede wszystkim Kłuska będzie pachniało sabotażem.

Austriacy sami sobie strzelili w stopę swoimi ostatnimi powołaniami na PK, bo Aignerowi została właściwie tylko walka o wazon (który rok temu zgarnął mu sprzed nosa Hilde w ostatnim weekendzie). Szkoda, bo forma od Azji ewidentnie skoczyła. Niby mogliby wziąć siódemkę i rotować, ale to chyba mało realny wariant.
Słoweńcy też mogliby solidnie porotować, po kompromitacji na MŚ. Dwa miejsca są wolne, chociaż tak po prawdzie to mogliby też przewietrzyć Damjana. Dobrze byłoby zobaczyć Bartola, który jest bliski swojego dotychczasowego maksa kariery z początku zeszłego sezonu. Może udałoby mu się wywalczyć wtedy prawo startu w krajówce w Planicy.
U Norwegów coraz bardziej sypie się Soberg, który przestał już odpalać nawet bomby w treningach, za to w miarę porządny weekend zaliczył w końcu "czarny koń sezonu" Bjoereng. Hauer trenował pół sezonu i jest jeszcze słabszy niż w grudniu.
Niezły wyskok Nazarowa, który już w Broterode miał przebłyski na drugą dziesiątkę, choć pokazywał je tylko w treningach. W drugiej serii puszczony na stracenie, ale pierwsze punkty i prawo startu w PŚ zdobyte.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PK w Renie

Tak ogólnie to kolejny taki sobie (żeby nie powiedzieć, że słabiutki) występ polskich skoczków w Pucharze Kontynentalnym. Kuba Wolny okazał się jedynym jasnym punktem dzisiejszego konkursu - zrobił bardzo dobry wynik oddając dwa bardzo udane i w miarę równe skoki. Klemens Murańka po raz kolejny zaprezentował się poniżej oczekiwań - szkoda, bo była szansa na TOP 15 niestety drugi skok zmarnował tą szansę. Olek Zniszczoł z kolei zanotował kolejny poprawny ale nie szałowy wynik (czyli jakaś drobnica).

Kadra na Raw Air

Stoch
Kot
Żyła
Kubacki
Ziobro
Murańka (bo to on wywalczył 7 miejsce)
Wolny (bo w PK skacze najrówniej z Polaków)
Hula niech jedzie do Zakopanego na treningi a potem no kontynental.

-

Wolny oddał dziś dobre skoki powinien dostać szansę w PŚ.
Szkoda że kuzyn zamiast walczyć o podium to on spadł pod koniec 2 dziesiątki.

-

Murańka pojedzie, bo wywalczył limit. Wolny za Hulę? W sumie jeden pies. Chociaż może Wolny będzie skakał ciut lepiej, bo jednak Hula się strasznie męczy.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Renie 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 2, 6, 7, 15, 19) -.. 284 pkt (6 z)
2. Słowenia (3, 5, 10, 11, 28) .. 158 pkt (5 z)
3. Norwegia (4, 9, 16, 23, 27) . 106 pkt (5 z)
4. Niemcy (8, 12, 21, 24) -.......... 71 pkt (4 z)
5. Polska (13, 22, 29) .................. 31 pkt (3 z)
6. Finlandia (17, 18) .................... 27 pkt (2 z)
7. Czechy (14, 30) ....................... 19 pkt (2 z)
8. Szwajcaria (20) ....................... 11 pkt (1 z)
8. Rosja (25, 26) .......................... 11 pkt (2 z)

@Major_Kuprich @Bogdinho

Takie podejście "limit dla drużyny" to działanie kompletnie demobilizujące dla każdego zawodnika.
Zawodnik odnosi jakiś sukces, takim jest w tym wypadku zwiększenie limitu, to w nagrodę
pojedzie kolega z drużyny wybrany przez sztab.

@thymiotus @thymiotus

Trudno się dziwić, ich aspiracje na pewno są dużo większe. Czują, że nie wykorzystują swojego potencjału. I dobrze, bo taka jest prawda.

Huli bym nie ciągnął

Po Norwegii - kryzys Stefana trwa od konkursów w Wiśle i nie wygląda na to, żeby regularnymi startami był w stanie poprawić swoją formę. Moim zdaniem jest coraz gorzej - co pokazały piątkowe treningi w Lahti.
Dałbym jednak szansę Wolnemu i Murańce, Stefana odesłać do domu i ewentualnie po Norwegii przywrócić Hule na finał w Planicy.
Inny wariant : powrót Huli w trakcie Raw Air - za najsłabszego z naszych.
Jeżeli Stefan pojedzie do Norwegii i dalej będzie prezentował się katastrofalnie ( bo tak trzeba sprawę ująć, zajmowanie miejsc 40 + chwały nie przynosi ) wówczas będzie to błąd Horngachera.

Clemens Aigner

Mam nadzieję, że Kuttin weźmie go na Raw Air, bo skakał pięknie w ten weekend. Chciałbym żeby PŚ zweryfikował jego obecną formę.

Na miejsce Huli tylko w dwóch przypadkach:
1. Stefan zostanie odesłany na trening by cos poprawić.
2. Kandydat do podmianki bedzie zdecydownie lepszy od Stefana.

Przypominam, że Stefan ciągle jest w top 30 PŚ i biorąc pod uwagę spodziewane nieobecność jednego lub większej liczby skoczków z top 30 ma realne szanse na występ a co za tym idzie i punkty w finałowym turnieju w Planicy. Teraz przydałby się jakiś skokowy wzrost formy tak by Hula wrócił do regularnego punktowania, szukanie formy metodą startową zaordynowane przez trenera w przypadku Stefka nie za bardzo sie sprawdza więc może jakaś przerwa w startach i treningi odniosłyby lepszy skutek.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Otóż to, też uważam że limity są dla drużyny, a jako że Wolny skacze lepiej od Murańki to właśnie Jakub powinien skakać w PŚ. A imienne miejscówki to są dla mistrzów świata na MŚ.

Ewentualnie Wolny i Murańka na PŚ w Hula do treningów, tylko czy taki trening coś jeszcze da na koniec sezonu.

W sumie powołanie Wolnego może miałoby większy sens, niż powołanie Murańki do PŚ na ostatni period zimy. Ale z racji, iż Klemens sam sobie to miejsce wywalczył, to raczej nie ma co na to liczyć, no chyba, że Kuba dostanie się na miejsce Huli. Generalnie forma Wolnego rośnie i niech to będzie taki promyczek nadziei dla niego na przyszły sezon.

Zniechęcenie

Brawo Kuba - ładny skok :). Ogólnie, po skokach naszych zawodników, na ich twarzach widać zniechęcenie. Żadnej złości czy radości tylko zniechęcenie. Przykro na to patrzeć. Oni nie mają żadnej woli walki i chyba marzą tylko o tym by przemęczyć się do końca sezonu. Słabo panie trenerze... Słabo.

Puchar Świata

Ciekawe, który wariant:
- Murańka po prostu wchodzi do PŚ na 7 miejsce
- Wolny wchodzi na PŚ na 7 miejsce
- Murańka i Wolny idą do PŚ, a Hula trenuje
Wiadomo, że dużo to w PN nie zmieni, ale ciekawi mnie wybór.

Jakub Wolny 10 pozycji wyżej od Murańki

Ja bym się jednak zastanowił z dawaniem szansy Klimkowi na PŚ - lepiej zabrać tego kto plasuje się wyżej w PK, niż tego kto wywalczył nam limit. Limit wyrabia się dla całej drużyny a nie dla jednego zawodnika.
Dobitnie przekonał się o tym Ziobro - teraz czas na Murańke.

A każdego z polskich komentatorów telewizyjnych zajmującego się skokami posadziłbym przy tym streamie i kazał słuchać tego chłopaka. Ostatnio pojawiła się dziwna moda zagadywania skoków - tutaj tego nie ma, chłopak dokładnie kiedy się na chwilę "przymknąć", do tego nie opowiada żadnych pierdół, nie zasypuje statystykami, co skoczek osiągnął 13 konkursów temu, a i trochę potrafi nawet powiedzieć o technice, zachowaniu w locie itp.

Może na to wrażenie wpływa też to, że komentuje sam i nie musi popisywać się przy koledze. Nie pasuje mi komentowanie skoków w duetach, a jak już mamy to robić to dobrze byłoby, gdyby na "dwójce" siedział ktoś, kto się zna na skokach. Nieźle wychodziło to Małyszowi, w roli kogoś takiego widziałbym np. Kubę Kota.

@damrs22 @damrs22

No widzisz. A Zniszczoł będzie walczył o KK :D

Klusek na poziomie kadry B Usa , Kanady , Francji więc fatalnie . Dla niego nie ma miejsca na następne konkursy PK i niech trener przejrzy na oczy bo sam się kompromituje a razem z nim Tajner który trzyma go na stanowisku . I co mu to da że będzie trzymał Mateje do końca sezonu ? Bardziej stoczy kadre B bo Murańka właśnie się niszczy do poziomu Zniszczoła , bywało często top 10 PK a teraz miedzy top 15 a top 30.

@damrs22 @damrs22

Czyli Joshua Maurer, Brown lub Seou Choi też

Sukces Kłuska

Wygrał z 31. zawodnikiem kl. gen. PŚ. Mało tego, on go zdeklasował o ponad 30 pkt. Jest więc na poziomie 30 PŚ i może chyba realnie myśleć o debiutanckich punktach w najwyższej lidze.

Wolny i Murańka powinnini co najmniej powtórzyć te skoki

Austriackie zaplecze miażdży w tym sezonie, a weźmy pod uwagę, że mają jeszcze w obwodzie Aschenwalda, Wohlgennanta, Tollingera i utalentowanego Reisenauera, który troszkę się posypał. Słoweńcy podobnie, a tutaj brakuje chociażby Osterca, Dezmana czy Justina.

Tak w ogóle, transmisja z zawodów to świetny pomysł. W kontekście zwiększania popularności skoków myślę, że FIS powinien pochylić się nad rozważeniem transmisji z każdych zawodów CoC i FIS Cup.
Jak widać, nie są do tego potrzebne duże zasoby - wystarczy tak naprawdę jedna/dwie kamery. Stream powinien być ogólnodostępny w internecie - skoro tak świetnie radzą sobie z tym Norwegowie czy trochę gorzej Amerykanie, to i powinien sobie z tym poradzić ktoś z FISu.

A nie sądziłem, że skocznia w Renie jest tak pięknie położona, z chęcią ujrzałbym ją w PŚ, ale raczej nie ma szans w starciu z Lille czy Trondheim.

Wow!

Ależ D.Huber z Aignerem odpalili! Że tam można tyle skoczyć... Niesamowicie mocne nogi muszą mieć chłopaki, że to ustali. Murańka i Kuba ładnie. Szczególnie u Wolnego wygląda to lepiej... choć trzeba zaczekać do końca drugiej serii by można mówić o ogólnej poprawie.