Raw Air w Oslo: 76 zawodników na liście startowej prologu

@dasdda @dasdda

Przy kilkunastu seriach wyraźna przewaga tylko w jednej nie robi aż takiej różnicy, jak choćby w TCS. Choć niewątpliwie też byłoby to ciekawe.

@anonim @znawca_japonskiego

Przyjrzałem się dokładniej, i widzę, że Rosjanie w ogóle w rezerwowym składzie i bez drużyny ... Rosjanie zaczynają zbrojenia na PK w Czajkowskim?

No ilość zawodników ewidentne niespodzianką in plus, wprawdzie zawyża to trochę fakt, że będzie więcej drużyn w drużynówce niż na MŚ ... w każdym razie największym zaskoczeniem jest chyba obecność w składzie Nazarowa. Szkoda, że z Estończyków tylko Nurmsalu, Aigro genialnie odpalił na MŚ (pomimo, że w samych seriach punktowanych miał trochę pecha), Nomme też nie odstawał od Kaarela ...

@berek3 @berek3

Obydwaj mają szanse 50/50.To ,że Kraft odpoczywał to było dawno i nie prawda,poza tym mitem jest ,ze tylko goniony odczuwa presję,goniący też nie skacze na psychicznym luzie,tym bardziej jeśli stawką może być pierwsza w karierze KK...Dodać należy też,że do głosu mogą dojść inni ,np Norwegowie i Kraft może nie plasować sie nawet na podium,co może zniwelowac jego tempo a przy okazji go w pewien sposób zirytować i "rozstroić"...nic nie jest pewne na 100%.

Nasi tak sobie.Bez fajerwerków.Świetnie mają skakać prologach i w reszcie konkursach ocenianych ...

Andreas_

Stoszek co ty gadasz,jak by tak było to wygrał by ten trening a skoczył se na 4 miejsce to chyba dobrze

@Stoszek @Stoszek

No tak bo rzeczywiście poleciał baaardzo daleko w tym treningu... A tak mówiąc poważnie, dobry skok - mając na uwadze warunki.

@dervish @andy_stawowsky

wystarczyłoby żeby zdyskwalifikowali jednego Norwega, jednego z tych liczących się. Wszyscy by w obawie przed kolejnymi DSQ zmienili kombinezony.

@Stoszek @Stoszek

Taki już on jest.

@adam70223 @Adam70223

Zgadzam się z tobą

Stoch

Jak zwykle się wyskacze w treningach.

-

Dobry skok Kamila jak na warunki.

nasi cos chyba kombinuja bo słabo skacza

Kot

wszyscy od narty on w plecy

@dervish @dervish

Chyba żartujesz, zdyskwalifikują co najwyżej jakiegoś ogórka. Norwegowie nawet gdyby skakali z paralotnią, to okazałoby się, że jednak nie przekroczyli przepisów, tylko lekko je nagięli, a przecież wszyscy to robią. Podczas Raw Air są nietykalni.

-

Raw Air jeszcze będzie należeć do Forfanga jak nic nie zrobią z jego kombinezonem. Kraft czy Kamil przynajmniej w okresie MŚ nie skakali jak w swoich najlepszych momentach sezonu. Co prawda Kraft zgarnął dwa złota, ale podkreślę to jeszcze raz już nie dominował. A w obecnej sytuacji jak czołówka bardziej wyrównana taki Forfang wygra kombinezonem...

A ja ciągle mam nadzieję, że podczas prologu zobaczę kilka DSQ ku przestrodze i ze norweski krawiec bedzie miał sporo roboty dziś wieczorem.

ja bym jednak wolał żeby by się liczyły punkty zdobyte w klasyfikacji generalnej, żeby była trochę odmiana od TCS..a kwalifikacje np punktować o połowę mniej czyli 50, 40, itd..a tak znowu liczenie tych małych punkcików ktos raz wygra wysoko i nawet jesli kolejne serie przegra to i tak wygrywa..

@marro @marro

Z kombinezonem który ma krok na kolanach.

A Forfang dalej przeskakuje skocznie

@adrianixy @dervish

Wygląda to na spore zaniedbanie organizatorów. Spore, bo większość potencjalnych widzów (nie tylko w Polsce) nie zobaczy 1/4 rywalizacji. Cóż, mają co przemyśleć chyba, a pewnie refleksji po turnieju będzie jeszcze więcej...

Forfang

nadal na kombinezonie?

@Takkano @amilka

Wyniki samego konkursu nie miałyby dla śledzenia rywalizacji żadnego znaczenia, więc ten problem odpada. Skoro każdy zawodnik miałby już na starcie tyle punktów, ile uzbierał wcześniej, to wiadomo, że różnice w konkursie wynosiłyby dokładnie tyle, ile różnice w całym turnieju.

W przykładowym Tour de Ski mało kogo interesuje, kto miał najlepszy czas w podbiegu na Alpe Cermis. Liczy się tylko, kto był najlepszy łącznie w całym turnieju. Tu podobnie - najlepszy byłby ten, kto miałby łącznie najwięcej punktów.

to tylko trening he he he

Pierwszy skok treningowy Murańki niestety nie rozwiewa obaw o to czy dysponuje wystarczającą forma by przebrnąć Q.

-

Jest jednak Stursa.Ciekawe jak sie bedzie spisywal.

FanStocha

Kiedys tak o Kubackim i o Ziobrze mowili

@marro @marro

Wolny na mamuta? Po co? Już wolę Murańkę w Planicy bo być może przekroczy 200 metrów ,a Wolny na pewno nie z tą techniką i sylwetką.

W związku z tym że są to konkursy w Norwegii to będzie to popularny turniej . Gorzej jakby dołożyli tu Finlandie gdzie atmosfera jest smętna jak na stypie nie licząc MŚ w Lahti bo dzięki temu że było to MŚ to było sporo fanów .

Ciekawe czy Muranka bedzie do konca sezonu skakał w PŚ bo na mamucie w Planicy chcialbym zobaczyc Wolnego

@adrianixy @dervish

Jedno jest pewne, niepokazywanie przez państwowe telewizje prologów które są immanentną częścią turnieju na pewno nie przysporzy turniejowi popularności.

@Takkano @Wojciechowski

Ciekawa jestem, jak by realizatorzy podołali z graficznym przedstawieniem - z jednej strony wyników samego konkursu, a z drugiej tabelą prowadzących w turnieju. Ale nie jest to zły pomysł. Choć groziłby jednym: znudzeniem się kibiców i mniejszymi emocjami, bo skakaliby coraz słabsi. W biegach jednak przez dłuższy czas widzimy jak biegnie lider i reszta, więc emocje są do samego końca.

@adrianixy @Wojciechowski

A redaktorzy TVP żeby umiejętnie robili dobrą minę do złej gry i ze swadą sprzedawali telewidzom wyniki prologów na zasadzie zgranego i bardzo w TVP popularnego serialu "Szkoda , ze Państwo tego nie widzieli"

Poza tym nie wiem czy TVP jest właściwym adresatem krytyki. Byłoby tak gdyby inne telewizje krajowe pokazywały transmisje z prologów. Wiem ze stacje niemieckie także nie pokazują i nie mam wiedzy by jakakolwiek inna lokalna TV to pokazywała. Więc jeżeli już to chyba pretensje do FIS czy moze do kogos innego kto był pierwotnym właścicielem praw, ze nie zadbał o to by nowy nabywca i właściciel praw czyli Eurosport był zobowiązany do wystawienia transmisji z prologów na sprzedaż na takich samych zasadach jak zawody PŚ.

Turniej da stabilizacje formy.W każdym skoku trzeba dać swoje 100%. Każdemu zawodnikowi życzę powodzenia i oby każdy oddał skoki tak jak potrafi.Wygra ten który jest najlepszy.

@adrianixy @Adrianixy

Przyczyna jest pewnie prostsza niż się wydaje - TVP nie ma praw do serii kwalifikacyjnych gdziekolwiek poza Polską, a Norwegowie pewnie nie sprzedawali osobno pakietu z prologami. Średnio to wygląda, ale najważniejsze, żeby FIS umiejętnie pokazywał wyniki prologów i bieżącą klasyfikację generalną Raw Air przed i po każdym konkursie.

@J_SJ @J_SJ

W samych skokach chyba rzeczywiście nic, ale pewnie wielu myśli raczej o ciągłym przemieszczaniu się. A tu już będzie to bardziej obciążające niż w TCS.

Jednego tylko u niektórych nie rozumiem - gdy czytam komentarze, mam wrażenie, jakby ten turniej był męczący tylko dla Stocha, ewentualnie dla reszty Polaków. Dla Krafta, Wellingera, Tandego itd. itp. jakby nie. Przecież wszyscy najlepsi mają tyle samo serii i takie same przejazdy przed sobą!

Kolejna kompromitacja polskiej telewizji

Jedno pytanie dlaczego prologi nie sa transmitowane przez tvp ? A abonament to doją kpina...

Co jest wyczerpującego w oddaniu przez 10 dni wliczając serie treningowe gdzieś ze 30 skoków w 10 dni?? Zresztą, myślę, że dodatkowa rywalizacja się podoba zawodnikom

Ten turniej będzie bardzo wyczerpujący.Wygra ten który będzie miał dobrze rozłożone siły ale tutaj nie idzie tak rozłożyć sił no bo w każdym skoku trzeba oddać swoje 100%.Trzymam kciuki za naszych :)

@Takkano @konrad95

Aha, czyli coś takiego, że lider startuje do ostatniego konkursu z 2215,3 pkt na koncie, drugi ma 2187,1 pkt, trzeci 2176,8 pkt itd. i próbują dogonić tego najlepszego w zawodach finałowych, a zwycięzca zostaje triumfatorem całego cyklu. Dobrze rozumiem?

14:30

Taka mała aktualizacja :)

Jestem ciekawa kto wygra ten cały cykl.

Jeśli ktoś tutaj pisz,że Kamil się musi skupić na kuli to jest błąd. Musi się skupić przede wszystkim na konkursach i dawać z siebie tyle i ma sił i energii. Jeśli podejdzie do kuli tak żeby ją na końcu zdobyć to bez sensu nie tędy droga. Jeszcze nie tak dawno czyli na początku nikt nie myślał,że Kamil może wygrać KK,a teraz zostało kilka konkursów i co ?

Kraft może wygrywać konkursy,ale Kamil musi być blisko jego. Bo inaczej Kamil zaprzepaści szanse.Ale tak naprawdę obydwum się należy. Jeśli Kamil nie wygra żadnego do końca sezonu konkursu to nie jest mu dane wygrać KK,ale wierzę,że wygra. Bo Kraft też będzie musiał kiedyś spuścić i wypaść z czołowej 10 to może uratować Kamila. Ale nie patrzmy. Skupmy się na jednym konkursie. A kto wygra turniej dla mnie nie znaczenia. Nie ma takiego wielkieo prestiżu jak turniej czterech skoczni bo jest to pierwsza edycja,a poza tym kibiców nie tak dużo :). Pamiętajcie jak nawet nikt nie wygra turnieju z Polaków to Ci słabsi też mogą dogonić,ale Kamil musi się skupić na jednym konkursie :)

@Takkano @Bartt

W różnorodności właśnie o to mi chodziło, żeby były różne rozmiary skoczni.
Na style raczej ciężko byłoby podzielić. Dzisiaj zawodnicy chyba stylem klasycznym nie potrafili by skakać, cieżko byłoby się im przestawić.

@Wojciechowski
A co to za problem. Konkurs z zachowaniem różnic z poprzednich startów

Murańka ?

To jakiś żart ? Przecież do 1 kwietnia jeszcze daleko

@Takkano @konrad95

W skokach z oczywistych względów nie może być takiej różnorodności, jedyne co może się zmieniać z konkursu na konkurs to punkt K skoczni i to w pewnym stopniu mamy zachowane (Oslo K120, Lillehammer K123), Trondheim K124 i Vikersund K200; fakt szkoda że nie ma K90). Byłoby ciekawie gdyby w niektórych konkursach skakali stylem klasycznym, a w niektórych stylem V ale to już chyba niemożliwe:))

@Takkano @Takkano

Bezsensowne to jest wmawianie ludziom, że zasady Raw Air są skomplikowane. Ludzie, wam brakuje inteligencji czy czego? Bo ja nie rozumiem co jest trudnego w zrozumieniu tych bardzo prostych zasad. Jak sam powiedziałeś "przeciętny". Skoro jest przeciętny, to albo niech poświęci 2 minuty na zrozumienie tych jakże skomplikowanych zasad, albo niech zajmie się czymś w czym nie jest przeciętny. Proste? Proste!

@Takkano @konrad95

Ale jakich różnic? Mają skakać w finale na dochodzenie? ;)

@Takkano @Takkano

Małysz napisał na fb że ten turniej to porównanie do Tour de Ski w Biegach.
Szkoda tylko, że formuła zdecydowanie mniej ciekawa .
W TDS jest różnorodność. Turniej jest rozgrywany w kilku państwach, na różnych dystansach i na koniec to mordercza wspinaczka pod Alpe Cermis.
W skokach też można byłoby zrobić coś podobnego.
Turniej we Włoszech, Francji,Niemczech i Szwajcarii na skoczniach od K-70 do K-200.
Ostatni konkurs na k-200 z zachowaniem różnic z poprzednich konkursów.

@dejw @HAZARD

No Meznar był rok temu ;)
Ogólnie to widać że będzie straszna bieda, akurat te kontuzje trafiły się niezłym lotnikom, no i młodemu w świetnej formie.
Naglic swoją drogą, to miałby okazję na zaprezentowanie się przed swoją publicznością z okazji końca kariery, bo nie widzę wielkich szans, żeby miał ją kontynuować ;) Nawet w szerokich słoweńskich kadrach miejsce dla niego po jego wyczynach z tego sezonu to byłby sabotaż.

Raw Air-bezsensowne reguły, naciągana formuła.

Jak przeciętny kibic skoków, który nie interesuje się wynikami kwalifikacji będzie miał sie połapać w tym,że jakiś zawodnik przeciętnie startuje w konkursach,ale jest wysoko w klasyfikacji? Troche nielogiczne rozwiązanie,że wygrał kwalifikacje, które tak naprawde sa dla niego treningiem albo,że oddał dobre skoki w drużynówce.

@tlen @marsik

A jakby Kruczek wygladał jakby tylko z Kazachami wygrali.

@biller @biller

Murańki do Ziobry też porównanie już raczej do Huli. Obaj będą startować bo szkoda zmarnować miejs startowych ale z małymi szansami na solidne punktu. Może do końca sezonu jakieś pojedyncze. Natomiast Ziobro powinien jeszcze wskoczyć i to nie raz do Top30. Na MŚ odpoczął.

@dejw @dejw

Haha Meznar to też dobry wybór, wydaje mi się, że rok temu startował. :D Mógłby Bine Zupan wrócić, albo Robi Hrgota, zawsze dobrze latali. ;)

@dejw @HAZARD

Zupancic ma punkty GP, więc może startować.
Ich krajówka wygląda na razie tak: Semenic, Hvala, Zupancic, Justin, Pungertar, Bartol/Naglic. Jeśli Domen będzie dalej tak rozsypany i zrezygnują z jego lotów, to będą musieli sięgnąć jeszcze głębiej, np po Meznara :P

Szykowało się zupełnie inaczej, no ale w ostatniej chwili wypadł Pavlovcic, przed startem sezonu Kranjec i Prislic, a potem jeszcze Pograjc.

@dejw @dejw

Powiesz mi jak na ten moment wygląda słoweńska krajówka? Osterc i Zupancic znowu nie będą mogli startować, za to wystąpi chyba niezastąpiony Pungi. :D A Naglić lotnikiem nawet nie jest złym, ale w tym sezonie upadł do poziomu Miętusa niestety.

Dla mnie i tak najważniejsza będzie walka Stoch vs Kraft. Wszystko inne łącznie z rywalizacją w PN będzie miało mniejszą temperaturę. PN rzecz jasna jest również bardzo ważny, ale nie wzbudza we mnie takiej wielkiej kibicowskiej gorączki bo na razie wydaje się, że rywalizacja w tej klasyfikacji jest pod całkowitą kontrolą Polaków i nic złego (czytaj nikt nie może nam zagrozić) nie może się zdarzyć.
Co do Raw -Air - to nie wiem czy Kamil będzie o tę nagrodę walczył, raczej wolałbym by skoncentrował się na PŚ. Zapewne decyzję podejmie w dalszej fazie turnieju w zależności od rozwoju sytuacji. Jak będzie sposobność i nie będzie to kolidowało z walka o KK to okazji nie przepuści.


Co do reszty naszej kadry to obstawiam, że Piotrek Żyła może powalczyć o top 3 turnieju, Maciek słabiej radzi sobie na dużych i wielkich obiektach więc w Raw Air gdzie tak jak na MŚ przede wszystkim liczy się końcowe podium raczej wiele nie zdziała, za to mam nadzieje stoczy pasjonującą walkę z Wellingerem i w dalszej kolejności z Domenem (podobno ma wrócić w dalszej części turnieju) o podium generalki PŚ.

Janek Ziobro powinien dorzucać kolejne spore punkty do PN.

Ciekawi mnie postawa Stefana Huli. Dobrze by było, żeby i u niego wreszcie coś drgnęło i zaczął punktować bo 30 pozycja w rankingu PŚ jest zagrożona a tym samym zagrożony jest jego udział w finałowym konkursie w Planicy. A bardzo by się chciało zobaczyć 6 Polaków w tym konkursie.

Po Klimku wiele się nie spodziewam. Powinien przebrnąć wszystkie kwalifikacje. Jeżeli zdobędzie jakieś punkciki to dla mnie będzie to mega niespodzianka. Wydaje się, ze na dzień dzisiejszy szczytem możliwości będą dla niego regularne miejsca w 4-dziesiatce. I w tym ostatnim punkcie chciałbym się grubo pomylić.

Szwajcarzy już chyba postawili krzyżyk na Karlenie w tym sezonie w PŚ.
Warto zwrócić uwagę na Bartola. Wobec kontuzji Pavlovcica, brak jego zdobyczy punktowej spowoduje, że Słoweńcy będą musieli znowu ratować swoją krajówkę Nagliciem.

@rafalfanskokownarciarskich @rafalfanskokownarciarskich

Klimow narzeka na zmęczenie po MŚ i odpoczywa. Wraca na Lillehammer.

Dziwne

Czy tylko mnie dziwi brak Klimowa w Raw Air?

@tlen @Wojciechowski

Zdziwisz się ale to właśnie Kruczek decyduje o startach, w tym sezonie postawił na PK. Zresztą Włosi dopiero spokojnie wchodzą w sezon w lipcu i sierpniu będzie petarda, tak było z naszymi, szczyt formy zawsze przypadał na lato.

@tlen @marsik

Ale co się dziwisz, przecież tam Kruczek trenuje...

Ale wszyscy musimy przyznać...

... że Raw Air to niezła uczta dla fanów skoków. Morderczy cykl, dzień za dniem emocje. Dzieje się.

@tlen @marsik

Kruczek to chyba niewiele w ogóle ma do powiedzenie w związku włoskim, skoczkowie mają najgorsze wyniki ze wszystkich. Trudno się połapać w ich polityce "startowej" w całym sezonie.

@tlen @Wojciechowski

Nie uważacie że to trochę bez sensu wziąć trzech na MŚ a tydzień później 4 na PŚ?
Ten trener Włochów to jakiś dziwny jest ;) :D

@biller @biller

Klimek to co najwyżej jointa może odpalić, jest słaby jak kalesony teściowej w kroku.

Murańka i Ziobro

Oby Klimek z Jankiem jeszcze na koniec odpalili!
Życzę Kubackiemiu miejsca na podium. Zasłużył sobie.

@Major_Kuprich Racja

Sezon już trwa długo a nasi od początku są na najwyższym poziomie. Jako trener też bym odpuścił treningi. Zmęczenie jest wrogie dobrej formy.

@Major_Kuprich @andy_stawowsky

*prawie dwa tygodnie codziennie

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

To jakiś żart rozumiem, z tym "nie da się skakać przez prawie dwa dni codziennie". 16 skoków, wliczając Q, wychodzi średnia 1,6 skoku na dzień. Co to jest za wysiłek, traktuję to w kategoriach dowcipu.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Stoch i Kot jak najbardziej skupić się na PŚ pierwszy ma szansę na zwycięstwo a drugi teoretyczne szanse na 3 miejsce. Poza tym Kot częściej pamiętam odczuwał zmęczenie. Natomiast reszta niech skacze na maxa, dlaczego nie.

Jestem za tym

Żeby nasi odpuszczali treningi / kwalifikacje.
Nie da się skakać przez prawie 2 tygodnie codziennie - bez przerwy.
Nie mówię, żeby już dziś odpuszczać szansę na zwycięstwo w Raw Air.
Cenniejszy jest PŚ - tu zasady pozostają niezmienne.
Radziłbym się skupić na walce o KK kosztem turnieju.
Niemniej na dzień dzisiejszy nie postawiłbym nic na to, że Stoch w Planicy zwycięży w generalce.
Kraft jest faworytem - jeżeli nie tutaj to od Vikersund powinien zacząć seryjnie wygrywać.
Istotna sprawa czy Austriak jest w stanie wypaść z podium - bez tego sprawa jest przesądzona.

@tlen @tlen

Jest czterech Szwajcarów.
Wystawić drużynę mogą teoretycznie: Austria, Czechy, Finlandia, Japonia, Kazachstan, Niemcy, Norwegia, Polska, Słowenia, Stany Zjednoczone, Szwajcaria i Włochy. 12 państw, najwięcej w Pucharze Świata od dwóch lat.

@tlen @tlen

Szwajcarzy mają czwórkę: Ammann, Deschwanden, Peier i Schuler.

@tlen @tlen

Jedyna zmiana względem MŚ, to Włosi zamiast Rosjan.

To 12 druzyn w sobote? Szwajcarow nie bedzie, ale beda Wlosi? Jesli dobrze policzylem./