Raw Air w Trondheim: Kamil Stoch wygrywa prolog!

@Krontsk @krontsk

to jakiś tytuł z onetu? mam nadzieje ze tak lub ironia

@gabriello @andy_stawowsky

Kamil Stoch ma szanse na TOP 3. W Vikersund może się wszystko zdarzyć. Według mnie tak będzie wyglądała generalka Raw Air:

1.Andreas Wellinger
2.Andreas Stjernen
3.Kamil Stoch
4.Stefan Kraft
5.Markus Einsenbichler

Ze Schlierenzauerem jest jeszcze inna opcja. Pamiętajmy, że Gregor bardzo próbuje wrócić do dobrego skakania. Nie oszukujmy się, w takich warunkach po wielominutowym czekaniu, siadaniu i schodzeniu z belki o poprawny skok bardzo trudno. A Schlieri jest w takim miejscu, że każdy fatalny skok utrwala tylko powtarzane wcześniej błędy, dodatkowo dość mocno oddziałując na psychikę. Łatwo tak można skoczka popsuć, przynajmniej taka jest moja opinia poparta długoletnią obserwacją. Mogli z trenerem(albo trener sam) zdecydować, że lepiej nieryzykowań - korzyści z nieskoczenia są większe niż tych potencjalnie kilka punkcików w PŚ. Tym bardziej, że następne są loty, a tam Gregorowi może być łatwiej złapać pewność siebie.

Albo to, albo zagwiazdożył. ;)

@GOTS @Uchel

"Niekoleżeństwie w stosunku do Bardala"? Przecież obaj razem zeszli.
Z zarzutem gwiazdorzenia się nie spieram, tylko kontekst obu sytuacji jest inny - wtedy "Schlieri" chciał chyba zaszantażować jury, teraz na to nie mógł liczyć i strzelił do własnej bramki. Ani jedno, ani drugie nie przypadło mi też za bardzo do gustu.

@GOTS @Wojciechowski

Pamiętam, że wtedy chyba Gregor rozmawiał z Pointnerem przez telefon. Kuriozalnie to wyglądało :D, brakowało tylko tego, żeby podzieli ekran na pół, z jednej strony Gregor z drugiej Pointner, jak w jakimś serialu. Tamten konkurs był niesprawiedliwy, owszem. I co z tego ? Nie pierwszy nie ostatni taki konkurs w skokach, jak ktoś chce sprawiedliwego sportu to idzie uprawiać szachy. Wtedy postawę Greogra jeszcze mogłem zrozumieć, bo był wtedy dość zarozumiały, ale niestety wczorajsze wydarzenia sprawiają, że Gregor się nie zmienił, choć mam nadzieję że się mylę. Tamtą sytuację z Klingenthal oddają najlepiej słowa Pointnera, które znalazłem na stronie sport.pl. "Kazać takim zawodnikom jak Bardal czy Schlierenzauer skakać z wiatrem w plecy to brak respektu dla nich - mówił po zawodach PŚ w Klingenthal trener Austriaków Alexander Pointner". A jak Adama Małysza w Kussamo w 2009 roku podczas kwalifikacji Tepes puścił w skrajnie niekorzystnych warunkach, to nie przypominam sobie by Adam się obrażał. Wziął narty i w konkursie drużynowym skoczył 141,5 i 143 metry i po tym poznaje się prawdziwego mężczyznę i sportowca. Pozdrawiam i myślę, że zakończmy już temat Gregora było minęło.

@GOTS @Wojciechowski

Opisując dokładnie sytuację sprzed kilku lat właśnie potwierdziłeś moje zdanie o gwiazdorstwie Gregora i jego niekoleżeńtwie w stosunku do Bardala. Skoro udało się skoczyć 48-miu to mogło skoczyć jeszce dwóch.

@GOTS @Uchel

Wtedy była jednak zupełnie inna sytuacja, bo Schlierenzauer miał skakać jako ostatni, bo był obrońcą tytułu z poprzedniego sezonu. Konkurs był parodystyczny, do anulowania moim zdaniem zdecydowanie, przerwom nie było końca, aż zostali na rozbiegu Bardal i Schlierenzauer. W końcu "Schlieri" namówił prawdopodobnie Norwega (czekali wtedy w nieskończoność w pomieszczeniu przy rozbiegu), żeby obaj zrezygnowali ze skoku, zapewne po to, żeby wymusić odwołanie konkursu.

A tu banda Hofera zrobiła ich w konia i jeszcze chciała przeprowadzić drugą serię (!), choć nie powinno być raczej nawet pierwszej.

@GOTS @GOTS

I z tym się zgodzę. Ale wnioski można wyciągać już teraz - ten "turniej" jest żenujący.

@GOTS @GOTS

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Gregor po prostu przygwiazdorzył. Nie pamiętam dobrze ale chyba podobnie zachował się w konkursie wygranym przez Bieguna kiedy wycofał się na kilka skoków przed końcem konkursu.
Bardziej jednak martwi mnie sytuacja w naszej ekipie kiedy forma Kubackiego i Ziobry pękła nagle jak balonik, przez co straciliśmy czwartego do drużynówki a także ewentualne punkty z konkursów indywidualnych.

@GOTS @Eve744

Jeszcze raz piszę. Co ma zrobić organizator w przypadku śnieżycy i wiatru ponad 6m/s ? Co wy myślicie, że oni mają jakiś guzik, i sobie wybierają, a Tobie Gregor zrobię dziś na złość, (ostatnio zrobiłem Kamilowi), i włącze Ci śnieżycę i huragan, żebyś wchodził i schodził 15 razy z belki. Nie rozumiem Was, czekali, aż się uspokoi wiatr, czyścili mu tory. Gdy wiatr był już w dopuszczalnym korytarzu, to kwalifikacjie wznowiono i nawet je dokończono. Pamiętam jak w ostatnim konkursie w Planicy w 2011 Kamil na swój skok czekał chyba z 15 minut też wchodził i schodził kilka razy, odpinal narty, ba nawet chyba rozpiął sobie buty. I co skoczył tak, że wygrał konkurs. W takich sytuacjach należy zachować się jak mężczyzna i przyjąć do wiadomości, że dzis akurat mam pecha i tyle, tym bardziej, że były to tylko kwalifikacje. Nie chcę już dyskutować na ten temat, bo mam wrażenie, że jestem już wtórny, nieprzekonanych nie przekonam co do mojej opinii, ale naprawdę warto się zastanowić czy takie zachowanie to wyraz dziwnego charakterku czy godnej naśladowania postawy sportowca ?

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Na podsumowanie to akurat czekałbym do końca turnieju. A dotąd nie rozegrano nawet połowy serii. Raw Air ma swoje oczywiste wady, zalet też trochę można znaleźć (choć już mniej oczywistych, o ile w ogóle), ale niech się najpierw skończy.

@Kolos @kolos

CHWDPM37

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Nie, to Hayboeckowi, Fettnerowi i Schlierenzauerowi-panience nie wyszło, szanse w turnieju juz przegrali, super premie ich ominą więc nie ma sensu dla nich dalsze katowanie się. Domen tez walczy zupelnie o inne cele, był zbyt słaby by w ogole podjąć rywalizację w RA. Ci, którzy powinni skaczą i nie planują odpuszczać natomiast podważanie wartości cyklu Raw Air 'bo mi w nim nie poszło' to dziecinada. Dla turnieju żadną stratą nie jest nieobecność tych 3 panów w prologu, w czołówce wciąż są emocje, a zresztą sami organizatorzy mówili że to tour dla najbardziej wytrwałych.

@gabriello @gabriello

O czym piszesz, nagrody są tylko za TOP3, premie finansowe są takie same jak w zwykłych konkursach PŚ. Chyba że Żyłę czy Stocha widzisz w TOP3, to gratuluję poczucia humoru.

Raw Air

Kamil dzisiaj musi wskoczyć do TOP 8. Maciek do 10. Jest szansa na pieniężne nagrody w Raw Air. Według mnie to bardzo dobry turniej. Wiele zwrotów akcji itp...

Podsumowanie Raw Air :)

"Z oddania skoku w prologu zrezygnowali pewni występu w konkursie Manuel Fettner, Michael Hayboeck i Domen Prevc. Swojej próby nie oddał również Gregor Schlierenzuaer, który tym samym nie wystąpi w zawodach na Granasen (HS140)". Organizatorzy Raw Air, trochę wam nie wyszło:).

Wielki powrót Kamila Stocha, Kraft spalił się psychicznie i odpadł z rywalizacji

o KK. Niesamowity zwrot akcji, wściekłość Austriaka.

@Quavertone @quavertone

Jeszcze większe brawa należą się naszym kolegom - @BSE, @kolosowi, @intelektualnie-ciemnej-masie..itd. za to, iż ich własne, obiektywne mądrości opublikowane na łamach tego forum zapewniły im czas antenowy w Eurosporcie i sam Igor Błachut pochylił się trafnym komentarzem nad ich osobliwymi wywodami. Nieważne jak o nich mówią - ale mówią. Brawo koledzy, Herostratesi na miarę naszych możliwości - życzę dalej dużo "wolnego czasu"!

:P

Jak tu lubić Krafta.

Kamil wygrywa prolog, kamera pokazuje ucieszonego machające Kamila, a Kraft przechodzi sobie przed samiutką kamerą jak krowa na pastwisku i nawet nie potrafi pogratulować Kamilowi.

OK są teraz wielkimi rywalami i pretendentami do KK, ale takie zachowanie pokazuje jakim jest człowiekiem.

Mam nadzieję, że Kamil nie zachowywał się tak samo.

@GOTS @Dr_An

Wydaje mi się nawet, że Schlierenzauer mając realne szanse na KK to nawet mógłby się nie pojawić na starcie tych kwalifikacji jako PQ.
Z drugiej strony Schlieri ze swojego dominatorskiego sezonu chciał być zawsze najlepszy. I pewnie też Schlieri chciałby również wygrać Raw Air, więc pewnie wyczekałby wszystko.

@GOTS @GOTS

Nigdy nie przepadałem za Gregorem, ale w tej sytuacji uważam, że bardzo dobrze zrobił. Podobnie jak Ahonen ma ten komfort, że już nic nie musi i może sobie pozwolić na niczym nie skrępowane wyrażenie swojej opinii. Ten cykl w swoim założeniu jest chory i wszystkie skoki zaliczy pewnie max. 15 zawodników. Nota bene kuriozalne zaliczenie konkursu drużynowego do klasyfikacji indywidualnej już na starcie pozbawiło możliwości rywalizacji 20-30 skoczków. Organizatorzy dla kasy, sponsorów chcą za wszelką cenę zrealizować program. Wczoraj Damjan mógł przypłacić to ciężką kontuzją.
Oczywiście gdyby Schlierenzauer walczył o kryształową kulę pewnie by skoczył, ale nie rywalizuje, więc nie skoczył. I bardzo dobrze, jak więcej będzie takich odważnych to może Hoffer przejrzy na oczy i zatrzyma ten marsz skoków w ślepy zaułek.

@trias @trias

i odwrotnie: Glasder czołówka, jeśli chodzi o prędkość, a dziś zajął 57 miejsce.

Małysz zawsze miał najniższą prędkość na progu a deklasował rywali o 10 metrów

@GOTS @GOTS

mnie też ta postawa bardzo zdziwiła, bo wydawalo się, ze rzeczywiście się zmienił, ale czy na pewno? wg mnie to trochę słabe jest to, że organizator dopuszcza takie wchodzenie/schodzenie po kilka razy bez odpinania nart, stanie tam i marznięcie. powinno się skoczkom pozwolić odpiąć narty, jak się przedłuża to ich wygonić w ciepłe miejsce i zawołać za chwilę. nie wiem jak było w przypadku Gregora, ale widzieliśmy ostatnio w prologu jaki skok oddał Kamil po tylukrotnym ściąganiu z belki i "walkę o życie" w wykonaniu Damjana, który się potem wypowiedział, że jego mięśnie nie były już gotowe do skoku.

@Wojciechowski @KRZYSIEK987

Ano tak, oczywiście Nurmsalu skakał (dramatycznie zresztą) we wszystkich prologach, dziękuję za poprawkę.
Jeśli chodzi o Krafta, przed dzisiejszym prologiem liderem także pod względem sumy odległości, za nim byli ex aequo Eisenbichler i Wellinger.

Pisałem u progu Raw Air, o ile dobrze pamiętam, że będzie dobrze, jeśli wszystkie skoki odda 15, najwyżej 20 zawodników. Właśnie dobiliśmy do tej drugiej liczb. Moje "TOP 20" to zbiegiem okoliczności całość grupy skoczków z szansami na zaliczenie wszystkich serii.

A do końca przecież daleko. Oby zostało tych skoczków 10-12, żeby nie było śmiesznie.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Zaskoczyło nie w tym zestawieniu miejsce Krafta, ale to dla mnie miła niespodzianka

@Wojciechowski @Wojciechowski

Estonia- 3 skoki

@anonim @Joker

Tym bardziej szkoda że Kamil nie ma cech dominatora jak choćby Prevc czy Małysz. No ale skoki to sport indywidualny i kazdy zawodnik jest inny wiec nalezy się cieszyć z tego co mamy

Raw Air 2017 - klas. \"odległościowa\" po prologu w Trondheim (TOP 20)

Klasyfikację układam na podstawie sumy długości wszystkich skoków oddanych przez zawodników w czasie Raw Air - w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych.

1. WELLINGER Andreas ...........-- GER ... 923,0 m
2. EISENBICHLER Markus .........- GER ... 914,5 m
3. KRAFT Stefan .........................- AUT ... 906,5 m
4. STJERNEN Andreas ...........---- NOR ... 905,0 m
5. PREVC Peter ............................ SLO ... 901,5 m
6. FORFANG Johann Andre ...--- NOR ... 899,0 m
7. ŻYŁA Piotr .............................-- POL ... 894,0 m
8. FREITAG Richard ..................-- GER ... 889,0 m
9. ITO Daiki ...............................--- JPN ... 887,5 m
10. JOHANSSON Robert ........--- NOR ... 884,5 m
11. KOT Maciej ........................--- POL ... 883,0 m
12. AMMANN Simon ..................- SUI ... 882,5 m
13. STOCH Kamil .......................- POL ... 874,5 m
14. KOUDELKA Roman ..........---- CZE ... 871,0 m
15. LEYHE Stephan .................--- GER ... 858,0 m
16. KASAI Noriaki ......................-- JPN ... 854,0 m
17. TANDE Daniel-Andre .........- NOR ... 851,0 m
18. DAMJAN Jernej ..................--- SLO ... 842,5 m
19. KUBACKI Dawid ................--- POL ... 836,5 m
20. TAKEUCHI Taku ..................... JPN ... 835,5 m

Raw Air 2017 - klas. drużynowa po prologu w Trondheim

Klasyfikację poszczególnych reprezentacji na podstawie sumy punktów zdobytych przez czterech najlepszych jej skoczków w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych Raw Air.
Jeśli dana reprezentacja miała swoich przedstawicieli mniej - pozostaje siłą rzeczy w tyle. Dla ułatwienia orientacji podaję liczbę skoków, które składają się na poszczególne liczby.

1. Niemcy .....................--- 3553,1 pkt ... 28 skoków
2. Norwegia ................---- 3529,4 pkt ... 28 skoków
3. Polska .........................- 3416,6 pkt ... 28 skoków
4. Austria ........................- 3294,9 pkt ... 27 skoków
5. Słowenia ...................... 3201,4 pkt ... 28 skoków
6. Japonia .....................--- 3089,3 pkt ... 27 skoków
7. Czechy .......................-- 2822,6 pkt ... 26 skoków
8. Szwajcaria .................-- 2471,0 pkt ... 24 skoków
9. Finlandia ...................... 1950,8 pkt ... 19 skoków
10. Włochy ....................... 1933,2 pkt ... 20 skoków
11. Stany Zjednoczone ... 1307,0 pkt ... 14 skoków
12. Kazachstan ...............- 1070,1 pkt ... 16 skoków
13. Rosja .......................--- 1040,2 pkt ... 11 skoków
14. Francja .......................-- 603,9 pkt ..... 5 skoków
15. Kanada ......................... 310,6 pkt ..... 3 skoki
16. Estonia .......................-- 261,0 pkt ..... 2 skoki
17. Turcja ...........................-- 95,4 pkt ..... 1 skok

@Lepistoe @Lepistoe

no spenial jak ostatnia łajza

@Indor_indor @fanstocha

Dla Stoch to akurat był trening bo szans na wygranie tego krzywego show zwanego RAW AIR nie ma szans.
O jutro to ma o co walczyć.

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

spamujesz tymi zestawieniami. Czy ktoś to czyta ?

Jestem w szoku że Sokolenko nie był ostatni... I mi przykro patrzeć jak Muminow stacza się do jego poziomu...

A czy ktoś twierdził, ze tylko Żyła walczy w Raw Air? Skoro walczy to jasne jest , ze nie z samym sobą tylko z rywalami.

Od początku twierdziłem i zdania nie zmieniam , ze z Polaków Piotrek ma największe szanse w turnieju, a Kamil to w zależności jak rozwinie się sytuacja. Dla niego przede wszystkim liczy sie PŚ.
Zresztą sam o tym mówił. Raw Air to przy okazji. Będzie sposobność i nie będzie to kolidowało z walka o KK to powalczy.

Poza tym walka o Raw Air tak na prawdę to się jeszcze nie rozpoczęła.
To mniej więcej tak jak w Tour de France. Na razie sa płaskie etapy i wszyscy wiedzą, ze wyścig rozstrzygnie się w górach gdzie do głosu dojdą górale (w tym przypadku lotnicy) a sprinterzy znikną w cieniu.
Na płaskich etapach górale dbaja tylko o to by przyjeżdżać z peletonem i nie tracić dystansu do innych górali. A sprinterzy niech sobie hasają, nawet niech uciekają. Przyjdą góry to szybko stracą swoją przewagę. :)

@Wojciechowski @SebaSzczesny

Ale dlaczego? Jeszcze ponad połowa punktów jest do zdobycia. Żyła może być jeszcze równie dobrze drugi, a Kraft jedenasty, wystarczy jeden pechowy podmuch na Vikersundbakken, która pecha nie wybacza.

@SebaSzczesny @KRZYSIEK987

FIS nie gwarantuje żadnych pieniędzy za kwalifikacje. Zresztą wszystkie nagrody za konkursy to też nie jest kasa FIS, tylko komitetów organizacyjnych - wymuszają tylko, ile trzeba płacić za punkt (100 CHF).

@Wojciechowski @Wojciechowski

Żyła może być co najwyżej 6 na koniec turnieju.
Stjernena i Forfanga nie ma szans wyprzedzić. Może Prevca by mu sie udało ale musiałby dobrze latać na mamucie a tam Słoweniec też będzie mocny.
Stoch traci do Żyły 22 pkt, ciekawe czy go wyprzedzi i zostanie najlepszym Polakiem w tym tunieju

@TandeFan23 @TandeFan23

W sumie masz rację :)

I gdzie są ci, którzy twierdzili z pełnym przekonaniem, że tylko Żyła walczy o cokolwiek w klasyfikacji Raw Air? Przecież główna część norweskiego cyrku objazdowego dopiero przed nami.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

chyba 2000 gwarantuje FIS, dla zwycięzcy kwalifikacji w PŚ

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

71 Karpenko Nikolay 135,2
72 Muninov Sabirzhan 131,4
73 Prevc Domen 123,4
74 Granerud Halvor Egner 120,3
75 Sokolenko Konstantin 115,9
76 Nousiainen Eetu 109,4
77 Matura Jan 106,6
78 Ipcioglu faith Arda 95,4
79 Bjerkeengen Fredrik 89,1
80 Haukedal Richard 87,7
81 Soeberg Sigurd Nymoen 84,7
82 Karlen Gabriel 75,6

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

61 Hula Stefan 217,5
62 Dellasega Roberto 212,9
63 Nazarov Mikhail 203
64 Wancura Tomas 189,2
65 Bjoereng Joacim Oedegaard 184,7
66 Larson Cassey 181,5
67 Ahonen Janne 181,3
68 Glasder Michael 179
69 Schuler Andreas 161,5
70 Tkachenko Sergey 156,2

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

51 Sakuyama Kento 307,2
52 Bartol Tilen 306,8
53 Bazhenov Aleksandr 293,8
54 Rhoads Williams 273,5
55 Lanisek Anze 266,2
56 Fannemel Andreas 265,3
57 Nurmsalu Kaarel 261
58 Zhaparov Marat 253,3
59 Murańka Klemens 231,8
60 KlimowEvgeniy 223,3

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

41 Dezman Nejc 413,7
42 Wank Andreas 409,8
43 Aalto Antti 396,7
44 Kobayashi Junshiro 394,5
45 Stursa Wojteh 393,3
46 Romashov Alexey 320,1
47 Kobayashi Rioyu 313,6
48 Hilde Tom 312,8
49 Boyd-Clowes MacKenzie 310,6
50 Bickner Kevin 310,2

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

31 Maeaeatte Jarko 448,8
32 Polasek Wiktor 444,2
33 Kofler Andreas 442,5
34 Janda Jakub 438,9
35 Isnam Alex 424,2
36 Paier Kiliam 422
37 Ziobro Jan 420,9
38 Larinto Ville 420,5
39 Deschwangen Gregor 420,3
40 Bresadola Davide 415,8

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

21 Takeuchi Taku 546,5
22 Kubacki Dawid 545,3
23 Geiger Karl 544,6
24 Tepes Jurij 531,1
25 Semenic Anze 517,4
26 Colloredo Sebastian 500,1
27 Fettner Manuel 482
28 Hayboeck Michael 472,5
29 Schlirenzauer Gregor 464
30 Schiffner Markus 450,2

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

11 Żyła Piotr 620
12 Stoch Kamil 610,2
13 Sevovie Vincent Descombes 603,9
14 Koudelka Roman 591,4
15 Ammann Simon 589,3
16 Kasai Noriaki 585,6
17 Leyhe Stephan 580,8
18 Damjan Jernej 574,3
19 Aune Joakim 572,8
20 Tande Daniel Andre 563

Klasyfikacja Raw Air bez konkursu drużynowego:

1 Wellinger Andreas 690
2 Eisenbichler Markus 669,3
3 Stjernen Andreas 663
4 Kraft Stefan 660,6
5 Forfang Johann Andre 631,2
6 Prevc Peter 630,5
7 Ito Daiki 627,9
8 Johansson Robert 625,7
9 Fraitag Richard 625,1
10 Kot Maciej 621,5

@Toyminator @toyminator

Niekoniecznie. Wymagało by to fenomelnego skakania przez Stocha i bądź co bądź nowego rekordu Polski, ale nie jest to w jego przypadku niemożliwe.

-

Dużo osób już napisało...Fajnie by było, gdyby to był jutrzejszy konkurs ;D Ale tak raczej nie będzie. Na razie jeden skok świetny, taki jaki powinien być, w powietrzu jak skała, i daleki skok. KK i tak jest stracona, bo za dużo lotów jest. Bardziej martwi mnie PN, który rozstrzygnie się pewnie dopiero w Planicy,ale kurde.....może już być nawet 2 miejsce, to i tak byłby najlepszy wynik w historii

@Krzych @Krzych

Nie jest tak tragicznie jeśli chodzi o te prognozy wyników na Vikersund. To że Kraft jest liderem PŚ w lotach wynika przede wszystkich z jego fenomenalnej formy w tym sezonie. Ale wcale nie jest powiedziane że Kamil Stoch będzie tam skakał gorzej. Przecież z pamiętnym sezonie gdy Adam Małysz kończył karierę Kamil na mamucie wygrał. I to była chyba jego druga czy trzecia wygrana dopiero. Także może być różnie.

@wiktor0792 @wiktor0792

Mnie akurat postawa Gregora zasmuciła. Już pisałem, przecież on doskonale wie jaki sport uprawia. Przecież wpuszczali go na belkę gdy wiatr był względnie dobry(czytaj w korytarzu), ale tak dynamicznie się zmieniał, że Sedlak nie mógł zapalić zielonego światełka, do tego doszła jeszcze śnieżyca. Właściwie to chyba śnieg z deszczem. Na kogo on się więc obraził ? Na naturę ? Organizatorzy muszą zapewnić zawodnikom jak najbardziej równe warunki do oddania skoku, stąd też czyścili tory i czekali na to żeby uspokoił się wiatr. Okazało się to słuszne bo kwali udało się dokończyć. Przecież takie sytuacje w skokach to normalność. To co Dawid w Lahti według Ciebie miał zrezygnować ze skoku, żeby pokazać organizatorom jaki z niego wielka gwiazda ? Przecież to ściąganie to nie byla złośliwość, tylko twarde respektowanie przepisów. Lubię i szanuję Gregora, choć uważam że ma dziwny, trudny charakter, polecam przeczytać książkę Thomasa Morgensterna, wiele ciekawych rzeczy można się tam dowiedzieć. I jeszcze jedno myślę, że jednak Gregor ma coś do udowodnienia w skokach, na pewno nie jest jeszcze skoczkiem spełnionym, a ja życzę mu żeby wszystkie swoje cele zrealizował.

Czy Stoch za wygranie kwalfikacji dostanie jakieś pieniądze ?
Moim zdaniem skoro za zwycięstwo dają 60k euro to za wygranie kwalfikacji też powinni coś dawać tak jak na TCS choćby 2k euro

-

Widzę że Jarkko lubi tutaj skakać.
Zdziwiło mnie to że Larson wszedł do konkursu a nie Bickner.
Gratulacje Kamil oby tak jutro !

SPÓJRZCIE TEŻ NA FINÓW I WŁOCHÓW

Trochę ślimaczym tempie ale obie te drużyny robię kroczki do przodu.



Ciekawie by było jakby w przyszłym sezonie Finowie i Włosi skakali jeszcze lepiej.

[Moderowany (14037) / 2017-03-15 21:05:41]

@GOTS @GOTS

Zgadzam się z Tobą, pomyślałem podobnie, aczkolwiek też Kuttin mógł zdecydować że Gregor nie będzie skakał.
Chociaż w sumie to byłoby jeszcze bardziej dziwne, choćby pod kątem walki o PN z nami, jak wiadomo każdy punkcik jest warty dużo a patrząc na Schlieriego w tym sezonie to tych kilkanaście punktów mógłby wywalczyć.

JEST POWIEW NADZIEI

I niech walczą, cieszę się.

Jednak w perspektywie konkursów na mamutach i pod warunkiem iż Kraft nie osłabnie to nadal Kamil nie ma szans na PŚ.

Mało tego, nasza drużyna nadal skacze słabiej co w efekcie konkursów na mamutach + dwóch drużynowych, gdzie na pewno stracimy boję się o PN żeby nam nie odjechał.

wiatr

Zobaczcie wyzej .Mozna sie zalamac naszym szczesciem do wiatru ;(

Postawa Gregora

Mnie akurat postawa Gregora Schlierenzauera zaimponowała. Rozumiem bezpieczeństwo i te kwestie. Czekanie na lepsze warunki. Ale rzucanie zawodnikami notorycznie jak jakimiś szmacianymi lalkami na belkę tam i z powrotem to już było przegięcie. Dobrze że Gregor pokazał co o tym myśli. On już skacze tylko dla przyjemności tak jak Ahonen i myślę że taka postawa powinna dać do myślenia organizatorom co do sensu przeprowadzania kwalifikacji w takich warunkach.

@TandeFan23 @TandeFan23

Ale dla takiego takiego zawodnika jak Kraft to walka o kasę równą wygraniu 6 konkursów PŚ.

Gregor

Zdzwiła mnie bardzo postawa Gregora. Rozumiem, że mógł się zdenerwować, kilka razy na tą belkę wchodził i schodził, ale przecież chyba sobie doskonale zdaje sprawę, że takie są zasady rozgrywania zawodów. Co mieli zrobić puścić go w śnieżycy i z wiatrem 6 m/s na stracenie ? Kurcze, przecież takie ściągnie z belki to codzienność, chociażby Kamil w Lille w kwalifikacjach, ile razy Adama ściągali, i wielu wielu innych.Nigdy nie widziałem, by odpinali narty i rezygnowali ze startu, trochę to niesportowa postawa moim zdaniem. Naprawdę uwierzyłem, że Gregor po tej przerwie wrócił odmieniony w sensie charakteru, ale takie zachowania niestety obalają moje odczucia, a szkoda, bo myślalem że Gregor dojrzał.

fanstocha

Z perspektywy walki o KK prolog to trening.Juz widac ze Raw Air to niewypal i nikogo nie interesuje.Za prolog punktow do PS nie daja

kraft

W końcu miał zle warunki.bo w ostatnim czasie mial cos do nich szczęście.

@Indor_indor @indor_indor

Jeżeli prolog to trening,to ja chyba jestem indorem.

@pawel96 @pawel96

Buty same nie skaczą . Najbardziej liczy się świeżość

Specjalista :)

Tak jak Kamil w wywiadzie powiedział - jest specjalistą od podnoszenia adrenaliny. Kiedy już się wydaje, że KK oddala się nieubłaganie, to Kamil pokazuje taki skok, jakim nieraz wygrywał w tym sezonie konkurs. A dodatkowo Kraft, który wydawał się ostatnio nie do zatrzymania, popełnia błąd (wymuszony warunkami czy nie to inna sprawa) i zdecydowanie oddaje najsłabszy skok w turnieju. Czyżby FiS im jakąś dodatkową premię dał by podnieść zainteresowanie sportem? Oczywiście, żartuje ale przyznacie sami, że ciekawie to się zapowiada :)

Wiadomo, jedna jaskółka wiosny nie czyni. Ale pamiętajmy, że jaskółka to także ptak nadziei, i z tą właśnie nadzieją czekam na jutrzejszy konkurs.

Król treningów powraca???

A w konkursie znowu wygra Kraft :D

@dejw @vongondor

W Kamilu szanse pokładam jeśli chodzi o Planice, w Viker mocniejszy jest Stefan Moc.
Jeśli chodzi o psychikę, to Kraft jest dość mocny, wygrał przecież dwa razy MŚ i TCS w 2015 roku. Aczkolwiek w walce o kule zawsze może być inaczej.

Hmm

Dziękuję kolegom poniżej za odpowiedzi :)

Ale dziwi mnie to trochę jakby sam zrezygnował, był przecież tak zmotywowany żeby wrócić i krok po kroku skakać coraz lepiej... Może szykuje sie na loty ;)

Bardzo się cieszę z postawy Kamila, oby to był skok na przełamanie i walkę o PŚ.

Fajnie też że Ammann w 10.

@Lepistoe @Lepistoe

Po wiało i podczas "short break due to wind conditions" czekał na górze jakieś 20 minut, schodził z belki. Albo sam zadecydował, ze nie skacze, albo Kutin tak zadecydował, bo trener się podczas tej sytuacji bardzo kręcił po wieży trenerskiej z krótkofalówką.

@Lepistoe @Lepistoe

Bo się zdenerwował zbyt długim przetrzymywaniem na belce i zrezygnował z oddania skoku.

DNS = did not start.

@dejw @dejw

Mnie to w ogóle dziwi, że Tande jest tak wysoko w PŚ po ostatnim okresie.
Mam jakieś dziwne przeczucie, że jeśli po lotach w Vikersund będzie blisko punktowo między Kraftem a Stochem, to takiego przysłowiowego "ostatniego skoku, w którym wszystko się rozstrzygnie" Kraft może nie wytrzymać psychicznie. Tutaj doceniam jednak o wiele większą siłę mentalną Kamila przy jego kompanach z podium generalki.

DNS

Wie ktoś czemu Schlierenzauer ma DNS?

@rmateja @rmateja

Może "skracał", żeby nie było powtórki z Lahti z rekordem skoczni z telemarkiem i bolącym kolanem.

Wartość wyników rozgrywanych w takich warunkach i w takim tempie jest mała, ale jednak próbę Stocha warto docenić. Z takimi skokami można jeszcze powalczyć z Kraftem, ale trzeba oddawać je w obu seriach konkursowych.
Kraft z kolei oddał pierwszy tak popsuty skok w zawodach od drużynówki w Wilingen. Czy to na niego jakoś wpłynie? Wątpię, ale na pewno dzisiejszy dzień daje jeszcze jakąś nadzieję w kontekście walki o KK.
Ciekawie zrobiło się także w generalce Turnieju. Bardzo dużo stracił Kraft, niestety także Żyła, dużo zyskali Wellinger, Stjernen. Forfang w końcu przeniósł dominację treningową na oceniane serie. Czai się Prevc, który jednak ostatnio regularnie coś zawala w konkursach. Groźny może być Ito, który też potrafi latać znakomicie.
Tande po raz drugi z rzędu tak zrąbał kwale, że gdyby nie fakt posiadania immunitetu TOP10, to nie byłoby go w konkursie ani w Lille, ani w Trondheim. Warunki na pewno mu nie pomagały, to fakt, ale i tak ogólna liczba jego zepsutych skoków wzrasta w szybkim tempie. To właściwie jedyne zmartwienie Norwegów, bo poza nim wszyscy zaczęli skakać wybornie i jako drużyna pokazują od Oslo najwyższy drużynowy potencjał ze wszystkich ekip.

Taki skok przyda się Kamilowi szczególnie w perspektywie nadchodzących lotów bo tam każdy błąd kosztuje dużo.

Dobrze Kamil!! Chociaż nie popadam w euforie i nie będe proganoawał mu jutrzejszego sukcesu, no ale ciesze se z tego dobrego skoku. Jedyne co mnie zdenerwowało, to ponowne skracanie skoku. Mógł polecieć jeszcze 2/3m. No, ale nie ważne. Zobaczymy co będzie jutro.

Troche sie zawiodłem na Piotrku, spodziewałem sie po nim lepszego skoku. I niestety troche pkr stracił w RA ...

Miłego wieczoru życzę wszystkim!!

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

No to życzę Tobie i nam wszystkim, żeby spełnił się tylko ten sen o totku :)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

a co ci się o Prevcu sniło? 257 metrów w Vikersund,z próbą telemarku?
ciekawe, ciekawe ;)
może załóż nowe konto z nazwą "Śniący"-Gothicowcy wiedzą. ;))

@vongondor @camdene

Oki, oddaję honor :) Zapomniałam też o jego kontuzji.

Loty w Vikersund mogą odwrócić całą dotychczasową klasyfikację

Jeśli w Trondheim przy loteryjnych warunkach znajdujący się w świetnej formie Kraft traci w jednej serii do Wellingera blisko 30 punktów to w Vikersund dopiero może być jazda. Tam będzie aż 6 punktowanych serii i na tej skoczni w czasie loterii nikt nie może być niczego pewien a ewentualne straty mogą być olbrzymie. To tutaj będący w świetnej formie, znakomity lotnik jakim jest Peter Prevc w jeden dzień ustanowił rekord świata 250 m by w kolejnym konkursie zaliczyć bulę.

madrek

Camdene ma absolutna racje.Patrz
https://www.youtube.com/watch?v=yvypQizPmW4

https://www.youtube.com/watch?v=55LSJjRGO_E

Kraft mimo sporo slabszej formy niz teraz potrafil tak odlatywac.

Kamil

Kamil jak Adam w sezonie 2006/2007

@vongondor @vongondor

obraża się jak ma złe warunki?
klasa sportowa wymagałaby żeby skoczył?
widziałeś co się działo na skoczni i co zrobił wczoraj Damjan jak miał nierozgrzane mięśnie?
Myślisz że Austriak jest na tyle głupi żeby ryzykować zdrowie po zerwaniu więzadła i niedawnym upadku na mamucie? Znowu ma ryzykować przedwczesny koniec sezonu?
Stał tam ze 20 minut,jaki był sens skakania? zrobił dobrze.

Ja już ponad tydzień temu pisałem że widze Stjernena jak zwycięzce Raw Air.
Miałem sen z 4 na 5 marca że Stejren wygrał. A co ciekawe następnego dnia śniło mi się że Kraft podnosi kulę....
Moje komentarze odnośnie tego są do odnalezienia gdzieś na forum ale nie pamiętam już w którym wątku o tym pisałem.
A tak wogóle to pare dni temu śniło mi się że wygrywam 18 mln w lotto.. A dziś w nocy miałem sen o Domenie Prevcu..

Ładny wynik Kamila, który ponownie daje nadzieję, że Polak nie złożył broni i mimo ostatniego konkursu na skoczni dużej jednak powalczy o Kryształową Kulę.
Szkoda trochę wyniku Piotra Żyły ponieważ on liczył się w walce o podium cyklu Raw Air, co prawda dopiero na lotach będzie można dużo zyskać ale i stracić ale jednak szkoda, że Piotrek nie jest bliżej.

Janek Ziobro niestety bez kwalifikacji i nie dość, że brakuje Stefana to jeszcze i on jutro na pewno nie zapunktuje.
Eh, trochę ta forma naszej drużyny spadła po MŚ.

po dzisiaj

Dzisiejsze kwali pokazały, że na papierze, to sobie możemy różne rzeczy pisać. Klasyfikacja Raw Air się wywróciła do góry nogami, nastroje też.
Jedno się nie zmieniło - Schlierenzauer obraża się jak ma złe warunki :) (owszem, przegięli, ale sportowa klasa wymagałaby, żeby skoczył, szczególnie, że nie jest PQ....)
Jeśli faktycznie u Kamila chodziło o sprzęt, to mam wrażenie, że ktoś powinien za to może nie rypnąć, ale oberwać po łapach. To samo było z Żyłą w Lahti przecież. Nie zgodzę się jednak, że MŚ uciekły Kamilowi, bo buty. Po pierwsze w drużynówce skakał bardzo dobrze, po drugie na małej był 4, po trzecie na dużej spóźniał skoki.

@TandeFan23 @TandeFan23

Spójrz najpierw na jaki komentarz odpowiadałem

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po kwalifikacjach (prologu) w Trondheim (RA):

Indywidualnie:

1. Peter Prevc (Słowenia) - 80 punktów,
2. Andreas Wellinger (Niemcy) - 65 punktów,
3. Kamil Stoch (Polska) - 55 punktów.

Drużynowo:

1. Niemcy - 180 punktów,
2. Polska - 175 punktów,
3. Słowenia - 125 punktów.

Za nami kwalifikacje, które dzięki niesamowitej determinacji organizatorów śmiało można uznać za najdłuższe w sezonie. Jeśli chodzi o Polaków to można powiedzieć że było w miarę OK. Brawa dla Kamila Stocha za kapitalny wręcz skok - mam nadzieję, że ta próba da mu solidnego kopa na tą końcówkę sezonu. Maciek Kot zrobił na dzisiaj swoje i oddał bardzo dobry skok w niezłych warunkach. Piotrek Żyła i Klemens Murańka zaliczyli dosyć dobre kwalifikacje w swoim wykonaniu natomiast skok Dawida Kubackiego można uznać za poprawny. Wiadomo - może to nie była jego najlepsza próba (tym bardziej biorąc pod uwagę jego kłopoty zdrowotne) ale cieszy awans do konkursu.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś zwycięzcom na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

madrek

Porownywanie formy Krafta 2016 i 2017 jest delikatnie mowiac bez sensu.To tak jakby porownywac Prevca z tamtego roku i tego.

@TandeFan23 @TandeFan23

Puchar Narodów to nie tylko jeden zawodnik tylko cała drużyna która składa się na ilość punktów.Myślę że Kamilowi był potrzebny taki skok który pokarze że wszystko jest dobrze.

Moim zdaniem podium rowerku rozstrzygnie się między:

Kraftem,Wellingerem,Stjernenem,Prevcem i Forfangiem.

Kraft-nie trzeba nic mówić na jego temat,top 2 na bank chyba że nagle zapomni jak się skacze ale moim zdaniem wygra ten turniej.

Wellinger-niby naturalny kandydat,być może do zwycięstwa ale pytanie czy w Planicy i w Vikersund będzie radził sobie tak jak w Oberstdorfie,tego nie wiem. To będzie dla niego niejako sprawdzian bo nigdy nie był w tak dobrej formie na mamuty jak w tym roku.

Stjernen-w Vikersund może ugrać bardzo,bardzo dużo i kompletnie wywrócić klasyfikację(wyjść na przód)-pytanie czy będzie poczynał sobie tak jak zwykle czy coś siądzie. Co ciekawe-on nie jest lotnikiem Planickim-zwykle to właśnie w Norwegii czarował,w Słowenii niby dobrze ale bez cudactw.

Forfang-"błona i wiatry wyniosą go w Tatry"(nic więcej do dodania)

Prevc-jeśli tylko głowa pozwoli,forma już jest powiedzmy- przyzwoita-jak na niego-stanie na podium. Wszystko rozegra się w jego głowie. Ma bardzo realne szanse.

@DEDE09 @DEDE09

Kraft skoczył trochę gorzej niż zazwyczaj i go zamordowali? Bo to zdjęcie wygląda jak z klepsydry. A tak na serio, to wcale nie uważam, żeby media w Austrii miały mniejsze ciśnienie na Krafta, szczególnie po Lahti, co polskie media na Stocha i spółkę ;)

@camdene @camdene

Miejsca Krafta w Planicy 2016: 10, 12, 10
No faktycznie rewelacja.

mejdzi

Miejmy nadzieje ze Kamil wrocil do dorej dyspozycji i przynajmniej czesc bledow udalo sie poprawic.Nawet jesli na pokonanie Krafta nie ma szans to jego duze punkty sa bardzo potrzebne.Austriacy tak szybko nas gonia w PN bo ich lider systematycznie wygrywa.Bez Kamila krecacego sie wokol podium tego nie wygramy.

Co do Raw Air, moim zdaniem szanse na co najmniej podium ma Prevc, jeśli nie będzie zawalał konkursów tak jak w Oslo to może zaatakować podium. Jest lepszym lotnikiem niż Eisenbichler i stać go na wysokie miejsca w Vikersund.
Dużo zależy od jego psychiki.

@dervish @dervish

Jeszcze raz sobie popraw posta na 6 skoków i dodaj więcej plusów :)

Kamil - oddał dzisiaj jak w treningu to w prologu bardzo fajne skoki.Ten w prologu był bardzo dobry.Fajnie że wygrał prolog bo to takie coś było mu potrzebne.Kamil lubi gonić.Teraz Kraft będzie miał małą presję na plecach bo to Kamil skacze przed nim.
Żyła - dzisiaj skoczył dobre skoki ale wiemy że najlepsze zostawia na konkurs.
Kot - trudno cokolwiek powiedzieć bo raz skoczy super a ras średnio.
Kubacki - szkoda że właśnie teraz przydarzył mu się uraz.Trzymam kciuki i zdrowia !
Murańka - oddał dobry skok w prologu.
Ziobro - szkoda Janka że się nie zakwalifikował.
Dzisiejszy prolog był bardzo trudny bo wiatr kręcił.Mimo tego mamy 5 zawodników w zawodach.Walka będzie ciekawa.Jedni mówili że Kamil nic nie ugra już w tym sezonie że już jest skończony a to proszę oddał fajny skok taki który był mu potrzebny.

@pietero @Pietero

Na lotach Stejrnen będzie w każdym konkursie w top5.
Kraft nie będzie miał w końcu takiej przewagi bo są inni dobrzy lotnicy którym jak podwieje pod narty to potrafią to wykorzystać.
Małe szanse daje Wellingerowi żeby miał szanse liczyć się w Vikersund a jeszcze mniejsze Einsenbichlerowi.
Stjernen i Forfang mogą zdominować loty

Co na to strony sportowe w Austrii

http://www.laola1.at/de/red/wintersport/skispringen/news/kraft-verliert-in-trondheim-quali-raw-air-fuehrung-1503/

Prosta sprawa . Horngacher \"odkrył przyczyny błędów Stocha

..ten techniczny Kamil ostatnio poprawiał a dziś dostał nowy sprzęt (cokolwiek to jest) specjalnie sprowadzony , który ma pomóc korygować te przekrzywianie i mamy efekt. I wypada tylko żałować że cała sprawa się rypła na MŚ i trochę trwało ustalenie przyczyn. .Uciekły Kamilowi 1-2 medale i punkty w PŚ.
Dzisiaj podczas treningu już było widać ,że będzie dobrze ,przy takiej prędkości , o 2km gorszej , taki skok i miejsce . Nie zdziwił bym się jak by to było celowe obniżenie prędkości dla "spokojniejszego" treningu.
A prędkości w prologu . Porównujcie z normalnymi zawodnikami a nie z wyścigowcami Welingerem i Stjernenem.

@Janeman @Janeman

A co ma ramówka PŚ do turnieju? Dla Fis musi się zgadzac liczba konkursów. A to że organizatorzy robią swoje własne klasyfikacje i fundują dodatkowe nagrody to już o ile nie trzeba zmieniac regulaminu zawodwów PŚ to średnio fis interesuje .
W Raw Air jedyną kwestią była zgoda Fis na ocenianie przez sędziów zawodników mających PQ w kwalifikacjach.

Pietero

Jelsi nie ogladales to znajdz na youtube skoki Stjernena z Vikersund sprzed roku kiedy forme mial troche gorsz a niz teraz.Stjernen to taki Evensen.Inne mamuty mu srednio leza,ale w Vikersund masakra.

@camdene @darjomus100

czy ja wiem, czy to taka wielka różnica skakać ostatni czy przedostatni? na MŚ w obu konkursach kończył drugą serię i wytrzymał, to nie junior

Coś czuję że całe te Raw Air wygra Stjernen

A ja wręcz przeciwnie sądzę, że Stjernen nie będzie błyszczał na mamutach. Nie wykluczam tego, ale wydaje mi się, że to mimo wszystko Kraft i Wellinger zdominują loty. Stjernen zakręci się gdzieś w pierwszej dziesiątce. Przekonamy się, czy miałem rację w niedzielę.

@Xellos @xellos

Skoro Kraft jednym skokiem na skoczni dużej stracił przewagę 20pkt nad Wellingerem, to co dopiero może się dziać na mamucie w Vikersund, gdzie będzie aż 6 skoków.

wow

Jeśli jutro Kamil będzie skakał na swoim poziomie to okaże się ile sprzęt znaczy w psychice oraz technice skoczka. Jeśli to prawda z tymi nowymi butami to końcówka sezonu może okazać się ciekawa. Zważywszy że Kraft pokazał w końcu ludzkie oblicze, że jednak można popełniać błędy.

@Kolos @kolos

Cóż, ale okazał zero szacunku osobom którym w komentarzach okazujesz tyle samo szacunku nazywając ich mafią i oskarżając o najgorsze rzeczy więc powinneś Gregora poprzeć :)

@Takkano @Takkano

Hula wrócił do Polski, bo jego żona ma na dniach rodzić ;)

A jeszcze co do Kamila, proszę tylko o jedno. Żeby dziennikarze znów nie zaczęli go męczyć i dali mu spokój, chociaż przez te 2 dni. Dmuchania balonów w tym sezonie już mam serdecznie dość. A co ma być, to będzie.

@camdene @kolos

Kraft nawet rok temu nie będąc w szczytowej formie latał sobie 240 aż miło i w Norwegii i w Słowenii. A nawet jeśli-wystarczy mu top 3-jak Stoch będzie kończył mamuty w top10 to będzie to dobry wynik. Dzisiaj był tylko wypadek przy pracy..

@Quavertone @kolos

Jutro Kot będzie wyżej niż na miejscu dziesiątym. Tak sądzę.

@Takkano @Takkano

Hula pojechał do domu w sprawach rodzinnych.

@Takkano @Takkano

Kubacki ma problem z plecami, przez co skacze mu się gorzej.
Hula nieobecny ze względu na sprawy rodzinne.

@camdene @camdene

OK. Może i mamuty ale Kraft skacze ostatni i będzie miał presję bo nie będzie wiedział ile kto skoczył w szczególności ostatnia dziesiątka. A w dodatku gdy kibice pod skocznią zaczną się cieszyć to będzie sie spinał że musi daleko skoczyć i wtedy mogą się wkradać błędy.

@Quavertone @quavertone

To tak co tydzień słyszę "Kot się oszczędza na zawody" a jeszcze nie widziałem by choć raz w zawodach skoczył wyraźnie lepiej niż w Q czy treningach. Ot, oddał teraz skok na 10 miejsce i mniej więcej tyle jest w stanie uzyskać w zawodach jak nie zepsuje tak jak w Oslo pierwszego skoku .

Kubacki

Kubacki znow miał złe warunki? Cos jednak chyba z nim nie tak... a Gdzie sie podział Hula?

@TandeFan23 @TandeFan23

Poczekajcie może jednak do tych konkursów, bo jak na razie to wróżenie z fusów i to raczej po jakiejś mocnej, czarnej kawie... ;-)

Raw Air rozstrzygnie się podczas 5 skoków w Vikersund.



Moim zdaniem obecne różnice punktowe nie będą istotne. Końcowe podium turnieju będzie identyczne z podium wynikającym z sumowania 5 skoków w Vikersund. Oczywiście wyjąwszy z tego sumowania skoczków którzy stracili szanse nie występując we wszystkich seriach punktowanych na skoczniach dużych.



Raw Air to turniej dla lotników.

Coś w rodzaju MŚL, jedyna różnica to większe nagrody i nieporównywalnie mniejszy prestiż.

[Moderowany (21254) / 2017-03-15 19:34:01]

Oj ,warto było czekać i oglądać ten wymęczony i ciągnący się niemiłosiernie prolog. Bo końcówka była naprawdę interesująca.

Kamil jest jak polscy piłkarze ręczni i siatkarze w jednym. Specjaliści od adrenaliny. To w sumie chyba znak firmowy polskich sportowców. Kibic nie może się przecież nudzić.

Piotrek dla odmiany słabo, rozchwiało go w locie. Traci przez to dobre miejsce w generalce, ale w konkursie już mam nadzieję się ogarnie. Stać go na dużo więcej.

Maciek wygląda jakby stopniowo od Azji tracił parę. W Japonii i Korei wygrywał konkursy, na MŚ skakał na miejsca 5-10. A w Norwegii spadł do 2 dziesiątki. Mógłby na te ostatnie konkursy wykrzesać z siebie jeszcze trochę więcej energii.

Dawid jak na razie przegrywa ze swoją kontuzją. Trochę dziwne, bo zaczęło mu się to w Oslo, a tam nie skakał jeszcze tak słabo. Oby nie przesadzili i nie skończyło się to źle. Mam nadzieję, że wiedzą, co robią.

Dramatyczny spadek Janka trwa. Bardzo mnie to martwi. Jak to możliwe, że w ciągu 2 tygodni z poziomu TOP10 zjechał do NQ?

Klemens całkiem przyzwoity skok, ale jego punkty w tym sezonie dalej rozpatruję w kategorii cudu.

Warto zanotować, że pierwszy zupełnie nieudany skok zaliczył Stefan Kraft. To był raczej wypadek przy pracy, ale okazało się, że jego przewaga w Raw Air wcale nie była tak ogromna, jak się większości wydawało. A przecież loty dopiero przed nami.

Jak widać skoki to ogromnie przewrotny sport. Tu rzeczywiście wszystko może wywrócić się do góry nogami w ciągu ułamka sekundy (Stoch, Kraft czy choćby wspomniany Ziobro). Ale chyba za to między innymi je kochamy.

camdene

No niestety.Nawet jesli Kamil dyspozycja doskoczylby do Krafta to i tak nie pozwoli mu zwyciezyc z nim na mamucie.Polacy nie sa stworzeni do lotow czego dowodem jest tylko jeden medal w historii MSwL.Kamil mimo bardzo dobrego PB lotnikiem jest srednim.Moim zdaniem gorszym od Małysza.

Stjernen faworytem ?:)

Jak jutro wiele nie straci do Krafta...to Vikersund wielką szansą. Jak on tak skacze tutaj, to na tym mamucie będzie cuda wyczyniał. Mogą wygrać ten swój Rowerek, jest to możliwe.

Raw Air

Narazie wygląda to na walke o zwycięstwo między Wellingerem I Kraftem.. ale na lotach myślę że pogodzi ich Stjernen który traci dziś 35pkt, lub ewentualnie Forfang- traci 58 ale bedzie sporo skoków na mamucie..
Myślę że Wellinger po Vikersund spadnie na 3 miejsce w Raw Air, a Einsenbichler wypadnie za podium.

@Quavertone @kolos

Akurat Kot może się oszczędzać na konkurs, nie oceniałbym jego skoku jako jakiś słaby czy przeciętny. Dobry, ale bez rewelacji.
Natomiast co do Żyły to cóż, szczyt przypadł na MŚ i można się z tego powodu tylko cieszyć. Ja i tak czapkę z głów zdejmuję przed Piotrkiem za to, co zrobił dla drużyny i ogólnie honoru polskich skoków na MŚ.

@camdene @camdene

Nie koniecznie, Kraft niby świetnie latał w Oberstdorfie ale jednak mamut, mamutowi nie równy. Wcale nie musi w Vikersund i Planicy dominować. Po za tym szczytowanie formy chyba już za nim (co nie znaczy że nie będzie dalej skakał na top 3).

Jedni mówili że koniec sezonu Kamila,brak formy,nie powalczy o KK itp. A tu proszę oddał fajny skok który był mu bardzo potrzebny.Brawo !

@Quavertone @kolos

Kot i Żyła to prawie bracia. W hotelu mają zawsze razem pokój. Podobny styl lotu. Te same prędkości na progu. No i te same wahania formy.

W takim razie PN stracimy na pewno o KK Stoch też może zapomnieć. Jeżeli mnie pamięć nie myli to wczoraj po odwołanym konkursie i dzisiaj pod postem z listą startową widziałem tylko takie komentarze.

@Kolos @DEDE09

Też o tym myślałem. Absolutnie wtedy Schlierenzauer racji nie miał. A już na pewno nie powinien się pukać w czółko. to tylko ukazało jego zero szacunku...

[Moderowany (14037) / 2017-03-15 19:31:37]

@TandeFan23 @TandeFan23

Miał lekki wiatr w plecy, jedne z gorszych warunków. Możliwe, że dostał jakiś podmuch albo po prostu błąd popełnił. Ogólnie nie warto w jego wypadku sugerować się kwalifikacjami. Pamiętajmy, że w Oslo Kraft też skoczył dosyć słabo w prologu, a co było potem każdy wie.

Czym się ekscytować?

przecież to przedostatnie skoki na dużej skoczni,zostało tyle mamutów,Kraft z zamkniętymi oczami będzie skakał tam ponad 240 metrów jeśli warunki pozwolą i zdystansuje Kamila na wiele punktów. Po za tym jedna jaskółka wiosny nie czyni-wielokrotnie można się o tym przekonać w kontekście skoków narciarskich. Jeśli faktycznie zaskoczył trybik to i tak za późno..

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

Idealnie ujęte

Chciałbym, żeby to był konkurs, tak jak powiedział @pawel96.
Kamil z zawodnika, który według niektórych spadnie z podium PŚ nagle ma szanse w walce o KK z Kraftem. Aczkolwiek u Krafta to jakiś wypadek przy pracy. Cieszy, że Kamil poprawił prędkość.
Wellinger jest liderem rowera, a realne szanse ma Stjernen. Piotrek dziś podszedł do sprawy treningowo, trochę szkoda, ale jak dla mnie osiągnął w tym sezonie mnóstwo i może sobie odpuścić ten turniej.
Maciek nieźle, skok bez polotu może, ale dla niego to był głównie trening, więc jest nieźle.
Dawid słabo, ale go usprawiedliwa zdrowie. Janek leciał pasywnie jak Jussilainen (choć Fin osiągnął sporo pomimo takiego stylu) czy Deschwanden.
Tande znowu zawalił kwalo-prolog. Austriacy i Domen prolog olali (Domen z czystym sumieniem, on i tak nic nie ugra w Raw Air, a skoczył dobrze na treningu).
Schlieri jak w Klingenthal w 2013.
PS
Sokolenko jednak nie ostatni. Może podziękować Muminowowi.

@Quavertone @quavertone

Też tak myślę. No zobaczymy jutro. Oby obwieszczanie końca Stocha było przede wczesne.

Jednak to co trochę smuci to gwałtowne "spuchnięcie" Kota i Żyły. Zastanawia mnie jak w tydzień góra półtora można nagle skakać o klasę gorzej niż wcześniej...

Dzieki.No coz jak widac Kraftonator tez sie czasami zacina.Szkoda ze dzis tylko prolog i stracil tylko koszulke lidera Raw Air.

@Kolos @kolos

https://www.youtube.com/watch?v=Z1mr3utfZys
To jest moje ulubione :-) Ale wtedy Gregor mial na 100% racje co do jury.

Raw Air

Ale ten cały Raw Air mi się kompletnie nie podoba. Wolałam te konkursy składające się na stary, dobry Turniej Nordycki. Prestiżowe to może bardzo nie było, ale uważam, że miało swój klimat.

taka uwaga do techników strony

pozwolę sobie napisać tutaj - RSS wam padł, przekierowuje do samych zdjęć :)

Sebastian Szczęsny

Miał wczoraj racje... W studiu TVP mówił że dziś Stoch będzie chciał poprawić już tylko 1 element i będzie mógł walczył równo z Kraftem...
Już zacieram ręce na myśl o jutrzejszym konkursie... Jak będą takie warunki jak dziś to w czołówce będzie ciasno ale Kamil przy takich skokach i tak będzie reszcie odlatywał, za to Kraft może skończyć za podium.

Szkoda że to ostatni konkurs na dużej skoczni w tym sezonie,, ciekawe jak Stoch poradzi sobie na lotach.

Skok Krafta był spowodowany kiepskimi warunkami wietrznymi i tym, że nagle zaczęło sypać. Ale z drugiej strony takie "zepsucie" skoku i bomba najgroźniejszego rywala mogą mieć znaczenie psychologiczne.

Tym bardziej zależy mi, żeby obaj jutro skakali w równych warunkach. Okaże się, czy Stoch nadrobił stratę w dyspozycji do Austriaka.

Świetny skok Stocha, ale nie sądzę, żeby udało mu się pokonać Krafta w PŚ patrząc, że zostało aż 4 konkursy lotów.

@TandeFan23 @TandeFan23

Popełnił jakiś błąd na progu.

@TandeFan23 @TandeFan23

Na podmuch nie wyglądało. W każdym razie nie skakał w jakiś tragicznie rożnych warunkach niż bezpośredni rywale. Nie wyszedł mu po prostu skok.

@Janeman @dervish

FIS ma do tego wszystko . Bo to FIS planuje kalendarz z Dwoma skoczniami w środku tygodnia i ze skokami co dzień , mimo uciążliwych podróży.
Jeśli Norwegowie chcą spinać swoje konkursy w jakiś cykl-proszę bardzo, ale o "ramówkę" PŚ dba FIS.

Stoch wraca do dominowania w nieważnych seriach. Czy to jutro powtórzy, zobaczymy. Kraft chyba oddał najsłabszy skok od bardzo dawna. Szkoda, że akurat dzisiaj a nie jutro.

@pietero @Pietero

Myślę że po serii takich tragicznych skoków ten jeden świetny skok Stocha znaczy więcej niż jak oddawał tylko dobre i bardzo dobre skoki a pomiędzy nimi pojedyncze wybitne.

Uwierze w Stocha jak jutro odda dwa dobre dalekie skoki.Niestety przewiduje ze znowu bedzie jeden bardzo dobry a drugi odbity na buli czyli standard.Mozecie powiedziec co sie stlao z Kraftem bo nie ogladalem kwlai.Dostal jakis podmuch?Bo trudno mi sobie wyobrazic by z dnia na dzien zapomnial jak sie skacze.

Nie najlepsza prędkości ale i tak pozamiatał Kamil

Szkoda tylko że prędkości mamy słabe i to właściwie cała nasza drużyna...
Ale Kamil mnie zaskoczył. Brawo :D

@pawel96 @pawel96

Znowu buty :D

Brawo Kamil. Takie skoki budują pewność siebie. Niech jutro w konkursie będzie podobnie!

dobry prognostyk...

...na Vikersund i Planicę. Tak jak pisałem wcześniej, PŚ rozstrzygnie się na mamutach.

@Quavertone @kolos

Już od treningu Stoch raczej skacze stabilnie i zalicza progres odległościowy.
Na razie wiele wskazuje na to, że dołek formy już za Stochem. To nie Stefan Hula, u którego taki wyskok najczęściej oznacza odwołanie konkursu z powodu zbyt silnego wiatru.

Sebastian Szczęsny? @seba_szczesny 3 min.3 minuty temu
Więcej
Wygląda że akcja "buty" zadziałała:) Nowe, sztywne buty w nocy dotarły do Kamila... od razu lepiej na progu i skok w Q godny mistrza:)brawo!

I kto ma rację

Napisałem o 15:29 taki komentarz

"""Zobaczycie

Stoch odpoczął od permanentnych skoków (odwołanie Lillehammer) i dziś będzie o wiele lepiej.
Wiatr zatrzymał Horngachera w zapodawaniu wszystkich dawek skoków :) """"

I co jest o wiele lepiej ?
Stoch nie musi skakać wszystkiego panie Horngacher.To jest mistrz raz na skoczni mu wystarczy. Oszczędzaj panie siły mistrza.
Nasi wydaja sie nieco zjeżdżeni i też nie muszą skakać wszystko co możliwe a będzie o wiele lepiej

@worldshow @worldshow

Tak, ale Huber miał zielone światełko, a gregor nie. Czyli nie wystartował.

Już widzę Stocha wygrywającego KK po maratonie lotów. Ludzie zejdźcie na ziemię.

Pamiętajcie, że jedna jaskółka wiosny nie czyni. Kamilowi już zdarzało się znakomicie skakać w kwalifikacjach, a w konkursach wiadomo, co się działo. Oby jednak tym razem nie zawiódł.

Czyżby Kamil odnalazł właściwy rytm? To tylko jeden skok w kwalifikacjach, ale nadzieje lekko odżyły.

.

Nie wiem czy się nie mylę, lecz czy nie powinien Schlieri dostać dsq za brak skoku? W Innsbrucku Huber za takie coś dostał dsq.

@ZXCVBNM_9999 @TheSpecialOne

Stoch tak ma, jak nie popełni błędu na progu, ani w locie, to przy niskiej prędkości odlatuje

@Quavertone @quavertone

Tym razem oczywiście nie życzę Błachutowi żeby się przejechał na swoich sądach jak mu się zwykle zdarza. Ale jednak przeciwstawianie jeden dobry skok Stocha kontra próbie kilku (albo i kilkunastu) słabych skoków Stocha to lekka przesada...

Pod względem naukowym to Blachut by poległ.

Wszystko pięknie ALE

to tylko kwalifikacje :(

Jednak nie tylko skok Stocha był zaskakujący, nie tylko skok Krafta był zaskakujący, zaskakujące jest coś zupełnie innego... :) Oprócz powyższych cudów, zmienił nam się nr. 4 w drużynie i co ja tam widzę MURAŃKA :D

Takiego scenariusza nie przewidział dosłownie nikt. Oczywiście nie ma się co cieszyć, bo z takim czwartym zawodnikiem to daleko nie ujedziemy, ale też ani z Hulą, ani z Ziobro. Bądźmy szczerzy Kubacki w drużynówkach skakał naprawdę wybitnie, i jak się nie pozbiera...to tam utracimy ten PN. No chyba, że Murańka na mamucie nagle odkryje w sobie lotnika...

@Janeman @Janeman

A co ma FIS do Row Air?
Fis pilnuje PŚ. Row Air to interes organizatorów. Ich pieniądze więc zrobią jak im się spodoba. Impreza przyniesie zyski to przedłuża , okaze sie klapą to zrezygnują.

A sam turniej to tak jak pisałem kilka dni temu. Zwraca na niego uwagę garstka skoczków. Reszta w ogóle się nie przejmuje.

Kot

Zastanawiam się które miejsce zajmie Kot na koniec sezonu. Jeśli będzie odrabiał średnio 55 pkt. na konkurs to wyprzedzi Tande, który teraz jest w zdecydowanym dołku. Nie mniej jednak, nie można wykluczać zwyżki formy u młodego Prevca (chociaż w to wątpię). Miejsca 4-6, ale jednak najbardziej pasuje do niego oczywiście piątka :)

no i szkoda,

ze to nie konkurs. Jutro pewnie znowu Kraft bedzie przed Kamilem.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Nawet jak Kraft skoczy jutro na swoim poziomie, to będzie miał przynajmniej dwóch godnych przeciwników i to cieszy.
Ja tam Kamilowi życzę wygranej w równych warunkach.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Kamila jeszcze można o tyle rozgrzeszyć że jak jechał to padał śnieg i zapewne coś w torach było. Ale skok petarda. Zresztą widać to było po jego reakcji.

Przynajmniej bedzie ciekawie do samego końca kto zdobędzie KK,nie tak jak w tamtym roku,że Prevc miał taką przewage ,że już o tej porze miał zapewniony triumf.

Kraft skocz tak jutro...
Sytuacja się zmieniła bo Stoch skacze przed Kraftem i to na Austriaku jest presja... Niech popełnia błędy i traci pkt

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

No co ty , na serio. Chyba każdy chciałby jutro takich wyników.

oby to był ten skok na odblokowanie, a nie ten na "wyskakanie się" mówiąc językiem januszy :D

Schlierenzauer jak obrażony dzieciak zrezygnował ze skoku... W innym sporcie takie zachowanie byłoby ukarane finansowo lub dłuższą dyskwalifikacją. Ale w skokach będzie jeszcze chwalony za taki "pokaz".... W sumie nie pierwszy taki jego "wyskok" to samo było w Klingenthal w 2013 roku..

TVP

Brawo Kamil!!!!!

Brawa dla Igora Błachuta. Koncertowo wyśmiał tutejszych ekspertów i januszy.
A Horngacher trzyma rękę na pulsie i w przeciwieństwie do swojego poprzednika, potrafi na bieżąco korygować błędy u zawodników.

Stochu

Ucieszyl mnie bardzo tak udany i piękny skok Kamila

Wnioski

Ziobro - Co już raz Mateja zepsuł, tego w sezonie nie idzie naprawić
Murańka - No tak trzymać. Może skok bez rewelacji, ale na punkty
Kubacki - No co tu mówić. Kontuzja kręgosłupa. Pozostaje czekać na wyzdrowienie. Ale popełnił błędy typowe dla starego Dawida z sezonów przed Maciusiakiem
Żyła - Powiedziałbym przeciętnie. No, ale Żyła tak zawsze w kwalifikacjach. Martwi tylko fakt niskich prędkości
Kot - Podobnie. Co jest z tymi prędkościami?
Stoch - 90,9 km/h, 12 belka, ledwo pod narty i 139 - Jak?

@pawel96 @pawel96

A jutro na odwrót ;)

Bardzo ładnie Kamil, mam nadzieje ze się poukładał, to ważne aby Kraft czuł presję na plecach, dzis juz popełnił błąd.

Kompromitacji "Roweru" ciąg dalszy, może FIS jednak przemyśli sprawę w kontekście przyszłego sezonu (choć doświadczenie każe mi w to wątpić...).
Austriacy dziś gremialnie pokazali co myślą o tym turnieju , a mina Krafta jest chyba najlepszym podsumowaniem dzisiejszego dnia na skoczni.

Kamil Stoch odbił się od dna. Oby to był dobry prognostyk na jutro.

Takiego Kamila chcemy oglądać oby było już wszystko w porządku i jest szansa na odrobienie punktów I sięgnięcie po KK.

Z 23 zawodników, którzy mieli zaliczone wszystkie konkursowe skoki dziś wypadli Janda, Fettner i Hayboeck. Zostało 20 zawodników, jednak różnica między dwudziestym Takeuchim a dwudziestym pierwszym Hayboeckiem nie jest duża.

-

Jutro taki wynik biorę w ciemno ;)

Hayboeck i Fettner

czemu obu Panów nie ma w protokole zawodów? Ani nie było w oficjalnych danych prowadzonych "live", a np. nieobecność Domen'a Prevca już tak?

Oby to nie był tylko 1 przebłysk i jutro bedzie podium.

Dlaczego to nie był konkurs :( :D

Kamil pierwszy, Kraft 27, oby jutro powtórka :D