Piotr Żyła okazał się najlepszy w serii próbnej przed sobotnim konkursem drużynowym Raw Air w norweskim Vikersund (HS225). Reprezentant Polski poszybował na odległość 243 m, czym ustanowił nowy rekord kraju! Drużynowo najlepiej zaprezentowały się ekipy Słowenii, Austrii i Niemiec. Kamil Stoch nie startował.
W serii próbnej najlepszym zawodnikiem okazał się Piotr Żyła. Wiślanin poszybował na 243 metr, dzięki czemu poprawił o 5 metrów dotychczasowy rekord Polski w długości skoku narciarskiego! Drugie miejsce zajął Słoweniec Jurij Tepes (239,5 m), a trzecie - Niemiec Andreas Wellinger (235 m). Na kolejnych pozycjach uplasowali się Stefan Kraft (235,5 m), Peter Prevc (201 m) i Anze Lanisek (218 m - nowy rekord życiowy).
Czołową dziesiątkę uzupełnili Manuel Fettner (198 m), Antti Aalto (205 m - nowy rekord życiowy), Richard Freitag (193 m) i Jan Matura (197 m).
Maciej Kot po skoku na odległość 156,5 m zajął dwudzieste drugie miejsce. Trzydziesty szósty był Dawid Kubacki (124,5 m).
Z oddania skoku w serii próbnej zrezygnował wicelider Pucharu Świata, Kamil Stoch.
Drużynowo w serii próbnej swoich rywali zdeklasowali Słoweńcy. Drugie miejsce przypadło Austriakom, trzecie - Niemcom. Polacy po oddaniu tylko trzech z czterech prób, zajęli szóstą pozycję.
Serię próbną rozegrano odpowiednio z 12. (gr. 1, gr. 2 do skoku J. Tepesa), 10. (R. Johansson, R. Freitag, M. Fettner, D. Kubacki), 12. (gr. 3) i 14. (gr. 4) belki.
Początek pierwszej serii konkursowej o godzinie 16:15. Transmisja w TVP1 i Eurosport 1.
Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>
Wyniki serii próbnej Raw Air w Vikersund (HS225); 18.03.2017 | ||||||||||
lp. | nr | imię i nazwisko | kraj | odl. | belka | km/h | komp. | nota | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | 121 | ZYLA Piotr | POL | 243.0 | 12 | 98.2 | -23.5 | 148.1 | ||
2 | 82 | TEPES Jurij | SLO | 239.5 | 12 | 98.3 | -21.5 | 145.9 | ||
3 | 104 | WELLINGER Andreas | GER | 235.0 | 14 | 98.5 | -10.1 | 138.1 | ||
4 | 114 | KRAFT Stefan | AUT | 235.5 | 14 | 99.2 | -11.1 | 137.7 | ||
5 | 83 | PREVC Peter | SLO | 201.0 | 12 | 97.9 | 5.1 | 126.3 | ||
6 | 81 | LANISEK Anze | SLO | 218.0 | 12 | 97.9 | -17.6 | 124.0 | ||
7 | 112 | FETTNER Manuel | AUT | 198.0 | 10 | 97.3 | -16.4 | 115.0 | ||
8 | 32 | AALTO Antti | FIN | 205.0 | 12 | 97.4 | -15.6 | 110.4 | ||
9 | 102 | FREITAG Richard | GER | 193.0 | 10 | 96.3 | -17.6 | 107.8 | ||
10 | 62 | MATURA Jan | CZE | 197.0 | 12 | 97.7 | -14.8 | 101.6 | ||
11 | 84 | PREVC Domen | SLO | 201.5 | 14 | 98.3 | -7.3 | 100.7 | ||
12 | 44 | AMMANN Simon | SUI | 202.0 | 14 | 98.7 | -9.1 | 99.5 | ||
13 | 91 | TANDE Daniel Andre | NOR | 193.5 | 12 | 98.8 | -15.8 | 96.4 | ||
14 | 103 | EISENBICHLER Markus | GER | 186.5 | 12 | 97.4 | -7.5 | 96.3 | ||
15 | 21 | BRESADOLA Davide | ITA | 189.0 | 12 | 97.2 | -20.3 | 86.5 | ||
16 | 63 | POLASEK Viktor | CZE | 164.0 | 12 | 97.8 | 5.1 | 81.9 | ||
17 | 34 | MAEAETTAE Jarkko | FIN | 185.0 | 14 | 98.8 | -12.0 | 76.2 | ||
18 | 54 | KLIMOV Evgeniy | RUS | 176.5 | 14 | 99.3 | -5.2 | 72.8 | ||
19 | 92 | JOHANSSON Robert | NOR | 163.0 | 10 | 98.0 | -18.6 | 70.8 | ||
20 | 14 | BICKNER Kevin | USA | 175.0 | 14 | 98.8 | -5.6 | 70.6 | ||
21 | 111 | HAYBOECK Michael | AUT | 156.0 | 12 | 98.2 | 3.1 | 70.3 | ||
22 | 123 | KOT Maciej | POL | 156.5 | 12 | 98.1 | 1.0 | 68.8 | ||
23 | 11 | RHOADS William | USA | 172.0 | 12 | 96.1 | -18.4 | 68.0 | ||
24 | 64 | KOUDELKA Roman | CZE | 169.5 | 14 | 98.6 | -3.3 | 66.3 | ||
25 | 93 | FORFANG Johann Andre | NOR | 156.5 | 12 | 98.0 | -1.9 | 65.9 | ||
26 | 24 | INSAM Alex | ITA | 165.0 | 14 | 99.0 | -3.9 | 60.3 | ||
27 | 31 | LARINTO Ville | FIN | 161.0 | 12 | 97.7 | -13.5 | 59.7 | ||
28 | 113 | SCHLIERENZAUER Gregor | AUT | 157.5 | 12 | 98.2 | -9.6 | 59.4 | ||
29 | 12 | LARSON Casey | USA | 168.0 | 12 | 98.0 | -25.9 | 55.7 | ||
30 | 23 | COLLOREDO Sebastian | ITA | 150.0 | 12 | 97.4 | -10.9 | 49.1 | ||
31 | 13 | GLASDER Michael | USA | 141.5 | 12 | 98.2 | -6.2 | 43.6 | ||
32 | 33 | NOUSIAINEN Eetu | FIN | 140.0 | 12 | 98.5 | -6.2 | 41.8 | ||
33 | 53 | NAZAROV Mikhail | RUS | 137.0 | 12 | 97.2 | -5.6 | 38.8 | ||
34 | 101 | GEIGER Karl | GER | 142.0 | 12 | 97.9 | -11.8 | 38.6 | ||
35 | 43 | PEIER Killian | SUI | 134.0 | 12 | 98.0 | -4.2 | 36.6 | ||
36 | 122 | KUBACKI Dawid | POL | 124.5 | 10 | 97.5 | -7.1 | 36.1 | ||
37 | 41 | DESCHWANDEN Gregor | SUI | 137.5 | 12 | 96.9 | -9.1 | 35.9 | ||
38 | 51 | BAZHENOV Aleksandr | RUS | 118.0 | 12 | 97.1 | 6.6 | 28.2 | ||
39 | 71 | KOBAYASHI Ryoyu | JPN | 134.0 | 12 | 97.3 | -13.7 | 27.1 | ||
40 | 61 | VANCURA Tomas | CZE | 122.0 | 12 | 96.5 | -7.1 | 19.3 | ||
41 | 52 | ROMASHOV Alexey | RUS | 117.0 | 12 | 96.7 | -8.1 | 12.3 | ||
42 | 42 | KARLEN Gabriel | SUI | 114.0 | 12 | 96.6 | -11.4 | 5.4 | ||
43 | 94 | STJERNEN Andreas | NOR | 111.0 | 14 | 98.5 | -17.9 | |||
43 | 22 | DELLASEGA Roberto | ITA | 110.0 | 12 | 95.7 | -26.9 | |||
72 | TAKEUCHI Taku | JPN | DNS | |||||||
73 | ITO Daiki | JPN | DNS | |||||||
74 | KASAI Noriaki | JPN | DNS | |||||||
124 | STOCH Kamil | POL | DNS |
Wyniki serii próbnej Raw Air w Vikersund (HS225); 18.03.2017 | ||
Lp. | Kraj | Nota |
---|---|---|
1 | Słowenia | 496,9 |
2 | Austria | 382,4 |
3 | Niemcy | 380,8 |
4 | Finlandia | 288,1 |
5 | Czechy | 269,1 |
6 | Polska (3 skoki) | 253,0 |
7 | Stany Zjednoczone | 237,9 |
8 | Norwegia | 233,1 |
9 | Włochy | 195,9 |
10 | Szwajcaria | 177,4 |
11 | Rosja | 152,1 |
12 | Japonia (1 skok) | 27,1 |
-
-
krzysiek987 weteran
Najlepszy konkurs!!!
Brawo Polacy!!
-
Reks bywalec
@TandeFan23 @TandeFan23
Tylko 6,4 pkt. przewagi nad Stochem ma Kraft, to jest malutko na mamucie. Stoch skakał z niższej belki, miał słabszy wiatr pod narty, pamiętaj jaką minę miał nasz trener przed jego skokiem. :) Stoch to tak samo jak najbardziej kosmita. :)
-
Reks bywalec
Co za konkurs!
Mam w sobie tyle emocji, że aż szok. Adrenalina podskakuje od samego oglądania! :D
Szkoda odrobinkę że Kot chyba ten swój skok z respektu troszeczkę skrócił, może by się te 0,5 pkt przebiło, ale nie mam do niego o to pretensji, znakomity to był skok. :))) Gdyby nie piękny, rekordowy skok Żyły, to on byłby rekordzistą Polski. :)
Nie wiem czy brałbym ten wynik po pierwszej serii w ciemno, pomimo tego że tylko 0,5 pkt. dzieli nas od Norwegii. Może tak, bo oni nie są dla nas rywalem w PN, więc to by aż tak w sumie nie bolało patrząc z perspektywy nie tyle samego konkursu, co całego cyklu. Ale druga seria chyba się odbędzie, więc nie ma tutaj co myśleć życzeniowo. Zresztą, emocji część druga - czas zacząć. :D -
TandeFan23 weteran
Kamil pieknie,ale Kraft to kosmita.
-
Xander1 profesor
Ktoś tu mówił że Kraft traci formę. A on bije rekord świata.
-
TandeFan23 weteran
Maciek pozazdroscil Piotrkowi,ale ciut zabraklo ;)
-
Xander1 profesor
Maciek petarda!!!
Nowy rekord życiowy. Tylko metr bliżej od Piotrka.
Na razie układa się dla nas to idealnie. Fajnie by było gdyby odbyła się tylko jedna seria. -
TandeFan23 weteran
Nie wierze ze spadna za nas.Zostali im Forfang i Stjernen.
-
molenda doświadczony
@TandeFan23 @TandeFan23
Lepiej dla nas by było, gdyby Norwegia przegrała i z nami i z Austrią, niż wygrała - różnicy między nami i Austrią to nie zmieni w PN, a dołożyłoby 50 pkt więcej względem Niemców, którzy zapewne przebiją się na czwarte miejsce mimo wszystko.
-
TandeFan23 weteran
Wszyscy sie zastanawiali kto moze walnac 250.Czy Kraft czy Stjernen,a tu wasacz zadziwil swiat. :D Teraz Norwegio trzymaj sie.Byle przed Austria.
-
morata bywalec
@jma
Aalto już poleciał ponad 200m
-
kamson29 stały bywalec
wyciągnal maksiumum. 170 myslałem ze max bedzie
-
molenda doświadczony
Dawid niestety znowu skok wzwyż, za dużo prędkości wytracił już na górze skoczni moim zdaniem. Ale nie jest to jakoś koszmarnie zepsute i mamy ogromny zapas nad czwartym miejscem, więc plan minimum jest.
-
Matos bywalec
.
dlaczego Dudziński gada ciągle o nieoficjalnym rekordzie. Przecież to jest oficjalny.
-
Xander1 profesor
Dawid dał radę, najważniejsze że nie zawalił.
-
grindavik stały bywalec
WR
WĄSACZ rekordzistą świata xD
-
Xander1 profesor
Johansson petarda! Nowy rekord świata!
Obniżyli belkę i boję się trochę o Dawida. -
TandeFan23 weteran
World Record.Lecial tak wysoko ze szok
-
molenda doświadczony
Miałem wrażenie, że on się tam rozbije. Niesamowity skok Johanssona.
-
-
jma profesor
Grono 200-metrowców szybko się powiększa :)
Larson, Romaszow, Aalto był blisko - może w 2 serii?
-
molenda doświadczony
Obecnie rekord Polski jest czwartym krajowym rekordem w długości skoku narciarskiego, przegrywamy tylko z Norwegią, Słowenią i Austrią, a tym skokiem Piotrek wyprzedził Niemcy.
-
Xander1 profesor
No i Romashov też pobija rekord, Brawo!
-
kamson29 stały bywalec
Kubacki skoczy 120 m , zobaczyta
-
KubaRM93 stały bywalec
Oby Domen miał taki wiatr :)
-
KubaRM93 stały bywalec
Jury na razie dobrze się spisuje.
-
Xander1 profesor
Brawa dla Piotrka za nowy rekord Polski.
No i wielkie brawa dla Larsona. Ładnie pofrunął młody skoczek. -
TandeFan23 weteran
To co robi dzis Piotrek przekracza ludzkie pojecie :D
-
kamson29 stały bywalec
Zyłą
Inni by dostali po 17 noty
-
molenda doświadczony
JEST DRUGI REKORD! Brawo Piotrek!
-
Malopolska doświadczony
Brawo Geiger
Tak trzymać!
-
Malopolska doświadczony
Tande
No to Norwegowie dziś powalczą o 1 miejsce na pewno.
-
molenda doświadczony
No to Geiger zawalił, dla nas to dobra informacja.
-
TandeFan23 weteran
Los oddal za to sciaganie z belki.226 ;)
-
Malopolska doświadczony
Lanisek
Zawalił na początku wszystko Słoweńcom
-
molenda doświadczony
Słoweńcy głównymi przegranymi restartu.
-
PudelkoZapalek profesor
Ruszyli
-
TandeFan23 weteran
Janek145
O to ci chodzi? :)
https://www.youtube.com/watch?v=qbp2v9A5Jf0&spfreload=10
-
Janek145 weteran
Jak o 17:30 sprawnie by to przebiegało to myślicie,że dwie serie zrobią czy nie?
-
PudelkoZapalek profesor
Norwegia.Najlepsze pogodynki i nie przewidzieli,że wiatr się zmieni w przeciągu kilkunastu minut.A można było bez treningu.
-
dervish profesor
prawdopodobnie skończy sie na jednej serii. W takiej sytuacji każdy błąd i każdy bardzo dobry skok będą miały ogromne znaczenia, bo nie bedzie czasu aby odrabiać straty a rywale mogą nie mieć czasu na odpowiedz równie dobrym skokiem.
Dlatego Niemcy , Słowenia i Norwegia maja prawo żałować restartu. Oni już mieli zaliczone w dobrym stylu 1/4 serii i okazało się, że teraz w ich przypadku do dwóch razy sztuka. -
Xander1 profesor
Co ten Tajner pieprzy za dyrdymały o skokach w październiku i jakimś durnowatym prologu.
-
Janek145 weteran
@TandeFan23
Dokładnie tak:)Rzesza kibiców,słońce,grill party,koniec sezonu,fantastyczna oprawa muzyczna w skrótach skoków,na która chyba cały sezon czekam no i jeszcze "Planica,Planica" dla każdego powyżej hs:-D To sie składa właśnie na te niesamowitą magię w Planicy.I oczywiście bardzo fajny mamut bo lecą wysoko np.Kraft w 2015 albo Simi w 2016-niesamowite wręcz i piękne.
-
opel123 doświadczony
To poskakane
-
molenda doświadczony
W zasadzie były okresy po kilkanaście sekund, kiedy skocznia była cała biała. Dałoby się już teraz to rozpocząć, ale wyglądałoby to pewnie podobnie, jak pierwsze podejście. Może faktycznie jeszcze coś dziś obejrzymy.
-
dervish profesor
Jeżeli chodzi o warunki dla przeprowadzenia konkursu to tylne wiatry są na mamutach korzystniejsze. Nie dość ze nie wyhamowują nad najeździe i nad bulą to zmuszają sędziów do ustawienia wysokich belek a to daje, skoczkom duża prędkość przelotową, skoki przy dużej prędkości są łatwiejsze i lądowanie zazwyczaj jest płynne, przy silnym wietrze z przodu i malej prędkości często ląduje się spadając z dużej wysokości.
-
SebaSzczesny profesor
17;30 hehe
-
skoczny_fan bywalec
@skoczny_fan @skisky
Ale jeśli wiatr nie mieści sie w korytarzu, to przy niższej belce nie byłoby problemu
Po drugie - tutaj prędkość zyskuje się również w locie.
Mam nadzieję ze zaczną z odpowiednio dostosowanej belki. -
dervish profesor
@dervish @yyy
Nie masz własnych spostrzeżeń, że zamiast newsa komentujesz czyjeś komentarze?
Chyba pomyliły ci się role. Bo trudno mi odebrać twój wpis jako zachętę do polemiki. -
TandeFan23 weteran
Malopolska
Zakladam ze Hofer dolozy trzeci konkurs w czwartek za ten ewentualnie odwolany jutrzejszy.
-
TandeFan23 weteran
Janek145
Zgadzam sie.Vikersund jest niby najwieksza,ale nie ma tej duszy i magii.Jest taka sztuczna.A Letalnica to Letalnica.Świątynia lotow :)
-
SkiSky początkujący
@skoczny_fan @Skoczny_Fan
chodzi o to, że wieje tak mocno z przodu na progu, że ich wyhamowuje w powietrzu
-
Malopolska doświadczony
@TandeFan23 @TandeFan23
Na pewno Kamil woli Planicę, tylko, że wówczas pozostaną zaledwie 2 konkursy... Jeśli ma odrabiać to może od jutra już zacznie. Wiadomo, przy takiej formie Krafta szansa są niewielkie, ale różnie może jeszcze być.
-
anonim
W TCS czuć klimat swiąt i wgl,tradycja wieloletnia po prostu.Zniknie ta rywalizacja tak samo szybko jak letnie cykle rozgrywania zawodów tj.Lotos Poland tour,czy ten sposób ze kwalifikuje sie 48 zawodników.
-
SebaSzczesny profesor
Pewnie jeśli się wogóle konkurs odbędzie to sie skończy na 1 serii. Chyba że sie naprawde warunki poprawią i będą skakać jeden za drugim
-
skoczny_fan bywalec
Zachowanie Jury
Przeczy logice. Wiatr pod narty, to podwyższamy belkę i czekamy, aż się warunki uspokoją. :D
-
GOTS weteran
@camdene @camdene
Uwielbiam te teorie "znawców". Małysz jest na miejscu i rozmawiał pewnie z Piotrkiem po skoku, siedzi w tej dyscyplinie od ponad 30 lat i według Ciebie mówi głupoty ? Żałosne.
-
TandeFan23 weteran
Malopolska
Czy zle? Kamil woli Planice niz Vikersund.A Kraftem moze ta niespodziewana dluzsza przerwa zachwieje.Malo prawdopodobne,ale..
-
Janek145 weteran
@TandeFan23
I chyba wolę taką wersje;)Pójde na dwie lekcje a potem do domku na skoki,idealnie:-D Już rzygam tym Raw Air.W Planicy od kilku lat mamy chociaż dobre warunki i lepiej sie te skoki ogląda.Najlepszy mamut według mnie.
-
dervish profesor
Restart korzystny dla Polski
W pierwszej serii liczymy na duza przewagę wywalczona przez Piotra. W tej sytuacji utrata przez Słowenię, Niemców i Norwegię niewątpliwie udanych skoków jest dla nas korzystna, jest możliwość, że po restarcie ta trójka wypadnie słabiej.
A drugiej serii to na 90 % nie będzie nawet jeżeli będą dobre warunki. Ramówki tv rzecz święta. -
pawko początkujący
Ten cały Raw Air to jeden wielki śmiech na sali :D odwołają dziś i jutro i skończy się na 10 skokach zamiast 16. Pffff. To ja już wole TCS.
-
Malopolska doświadczony
@Malopolska @Malopolska
W sensie źle dla Kamila jeśli jutro sytuacja będzie podobna.
-
Malopolska doświadczony
No cóż...
Pod kątem Puchar Narodów kolejne odwołanie zawodów będzie in plus. Źle dla Kamila bo widać, że forma wróciła.
Do tego już tak mało konkursów do końca sezonu i choć jeszcze trochę człowiek nacieszyłby oko.
-
anonim
zimny powiew,jak nazwali tak mają.
-
PudelkoZapalek profesor
Trzeba sie spiąć bo moze byc tylko 1 seria
-
TandeFan23 weteran
Luk
Jesli jutro nie bedzie skokow to pewnie zrobia to co rok temu.W czwartek trzeci konkurs indywidualny na Letalnicy.
-
-
Snickers profesor
Bedzie tak jak wczoraj ze warunki pozwola skakac dopiero o 19 czy 20
-
anonim
Dobrze zrobili
-
Luk profesor
Dlaczego nie mogliby zrobić dzisiaj konkursu indywidualnego?
Bo jutro na zawody tym bardziej nie ma szans - prognozowany jest dwa razy silniejszy wiatr, w dodatku tylny, niewykluczone są też opady śniegu. -
icemen123 bywalec
H
Wreszcie dobra decyzja.Ogólnie to zła godzina rozgrywania zawodów.Powinny rozpoczynać się przy zachodzie słońca.
-
molenda doświadczony
chyba najsensowniejsza decyzja w tej chwili
-
Malopolska doświadczony
@TandeFan23 @TandeFan23
Chyba faktycznie tak będzie, choć jestem już "głodny" obejrzenia konkursu.
-
Rafcioo_1994 stały bywalec
Restart 1 grupy o 17.15
-
Stoszek profesor
-
Restart o 17:15
-
anonim
No przedni wiatr hamuje na buli,ale za ten sektor odejmują sporo punktów mimo wszystko,Hofer tego nie uwzględnił chyba..
-
Major_Kuprich profesor
Restart
17:15
-
PudelkoZapalek profesor
OD nowa ! Dobra decyzja
-
Aaabbbb profesor
Zaczynamy od początku o 17:15
-
TheSpecialOne stały bywalec
hehe
Małysz mówi że o 17.15 ruszają od zera. ;)
-
opel123 doświadczony
Poratuje ktoś linkiem eurosportu?
-
Reks bywalec
Jeśli konkurs zostanie odwołany, to nam to akurat nie przeszkadza. To my prowadzimy, to my jesteśmy w komfortowej sytuacji. Niby jest szansa by zwiększyć przewagę nad Austriakami i Niemcami, ale jednak jest też ryzyko straty sporej ilości punktów w generalce.
-
anonim
Tymczasem Zenek na stare lata robi światową karierę. Ciekawe, czy to Polak akurat za muzykę w tym Vikersund odpowiada, czy faktycznie tak jego twórczość na skoczniach polubili :)
-
TandeFan23 weteran
Malopolska
A moj typ jest ze bedzie 15 minut przerwy,potem jury meeting i competition cancelled.
-
erytrocyt_ka profesor
-
Kamil zaczyna odpuszczać - oby zaczęła się na koniec sezonu taka dominacja jak na TCS ;)
-
Janek145 weteran
Żenada
No i szlag trafił chyba ten sroł air.10 skoków w 30 minut,wiatr co raz gorszy,więc pewnie jedna seria o ile zaraz nie odwołają.Ehh i weź siedź przed tym telewizorem i czekaj czy będzie coś dalej czy nie,żadnego komunikatu
-
Malopolska doświadczony
Typy
Optymistyczny
1. Norwegia
2. Niemcy
3. Polska
4. Słowenia
5. Austria
Pesymistyczny
1. Niemcy
2. Norwegia
3. Austria
4. Słowenia
5. Polska
P.S. To tylko realna ocena ostatniej dyspozycji poszczególnych drużyn. Oczywiście wszystko jest możliwe, nawet nasze zwycięstwo. -
camdene profesor
Żyła mógłby telemarkiem wylądować
jeszcze dalej hahaha, Adaś-powiem tak- głupotę żeś powiedział ;)
-
anonim
@Magik_Ma_Konto @Magik_Ma_Konto
Przede wszystkim on to mówi po to, by dziennikarze nie dmuchali jemu i drużynie sterowca, i w ogóle żeby mu mniej głowy zawracali.
-
anonim
Regulski do Małysza
"Jak tyś widział ?" Swój chłop :D
-
kamson29 stały bywalec
Trzeba
podpisy zbierac pod petycja z usunieciem szczesnego z komentowania, bo to juz za długo trwa.
-
Magik_Ma_Konto stały bywalec
@dervish
On tak mówi, żeby nie skupiać się na wyniku, tylko na wykonaniu skoków. Przecież sam Kamil mówił, że kiedyś jego podejście było inne i nie przynosilo efektów, a gdy zaczął bardziej się skupiać na pracy na skoczni, a nie na wynikach to efekty przyszły.
-
-
PudelkoZapalek profesor
Ciekawe ile z Piotrkiem sie beda bawic
-
molenda doświadczony
10 skoków w 30 minut. W tym tempie wszystkie 48 skoków zajmie niemal 2,5 godziny, czyli do około 18:40 skończy się pierwsza seria. A druga seria to kolejne półtorej godziny. Do 20:30 jest szansa to zakończyć :D
-
anonim
Tande jak zwykle w ostatnich tygodniach sam się majta tuż za progiem, a stary Kociak gada farmazony, że to niby przedni wiatr go wyhamował, i że to kolejny taki zawodnik ... no ja jeszcze nie zauważyłem ani jednego innego zawodnika co by tak bardzo nad bulą się mahał, no Colloredo mieli jakieś małe problemy w locie, ale chyba nikt więcej.
-
Major_Kuprich profesor
Teraz to Żyła powinien skoczyć grubo
Ponad 200
Trening to trening - najważniejszy jest konkurs, co pokazał Geiger -
jma profesor
@dervish @dervish
Siedzisz tyle w skokach i nie wiesz, że spina na wynik, na zwycięstwo bardziej przeszkadza niż pomaga. To taki sposób na uwolnienie głowy od presji wyniku i zwycięstwa. Działało u Małysza, działało i działa u Stocha. Nie wiem po co się czepiasz - nie się Kamil bawi skokami i... zwycięża :)
-
yyy profesor
Co ten Sedlak robi? Po kiego on daje sygnał o ponownym wejściu na belkę jak całe pole jest na czerwono?
-
Petter bywalec
Los chce ze mną grać w pokera,
raz zabiera, raz zabiera! :D
-
anonim
Ps w oglądaniu kibiców?
-
-
PudelkoZapalek profesor
Żyła musi miec gdzies -20 i bedzie dobrze
-
SebaSzczesny profesor
Geiger jednak dał rade... szkoda bo mógłby Niemcom zawalić..
-
dervish profesor
3 rywali oddało dobre skoki, Polak i Austriak nie mogą się teraz pomylic.
-
dervish profesor
sport to nie zabawa
Jeżeli Kamil wierzy w to co mówi to chyba pomylił sport z rekreacją.
Sport polega na walce o zwycięstwo. Chodzi o to żeby byc lepszym od rywali. Bawić to się mozna przy okazji, głównym celem jest pokonać rywali. -
molenda doświadczony
Po takim długim oczekiwaniu skok Tande jak najbardziej solidny, brawo dla niego, że sobie poradził.
-
PudelkoZapalek profesor
Tande sie wyratował i uciagnal skok dosc daleko
-
TandeFan23 weteran
znawca_japonskiego
Dokładnie.Mięśnie stygną,koncentracja spada i o wiele krotszy skok.Swoja droga Norwegom Raw Air nie wyszedl.Wiatr,wiatr,wiatr.
-
camdene profesor
Szacunek dla Tande
że coś uleciał po takim czekaniu..
-
anonim
Swoją drogą ciekawe czy w ogóle amerykański sztab w ogóle wniósł protest za Rhoadsa. Mają na to o ile się nie mylę kwadrans, plus kilka minut na rozpatrzenie, więc już powinno być wiadomo, jeśli to zrobili. Dziwne by było, jeśli FIS odmówił, bo zazwyczaj rozpatrują korzystnie nawet skoki, w których warunki pogodowe jak i te niezwiązane z pogodą tak fatalnie nie przeszkodziły.
-
PudelkoZapalek profesor
Trening dość spokojnie i szybko przeprowadzony,a na konkurs musi kręcić :/
-
molenda doświadczony
@TandeFan23 @TandeFan23
No właśnie, pech, nic się z tym nie zrobi. Cóż, wczoraj skakano niemal do 22, mamy jeszcze ponad 5 godzin, mi się nie spieszy :)
-
camdene profesor
TO jest już kompromitacja
szkoda Tandego..jak on ma teraz skakać?
-
BJJ doświadczony
Nie ukrywam, że opowiadanie przez Stocha o bawieniu się skokami denerwuje mnie. Wiem, że to taka mantra, ale niech zachowa ją dla siebie, bo brzmi to lekceważąco.
-
Chamsin bywalec
...
Niech sobie dadza spokoj dzisiaj spokoj, jutro tez jest dzien.
-
dervish profesor
skończy sie na jednej serii
Ramówki telewizyjne rzecz święta. :(
-
TandeFan23 weteran
molenda
Pech jak Kamil niedawno.Nawet jak skoczy to pewnie szalu nie bedzie.Marne widoki na konkurs na razie.
-
anonim
A no właśnie, skoro mowa o zdejmowaniu z belki. Historia z Damianem w Lillehammer i Schlierenzauerem z Trondheim dobitnie pokazuje, że coś trzeba w tej sprawie zmienić. Najlepiej, to jeśli kogoś trzeci, albo nawet drugi raz z belki ściągają, to taki zawodnik powinien dostać szansę powtórzenia rozgrzewki i skoczenia za pięć minut, po innych zawodnikach.
-
anonim
Masakra
95,9 rhoadsa,przecież w Almacie czasem mieli wieksza predkosc w lgp na progu,nie dało się odlecieć..
-
molenda doświadczony
@TandeFan23 @TandeFan23
Cała skocznia na czerwono i ponad 5 m/s w niektórych miejscach, czego oczekujesz?
-
-
yyy profesor
No to Panie Kot, panie Szczęsny, po co Damian i Szlirencauer zakładali takie buty? Bardzo prosta sprawa, nie zmieniać nic w regulaminie a zmienić buty
-
molenda doświadczony
@Magik_Ma_Konto @Magik_Ma_Konto
I że gdyby to był konkurs, to Kamil odrobiłby 74 punkty. Pamiętaj o tym, bo to ważne! :)
-
Major_Kuprich profesor
Zajdzie słońce
To przestanie wiać
Może być tylko 1 seria dzisiaj
Chociaż patrząc przez pryzmat wczorajszego dnia nie zdziwie się jak zrobią 2 serie -
TandeFan23 weteran
Ile go razy beda zdejmowac do cholery?
-
Magik_Ma_Konto stały bywalec
Beczka śmiechu
Nie minęło 15 minut, a Seba już 3 razy powiedział, że Kamil wygrał prolog, a Kraft był 10.
-
anonim
Jeżeli Rhoadsowi nie dadzą powtórzyć skoku to to nie tyle będzie udupienie tego zawodnika, co zwykle oszustwo. Co to Sedlak pierwszy raz ustawia belkę w Vikersund? Kompromitacja tego pana, niech Miran wraca, bo przynajmniej tamten choć różne rzeczy o nim można mówić, to przynajmniej znał się na swoim fachu,
-
TheSpecialOne stały bywalec
haha
Wyniki punktowe jak w serii próbnej xD
-
PudelkoZapalek profesor
No i 1 Słoweniec powyzej 200
-
SebaSzczesny profesor
Szczęsny powiedział że Kraft był wczoraj w kwalfikacjach 74, ...
-
Misi3kkk bywalec
Myśle że te słabe predkopsci spowodowane są bardzo dużym oporem wiatru .
-
Misi3kkk bywalec
Ten konkurs to będzie parodia jeżeli chodzi o zmiane belki :)
-
MaykDoUrden stały bywalec
@Lepistoe @Lepistoe
Na weeb.tv zwykle blokuje mi podczas dekoracji w normalnym konkursie bez jakiś długich przerw
-
molenda doświadczony
Deschwanden ma odjęte 46,3 punktu łącznie, co tam się dzieje :D
-
yyy profesor
Ja wiem że zawodnicy mają swoje odczucia i wydaje i misie że wiało mu w plecy a im zabierano punkty. Tak jak mówi Kot. Tylko że maszyny nie oszukasz. Odczucia skoczków kontra sprzęt elektroniczny? Komu zaufać? No chyba jednak specjalistycznemu urządzeniu.
-
Lepistoe bywalec
Ważne
Wie ktoś ile mozna oglądac za darmo bez kupowania pakietu na videostar albo weeb.tv?
-
icemen123 bywalec
S
Jury co za debile.Powinni konkurs rozpoczac od nowa...
-
anonim
I w ramach miłego początku kolejnego dnia z Raw Air problem z aparaturą, poprawiana odległość, cztery dwudziestki Amerykanina ... a swoją drogą, to to prędzej było 121 metrów niż 100.
-
Petter bywalec
Teraz to Rhoadsowi powinni
nakazać skakać jeszcze raz... A nie udupić jednego, a potem belka w górę.
-
molenda doświadczony
Ale zmiana belki po 1 skoku to już przesada. Zwłaszcza na tak specyficznej skoczni, Rhoads powinien moim zdaniem mieć prawo do powtórki...
-
Misi3kkk bywalec
lol
Kosmiczna predkośc Kazacha xD
-
SebaSzczesny profesor
Jest oficjalna informacja że w 4 grupie będzie skakał Małysz. Podobno wraca do skoków żeby za rok na igrzyskach zdobyć złoty medal.
-
Xander1 profesor
Słabo ustawiona belka niestety.
-
Piotr81 początkujący
Skok Piotrka
243m NOWY REKORD POLSKI! 18.03.2017 Vikersund. Kapitalny skok Piotra Żyły
https://www.youtube.com/watch?v=1cPtCjbWfVU -
waldemarsson doświadczony
Ale sobie Małysz jaja zrobił z realizatorów TV :D
-
ann81 weteran
Małysz zamiast Stocha przy prezentacji drużyn, ciekawie ;)
-
Arek96 początkujący
Małysz
Małysz powrócił... ;p
-
anonim
"Eksperymentalnego." - poprawiane trzy razy.
Szczęsny chyba nie zrobił rozgrzewki :) -
MaykDoUrden stały bywalec
@TandeFan23 @TandeFan23
Akurat za Norwegów równie mocno powinniśmy trzymać kciuki. W związku z klasyfikacją PN każdy, kto uszczknie jakieś punkty Aus i Ger jest nam na rękę.
-
dervish profesor
@dervish @KubaRM93
Zdaje się, ze nie zrozumiałeś o czym piszę.
Ja nie pisze o warunkach najlepszych dla skoczka bo wtedy wiatr przedni jest najkorzystniejszy.
Ja pisze o warunkach dla przeprowadzenia konkursu najkorzystniejszych z punktu widzenia bezpieczeństwa i rywalizacji na dalekich odległościach. -
TandeFan23 weteran
kkkk
Zawsze jest do kogos fala nienawisci.Podczas TCS sypal sie hejt na Tandego,teraz sie przerzucili na Forfanga.Na szczescie to mniejsosc.
-
dervish profesor
@dervish @KubaRM93
A ja słyszałem opinie , ze na mamutach najlepsze warunki to stabilny tylny wiatr.
-
yyy profesor
Niech wiec stanie się cud, obronimy ten Puchar Narodów
-
dervish profesor
a w studio tv
Papa Kot już kracze. Widać ostatnio modne są asekuracyjne tony, Czyzby poza częścią najbardziej optymistycznie nastawionych kibiców wszyscy już potracili nadzieje?
-
MaykDoUrden stały bywalec
Moje typy
1 Polska
2 Słowenia
3 Norwegia
4 Austria
5 Finlandia
6 Niemcy
7 Japonia
8 USA -
KubaRM93 stały bywalec
@dervish @dervish
Zawsze wiatr z przodu jest lepszy niż z tyłu. Może nie tyle co huragan, ale równy i w miarę silny.
-
TheSpecialOne stały bywalec
hehe
Jabłoński zaprosił Kota do kabiny. Mhhhh będzie ciekawie. ;P
-
cavalierjan19 profesor
@TheSpecialOne @TheSpecialOne
Racja, w sumie obydwoje mają genialną sylwetkę w locie i styl, jak są powtarzalni to potrafią nokautować.
Kamil nigdy nie miał dobrych prędkości, Kraft być może dokłada Kamilowi prędkością.
Kto wie? -
dervish profesor
silny wiatr z przodu na mamucie jest niewskazany, najlepsze dla widowiska są warunki ze stabilnym wiatrem z tyłu. Wtedy można precyzyjnie ustawić belkę a dalekie skoki nie kończą się lądowaniem z dużej wysokości.
-
Major_Kuprich profesor
Ostatnie zdanie
Seria próbna potwierdza moje wcześniejsze przypuszczenia.
Słowenia faworytem.
Austria z Niemcami powalczą o miejsce 2.
Polacy zajmą miejsce 4.
Norwegowie dopiero na 5 miejscu. -
anonim
W związku z rekordem Piotrka podaje jego znany cytat :D
"Hehe"
~ Piotr Żyła -
TheSpecialOne stały bywalec
@TheSpecialOne @cavalierjan19
Jeszcze między Zakopaem a Lahti jeździli z Kraftem podobnie. Jak Kamil coś korygował z dojazdem to lekko mu uciekał Stefan a teraz po Lahti to Kraft jeździ średnio o pół kilometra szybciej niż Kamil. Może tutaj też tkwi cały sekret.
-
meen początkujący
eurosport
poratuje ktos linkiem?
-
kkkk doświadczony
NIENAWIŚĆ
Ile na tym forum jest nienawiści do Norwegów. A przecież... nie dokończę bo nie chcę wzniecać dyskusji politycznych i łamać regulamin
-
slander86 stały bywalec
@sebek33211 @sebek33211
Rekordzista Polski 215? Stary, Piotrkowi kibicować teraz pobijania tego wyniku chociażby metr po metrze, jak Stjernenowi tak się przydarzyło xd
-
Bogdinho weteran
No i pierwszy ponad 240 metrowy lot w historii Polskich skoków stał się faktem - https://www.youtube.com/watch?v=wtQokup_wl4 ;)
Polska o 20 punktów przed Norwegią i to mimo oddania jednego skoku mniej. Loteria - to słowo najlepiej opisuje serię próbną. -
Xander1 profesor
Ale się zapowiada zwariowany konkurs i tak naprawdę wszystko może się zdarzyć. Bardzo mocni wydają się być Słoweńcy, którzy zdominowali serię próbną, Na tej skoczni jak nie dostaniesz dobrego wiatru to nie odlecisz a przez te ciągłe zmiany belki nie jeden skoczek może zostać udupiony jak i cała drużyna.
-
cavalierjan19 profesor
@TheSpecialOne @TheSpecialOne
Ok, nie ogarnąłem.
Dziwne, może faktycznie Kraft ma jakiś patent na prędkość, ostatnio co raz więcej dokłada Kamilowi (fakt faktem Kamil nigdy nie był przesadnie szybki). -
Nowyskoczek5 profesor
-
Brawo Piotrek !!!
-
cavalierjan19 profesor
@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka
Niektórzy zawsze muszą coś pomarudzić, jak 7 Polaków byłoby na pierwszych 7 miejscach to niektórzy narzekaliby, że nie są ex aequo na pierwszym miejscu i nie pobili rekordu skoczni.
-
TandeFan23 weteran
erytrocyt_ka
Bardzo dobrze ze odpuszcza i sie oszczedza.W koncu Stefan poszedl po rozum do glowy.Juz w Oslo i Trondheim powinien odpuscic probne.
-
dejw profesor
No to na razie wiadomo jedno - że dalej mało co wiadomo ;)
Kolejność drużyn walczących o 1-5 może się wymieszać całkowicie - absolutnie nie wierzę, żeby Słoweńcy czegoś nie zrąbali w konkursie ;) Ewentualnie uniknęli wycinki. No i jednak też trudno spodziewać się aż takiej padaki u Norwegów w konkursie.
Podobnie ma się sprawa z miejscami 7-10, a okazuje się że i nawet najbardziej odstający wczoraj Rosjanie i Włosi mogą powalczyć z Ammanem, tzn ze Szwajcarami.
Jedno się chyba ostatecznie wyjaśniło - Wellinger wymiata dalej i nie robi mu różnicy czy to mała, duża skocznia, loty w Obersdorfie, czy na zupełnie innym profilu w Vikersund. Natomiast Eisenbichler chyba jednak trochę stracił. -
Rafcioo_1994 stały bywalec
@SebaSzczesny @Stoszek
niech skoczy 240 jutro i dzis i za tydzień to bedzie cacy
-
erytrocyt_ka profesor
-
Nie odpuszczał - czemu skacze wszystko co się da, wyskacze się. Odpuszcza - no i po co odpuszcza, lepiej żeby wyczuł skocznię przed konkursem. Nie dogodzi.
-
sebek33211 doświadczony
Wazne bedzie aby Kubacki i Maciek poprawili swoje próby ,Zyła ponad 215 Kamil ponad 220 m i bedzie dobrze
-
TheSpecialOne stały bywalec
@TheSpecialOne @cavalierjan19
I o tym też piszę.
Andi 98,5, Kraft 99,2 miał przecież. ;P -
-
Stoszek profesor
-
Uwaga dzisiaj w drużynie Małysz za Stocha :D
-
meen początkujący
link
prosze o link
-
anonim
@anonim
Więc w dniu dzisiejszym ciężko jest się domyślić,który kraj zajmie daną pozycje,można tylko przypuszczać,dlatego bedzie bardzo ciekawie :D
-
-
cavalierjan19 profesor
@TheSpecialOne @TheSpecialOne
Kraft jest znacznie niższy od Wellingera i mniej masywny.
Dlatego Wellinger jeździ szybciej. -
Rafcioo_1994 stały bywalec
@SebaSzczesny @SebaSzczesny
jakby stoch skoczył ok 215 - 220 to polska byla by 2 za słowenią
-
PudelkoZapalek profesor
@masakrator @Stoszek
W loteryjnych warunkach to kazdy z czołówki moze poleciec 250 albo 150
-
-
TheSpecialOne stały bywalec
lol?
Zauważyliście jak Kraft zaczął szybko jeździć? Ile lepiej do Wellingera. Wow. Jakieś nowe smary?
-
-
anonim
W tym sezonie,w drużynówkach jedno jest pewne
Kazachstan będzie na ostatnim miejscu!
-
dzika_swinia weteran
Japończycy są faworytami - są tak mocni, że tylko 1 z nich oddał skok.
-
-
SebaSzczesny profesor
Gdyby Stoch skakał to Polacy byliby 4 w próbnej
-
Major_Kuprich profesor
Katastrofa Norwegów
Oprócz Piotrka bardzo słabe skoki Polaków.
Duża loteria dzisiaj - większa niż wczoraj.
Słoweńcy się przebudzili i automatycznie stają się faworytami. -
masakrator bywalec
Kamil czuje, że jest mocny i odpuszcza trening. To dobry znak!
-
dejw profesor
Hehe, no to teraz tylko czekać na wylew komentów: Stoch źle robi że odpuszcza, podczas gdy dopiero co większość się tego domagała :P
Nastroje panujące na tym forum zmieniają się szybciej niż warunki w serii próbnej. -
cavalierjan19 profesor
Trudno cokolwiek powiedzieć, bo Dawid i Maciek zapewne nie skoczą tak słabo w konkursie, Piotrek raczej nie będzie miał szansy na kolejny lot 240 metrowy.
Słoweńcy nic nie zepsuli, dlatego wygrali.
Najlepsze jest 4 miejsce Finlandii, 5 Czech i 8 Norwegii. -
worldshow stały bywalec
.
496,9 Słoweńców - nieźle.
-
TandeFan23 weteran
Wielkie brawa dla Piotrka.Wspanialy lot.Dobra decyzja Horngachera o oszczedzaniu Kamila.
PS. Wczoraj po prologu byly glosy ze Kraft sie skonczyl.Jakies pytania? -
Xellos profesor
wielka loteria
Ale w podobnych warunkach Kraft nie odleciał Wellingerowi. Oby tak by było, by nie nadrabiał dzisiaj za dwóch.
-
sebek33211 doświadczony
Widzicie sami jak jest forma to wellinger i po nim Kraft jakie skoki oddali to są umiejetnosci.
-
camdene profesor
W próbnej kosmiczny nokaut Słoweńców
a Kraft który skoczył 34,5 m dalej wyprzedza Prevca o 11 pkt ;)
liczę na dużo wiatru pod narty i wiele życiówek. Marzy mi się ubiegłoroczny,niedzielny konkurs. -
Ad1K weteran
---
Wyniki tutaj nie mają znaczenie, oby nam dziś szczęście sprzyjało a będzie fajnie :), naszych stać na dobre skoki, no może poza Kubackim.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się