Raw Air w Lillehammer: Markus Eisenbichler zwycięzcą prologu

@dervish @dervish

Chyba pierwszy raz zgadzam się z Tobą w 100%. Kibice i media patrzą na zwycięzców, typu Małysz, czy w tym przypadku idealny przykład Ammann. Ani Adam ani Szwajcar nie mieli szans z drużyną, a to co wyczyniali na skoczniach, wszyscy pamiętają. Taki PN jest moim zdaniem ważny, ale dla kibica patrzącego trochę "technicznie" na pracę trenera. Horngacher dużo w tym kierunku zrobił i oby tego nie spartolili w ostatnich aż - przypominam - siedmiu konkursach.

Powiem krótko.
Bardziej cenię sobie sezon olimpijski z 2 złotymi medalami i KK niz obecny, nawet jezeli uda się zdobyc KK w PN.
Za czasów Małysza mimo iz nie liczylismy sie w PN i w konkursach druzynowych to my bylismy zwycięzcami sezonów. Kibice innych nacji po prostu nam zazdroscili wielkiego mistrza. Jezeli nie zdobywa się głownych trofeów indywidualnych toT4S , medale druzynowe i PN to tylko nagrody pocieszenia. Taka jest prawda.
Skoki narciarskie to sport indywidualny. To tyle jezeli chodzi o gusta kibica.

Prawda jest, ze dla trenera od trofeów indywidualnych cenniejsze sa sukcesy druzyny i wynik w PN. Te trofea swiadcza o sile dyscypliny w danym kraju. Ale ten sport opiera się na gwiazdach, najważniejszy jest sukces indywidualny. To indywidualne medale nakręcają popularność dyscypliny. PN czy medal w druzynie mogą zdobyć solidni rzemieślnicy. Niemcy majac solidna szeroka kadrę pozbawioną artystów przez lata odnosili sukcesy w druzynach i w PN i zazdrościli nam najpierw Małysza potem Stocha. Wszystko do czasu aż pojawił sie Freund.

Wygląda na to , ze KK w PŚ powoli się oddala. Za to realna jest KK w PN. Gdyby udało się sięgnąć po tę narodową Kulę to byłby dla naszego kraju epokowy sukces. Taka okazja nieprędko może się powtórzyć. Gorąco wierzę, ze jej nie zaprzepaścimy i na osłodę tego dobrego dla kadry sezonu ale jednak mimo wszystko sezonu niewykorzystanych szans staniemy na najwyzszym podium Pucharu Narodów.

Mialo być krótko wyszło długawo.

@Janek145 @Janek145

Wiem, że jest wspaniała, bo już tam byłem i dlatego znowu tam jedziemy :D, ale po takim sezonie człowiek jednak liczył na hymn :)

@Andreasek @Andreasek

Jak to Adam nie miał rywali? W 2001 miał Schmitta, chociaż wtedy Adam był za mocny dla rywali i ten jego sezon to top3 w historii PŚ. W 2002 Małysz zaczął fantastycznie sezon, ale od TCS jego forma było tylko dobra, wtedy dominował Hannawald, ale jednak zabrakło mu trochę w klasyfikacji generalnej. W 2003 aż do czasu MŚ w Predazzo Małysz skakał równo i dobrze, ale nie wygrał żadnego konkursu. Wtedy także Hannawald był faworytem i miał świetną formę, ale miał też słabą psychikę. Dopiero po MŚ Adam objął prowadzenie w PŚ, wygrał jednak tylko 3 konkursy w tym sezonie. W 2007 rywalem był Jacobsen, którego Adam dopiero w końcówce sezonu wyprzedził dzięki genialnej formie, tak jak teraz Kraft dogonił Kamila.

Adam

Maradona ale Adam wtedy miał mocną forme i nie miał rywali a teraz patrząc na ilość pkt to licząc ten sezon walka między Kraftem a Stochem jest wyrównana

@Andreasek @Andreasek

Adam jak tylko nadarzała się okazja do wygrania PŚ, to nie odpuszczał. Nigdy nie przegrał decydującej walki o Kryształową Kulę, dlatego był tak wielkim i niepowtarzalnym skoczkiem i dlatego dzierży rekord wygranych PŚ. Używając słów @dervisha to Adam Małysz miał po prostu "instynkt kilera", jak tylko poczuł krew to nie miał litości dla rywali.

@PechowyPechowiec @Maradona

Tak się tylko pytałem,bo Stoch zbliża się do tego wieku,ale nie ma sensu tego porównywać.

ciekawostka

Adam nigdy nie był 2 w PŚ na koniec to taka ciekawostka

@PechowyPechowiec @PechowyPeChowiec

to był sezon 2007/2008 i Adam zajął miejsce 12 w kl. generalnej. był to jego chyba najgorszy sezon od czasu 1999/2000. ani razu nie stał na podium.

Przypomnicie mi

które miejsce w PŚ zajął Adam Małysz mając 30/31 lat?

@Mejdzi @mejdzi

Trener nie daje znać chorągiewką, że można skakać - decyduje o tym najpierw dżentelmen z FIS-u, a za jego decyzją sygnalizacja świetlna. Machanie chorągiewką to tylko rytuał. W Oslo zawodnicy nawet nie widzieli trenerów z uwagi na mgłę. Moment zawahania, to można mieć przed podjęciem decyzji, nasi skoczkowie mają spadek formy. I Polacy nie mogą brać dużej roli, bo to nie aktorzy, co najwyżej możemy odegrać dużą rolę w przyszłości w zawodach. Wybacz te poprawki, ale po prostu nie da się czytać, jak ktoś tak kaleczy rodzimy język.

Dzisiaj stawiam mimo wszystko na powrót Stocha do TOP10 (druga połowa). Kot też powinien powalczyć o TOP10, ale nie zdziwię się, jak wyląduje w drugiej dziesiątce. Żyła myślę skoczy swoje i dalej się będzie mocno liczył o podium Raw Air. Szczerze mówiąc ten konkurs wydaje się wyjątkowo interesujący, z uwagi na nieprzewidywalność naszych skoczków. Mogą totalnie zawalić (zwłaszcza pod kątem PN), a mogą zamknąć usta niedowiarkom. Stawiam na to drugie.

@TandeFan23 @TandeFan23

Ale czy ktoś powiedział że zawsze musi być idealnie ?Skąd taka pewność że Polacy będą skakać słabiej czy lepiej ? Skąd taka pewność czy Kamil nie będzie mocny mimo swojego wieku ? Skąd pewność że Freund gdy powróci to będzie brylował ?
Nie ma pewności.

To nie trener skacze tylko zawodnik.To trener macha chorągiewką która daje znać że może skakać a nie zawodni.To zawodnik zasiada na belce i oddaje skok a nie trener.Trener to pomocnik.Wskazuje jakie błędy robi zawodnik,
Nic nie trwa wiecznie.Po takich sukcesach musiał przyjść lekki moment zawahania ale przed nami jeszcze kilka sezonów.

mejdzi

Jeden z uzytkownikow(chyba dervish,ale nie jestem pewien) wspominal ze nie bedziemy mogli co roku liczyc na tyle korzystnych zbiegow okolicznosci i taka szansa na PN moze sie powtorzyc.U Slowencow Peter Prevc bez formy, u Niemców totalnie nieobecny Freund,Norwegowie zostali z tylu ze sprzetem.Z kolei watpie zeby Kamil byl taki mocny jak byl w tym roku.Jest juz coraz starszy i jedyne na co bedzie go stac to spinac na krotkie okresy czasu np by wygrac TCS czy zlto IO.Ale nie da rady ciagnac 4 miesiace.

Moim zdaniem.

Nie chcę być złym prorokiem ale poskładajmy fakty:
1. Trener Horngacher przygotował bardzo dobrą/doskonałą drużynę, łącznie z bardzo dobrym rezerwowym.
2. Stoch był w fenomenalnej formie do momentu pobicia (na treningu) rekordu skoczni. Od tego czasu odnowiła (?) się kontuzja, która spowodowała, że zaczął skakać z blokadą psychiczną i obawą czy uda się wylądować bez bólu. Niestety, zaczął to ciągle sprawdzać na treningach, skacząc wszystko co się da.
Niestety, pojawił się ten potworny maraton skoków i rywale odpuszczali wiele skoków a Stoch nie.
Stoch stał się skoczkiem na pierwszą dziesiątkę ale ew. podium to raczej będzie wyjątkowy fart.
3. Nagle, bardzo niebezpiecznej kontuzji doznał Kubacki, co pod znakiem zapytania stawia jego dalszy udział w konkursach.
4. Nagle, po nie powołaniu do drużyny, stracił gwałtownie formę nasz doskonały rezerwowy.
5. Żyła skacze lepiej niż zwykle ale Kot zaczął skakać w kratkę.
6. Doskonała drużyna przestała istnieć.
7. Jak tu walczyć o cokolwiek?

@TandeFan23 @TandeFan23

Po sukcesach musiał przyjść moment zawahania.A jak stracimy (odpukać) to jest jeszcze przed nami kilka sezonów w których na pewno będziemy brać dużą rolę .

mejdzi

Nikt nie przeczy ze druzyna poczynila wielkie postepy,ale boli fakt ze mimo tak wspanialego sezonu mozemy wszystko stracic na samym finiszu. :(

Po takich sukcesach jak TCS,MŚ czy konkursy w Polsce itp. musiał przyjść lekki moment zawahania bo nic nie trwa wiecznie.
- Jedni sądzą żeby trener Stefan nie był trenerem bo zepsuł Kamila.Pamiętacie co było rok i dwa lata temu ?Nie było drużyny,był sam Kamil który i tak często nie punktował.Teraz mamy Mistrzów Świata których nikt nam nie zabierze.Katastrofa była wtedy a nie teraz gdy Polska prowadzi w PN a Kamil walczy o KK oraz inni nasi zawodnicy walczą o czołowe lokaty.Może nasi nie skaczą jak na początku sezonu czy kilka konkursów temu ale wciąż skaczą dobrze.To tylko ludzie tacy jak my.Każdy ma uczucia i takie obrażanie od : beznadzieja,katastrofa,Horngacher nie nadaje się na trenera czy sezon już jest dla nas skończony to te wszystkie słowa i jeszcze kilka innych to są nie na miejscu.Który prawdziwy kibic który wierzy w drużynę mówi takie słowa? Moim zdaniem taki kibic to nie jest prawdziwy kibic tylko taki który tylko chce żeby wygrywaliśmy a jak nie to będę obrażać.Naprawdę zastanówmy się co piszemy bo możemy kogoś urazić.Albo jedni się śmieją z wyczynów Polaków.Czy to jest na miejscu ? Nie.Idź załóż narty i skocz z wiatrem w plecy.Ja wierzę w naszych zawodników bo nie raz byli jeszcze gorszych momentach.

A tak było fajnie widzieć Stocha i Kota na podium tej trudnej skoczni . Tutaj na podium nie wchodzi się przypadkiem . Na początku sezonu było ekstra , te skoki piękne powtarzalne a dzisiaj obawiamy się :( .

@TandeFan23 @TandeFan23

Co ciekawe Kubacki mówił,że już nie czuł,aż tak dużego bólu pleców...Tylko jak on to mówi warunki miał do d*py.

Jesli Kubacki nie wroci do dobrego skakania to brutalnie obstawiam ze przegramy PN.Wiele razy na niego niektorzy psioczyli,ale teraz widac jak cenne byly te jego punkty za systemtyczne miejsca w drugiej dziesiatce.Okropna sprawa z tymi plecami.

Dlatego mowie.Daniel w formie od startu do Zakopanego łyknalby Stocha.Ale bez
regularnych wizyt na podium ciezko odrobic straty.Dlatego nie patrze na strate do Kamila tylko ogladam sie za plecy na Wellingera.227 pkt roznicy.Ze spora doza prawdopodobienstwa mozna zalozyc ze Wellinger zdobedzie do konca sezonu ok 400 pkt,czyli Daniel musi zdobyc ok 190-200 by miec spokoj.Regularne zajmowanie miejsc w przedziale 4-7 powinno wystarczyc.Poza tym na mamutach Wellinger moze przegrac nie tylko z Kraftem ale i Prevcem czy Forfangiem.Wiec jego szanse sa rzeczywiscie minimalne.Uwazam ze na koniec zostnaie tak jak jest.Natomisat co do PN sytuacja sie komplukuje.Hula i Klimek to nie poziom 30,Ziobro tez wiele nie da.Bez Dawida mozemy to przegrac.

@TandeFan23 @TandeFan23

Wellinger szanse ma wyjątkowo małe, wręcz mikroskopijne, ale Tande bym jeszcze nie skreślał. Zostało pięć konkursów = 500 pkt. Odrobienie 134 pkt. nie wydaje się specjalnie skomplikowane, gdyby Norweg meldował się w okolicach TOP5. Oczywiście czysto w teorii, bo nigdzie nie jest powiedziane, że Stoch będzie ciągle psuł swoje próby. Myślę że Kamil spokojnie w dziesiątce kolejnych zawodów będzie i drugie miejsce obroni. I tak nie jest to żadnym priorytetem, priorytetem jest utrzymanie 1. miejsca w PN.

toyminator

Stoch powinien sie cieszyc ze Tande jest taki nieregularny,a Wellinger zaczal swoj szalenczy finisz tak pozno bo nawet podium by nie bylo.

@gyurcsops @toyminator

Tak zakładam, że ten sezon się zakończy, to tylko mój typ, tak mi podpowiada rozum, choć sercem jestem za Kamilem i drużyną

@gyurcsops @skortom76

A ty już jasnowidz widzę...skąd ci się te 3 miejsce w PS i PN wzięło ?

@gyurcsops @gyurcsops

Kubacki ma kłopoty z kręgosłupem. Moim skromnym zdaniem po prostu szczyt formy jest za nami, miał być Lahti, nie trafiliśmy do końca bo był chyba 2-3 tygodnie wcześniej, teraz jest powolny zjazd. I tak jest dużo lepiej niż za Kruczka, za niego nasi dopiero nabierali by formy, by jej szczyt przypadł na lipiec i sierpień. Generalnie i tak niezły sezon 3 miejsce Stocha w PŚ, 3 miejsce drużyny w PN, 2 medale MŚ, 2 miejsca na podium T4S. Pierwszy sezon na pewno na plus dla Horngachera.

Wielu z was mówi że Stoch juz się skonczyl . Jeśli wpadnie w jakiś poważny kryzys a wydaje mi się że jest bardzo źle i będzie ciułał po 5-10 pkt albo wcale to może nawet pożegnać się z podium PŚ . Wystarczy że Wellinger będzie robił to co robi do tej pory cały czas - jest ciągle w top 2 . To byłaby porażka .

Witam , jestem troche nie na bieżąco , nie mam czasu na oglądanie skoków i innych dyscyplin w tygodniu więc chciałbym zapytac co z Kubackim . Nie wykurował się ? I oczywiście co z resztą , co się dzieje że tak słabo skaczemy . Takim skakaniem nie mamy żadnych szans nawet na walkę o końcowy wynik w PN . Albo się budzimy albo poddajemy bo w lotach nie będziemy faworytami do powiększania przewagi tam tylko zostaje się bronic

Zasięgnę do słownika Piotra w innym aspekcie

I stwierdzę, że Niemcy, Austriacy i Norwegowie mają tam gdzie pisiorek i poniżej worek bez ziemniaków, który opada im nisko i trzyma wysoko w powietrzu.

@ZXCVBNM_9999 @Funfact

Jest teoria, ze Kuttin nie doczekał owoców swojej pracy. Czyli Lepistoe korzystał z pracy Kuttina.
Co do Tajnera to zapewne w jakimś stopniu także korzystał z pracy Mikeski, ale tu chodzi o to, że wraz z objęciem kadry przez Tajnera nastąpiła rewolucja jeżeli chodzi o metody pracy z kadrą.
Czasy Mikeski (który także miał swoje zasługi) to było chałupnictwo w porównaniu z tym co zaproponował Tajner.

Późniejsze zmiany łącznie z ostatnią czyli Kruczek - Horngacher przyrównałbym do ewolucji - czyli zmiany kosmetyczne - inne rozłożenie nacisków.
Kruczek - to między innymi uczeń Kuttina czyli szkoła austriacka, Horngacher także.
W sumie jedna z największych zmian związanych z przyjściem Horngachera była nowa jakość technologiczna. Wreszcie dołączyliśmy do czołówki pod względem sprzętowym. Zdaje się że przestały istnieć ograniczenia jeżeli idzie o liczbę kombinezonów przysługujących kadrze na sezon, doszły nowinki typu specjalistyczne kamerki na progu i inne nowoczesne sprzęty, poprawiła się sytuacja z zaopatrzeniem w obuwie i wiele innych zdawało się małych ale jak się okazuje istotnych szczegółów.

@BSE @BSE

Jeżeli uważasz, że Horngacher niszczy nam mistrza to co robił z nim nadtrener przez 2 ostatnie sezony?

@kanapka

To nie myśl o tym czy wygramy PN czy nie,tylko rozkoszuj się atmosferą w Planicy;)Zawsze jest niesamowita

@ZXCVBNM_9999 @dervish

Ostatnio pisałeś, że Horngacher na razie czerpie z tego, co zbudował Kruczek. A za czasów Tajnera czy Lepistoe rozumiem już tak nie było?

@zxcvbnm_9999

http://m.onet.pl/sport/zimowe/skoki-narciarskie,x3036h
Maciusiak, może pokazał mu coś nowego ale też go marnował jak widać

dramat

Coś czuję w kościach, że mój pobyt w Planicy będzie bardzo gorzki...
Niemcy nic jeszcze nie ugrali i te kombinezony mają wygrać im PN, żeby niemieccy sponsorzy się zadowolili?

Liczyłem na KK Kamila, a PN miał być po występie w Lahti tylko formalnością, a tu wygląda na bardzo zły scenariusz i brak Hymnu w Planicy !! obym się mylił!

Czytam co pisze BSE

i zastanawiam się dlaczego robi forum onetu z tego serwisu a pisanie
"Mam pytanie. Jakiej narodowości jest, Horngacher a jakiej Kraft?
Czy austriackiemu trenerowi zależy, aby jego rodak dostawał po tyłku od jakiegoś Polaczka?
Bliższa ciału koszula "
to przykład hmmm czegoś co określał w C.K Dezerterach kapitan Wagner "Nie ma w słowniku ludzi kulturalnych słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić pańskie postępowanie."
Sugestie dotyczące trenera polskiej kadry zbijam pytaniem kim jest Alexander Stöckl trener Norwegów jak nie Austriakiem? Tego typu idiotyczne dywagacje połączone z jakimiś rojeniami o spiskach raczej tutaj nie powinny mieć miejsca a ktoś kto dla "radosnej zabawy" wstawia takie kwiatki powinien je wstawiać gdzieś gdzie otrzyma tani poklask.

Sądzę wszem i wobec, że

Kamil udzielił już tyle wywiadów w określony stylu że spokojnie może aspirować do dyplomaty.

Maciej z pewnością będzie poetą.

Piotrek otworzy kombajn kabaretowy.

Janek meble już robi.

Dawid zostanie stylistą, fryzjerem artystycznym.

@ZXCVBNM_9999 @KrzychoSt

Oj przesadziłeś i to mocno. Za poprzedniego trenera Małysz był w takim kryzysie, ze nosił się z rzuceniem sportu i zajęciem się uprawianiem wyuczonego zawodu jakim dla niego jest dekarstwo.
Dopiero Tajner zorganizował nowatorski jak na tamte czasy zespół specjalistów z różnych dziedzin (najbardziej znani to doktorzy Blecharz i Żołądź ale byli tez inni specjaliści) i poprowadził Małysza do niespotykanych sukcesów jednych z największych w historii tej dyscypliny. Ale Ty pewnie nie pamiętasz tamtych czasów skoro takie rzeczy wypisujesz o Tajnerze. :(

Żaden nawet najlepszy skoczek sam się nie doprowadzi do sukcesów. Dwa lata z Kuttinem pokazały, ze sam Małysz bez umiejętnego prowadzenia niewiele mógł zdziałać.

@SebaSzczesny @papa_s

Owszem, kręci.

I nie, nie odpuściła. Tande i Stoch są najzwyczajniej w świecie technicznie pogubieni i mogą na razie tylko pomarzyć o takiej regularności konkursowej jaką mają Kraft i Wellinger.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

A kogoś kręci ta klasyfikacja? Dwóch zawodników z czołówki pucharu odpuściło sobie ją zupełnie. Najlepszym terminem na Rowerek byłby początek sezonu zimowego. Wszyscy wygłodniali skoków łącznie z kibicami.

SebaSzczesny

Gdyby Kraft nie zachorowal w Innsbrucku to moglby wygrac TCS,gdyby Tandemu sie nie wypielo wiazanie to wygralby TCS,gdyby Kamil nie spoznial skokow to zdobylby Krysztal itp,itp.Takie gdybanie.Moze Andi i Markus rozwineli sie tak wlasnie dzieki brakowi Freunda,ktory jako zdecydowany lider ich przytlaczal.Tak jak bylo z Adamem i Kamilem.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Gdyby babcia miała wąsy...

@BSE @BSE

Kamil niestety nigdy nie skakał równo cały sezon, nawet w sezonie w który wygrał PŚ i dwa złota nie wygrał więcej konkursów niż w tym sezonie. Zdobył coś koło 1400 pkt. Teraz ma prawie 1300 do końca sezonu 5 indywidualnych to pewnie zdobędzie nie mniej niż wtedy. Po prostu trafił z super forma za IO i zasłużenie zdobył złote medale. w tym sezonie miał najdłuższa serie wygranych i pecha do Krafta, który wszystkim odlatuje jak Prevc rok temu. Nie ma co marudzić w porównaniu do poprzednich 2 sezonów to nasi zrobili skok nie krok do przodu. Nie lubię Tajnera ale zgodzę się z nim co do jednego że prace trenera można ocenić po 2 sezonach a nie po pierwszym!

@BSE @mejdzi

NaPISAŁEŚ: "Z Kruczkiem coś wypaliło,brakowało fajnej atmosfery w drużynie i pomysłów na pracę.Przyszedł taki Stefan który pomógł wyjść chłopakom z dołka."

I wprowadza ich w dołek.
Powtarzam. To kiepski trener jesli Mówi takie rzeczy

"Mam nadzieję, że znajdziemy wreszcie dla niego odpowiednią konfigurację, aby leciał prosto - dodaje Austriak.

- Ten problem pojawiał się u Kamila już na przestrzeni ostatnich miesięcy, ale pogłębiał się i obecnie jest tak duży, że bardzo mu przeszkadza w powietrzu."

No tak problem pojawił sie pogłebia sie i Horngacher fachura do tej pory nie rozwiazał problemu. Nakazal skakac wszystko. OT metoda.
Poza tym mówi że to wina sprzetu. To jak to na TCS był dobry a teraz co? Nie ma takiego samego ? Kasy zabrakło na ten sam ? Nic z tego nie kapuję albo kapuję.Warsztat Horngachera jest cienki.
Dyrdymały opowiada

Niech zdobędzie ze Stochem to co Kruczek. Ma przecież wybitnego skoczka a jak patrzę jak Stoch teraz skacze to mi sie łzy leją ale nie z rozpaczy ale ze wściekłości,że on niszczy nam mistrza

Jeszcze co do polskich trenerów to prowadzą nasze kadry B i Juniorów i widzą wszyscy jakie maja osiągnięcia.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Aleś poleciał z tą polską szkołą trenerską!
Szkoły trenerskie to są Fińskie i Austriackie.
Polscy trenerzy to są tylko byli asystenci, np. Lepisto.
Trener to facet, który wyszkolił kilkuskoczków.
Nasz supertrener Tajner to facet który nie wyszkolił Małysza tylko woził się z nim po konkursach. Może trochę przesadziłem ale co to za trener jednego zawodnika i to wyszkolonego przez innego trenera. Kruczek dostał w spadku juniorów którzy zdobywali medale na MŚJ i to dzięki eksplozji popularności tego sportu. Przypominam że Żyłę i Stocha jako juniorów trenował obecny trener a Kota jako nastolatka uparcie wbrew wszystkim woził ze sobą Lepisto, on go wynalazł.

@DEDE09 @EmiI

czy z tego wynika ze trzeba wszystkich wycofac z 2 konkursow? A moze odpuscic proby?

@DEDE09 @kunta

Akurat spóźnianie skoków można wyeliminować odpoczynkiem. Jak zawodnik spóźnia to nic innego że jego mięśnie nie reagują jak trzeba, czyli najwidoczniej są przemęczone. Gorzej jak kogoś wygina w locie jak Stocha, to tego faktycznie raczej inaczej niż treningiem się nie wyeliminuje.

Spójrzcie na tytułowe zdjęcie do artykułu ;)

@Magik_Ma_Konto @Magik_Ma_Konto

Ja stwierdzam, że poziom skoczków to wypadkowa różnych trenerów. Wielu trenerów. A to, że Kot nie zauważa iż dobrze zaczął skakać z Maciusiakiem, to jego sprawa.

skoki

przestańcie ga dać bzdury,juz by c o nie którzy zwalniali hornaghera,Kruczek nic by nie zrobił bo jego zawodnicy skaczą jak o n kiedyś;)

@zxcvbnm_9999

Kot sam powiedział, że przełom poczuł od momentu pracy z Horngacherem, a nie Maciusiakiem.
Szturc miał na pewno wpływ na Żyłę, ale to Horngacher zmienił mu pozycję dojazdową i zaproponował całkowicie nowe skakanie (jak całej kadrze) i przyszły wyniki o jakich Żyła za Szturca nie śnił, skoro uważasz, że sukcesy Żyły to zasługa Szturca to czemu nie skakał tak gdy trenował z nim, a największe sukcesy odniósł z Horngacherem?

Bez względu na końcowy wynik - drużynowo to i tak był najlepszy sezon w historii, indywidualnie Stoch wygrał TCS, Żyła był drugi w TCS, medal na MŚ, Kot wygrał 2 konkursy, dwójka w "10-ce" PŚ, 5-6 w większości konkursów...

Błachut

"Norweska flaga powiewała zupełnie jak spodnie kombinezonu Norwega w kroku..Trzeba powiedzieć,że Norwegowie taką hip-hopową modę wprowadzają"....Haha komentarz dnia:D

To Niemcy są najsilniejsi.
Zwróćcie uwagę że mamy przewage nad nimi 295 pkt, ale u nich nie ma Freunda !
Niesamowity skok zrobił w tym roku Wellinger, Einsenbichler też. To oni ciągną Niemców do przodu..
Gdyby Freund skakał to zapewne zdobyliby złoto MŚ i PN też.

Niestety ale Polacy wyraźnie osłabli. Jeszcze podczas drużynówki w Oslo nie wyglądało to źle, ale od wczoraj jest równia pochyła. Najbardziej zjechali z formą obolały Dawid, Janek i Kamil.
Piotrek i Maciek jeszcze się trzymają. Klimkowi i Stefanowi dzis się trafiły bardzo dobre warunki i w miarę to wykorzystali bo pewnie awansowali do konkursu. Hula tak jakby powoli się odradzał, ale do optymalnej dobrej formy daleka jeszcze droga.

Życzę sobie w przyszłym sezonie

by Niemcy i Norwegowie mieli wreszcie przyzwoite kombinezony,takie jak Kraft,Prevc,Stoch,Schlierenzauer.. Niech FIS wreszcie zrobi robotę z tymi wszystkimi przepisami dotyczącymi możliwości wystawiania zawodników,wysadzili ten rower w powietrze i zaczęli solidnie karać za ewentualnego nietoperza między nogami. Niech oczyszczą wreszcie ten sport.

Mam nadzieję że wygra uczciwość w kolejnym sezonie i Schlierenzauer,Prevc,Stoch(jeśli zepnie się na ostatni dzwonek swojej kariery i spróbuje utrzymać formę cały sezon) pokażą Norwegom i Niemcom jak się skacze. Zresztą-Słoweniec rok temu lał i Freunda i Gangnesa i inne błony jak chciał-zresetuje się bez spiny mediów i w kolejnym sezonie będzie rzeźnia, dawać Gregora w mistrzowskiej formie i Stocha bez problemów i będzie walka na całego na Igrzyskach-chcę tam prawdziwych mistrzów a nie błony między nogami. FIS zrób coś z tym bo będzie tylko gorzej..

Mam nadzieje, że jutro Żyła,Kot i Stoch będą w top 10. A Ziobro, Hula i Murańka zdobędą jakieś punkty.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Pięknie piszesz, tylko kto to zrealizuje, jeśli nie wszystkim na tym zależy, a i kasy może nie być.

@BSE @PechowyPeChowiec

Może i zespuł (Z czym bym polemizował), ale naprawił Żyłę.

@cavalierjan19 @cavalierjan19

ja,pozdrawiam ;) nic dodać nic ująć.

Powiem tak, to nie jest tak, że trener jest jakimś cudotwórcą

Żyła to efekt wieloletniej pracy Szturca, trochę Kruczka i teraz Horngachera
Kot - Z Kruczkiem coś tam skakał, ale to Maciusiak wyprowadził go z dołka. Horngacher to kontynuował
Kubacki - Również sukces Maciusiaka, z Horngacherem na dobrych torach
Stoch - No to głównie zasługa Kruczka, który powinien być jego trenerem indywidualnym...
Hula - I to jest ciemna strona pracy z Horngacherem. Pamiętamy jak sezon temu wskakiwał do miejsca w 1 dziesiątce ratując honor polaków pod wodzą Maciusiaka
Ziobro - Chyba jedyny dobry efekt pracy z Mateją. Ni cho.. szła mu praca z Kruczkiem. Z Horngacherem przechodzi jednak jakiś progres, tylko zastanawiający jest nagły zjazd formy i wczorajszy paswyny lot
Murańka - No cóż, niezależnie kto go trenuje jest podobnie - między PK a PŚ. Najlepsze wyniki odnosił jednak z... Mateją. To on go wytrenował na sezon 2013/2014. Niestety obecny Mateja, to nie ten sam co z lat poprzednich. Jak i Kruczek zresztą. Miejmy nadzieję, że chociaż z Maciusiaka coś będzie. Bo w sumie nie wiadomo, kto by miał zostać supertrenerem polskiej myśli szkoleniowej.

Jak mi się to widzi po sezonie?
Murańka, Zniszczoł, Wolny, Stękała, Biegun, Wąsek, Kastelik do Maciusiaka
Stoch, Żyła, Kot, Kubacki, Hula, Ziobro Horngacher
Juniorzy do Szturca (Niech go ktoś namówi do zostania trenerem kadry)
Miętus, Kłusek, Kantyka, Biela do nowej kadry (I pytanie - kto trenerem?)

@DEDE09 @DEDE09

Błedów nie wyeliminujesz odpoczynkiem. A nasi robią błędy niestety. Oglądając drużynówkę w powtórkach zauważyłem na 8 skoków 6 spóźnionych. Inne błedy to nie mogę twierdzić, bo nie jestem trenerem. Ale są na 100 %

JUTRO konkurs i oby na JUTRO nasi się skoncentrowali i skoczyli to, co potrafią. Bo jak kończą się próby "polepszenia" to wyjaśniał Dawid: ...chciałem kroczek do przodu, to cofnęło mnie o dwa.....

Polacy są zmęczeni sezonem..teraz już nic nie pomoże..
Mieli formę od grudnia to musieli siąść w końcu..szkoda że nie wytrzymali do końca sezonu bo mało zostało.
PN ucieka zdecydowanie.. ale co widać to, to że wszystko jest uzależnione od Stocha.
Jak Stoch dobrze skakał to wszyscy dobrze skakali, jak Kamil nie skacze to nikt oprócz Żyły nie skacze dobrze.
Kot też zgubił formę ale jeszcze jakoś sie trzyma

@DEDE09 @kunta

odpoczywac :-)

@BSE @BSE

"Chłopaków odziedziczył po Kruczku nieźle przygotowanych wiec nie jest cudotwórcą jak niektórzy go okrzykneli."

haha! Juz dawno tak sie nie smialem. No bo Maciek i Pieterem pod Kruczkiem tak swietnie skakali i druzynowo pod Kruczkiem Polska byla potega i nie ze tylko miala szanse na wygranie PN, nie oni pod Kruczkiem co roku dominowali PN. :-)
Po za tym bylo widac w ostatnich sezonach Kruczka jak dobrze przygotwal Chlopakow.

@DEDE09 @DEDE09

A co niby mieliby zrobić?

@BSE @mejdzi

Jakoś to tej pory nie wiedzą.

@BSE @BSE

Jak Horngacher go zepsuł ? Bo nie wiem.Przypominam że to jest dopiero pierwszy sezon z Stefanem więc nie wyciągaj pochopnych wniosków.Z Kruczkiem coś wypaliło,brakowało fajnej atmosfery w drużynie i pomysłów na pracę.Przyszedł taki Stefan który pomógł wyjść chłopakom z dołka.Wiadomo było że nasi zawodnicy mają wielki potencjał.A co do Kamila to się nie martwię bo na pewno będą wiedzieć co muszą zrobić.

@PechowyPechowiec @mejdzi

A co miało Lato do formy Kubackiego?

@BSE @BSE

Tak jak mówię. Horngacher nie nadaję się na trenera..On może być co najwyżej tylko asystentem...Zepsuł Stocha,a naprawić już nie umie..To jaki z niego cudotwórca?

szkoda...

Juz dawno pogodzilem sie z tym, ze Kraft zgarnie KK. Ale nie myslalem ze Polska moze stracic ponad 400pkt przewagi i przegrac PN. Wszystko na to wyglada, ze niestety przegramy po KK tez PN. Nie jest trenerem i Horngacher napewno wie lepiej co robi, ale dzwi mnie to, ze nadal nie daje im przerwy. Ze Zyla skakal prolog mozna jeszcze zrozumiec, ale inni Polacy?

Coraz ciekawiej wygląda klasyfikacja Raw Air..
Najciekawsza bedzie walka o 3 miejsce Einschelbichler prowadzi z 20 pkt nad Żyłą i resztą.
Napewno wyprzedzić go może Stjernen świetnie lata w Vikersund albo Prevc.
Wątpie żeby to 3 miejsce Niemiec utrzymał..
Forfang też mocno goni,, a na mamucie też do Einenbichlera dużo odrobi.

@PechowyPechowiec @PechowyPeChowiec

a co ma wiosna do formy naszych zawodników :p ?

@BSE @mejdzi

Ale wtedy Stoch cały sezon skakał słabo jak teraz Prevc to zdarza sie kazdemu zawodnikowi (Małyszowi takze) to normalne a teraz był w super formie i Horngacher go zepsuł. Jest róznica

Przypominam,że Kruczek doprowadził Stocha do samego szczytu. 2 złotka IO mistrz swiata i KK.

Stoch bedac w super formie wygrał TCS był liderem PŚ i co teraz ? Czy to nie wina Horngachera ,ze zezwolił na skanie wszystkiego szczególnie tego 103,5 m i nadal po tym bólu skakał wszystko co podeszło. Uważasz,że Horngacher to dobry trener.
Chłopaków odziedziczył po Kruczku nieźle przygotowanych wiec nie jest cudotwórcą jak niektórzy go okrzykneli. Jest zwykłej jakosci trenerem ,który nie wie od kilku miesiecy jak sam mówi,że Stoch robi błąd.
Kilka miesiećy nie może nic zrobić ? czy nie umie.

Wiosna

Się zbliża a nasi tracą formę :)

@TheSpecialOne @kunta

To, że traci notę za Prolog to rzecz oczywista. I po namyśle chyba muszę się zgodzić, ze na tym kończą się turniejowe kary.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Przepraszam, koryguję drobne omyłki.
Oczywiście Rosja jest 13., a Francja 14., zaś Turcja ma 95,4 pkt.

@TheSpecialOne @kunta

Zawsze, również w jurysdykcji i konstytucjonaliźmie prawo wyższej instancji ma pierwszorzędne znaczenie.

@Krycham @Krycham

Masz rację,bo ja nie specjalizuję się w takich dziecinach.

@TheSpecialOne @dervish

Nic go nie wyklucza, bo zasady PŚ są ponad zasadami Rowera. Tyle tylko,że traci notę za kwalifikacje.

@Krycham @Krycham

Dawid ma problemy z plecami i to dlatego.Odpocznie i zregeneruje się i będzie dobrze.Szkoda go ale każdy prawie zawodnik kiedyś przez takie coś przechodził.

@TheSpecialOne

A jak jest w rzeczywistości to nie wiem bo to jest kwestia czy regulamin Turnieju ma wieksza moc niz regulamin PŚ.

Byc moze jest tak, ze skoczek nie zostałby wykluczony z konkursu PŚ, ale jego wynik w konkursie nie byłby wliczany do Raw Air.

@dervish

I tak by Krafta wywalić za kombinezon ;)

Szkoda mi Dawida. No ale Insam jakoś sobie poradził co nie? A miał 15.0 za wiatr a dawid 9.5

@TheSpecialOne @TheSpecialOne

Dobre pytanie. Normalnie w Q do PŚ PQ nie mialby szansy dostać DSQ bo jego skoki sa skokami treningowymi. A tutaj zamiast Q mamy prolog do Raw Air więc strój powinien byc sprawdzany i DSQ powinna go wykluczyć z konkursu. :)

@PechowyPeChowiec

A ty nawet na sprzątaczkę się nie nadajesz

Pytanko

Mam dobre pytanie które nurtuje mnie od dawna. Jeśli w quali skoczek PQ dostałby dyskwalifikację to wywala go to z konkursu? ;)

@Krontsk @krontsk

Skąd takie wnioski ? Wnioski z tego że nie skacze tak jak np. w TCS ? Kamil nigdy się nie poddaje.Nie siedzi i popija kawkę tylko ciężko pracuje i wiemy jakie tego są efekty.

@Krontsk @krontsk

51 PQ 69 Tande Daniel Andre Nor

I jeszcze gorzej skoczył

Te dzisiejsze kwalifikacje w ogóle nie powinny się odbyć. Z taką "hulanką" wietrzną to jest bezsens. Ale skoro się odbyły to można zauważyć,że Kraft jest w innej lidze, Welinger z Eisenbichlerem w wyśmienitej formie, oszustom Norwegom wszystko wolno, a nasi niestety spadek formy na koniec sezonu. I na nic tłumaczenie ,że warunki itp. itd. bo widać. A decydentom i sendziom to się COŚ należy, a tylko Tande miał odwagę im to przekazać.

@Krontsk @krontsk

Zgadzam się z Tobą w 110%

Stoch to jest już skończony w tym sezonie

Powtarzam - skończony. Oby Tande go nie wyprzedził.

@dejw @dervish

Stoekl twierdził że na pewno będą szukali rozwiązań sprzętowych i takowe na pewno znaleźli, ale przede wszystkim podnieśli poziom sportowo-techniczny - wystarczy porównać jak latał Forfang przed MŚ, np w Wilingen, a jak to wygląda teraz.

Ja jestem zdania, że sprzęt może pomóc, ale bez odpowiedniej bazy technicznej nie ma co liczyć nawet na pomoc paralotni z wmontowanym wentylatorem.

I więcej na ten temat się nie zamierzam wypowiadać ;)

@EmiI @PechowyPeChowiec

Ja za tym żeby Lepistoe wrócił

@EmiI @PechowyPeChowiec

A co było sezon temu " Kruczek,odejdź bo Polaków kompromitujesz". Każdemu trenerowi należy się szacunek i każdy nowy trener to nowa droga,wyzwanie i piękna przygoda.Z Stefanem mogą zdobyć szczyty marzeń jak i z Kruczkiem tylko u niego coś wypaliło po dłuższej pracy ale wracając do Horngachera to udowodnił że potrafi naszych zawodników przygotować.

@EmiI @Bartek002

Mielibyśmy,oczywiście nie za Kruczka,ale z innego lepszego trenera tak.

@ann81 @wikidajlo

Może i jestem. Ale Kraft jest po prostu w wyśmienitej formie. Zresztą od bardzo dawna. I żadne kombinacje innych zawodników nie są w stanie przeszkodzić mu w wygrywaniu konkursów.

@EmiI @PechowyPeChowiec

Jesteś głupi, gdyby nie Horngacher nie mielibyśmy złota na MŚ i TCS Stocha

----------------ostrzeżenie--------------------------
Daruj sobie takie wstępy. Forum to miejsce do komentowania treści newsa. jeżeli wchodzisz w polemikę z innym użytkownikiem to zachowaj kulturę i nie obrażaj. Następny taki wybryk skończy się blokadą konta. Czytaj regulamin komentowania i stosuj się!

[Moderowany (21254) / 2017-03-13 20:25:50]

Raw Air 2017 - klasyfikacja \"odległościowa\" po prologu w Lillehammer (20 najle

Klasyfikację układam na podstawie sumy długości wszystkich skoków oddanych przez zawodników w czasie Raw Air - w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych.

1. KRAFT Stefan .........................- AUT ... 786,5 m
2. EISENBICHLER Markus .........- GER ... 785,0 m
..- WELLINGER Andreas ...........-- GER ... 785,0 m
4. ŻYŁA Piotr .............................-- POL ... 767,5 m
5. STJERNEN Andreas ...........---- NOR ... 766,0 m
6. PREVC Peter ............................ SLO ... 764,5 m
7. FREITAG Richard ..................-- GER ... 760,5 m
8. JOHANSSON Robert .............. NOR ... 759,5 m
9. FORFANG Johann Andre ...--- NOR ... 759,0 m
10. HAYBOECK Michael ...........-- AUT ... 754,5 m
11. ITO Daiki .............................--- JPN ... 752,5 m
....- KOT Maciej .......................---- POL ... 752,5 m
13. AMMANN Simon .................-- SUI ... 747,5 m
....- KOUDELKA Roman ..............- CZE ... 747,5 m
15. FETTNER Manuel .............---- AUT ... 746,5 m
16. TANDE Daniel-Andre .........- NOR ... 738,0 m
17. LEYHE Stephan ..................... GER ... 735,5 m
....- STOCH Kamil ......................-- POL ... 735,5 m
19. KASAI Noriaki ....................---- JPN ... 732,5 m
20. JANDA Jakub .........................- CZE ... 723,5 m

Raw Air 2017 - klasyfikacja drużynowa po prologu w Lillehammer

Klasyfikację poszczególnych reprezentacji na podstawie sumy punktów zdobytych przez czterech najlepszych jej skoczków w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych Raw Air.
Jeśli dana reprezentacja miała swoich przedstawicieli mniej - pozostaje siłą rzeczy w tyle. Dla ułatwienia orientacji podaję liczbę skoków, które składają się na poszczególne liczby.

1. Niemcy ....................--- 3048,4 pkt ... 24 skoki
2. Norwegia ...............---- 3013,3 pkt ... 24 skoki
3. Austria .......................- 2971,4 pkt ... 24 skoki
4. Polska ........................- 2920,2 pkt ... 24 skoki
5. Słowenia ..................... 2711,8 pkt ... 24 skoki
6. Japonia .....................-- 2618,6 pkt ... 23 skoki
7. Czechy ......................-- 2390,6 pkt ... 22 skoki
8. Szwajcaria ................-- 2062,4 pkt ... 20 skoków
9. Włochy ........................ 1535,9 pkt ... 16 skoków
10. Finlandia ................... 1522,4 pkt ... 15 skoków
11. Kazachstan ................. 925,4 pkt ... 12 skoków
12. Stany Zjednoczone .... 912,8 pkt ... 10 skoków
14. Rosja .........................-- 622,0 pkt ..... 7 skoków
13. Francja .......................- 466,5 pkt ..... 4 skoki
15. Kanada ........................ 205,8 pkt ..... 2 skoki
16. Estonia ......................-- 156,8 pkt ..... 2 skoki
17. Turcja ..........................-- 89,0 pkt ..... 1 skok

@EmiI @EmiI

Forma poszła w dół i jutro tracimy kolejne punkty w PN...no i nie dociągniemy tego do końca...Trzeba tego Horngachera zwolnić...Bo on na trenera się nie nadaje...On nadaje się tylko i jedynie na asystenta.

Dla poprawy humoru

Dwa nagłówki z tekstów z onetu po dzisiejszym prologu:

1) " Katastrofa Kamila Stocha" (odnośnie występu w prologu)
2) "Polacy pewnie zmierzają po historyczny triumf" (odnośnie PN)

Zastanawiam się, czy autorzy tych wypocin biorą tam jakieś pieniądze, czy dopłacają żeby ten bełkot był publikowany. Ale przynajmniej zawsze jest wesoło.

@BSE @BSE

Pamiętasz tam ten sezon czy dwa sezony temu ? Nie było drużyny.Był Kamil który nie skakał także za dobrze.W porównaniu z tym sezonem i co Stefan wykonał dotychczas wykonał powinniśmy klaskać na całego.W jednym sezonie zdobyliśmy tyle.Mamy Mistrzów Świata których nikt nam nie zabierze.
Po sukcesach musi przyjść gorszy moment.To dopiero pierwszy sezon z Stefanem a już tyle wykonał.W tam tym sezonie było " Kruczek odejdź"

@Krzych @zxcvbnm_9999

I od razu go zdyskwalifikują....

@BSE @BSE

Racja...Horngacher Out!

Pomyłka bazowa dziś jest niższa, ale to i tak niewiele zmienia.

Paralotnia nie paralotnia, ale można porównać wyniki punktowe z Lillehammer z grudnia i obecne. Kwalifikacje i wtedy i dziś były rozegrane z tej samej belki bazowej. I poza Żyłą u wszystkich jest solidny zjazd. Może jeszcze u Kota powiedzmy jest niewielka różnica.

@dejw @dejw

Ty wiesz swoje a trener Stoeckl wie swoje. On przed MS jednoznacznie stwierdził że jedyna przyczyna słabych występów Norwegów było to że zostali w tyle ze strojami.

Po MS przestał narzekac na stroje, a w swiat poszły wypowiedzi o strojach zaprojektowanych przez program komputerowy. Poza tym kazdy kibic widzi gołym okiem róznice miezy strojami Norwegów a ostatnio i Niemców a resztą ekip.

A jezeli chodzi o Polskę, to moim zdaniem oprócz efektu nowej miotły, technologia krawiecka takze miała spory wpływ na tak gwałtowną w porównaniu z porzednimi sezonami zwyzke formy naszej kadry.

@PechowyPechowiec @PechowyPeChowiec

Kamil nie skacze od dziś.Od małego skacze i kocha to co robi.Gdyby tego nie kochał robić to by go nie było tam gdzie jest teraz.Jego kariera jest piękna.Pamiętam ten moment gdy nazwano go w Planicy gdy Adam kończył karierę "zastępcą Małysza".Kamil jest świetnym zawodnikiem,miał z wloty i upadki ale wstaje i się nie poddaje.
Tak robi tylko wielki mistrz.

Wszystko się dziś sprawdziło co napisałem Dziś o 16:56 dlatego tylko powtórzę

""Nie daruję Horngacherowi, że kazał skakać kwali w Lahti (rekord okupiony kontuzją) jak było wiadomo w treningach, że Stoch skacze bardzo dobrze. Od tamtego momentu Stoch niknie w oczach. Ten ból odbił piętno na dyspozycji zarówno fizycznej jak i psychicznej. Takiego bólu nie leczy sie masażami czy różnymi zabiegami.
Szkoda, bo Stoch mógł zdobyć i Mistrza Świata i KK a dla mnie Horngacher to żaden trener, gdy wczoraj powiedział:
"problem pojawiał się u Kamila już na przestrzeni ostatnich miesięcy, ale pogłębiał się i obecnie jest tak duży, że bardzo mu przeszkadza w powietrzu"

W przestrzeni ostatnich miesięcy to, co ten super trener robił do tej pory. Kilka miesięcy czekał? On nie wie, co robić. Kruczek by wiedział, co zrobić

Mam pytanie. Jakiej narodowości jest, Horngacher a jakiej Kraft?
Czy austriackiemu trenerowi zależy, aby jego rodak dostawał po tyłku od jakiegoś Polaczka?
Bliższa ciału koszula ""

Widać, jak na dłoni, co pokazał prolog, że Stoch sie totalnie pogubił. Co ten Horngacher z niego zrobił?
Dla mnie to żaden trener tak mistrza doprowadzić do upadku.
KRUCZEK WRÓĆ!

Racja

Niech nasz sztab zareaguje i zrobi to co Niemcy i zakupi nowe kombinezony takie same i wówczas zobaczymy czy nadal Niemcy będą jedynymi mocnymi.

Jak patrzy się na skok Freitaga, Welinger, Eisenbichlera i Krafta to widać wyraźnie, że ich trzyma w górze ten kombinezon. Jak to zrobili to nie wiem ale nie opadają tak szybko jak reszta.

@PechowyPechowiec @mejdzi

Czyli można Krafta nazywać maszyną?.Może to wiek już robi swoje...Kamil już jest "stary" 30 pęknie mu w tym roku.....On skacze tak jakby od niechcenia,jakby już mu nie zależało,a skoczę z "117 i jest git"...Powiem mediom tą samą "starą" gadkę i ode mnie wszyscy się odczepią.

@ann81 @dervish

Panowie @dervish @cavalierjan19

Nie chcialem zasugerowac, ze Kraft ma zly kombinezon - przeciwnie. Uwazam, ze troche na tym forum przesady odnosnie sprzetu. Kraft ma normalny sprzet i jest najlepszy. period. Ja nie widze wiele zlego w kombinezonach Niemcow czy norwegow, ale w TV trudno ocenic przepuszczalnosc materialow itp. Krok moze nisko, ale od tego sa pomiary. Jesli kantuja to jakos ... inteligentnie. A Kraft jest dobry technicznie a przy tym nieduzy i dozarty - i leje wszystkich jak Malysz kiedys.

kubacki

Kubacki i te plecy szkoda

@Stoszek @Stoszek

No to ja mam odmienne zdanie.

Propozycja

Redaktor Mieczyński jak widać świetnie radzi sobie z aparatem fotograficznym. Może dla odmiany pokusiłby się o ilustrowany katalog kombinezonowej mody? ;)

@dejw @dervish

Dla mnie sens wypowiedzi był dość jednoznaczny ;)

Zresztą podobnie jak całe to gadanie o super kombinezonach. Nagle, wszystkim zaczyna przeszkadzać, że Norwegowie, czy Niemcy wymyślili jakieś nowinki, a Polacy najwyraźniej nie, i jacy to jesteśmy biedni, a jury ślepe że nie widzi jawnego oszustwa.

Kto chce wierzyć, że TYLKO za sprawą magicznego kombinezonu taki Forfang czy Fanemmel zaczęli skakać w końcu na takim poziomie jaki powinni pokazywać od początku sezonu - jego sprawa. Podobnie Eisnebichler.
Mogę jedynie skopiować swoją opinię po konkursie na dużej w Lahti: Każdy kombinuje z sprzętem, próbując znaleźć idealne dla siebie rozwiązania, Polacy także, i nie ma się co łudzić że jest inaczej. Teraz obrywa się Norwegom, Niemcom, a na TSCie obrywało się Polakom. Dla mnie nic nadzwyczajnego i godnego większej uwagi.
Dopóki nie sypią się masowe dq, dla mnie wszystko jest w porządku.

-

I z wywiadu z Kamilem wynika, że wcale nie ma co się szykować na jego lepsze skoki jutro.

-

Kamil w wywiadze mówił, że jak ruszał z belki, to wiedział, że nie będzie dobry skok przez, to ściąganie na belce. Mówił też, że udało mu się popracować nad tym, że go wykrzywiało. Jutro będzie dobrze zobaczycie.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po trzecich kwalifikacjach (tym razem prologu) w Lillehammer:*

Indywidualnie:

1. Peter Prevc (Słowenia) - 80 punktów,
2. Andreas Wellinger (Niemcy) - 60 punktów,
3. Dawid Kubacki (Polska) - 50 punktów.

Drużynowo:

1. Niemcy - 175 punktów,
2. Polska - 160 punktów,
3. Słowenia - 125 punktów.

Jeśli chodzi o Polaków to zaprezentowali się bez większych rewelacji ale w sumie prawie wszyscy są w konkursie. Piotrek Żyła i Maciek Kot dzisiaj skoczyli swoje więc można być zadowolonym z ich występów - oby tak jutro. Kamil Stoch chyba o dużej forsie za "Rower" może już zapomnieć - dziś to był trening, może jutro pokaże coś więcej. Janek Ziobro zaliczył dziś naprawdę fajny występ natomiast cieszy fakt że w jutrzejszych zawodach zobaczymy Stefana Hulę i Klemensa Murańkę.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

@Mejdzi @mejdzi

Tak jest.

@PechowyPechowiec @PechowyPeChowiec

Poprzedni a ten sezon to miód malina.Ten sezon jest w 100% lepszy od poprzedniego.Wygrał TCS,zdeklasował zawodników m.in w konkursach w Polsce a także należy do najlepszej drużyny mistrzów świata.Nic nigdy nie trwa cały czas.To tylko człowiek a nie maszyna która będzie na zawołanie kibiców wygrywała.

@kolesio @dervish

uuuu worek :o

@Krzych @Krzych

Skoro oni tak robią, to wszyscy powinni tak robić... Żyła obniży krok i okaże się, że przeskoczy Krafta o 5 m.

-

Stoch gada, że stracił wiarę w dobry skok prze te schodzenie z belki. To po co skakał? Trzeba było jeszcze 30min z Kraftem żartować xD

@ann81 @wikidajlo

Dziś nie podglądałem Krafta. Ale do wczoraj mógłbym stawiać kombinezon Krafta i Prevca (a wcześniej ten biały Damjana) jako przykłady krawieckiej uczciwości posuniętej nieomal do absurdu.

@PechowyPechowiec @skokipl

Kiedyś pamiętam też schodził z belki kilka razy 2/3 razy,a potem jak odpalił to reszta tylko oglądała plecy Kamila lub potrafił zagościć w czołówce...Stoch przypomina sobie poprzedni sezon.

@ann81 @wikidajlo

Kraft akurat ma formę, nie kombinezon. Austriacy kombinezony mają dość normalne.
Aczkolwiek u Norwegów widać, że mają lepsze kombinezony, co przenosi się na ich skoki.

Przejrzałem kombinezony

I rzeczywiście to żadna wysoka forma Niemców czy Norwegów.

Eisenbichler ma tak nisko krok oraz bardzo luźny materiał i to widać w kwalifikacjach.
To samo Welinger i reszta Niemców.

Ale też ciekawa inna kwestia u Krafta.

Jest taki fragment z dziś jak Kamil wstał i szedł do wyjścia i ruszał nogami i wyszedł. Widać wyraźnie, że Kamil ma wysoko krok. Potem w tle przybliżony Krafta na wprost i widac było wyraźnie że też ma mocno obniżony krok w stosunku do Kamila.

Czy Niemcy, Austriacy, Norwegowie poszaleli? Przeciez to naginanie już bezpardonowe.

To już widac gołym okiem na odległość i tylko niedowidzący nic nie zobaczy.

Ani Maciej Ani Kamil Ani Piotr nie mają czegoś takiego. Mają znacznie wyżej krok.

Jutro w PN ciag dalszy zjazdu.Muranka z Hulą nie wejda do drugiej serii,Ziobro moze jakies punkciki uciula,ale malo.Bardzo teraz brakuje Kubackiego w formie z Lahti.To moze byc jezyczek u wagi przez ktory stracimy puchar.Ten bol plecow przyszedl w najgorszym momencie.

Coś jest nie tak ze sprzętem

Bo strata formy jest, co by nie mówić, natychmiastowa, a przecież nie da się w tydzień tak zmęczyć, żeby nie móc przyzwoicie skakać. Albo niemcy, norwedzy, austriacy wynaleźli jakieś nowe kombinezony i my zaspaliśmy, albo coś jest z tymi kombinezonami nie tak. Zobaczcie, że wysoka forma Kota była połączona z białym kombinezonem. Po powrocie do starego kombinezonu skacze hmm... przeciętnie, stracił noszenie w górze. I znowu ma problemy z prawą nartą. Stoch śpóźnia i go skręca. Czyli właściwie to, z czym boryka się od początku sezonu. Horngacher musi i tak wkładać dużo pracy w naprawę cyklu formy polskich skoczków. Kruczkowi generalnie coś nie pykło i szczyt formy skierował na lato. Horngacher musiał ten punkt przesunąć na zimę, w obrębie jednego sezonu udało się mu na początek, ale w następnym już trzeba tak w 1/3 sezonu lub połowę.

Jednak najbardziej co mnie martwi to nie jest 2 miejsce Stocha, 5-6 Kota, Żyły po za 10 i 2 miejsce w PN, bo to i tak dobre miejsca, tylko kręgosłup Dawida Kubackiego. To jest bardzo poważna rzecz i w skrajnym przypadku (czego stanowczo nie życzę) może to się skończyć zakończeniem kariery po sezonie bądź obsuwą jak Diethart (Który też miał kontuzję pleców). O to powinniśmy się najbardziej bać.
No i o stan kadry B.

@Mejdzi @mejdzi

Jak mamy najlepszą jak stracimy 1 miejsce w PN i będziemy najwyżej 3 siłą...A MŚ to co? Przecież Austria też wygrywała MŚ...Niemcy IO to mogę powiedzieć,że też są najlepszą ekipą na świecie.

@Mejdzi @mejdzi

Masz rację w 100%, ale strasznie szkoda, jakbyśmy stracili PN i KK na finiszu.
Ale fakt faktem progres w porównaniu do zeszłego sezonu wielki, tak samo osiągnięcia naszych zawodników.
Mam nadzieję, że za rok Kamil będzie umiał skakać stabilnie bez spóźniania i błędów, Piotrek skakał na dziesiątkę, Maciek rozwinie się trochę, a Dawid zacznie częściej zjawiać się w dziesiątce. Z Jankiem może być różnie, ale gdyby skakał tak jak Dawid w tym sezonie to świetnie, u niego niestety zawodzi w tym sezonie regularność.
Kadra B to dramat i trzeba ją jak najszybciej naprawić.

@kolesio @dervish

Może ma duże ...................................... ;D

@ann81 @ann81

jestes stronniczy. A Kraft co? Jest niskiego wzrostu? I z koniecznosci kombinezon za duzy? A moze on po prostu umie skakac!.

@PechowyPechowiec @PechowyPeChowiec

Nie. Po prostu w treningach miał testować nowe rozwiązania techniczne a w kwalifikacjach czekanie+ zły wiatr+ niska belka =117 metrów

@Mejdzi @mejdzi

tak jest

@kolesio @kolesio

Fakt, zdjęcie umieszczone w artykule jest bardziej niz wymowne. Niezły worek ma w kroku Eisenbichler :)

@ann81 @Maradona

Podczas TCS to rzeczywiście Polacy mieli najlepsze kombinezony. Tu mieliśmy przewagę i przełożyło się to na wyniki. Nie łudzę się, my też kombinowaliśmy. Zresztą, większość ekip, jeśli chce się liczyć w skokach, kombinuje ze sprzętem od dawna. Takie są smutne realia.

Ale na litość Boską, można robić to mniej bezczelnie, niż teraz Norwegowie i Niemcy. Nasza kombinacja była, mimo wszystko, subtelniejsza. Każdy wiedział, że mamy coś, czego nie mają inni. Ale przynajmniej nikt nie dyskutował, dlaczego krok skoczka kończy się na wysokości jego kolan. Można być sprytnym ,ale zachować przy tym sportową klasę.

Ale prawda jest taka, że teraz to my zostajemy w tyle. I najgorsze jest to, że ten wyścig technologiczny może odebrać nam niepowtarzalną szanse na wygranie PN.

Problem nie w kombinezonach Norwegów, bo akurat Tandemu i tak to nie pomaga, ale problem w tym, że Kraft wykrzesuje z siebie moc, a Kamil gaśnie w oczach i nie do końca być może z powodów sprzętowych. Kot chimeryczny, Kubacki kontuzjowany, Żyła znów na poziomie końca 1 dziesiątki, a Hula z Murańką mogą mieć problemy z załapaniem się do 30-tki. Na chwilę obecną żaden z naszych nie prezentuje formy na podium, a to oznaczać będzie nieustające straty klasyfikacyjne. Chyba, że od jutra nastąpi przebudzenie. Ale raczej tylko cudowne, bo realnych przesłanek teoretycznie nie ma...

Czyli jedni oglądają skoki tylko dlatego że Polska dominowała ?

Jedni myślą tylko o tym aby Polska wszystko wygrywała a jak już słabiej skaczą to że beznadziejni,katastrofa,stracili formę albo najlepsze że powinni nowego trenera zatrudnić.
Pamiętacie co było dwa lub jeden sezony temu ? Nie mieliśmy drużyny,2 lub jeden zawodnik wchodził do serii finałowej a w drużynówka zajmowaliśmy od 5-9 miejsca.To wtedy była katastrofa.Teraz jest jak miód malina.Są mistrzami świata,Rozumiecie to ? Mamy najlepszą drużynę świata,my Polacy. Powinniśmy być dumni a nie marudzić i obrażać zawodników i sztab szkoleniowy oraz trenera który robi wiele oraz uratował Polskich zawodników z dołka.Po takich sukcesach jak TCS itp. kiedyś musiał przyjść mały spadek.Polacy wcale nie skaczą źle tylko dobrze.Powinniśmy ich wspierać i doceniać bo nigdy nie jest łatwo.

@dejw @dejw

Czyżbym zapomniał dodać odpowiednią emotikonkę? ;)

@cavalierjan19 @cavalierjan19

Przecież z wywiadu się dowiesz,że wykonał dobrą pracę i że będzie się bawił skokami itp itd.

@dejw @dejw

*TOP10 generalki PK

@dejw @dervish

Tak, z całą pewnością przeskoczenie w dwa lata z 20 miejsca na Uniwersjadzie do TOP10  generalki PK i TOP30 PŚ to tylko i wyłącznie zasługa krawca.

[Moderowany (21223) / 2017-03-13 20:19:28]

Wiatr i kombinezony

Patrząc na układ frontów atmosferycznych nad Atlantykiem szansa na sprawiedliwe konkursy jutro i w czwartek = 0%
Szansa na konkurs w ogóle: jutro=10%, Trondheim=5% (i to warianty optymistyczne)

Fajna fotka. gdzie kończy się krok kombinezonu każdy widzi jak na dłoni.
Austriacy i Norwegowie mają identyczne.
W polskich i słoweńskich kombinezonach wygląda to zupełnie inaczej.

@dejw @dervish

Dziękuje,dziękuje,przyjdę zobaczyć jak wygląda paralotnia z bliska!

@dejw @dejw

Progres to zanotował norweski krawiec a nie Aune ;)
Dziś późnym wieczorkiem zapraszam na kombinezonowy pokaz mody!

Stochowi

To chyba się przypomina poprzedni sezon.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Moim zdaniem nie ma szans,wiatr mu pomógł i tyle,być może wejdzie,ale jak podwieje pod narty....Jak pod wieje w plecy to nie widzę dla niego szans,

-

Licze na Stefana żeby zdobył jutro te punkty bo dawno w 30 nie gościł.

@ann81 @wikidajło

Nie chodzi o to że Polacy skacza słabiej tylko o to że Norwegowie duzo lepiej i że prawdopodobna przyczyna takiego stanu rzeczy są ich kombinezony. Wielu obserwatorów uważa, ze przegieli wykorzystując luki w regulaminie albo ze na ich nadużycia patrzy sie przez palce. Coś w tym jest bo gołym okiem widać róznice miedzy kombinezonami Norwegów a na przyklad Krafta i Prevca.

Witam

to znowu Ja..Tylko z innym nickiem :D

Nie chodzi żeby się czepiać

Ale rzeczywiście Niemcy mimo mieszanych warunków długo się utrzymują w powietrzu wysoko w locie.

To samo Norwegowie. Nie chce o nic podejrzewać ale kiedyś powiedział Lepistoe że w sezonie nawet kilka razy najmocniejsze zespoły wprowadzają po cichu nowe rozwiązania sprzętowe.

Ciekawe co z naszym sprzętem?

Bo wcale nie mamy pewności że Piotr w sprzęcie Niemców przeskakiwał by ich jeszcze.

@pawel96 @pawel96

Pewnie ukłon w stronę słabeuszy, żeby mogli spokojnie poczekać na drużynówkę w Vikersund.

Co do skoku Kamila, ciekawe, czy udało się coś zaradzić na treningu i w kwalach? Czekam na wywiad.
Oby udało się przed lotami, tam trudniej naprawiać błędy.
Oby PN nie wymknął się nam na ostatniej prostej, zasługujemy na niego w tym roku.

Pytanie zasadnicze, skoro Kubacki narzeka na ból pleców i wczoraj skacze na lekach, to po kiego grzyba męczył się dziś w treningach?
Pytanie drugie, co się stało z Ziobro po piątkowym prologu - od tego momentu oddał pięć słabych skoków, bardzo daleko za "30". W kwalch dostał prezent od warunków i go nie wykorzystał, podobnie ja Murańka. Hula jeszcze jako tako, dwa kolejne wyniki tuż za "30". Jednak żaden z tej trójki nie rokuje jutro na coś szczególnego.
Stoch trochę zagadka, technicznie wydawało się że jest ok, ale po takim oczekiwaniu, z niskiej belki i przy takim wietrze raczej nie dało się zrobić nic więcej. Do tego przestał królować w treningach, czy to dobrze czy źle okaże się jutro. Kot i Żyła raczej skaczą swoje, choć górka formy Macieja jest już chyba za nim.

Niemcy i Norwegowie pozamiatali prolog, szanse że Kraft spuści z tonu maleją z każdym kolejnym skokiem.
Wellnger podobnie, a dostał wsparcie od coraz mocniejszego Eisenbichlera - powrót dyspozycji z pierwszej części sezonu, w idealnym momencie. Jeśli Niemcy na finiszu wyprzedzą Polskę w PN, bez skaczącego przez pół sezonu Freunda to będzie to wielki wyczyn.
Po nieudanym Oslo coś znów zaczyna skakać Kofler, ciekawe czy skusi się w końcu na mamuty, czy odstąpi je Aignerowi.

Kolejny świetny występ Aune, jego progres w tym sezonie jest niewyobrażalny. Pomyśleć, że jeszcze dwa lata temu potrafił przegrać na Uniwersjadzie z Muminowem i J.Kotem!

@ann81 @jma

Tak, Freitag też, zapomniało mi się o nim. Tym bardziej wygląda to bardzo "uczciwie". Dla mnie to wygląda tak, że Norwegowie przed MŚ kombinowali i kombinowali, aż wymyślili te swoje pidżamy. No i bach, srebro w drużynówce. Niemcy wkurzyli się, że drużyna, która dołuje przez cały sezon pozbawia ich medalu. Przyjrzeli się bliżej Norwegom, podłapali i na Raw Air przygotowali swoje latawce. I nagle wyśmienicie skacze u nich nie tylko Wellinger, ale i Freitag, Eisenbichler, a nawet Leyhe. Cóż, cudowne kombin(owani)ezony.

Najbardziej to i tak szkoda Dawida, a już tak dobrze mu szło :

Z zaskoczeń kwali - brak kwalifikacji Kubackiego i Klimowa. Szkoda Dawida, widać, że nie jest w pełni sił. Dzień przerwy dobrze mu zrobi.

Wyjaśni mi ktoś dlaczego Kazachowie, Amerykanie i Włosi mogli wystawić po czterech zawodników? Nie narzekam, bo uważam, że taki powinien być minimalny limit, ale można być trochę zdziwionym...

@ann81 @ann81

Norwegowie kombinują mocno, to fakt.

Ale też nie przesadzajmy, że wszyscy, którzy dobrze skaczą od razu coś kręcą. Jakoś jak Piotr Żyła nagle z niczego zaczął skakać świetnie i zdobył niespodziewanie medal w Lahti to nie słyszałem, żeby ktoś coś mówił o jego kombinezonie i kwestionowali jego nagły wzrost dyspozycji.

Jak Polacy cały sezon byli na czele, to kwestia kombinezonów nie była w ogóle poruszana. Ale tylko Polacy zaczęli skakać słabiej, to od razu noty, kombinezony, spiski itd.

Ciekawe, czy podczas TCS i konkursów w Polsce też było tyle jadu i podejrzeń w kierunku Polaków ze strony Niemców, Austriaków i Norwegów. Wg Adama Małysza wtedy rywale zarzucali nam kombinacje ze sprzętem. Teraz role się odwróciły.

Zgadza się

Niemcy się rozskakali a Austriacy trochę w kratkę skaczą.

Może Niemcy tez nieco się zmęczą po Raw Air. Oby tak było bo w takim gazie mogą nas wyprzedzić.

Mimo wszystko wierzę w trenera cały czas że wytrzyma ten napór i wygramy nawet 1 punktem przewagi.

W zasadzie Piotr skacze cały czas na wysokim poziomie. Maciej trochę słabiej ale nadal dobrze.

Problemem jest Dawid i Kamil. Co zrobić żeby wykrzesali jeszcze troszkę sił.

Oby trener w przyszłym sezonie troszkę zrewidował strategię i aby najwyższa forma przyszła na drugą połowę sezonu a nie na pierwszą.

@anonim @jma

Nie,nie Zyłe he he.

@zvc @Adamix98

Ze swoimi normalnymi skokami z Oslo (nie z tym ostatnim) TOP 10 powinno być, ale na więcej się nie ma co nastawiać. No i oby wiatr się uspokoił, ale w Lillehammer loteria jest niestety na porządku dziennym (patrz grudniowe konkursy).

@ann81 @jma

dokladnie tak. My mielismy to "cos" na poczatku sezonu - teraz maja Niemcy i Norwedzy. Tylko sie chyba nie podzielili z Kraftem - wiec jak to jest Kraft ma swoje i nie dzieli sie z innymi Austriakami? Albo Kraft jest z innej planety albo teoria spiskowo-sprzetowa nie trzyma sie kupy. Ktos to wytlumaczy?

Mam tylko nadzieję że Austriacy nie wygrają drużynówek. Sam Kraft nie da rady Norwegom i wygląda na to że Niemcom. Tylko że nie tylko Austriacy nas gonią ale coraz lepiej skaczący Niemcy też.

@dervish @dervish

Nikt nie mógł przewidzieć braku kwalifikacji Dawida, chociaż też zgadzam się z odpuszczeniem tego konkursu jeżeli ma dolegliwości. Trzeba liczyć jutro na łaskawsze warunki dla naszych. Tylko że skaczą na końcu stawki i znowu pewnie będzie taka niska belka.

Szkoda tej gigantycznej pracy jaka została wykonana

By stracić na końcu zespołowe trofeum.


Musi sztab coś zrobić i to szybko bo czasu nie ma.

@anonim @FanStocha

A jaki będzie nowy nick? FanKota?

Puchar Narodów

Zdobycie byłoby historyczne, dlatego jego utrata chyba bardziej zaboli niż brak KK.

Trzeba

Była naszym zrobić latawca

Myślę że w tej chwili jedynymi osobami w Polsce które są w jakikolwiek sposób zainteresowane klasyfikacją tego norweskiego dziwoląga są Piotrek Żyła i jego małżonka. A poza tym to.... Miran wróć! ;-)

@ann81 @ann81

Czy tylko Eisenbichler? Freitag też nagle zaczął skakać na czołówkę. Juniorzy w PK - jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Takie to "uroki" sportu sprzętowego...

@sensowny @sensowny

No,no podziwiam twój wielki optymizm.

Czy leci z nami pilot?

Jak Stoch szybko nie naprawi swojego błędu to na dużej skoczni się obroni ale na mamucie zrobi fikołka i tak się zakończy. Swoją drogą jest to bardzo ciekawe, że tak doświadczony zawodnik mistrz olimpijski itp itd ma problem z wydawałoby się podstawowymi sprawami dla skoczka.
Fajnie że Piotrek wciąż utrzymuje dystans do podium Rowera, ale tak jak mówi @dervish mamuty zdecydują.
A co do Dawida to Błachut ciągle mówił, że a bo go boli i dlatego natomiast ja w jego reakcji widziałem wściekłość na jury i na warunki które wylosował.

Kwalifikacje

Dla mnie wydarzeniem dnia jest odpadnięcie Dawida.
Moim zdaniem nasz sztab pogubił się. Niepotrzebnie szafowano siłami i zdrowiem Dawida wystawiając go w dwóch seriach treningowych.
Dawid w wywiadzie mówił ile zabiegów musi przejść aby ból mniej mu dolegał.
Masaze, rozgrzewki i wreszcie środek przeciwbólowy. W jego sytuacji powinno mu się zaoszczędzić takiej dawki meczących czynności (masaże, rozgrzewki prze każdym skokiem). Srodek przeciwbólowy takze ma ograniczony czas działania. Podczas koku Dawid miał nienaturalna pozycję. Widać było ze coś nie tak z kręgosłupem. Szkoda Dawida bo jutro można było liczyć na jego punkty do PN.

Pozostała cześć kadry wykonała swoje zadanie. Ci co mieli się kwalifikować zakwalifikowali się, ci co mieli trenowac potrenowali a Piotr który startował w prologu zaliczył bardzo dobry wynik.

typy na jutro

1.Stoch
2.Wellinger
3.Kot
4.Eisnebichler

@jakledw12 @jakledw12

ja,

a co nie można wierzyć?

Póki co

Tylko Piotr i trochę Maciej skacze.

Reszta słabiej.

Może coś się jeszcze ruszy w tym sezonie. Oby.

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

61 Nurmsalu Kaarel 156,8
62 Tkachenko Sergey 156,2
63 Fannemel Andreas 148,9
64 Dellasega Roberto 148,1
65 Muninov Sabirzhan 131,4
66 Prevc Domen 123,4
67 Murańka Klemens 118,4
68 Nazarov Mikhail 115,8
69 KlimowEvgeniy 98,6
70 Ipcioglu faith Arda 95,4
71 Wancura Tomas 93,7
72 Bjerkeengen Fredrik 89,1
73 Haukedal Richard 87,7
74 Glasder Michael 85,6
75 Soeberg Sigurd Nymoen 84,7
76 Larson Cassey 76,5
77 Karpenko Nikolay 68,7
78 Sokolenko Konstantin 57,5

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

41 Bartol Tilen 306,8
42 Dezman Nejc 305,4
43 Wank Andreas 303,3
44 Stursa Wojteh 302,3
45 Bresadola Davide 301,3
46 Kobayashi Junshiro 290,4
47 Aalto Antti 286,0
48 Lanisek Anze 282,8
49 Hula Stefan 217,5
50 Sakuyama Kento 215,7
51 Romashov Alexey 213,1
52 Bickner Kevin 209,6
53 Boyd-Clowes MacKenzie 206,1
54 Kobayashi Rioyu 198,3
55 Bazhenov Aleksandr 195,9
56 Bjoereng Joacim Oedegaard 184,7
57 Ahonen Janne 181,3
58 Rhoads Williams 178,1
59 Zhaparov Marat 170,3
60 Schuler Andreas 161,5

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

21 Schlirenzauer Gregor 464,0
22 Ammann Simon 463,4
23 Aune Joakim 461,6
24 Kubacki Dawid 442,1
25 Janda Jakub 438,9
26 Takeuchi Taku 437,7
27 Geiger Karl 431,8
28 Tepes Jurij 429,0
29 Semenic Anze 416,8
30 Colloredo Sebastian 393,2
31 Schiffner Markus 341,0
32 Kofler Andreas 339,7
33 Maeaeatte Jarko 332,4
34 Polasek Wiktor 324,6
35 Deschwangen Gregor 322,5
36 Ziobro Jan 322,2
37 Larinto Ville 318,6
38 Hilde Tom 312,8
39 Paier Kiliam 312,7
40 Isnam Alex 308,2

No nic

Kamilowi trzeba zrobić latawca,bo innego rozwiązania nie widzę.

Raw Air bez konkursu drużynowego:

1 Wellinger Andreas 550,5
2 Kraft Stefan 549,1
3 Eisenbichler Markus 537,2
4 Stjernen Andreas 518,5
5 Johansson Robert 509,4
6 Fraitag Richard 504,8
7 Żyła Piotr 502,0
8 Kot Maciej 496,7
9 Ito Daiki 495,7
10 Prevc Peter 495,3
11 Forfang Johann Andre 493,8
12 Koudelka Roman 482,9
13 Fettner Manuel 482,0
14 Hayboeck Michael 472,5
15 Kasai Noriaki 471,2
16 Sevovie Vincent Descombes 469,6
17 Leyhe Stephan 468,7
18 Tande Daniel Andre 465,9
19 Damjan Jernej 465,9
20 Stoch Kamil 464,2

@Malopolska @Snickers

Jeśli będą tak skakać, a my poniżej naszego poziomu to przegonia nas w Pucharze Narodów! Oby tak nie było!

Dobrze,że polacy teraz mają naturalną obniżkę formy,latem forma powróci i wszystko będzie okej:)
A Stoch w tym sezonie już nie zdąrzy wyeliminować błędów.

@TandeFan23 @TandeFan23

Nie dziwię się.
Dobrze, że Kamil nie prowadzi w Raw Air, wtedy by był dramat.
Mnie szlag trafi jutro podczas konkursu.
Szkoda, że Kamil nie wytrzymuje końcówki, do tego formuła Raw Air. Żebyśmy chociaż obronili PN, przedwczoraj były nadzieje na KK, teraz są marne na PN. Przykre, oby ten sezon zakończył się dla nas dobrze.
Trzeba liczyć na Piotrka i Maćka, Kamilowi powinny starczać miejsca w dziesiątce (choć to i tak mało).

Ktoś jeszcze wierzy w zwycięstwo Stocha w PŚ?

WALCZYMY O PUCHAR NARODÓW!!

Kiedyś skoki bez tych wszystkich głupich przeliczników za wiatr i belke były lepsze. Teraz wystarczy, że wieje 2m/s a zawodników trzymają na belce. W Trondheim 2001 Małysz miał 5m/s w plecy a skoczył 138,5 metra.

To co dzisiaj robili ze Stochem na belce to kpina.
Gdzie przedskoczkowie? Czemu nie podwyższyli belki choć o jeden stopień?
Mam nadzieję, że jutro warunki będą normalne, ponieważ ta skocznia jest wrażliwa na kierunek wiatru.
Jak Kamil Stoch w grudniu w pewnym wywiadzie mówił "Tutaj nawet pół punktu dodane/odjęte za wiatr w plecy lub pod narty robi wielką różnicę.

Numery lotto wylosowane

Losowanie lotto zakończone, można wrócić do codziennych obowiązków.

Żałuję, że w taki piękny sport wypaczył dziś nie tylko kręcący we wszystkie możliwe strony wiatr, ale też kwestie sprzętowe. Gołym okiem widać, że Norwegowie, a teraz jeszcze Niemcy kombinują, ile wlezie. Nie da się na to spokojnie patrzeć. Jestem w stanie uwierzyć w wiele rzeczy, ale na pewno nie w taki nagły i potężny wyskok formy Eisenbichlera i czwórki Norwegów. To, że nikt nie reaguje na tę farsę, jest totalną żenadą. Aż niedobrze się robi.

Austriacy (poza Kraftem, bo jest w kosmicznej formie), Polacy i Słoweńcy zostają natomiast w tyle. U nas dochodzi jeszcze kontuzja Dawida, niewyobrażalny spadek dyspozycji Janka, problemy Kamila i okazuje się, że drużyna Mistrzów Świata się sypie. Niefajnie to wygląda.

@zvc @zvc

Mięśnie schłodzone mocny wiatr. Jutro będzie dobrze.

Bez szału ...

Ale płakać też nie ma powodu .
Szkoda Dawida ale może ten dzień przerwy mu pomoże na te plecy .
Żyła i Kot skoczyli swoje .
Co do Kamila to zobaczymy jutro czy będą efekty tych zapowiadanych przez trenera "zabiegów". Czuję ,że Kamil odpuścił już rowerek i trening służył poszukiwaniu wyjścia z dołka.
Pozostali sporo szczęścia . Choć obniżka u Ziobry trochę smuci . Niedawno skakał na poziomie Kubackiego a teraz ?

Osobna sprawa to te zmiany belek . To wypacza sens rywalizacji . Skakać trzeba od razu z niskiej ustawionej na faworytów,
A latawce u Norwegów ....bez zmian:)

-

A co do PN. Już od dłuższego czasu, myślałem sobie tak: Powinniśmy go wygrać, ale będziemy tracić w ostatnim periodzie kupę pkt, bo dużo lotów...a my w sumie tracimy pkt już na dużych. Mam nadzieję że trener coś z tym zrobi do Vikersund.

Pozytyw przed jutrem

To oprócz Żyły, Kot.

Jest pierwszym na liście po Krafcie i Wellingerze zawodnikiem z 6 belki. To był bardzo dobry skok.

Stoch się pewnie poprawi jutro, bo przy jego problemach dołożenie ściągania z belki skończyło się marnie. Bez tego pewnie parę metrów by dołożył.

To trochę jak z Kubackim, ból pleców nałożył się na beznadziejne warunki. Z wiatrem Murańki, Huli czy Ziobro to i Dawid by przeszedł kwalifikacje.

Niestety tak to jest, że jak ma się problemy to wiatr może dobić. Nie dobije tylko takiej formy jak u Krafta, chociaż Wellinger też miewa podobne skoki, to jednak tylko miewa, a Kraft teraz regularnie jak w zegarku.

Co do latawców norweskich, to w sumie mogliby nam załatwić nawet wygraną w PN, gdyby tak zajmowali całe podia co konkurs i grabili dla siebie największe zdobycze punktowe. Problem w tym, że tak nie będzie i Kraft ich ogra i będzie dokładał po 100 pkt. do rywalizacji.

Raw Air

Od kilku dni piszę, że turniej rozstrzygnie się podczas 5 skoków na mamucie w Vikesund.
Bardzo prawdopodobne, ze końcowe podium turnieju bedzie identyczne z podium które wyłoni sie na podstawie tych 5 skoków.
Na duzych skoczniach to co najwyżej można stracić szanse na dobry wynik na przykład tracąc jedną serie konkursową. Turniej rozstrzygną między soba lotnicy.

Jedyny Polak który ma szansę zaistnieć i walczy w turnieju to Piotrek.
On jako jedyny z naszej kadry wystartował w dzisiejszym prologu. Reszta startowała w Q.
Wystę Piotra uważam za bardzo udany bo do lidera Krafta stracił tylko 6 pkt.

No cóż, dobrze, że chociaż Żyła w miare stabilnie skacze. Ciekaw jestem jego lotów na Vikersund. Bo Pan Kamil to z tymi obecnymi błędami będzie się męczył na mamucie.

cavalierjan19

Dokładnie.Malo mnie szlak nie trafil przed telewizorem.

Dziękujemy

Usuwam konto..Widzimy się za rok..Ciekawe kto będzie nowym trenerem.

@Tomekw123 @Snickers

ty pewnie Tomekw123 też tak myslałeś, tylko zmieniłeś zdanie po Oslo i teraz piszesz "a nie mówiłem" haha

-

Stoch ma jeden dzień na poprawę, i iluzoryczną walkę z Kraftem, jutro ostatnia szansa. No chyba że Kraft się mocno potłucze, czego mu oczywiście nie życzę .

@zvc @Eve744

Skok z dzisiaj nie był pokrzywiony, ale odbicie było fatalne, co mogło być też spowodowane wielokrotnym schodzeniem z belki.

@Tomekw123 @Tomekw123

Skoki to jednak dziwny sport, tydzień temu mieliśmy czwórkę na top10 PŚ, piątego na pewne punkty, nikt nawet nie myślał o stracie PN, co więksi optymiści liczyli nawet na walkę Stocha z Kraftem. A dzisiaj...

@Malopolska @Malopolska

Niemcy na szczeście zgarniają tylko RAW

xxxx

Jak pisałem że Stoch nie wygra PŚ a Polska nie utrzyma PN to mnie wyśmiewano a będe miał racje hahaha

Nie będę komentował skoku Stocha, bo tak na prawdę nikt nie może ocenić jego skoku po tym jak został ściągany 3 razy z belki + jeden z najsilniejszych wiatrów w plecy, szczegolnie po wyjściu z progu, tande hayboeck z takim wiatrem skoczyli jeszcze gorzej

@zvc @zvc

w zeszłym sezonie nie latał taki pokrzywiony.

Kraft + Niemcy

Zgarniają wszystko!

@krzychoSt @KrzychoSt

powinni puścić przedskoczka i pozwolić Kamilowi ściągnąć narty.

Niemcy, Norwegowie i Kraft. Reszta sporo w tyle.

Przypomina się niestety Kamil z zeszłego sezonu...

Gratulacje dla organizatorów

Za popsucie Stochowi, Tande, Hayboeckowi i Fettnerowi wyników w Raw Air, Domen i tak nie miał większych szans w turnieju, ale gdyby skakał w Oslo dobrze, to też miałby pewnie lekko wypaczony wynik w turnieju.
Owym zawodnikom życzę poprawienia wyników z parodiologu (jak to ktoś ładnie ujął, nie pamiętam niestety kto) na mamucie.

Ciekawe czy jest coś w przepisach o tym ile razy można zawodnika przetrzymywać i ściągać z belki z powodu wiatru. W nieskończoność?

Niestety nie wytrzymaliśmy

Końcówki sezonu - Stoch dalej przekrzywiony i spóźniony, tak już raczej będzie do końca sezonu.