LPK w Rasnovie: Paschke ponownie górą, Murańka tuż za podium

@Janeman @Janeman

Tak jeszcze nawiązując do walki o kwoty i różne "egzotyczne" pomysły które padły poniżej , to należy uzmysłowić sobie jedną rzecz - "nam" (a dokładniej sztabowi trenerskiemu i działaczom PZN) na tym limicie wcale nie zależy. Gdybyśmy się bardzo "bali" spadku kwoty w kontynentalu , to cały 2 period PK przeskakał by Wąsek , natomiast Zniszczoł i Ziobro zostali by odesłani do 3 ligi już po pierwszym wekendzie, gdy było jasne, że nie właczą się do walki o limit na PŚ. A my mieliśmy tylko jeden jasny cel- wywalczenie 7 miejsca na PŚ i to się niestety nie udało.
Za trenera Kruczka, nawet przy takiej mizerii mieli byśmy 5 lub 6 miejsc na 3 period PK- tylko obecny sztab nie przykłada tak dużej roli do walki o kwoty w lecie.Obecnie kwoty są jedynie pochodną formy prezentowanej przez skoczków w przekroju całego sezonu i plany treningowe wydają się nienaruszalne , w kotekście ewentualnego żonglowania zawodnikami by nabijać kwoty.

@anonim @dervish

Dla mnie w pierwszej kolejności kadrę powinien opuścić cienias Bukowski i w jego miejsce dać Leję. Miętus niby jakieś tam punkciki zdobył, niby jest progres, ale jak dla mnie to on także out. Prawda jest taka, że za 10 lat nie będzie polskich skoków, skocznie popadają w ruinę, nowych brak(chodzi o mniejsze rzecz jasna, bo wyremontowane skocznie w Wiśle i Zakopcu to nie wszystko), coraz mniej skoczków w naszym kraju, Stoch, Żyła, Hula zbliżają się powoli do końca kariery, a nasze talenty typu Wolny,Murańka,Biegun,Zniszczoł,Kantyka, Stękała i inni są albo zagubieni totalnie(Zniszczoł,Biegun,Stękała,Kantyka), albo są tylko średnimi skoczkami(Wolny,Murańka), albo pokończyli kariery(G.Miętus,Byrt[?]), albo dostali karę nieadekwatną do czynu(Kastelik i tu też pasuje Byrt). Niech wreszcie ci nieudacznicy z PZN-u, z COS-ów otworzą oczy, bez porządnego szkolenia u podstaw szybko spadniemy ze szczytu, niestety prawdopodobnie na samo dno.
Skoki w Sudetach- martwe, skoki w Tatrach- praktycznie też martwe, bo nikt nie potrafi zbudować schodów i naprawić wyciągu na Średnią Krokiew, już nawet nie będę dodawał, że innych mniejszych skoczni też tam nie ma, bo o tym każdy średnio wtajemniczony w świat polskich skoków wie, jedynie baza w Beskidach jest fajna, są skocznie nowe w Szczyrku, w Bystrej, w Gilowicach, w Wiśle... Poza tym jeszcze skocznie w Zagórzu w Bieszczadach i to wszystko. Jak Małyszomania została wykorzystana dobrze, tak Stochomania fatalnie, tak samo jak sukcesy biegowe Kowalczyk(teraz Justyna jest już przeciętną biegaczką, a jej następczyń brak)...

Wystep na 4....

Jakoś ta 4 "chodzi " za naszymi po tym wekendzie PK.
Murańka dzisiaj 4 , z resztą za trójcą Niemiecko-Słoweńsko-Austriacką , co jest niemal symboliczne w kontekście klasyfikacji drugiego periodu, gdzie jesteśmy właśnie na 4 miejscu w kolejce po kwotę na PŚ, za wyżej wymienionymi nacjami.Bez realnych szans na wskoczenie do trójki - czyli wykazałem się nadmiernym optymizmem, wierząc, że w Rasnovie wrócimy do gry...
Dodatkowo 4 naszych reprezentantów punktowało podczas tego wekendu i choć to na prawdę niezły wynik , patrząc na ostatnie dokonania naszego zaplecza , to zabrakło punktów tego, który najbardziej ich potrzebował. I tu trzeba chyba pożegnać Kłuskana ten sezon letni, bo skoro nie dał rady tutaj, to przy mocniejszej obsadzie i mniej sprzyjającym obiekcie tym bardziej nie ma szans na jakieś znaczące punkty (inna sprawa, że naturalnym zmiennikiem jest tu Miętus, bo nie wiem, czy juniorzy nie zakończyli już przypadkiem startów tego lata).
Kolejną 4 jest ta , jak można wysnuć z wypowiedzi poniżej,najbardziej doskwierająca tutejszej społeczności - kwota startowa na pierwszy zimowy period PK, ale tutaj wypadasię zgodzić z dervishem i parafrazując najbardziej niesławnego kibica siatkówki w tym kraju stwierdzić "taka jest siła Polskiej kadry B"
Jeśli ktoś dobrnął do końca tego przydługiego wywodu i mimo wszystko nadal uważa, że tytułem komentarza wystawiłem ocenę naszej kadrze, to wyprowadzę go z błedu - jeśli już miała by to być ocena, to w skali używanej w Niemieckich szkołach (przy czym też naciągana).

@kkkk @xellos

No może ma problem, ale czym więcej miejsc ty lepiej.

Te limity :)

Czkawką odbija się nam słaby poprzedni sezon B-kadry, Ale nie ma co płakać . Można to odrobić jak się zacznie dobrze skakać . Także po przez Fis-Cup . A jak nie będą potrafili to po prostu nie zasługujemy na większą kwotę i tyle:(

@dejw

Możliwe, że moja prognoza jest zbyt optymistyczna, ale kto wie :)

@kkkk @EmiI

I kto wie, czy takiego numeru nie trzeba będzie zrobić, bo widmo spadku do limitu egzotyki w PK jest coraz bardziej realne.

A Jarząbek dalej dramat..

@kkkk @kkkk

Ani Wolny ani Murańka nie mają po co nabijać CRL. Ich pozycja jest niezagrożona. Natomiast ich start w CoC to obsunięcie innych naszych skoczków na dalsze pozycje. Bo podwyższają poziom zawodów.

Jak pisze wyżej Emil, jak się podniecać tymi rankingami to wysłać tam kadrę A na kilka startów, nabiją maksymalny limit. TYLKO PO CO ???? Ranking stara się odzwierciedlać aktualną sytuację skoków w danym kraju. A nasza sytuacja właśnie taka jest, że nasze zaplecze ma problem z punktowaniem w drugiej lidze. Stąd limit taki a nie inny.

@kkkk @EmiI

O, Jarząbek wystartował w kombinacji, coś mnie ominęło, czy to powrót po dłuższym rozbracie?

@kkkk @kkkk

Wolny w CRL jest bezpieczny jeszcze długi czas. Jak już chcemy sobie na siłę CRL nabić, to lepiej wysłać Kota 2x 200, i od razu miejsce wywalczone.

A z innej beczki http://www.podhale-sport.pl/s,doc,60462,1,1805,puchar_jesieni_zakopane_2017.html wyniki Pucharu Jesieni wczoraj.

Składy na końcówkę lata moim zdaniem

Gdybym był w sztabie to zaryzykowałbym z takim oto składem:
LGP Austria
*Kubacki
*Stoch
*Kot
*Żyła
*Hula
Dlaczego nie ma Wolnego... on w tym czasie byłby na finale LPK. Cel - wspomożenie Klimka, test jeden na jeden, oraz zwiększenie ilości punktów w rankingu CRL. A to reszta składu na LPK w Niemczech:
*Murańka
*Wolny
*Zniszczoł
*Kantyka
*Wąsek/Kłusek
Zniszczoł jest jasny, Kantyka zasłużył, Ziobro raczej by nic tam nie zwojował, a Panowie Kłusek i Wąsek muszą szaleńczo walczyć o punkty do rankingu CRL. A to finał LGP:
*Kubacki
*Stoch
*Kot
*Żyła
*Hula
*Wolny
*Murańka
Chyba że w w LPK byłyby jakieś wyskoki. To skład bardzo ryzykowny, są szanse na wielki sukces ale i na spektakularną porażkę.
Moim zdaniem sztab musi zaryzykować

@anonim @znawca_japonskiego

Kytoesaho ma w końcu jakiś pozytywny okres, ale wciąż jest jeszcze mocno nieustabilizowany. No i jeszcze trzeba poczekać na potwierdzenie dyspozycji na dużej skoczni, w konkretnej obsadzie, podobnie jak u dobrych w Rasnowie Maylandera, czy Rupitscha. Taka weryfikacja może być dość bolesna.

@David77 @David77

TOP30 PŚ to już by był super wyczyn, jak na tego typu zawodnika, już nie mówiąc o miejscu w drużynówkach ;)
Warto jeszcze poczekać na finał GP i porównanie z zapewne całą światową czołówką, która już powinna być w niezłej formie, no i później na krajowe mistrzostwa. Jeśli do tego czasu utrzyma formę, to będzie to już bardzo dobrze rokowało na zimę.

Żeby się nie powtarzać i wnieść jeszcze niewniesione, to warto popatrzeć na występ Kytösaho. Oby powrót do dobrych skoków nie był jednorazowy.

@Bonnielauter @Bonnielauter

Nie o Bukowskim, tylko o Miętusie, bo wywiad dotyczył wyłącznie kadry A. Czerwiec br. Zaraz potem jeszcze Mały Krzyś błysnął, że zdziwiło go to, że każde ćwiczenie z Horngacherem trzeba przeprowadzać ze 100% zaangażowaniem. Zaskoczyło go to. Reprezentant Polski kadry A.

Dla garstki zainteresowanych

W ten weekend rozegrano także Alpen Cup w Predazzo.
http://www.ewoxx.com/Results/Details?PAC=13884

Wyskoczył Lisso, dwie wygrane, wczoraj nokaut, dziś wspólnie z Rothem. Niemcy rozwalili konkurencję, ale trochę zawiódł drugi Siegel, który tydzień temu wyskoczył w krajowych zawodach, co prawda niezbyt mocno obsadzonych, ale to były bardzo przekonujące wygrane.
Strasznie słabo wypadł P.Haagen, na początku września wyglądał bardzo porządnie, a tu przegrał min. ze swoim młodszym bratem (zakładając, że to bracia ;)
Bardzo dobrze Peter i Learoyd, na poziomie Hauswirth, ładnie chociaż cała trójka tak na dobrą sprawę powinna już się oskakiwać w PK.

To o Bukowskim mówili że uczą go niemalże od podstaw., O Miętusie mówili że ma zaległości fizyczne w porównaniu do kadry A która była juz na gazie Horngahera w poprzednim sezonie. Poza tym te treningi były dawno. jest wielu słabszych zawodników gorszych od Miętusa, Kłuska czy Ziobry na ten moment . Na treningach Stękała i Biegun przegrywali w fc nawet z bukowskim czasami. Miętus mówione było że potrzebóje wiecej czasu żeby poradzić sobie ze wszystkimi problemami. To nie jest robota na 2 miesiące czy 3. Pisałam w poprzednim poście że Miętus i Kłusek ( w ten weekend i na PŚ dlatego się nie przebił z punktami) mają problem z przeniesieniem skoków treningowych na zawody. Gdyby to się udało był by duży sukces.

@Bonnielauter @Bonnielauter

To nawiązanie do pewnego wywiadu z trenerem zaraz po pierwszych treningach Miętusa z kadrą A, w którym była mowa o tym, że na razie uczą go podstaw. Brakowało w programie tylko rozpiski zmiany pieluch i rodzaju mleka Bebiko, bo przecież ma zaledwie 26 lat. Stąd z miejsca został Małym Krzysiem.

@David77

Rozbiło post, niewygoda pisania na telefonie. Do edycji oczywiście.

@David77

w dryznie

@dejw

No wiadomo to porównanie może być przesadzone, bo jednak Eisenbichler miał więcej argumentów przemawiających za dobrymi startami w Pucharze Świata. Jednak zaryzykuję stwierdzenie, że Paschke będzie w top 30 przyszłego sezonu PŚ oraz będzie w drużynie.
[Moderowany (21223) / 2017-09-24 14:17:03]

Mi powiedz mi którego Krzyśka miałeś na myśli mówiąc Mały Krzyś? Nie przypominam sobie żeby Mietus skakał gdzieś poza konkurencją z Bukowskim. Leja skacze dobrze więc myślę ze chodzi ci o to Fc gdzie Biegun nie zdobył punktów. Wyprowadź mnie z błędu i powiedz o jakie treningi chodzi. Ziobro jest nieregularny. Kłusek ma tu podobny problem co tydzień temu Miętus. Na zawodach słabo a lepiej w treningach.

@mc150193

Raczej nie obudzi się

@Milosnik_Pogody

Fajnie jest stosować ironię co nie? No a tak na serio to Kłusek moim zdaniem powinien zakończyć karierę ustępując miejsca w kadrze B Krzyśkowi Leji. To jest przerażające, że Kłusek (który być może pobije niechlubny rekord Polski w ilości startów w PŚ bez punktów od momentu debiutu) zamiast robić postępy to on stacza się na dno. A przecież 15 stycznia - to będzie poniedziałek - stuknie mu ćwierćwiecze więc niestety ale przy takich skokach jakie on prezentuje będzie już tylko gorzej. No chyba, że obudzi się za 8 lat (tak jak Jan Matura) i nagle w wieku 32-33 lat będzie liderem polskiej reprezentacji fruwając dalej niż nawet cała reszta stawki w PŚ. No ale takich Matur, Kasaich możemy policzyć na palcach jednej ręki. Janek Ziobro? No nie wiem co powiedzieć. Ma chłopak charakter, talent też. No ale nie wiem czy powinien wrócić do tych skoków sprzed 3-4 lat, gdzie naprawdę działał napis "luz w ****". Nie wiem - ale wiem, że on też już młodzieniaszkiem nie jest. Co do pozostałych skoczków to powiem tak: Murańka powinien był wrócić do kadry A kosztem Miętusa i to jak najszybciej. Tu nie chodzi o to, że Klimek latem skacze świetnie, a zimą słabo. Chodzi tu o to, ze z Klimka może coś jeszcze będzie - ma lepsze warunki fizyczne od Miętusa no i większy potencjał. A o Krzyśku nie chcę się tutaj rozczulać - moja odpowiedź jest w komentarzu odnośnie konkursu na Uniwersjadzie pod nickiem mac1501(zanim nie zostałem zbanowany). Czy będzie limit 5 skoczków na CoC? Moim zdaniem nie na przyszły period ale mogę się mylić.

Muranka ładnie, Zniszczoł przeciętnie Kantyka dobrze, Ziobro i Klusek niestety słabo
Kazachowie ladnie, turkowie przeciętnie niemcy bardzo dobrze sobie radzą. Austriacy i Slowency też w formie

Bardzo dobry występ naszych, szczególnie Kłusek walczący dzielnie cały weekend z Ipciuglu. Tym razem nie udało się go przeskoczyć, jednak z racji iż Turcy maja zdecydowanie większy budżet, o niebo lepszy dostęp do technologii oraz możliwości treningowe, a ten sport jest u nich jeszcze bardziej popularny niż u nas, to można bez kozery napisać, że Bartek jest moralnym zwycięzcą tego pojedynku. Brawo Bartosz, 98 punktów łącznie w kontynentalu w lecie pokazuje, że coraz więcej nazwisk coraz mocniej puka do kadry A, drzwi są już wręcz wyważone.

Ziobro również coraz lepiej. Janek, podejrzewam że gdyby któryś z mebli z kolekcji Ziobro Meble puścić z rozbiegu, to wyniki mogłyby być ciekawe. Z pewnością razem z Kłuskiem spokojnie powalczylibyście z szafą dwudrzwiową, może też z komodą, bo ta ma nadal problem z niskimi prędkościami na progu. Zresztą treningi poza zawodami Bukowskiego i Małego Krzysia pokazały, że można nawet powalczyć z szafkami RTV z kolekcji Murańki i Jandy. Jak to dobrze, że minęły czasy, kiedy nasi potrafi nawiązać walkę tylko z puszczonym po rozbiegu workiem kartofli.

Ale jeszcze przyszły weekend LPK, więc na ostateczne podsumowanie występów naszego zaplecza się wstrzymajmy.

Przy takiej obsadzie, jedyna nacja, która przysłała tutaj najlepsze możliwe zaplecze, podczas gdy pozostali sobie spokojnie rotowali, to wczoraj występ średni, a dziś katastrofa. Ziobro dołączył do Kłuska i jeśli na dobre nie ogarnie się na zimę, to limit w PK przed TCSem spadnie nam do poziomu Kazachów i Turków. Co jak co, ale to byłby wyczyn równie niebywały, co żenujący.

Czołówka periodu trzyma się mocno i wyjmując jedną wpadkę Hubera jest niesamowicie stabilna. Gdyby całe TOP5 i Schmida przenieść teraz na GP to raczej spokojnie zebraliby niemało punktów.
U AUTów osłabł Schwann, który chyba przegrał właśnie występ w krajówce w Hinzenbach, Lackner nie będzie mile wspominał przejścia na maleńki obiekt, Finowie skorzystali na obsadzie i w komplecie wbili się w "30" w obu konkursach. Bjerkengeen za to co tu odwalił to powinien wracać do Norwegii na piechotę.
Zajcowi w końcu coś nie wyszło i wypadł z podium, za to wrócił na nie Bartol i odkuł się młodszemu koledze. Toczona na świetnym poziomie wewnętrzna rywalizacja Słoweńców o limit rozstrzygnie się w Klingenthal.

Tak na marginesie, to jak dla mnie oba konkursy to żywy dowód na to, że im mniej zawodów w I i II lidze na tak małych obiektach tym lepiej.

Ogólnie dobrze zaprezentowali się polacy ale Kłusek zawiódł.

-

Szkoda że znowu Bartłomiej nie awansował do drugiej serii no i Janek.
Reszta dobrze sie spisała.

@David77 @David77

Ciekawe porównanie, tylko że Eisi kozaczył wtedy w całym periodzie i skosił prawie wszystko co mógł, no i miał już za sobą udane okresy w PŚ, a Paschke zaczął wymiatać trochę później i dotąd walczył głównie o to aby nie wypaść z kadr ;) Poza tym, Pius na razie traci, gdy walka przenosi się na odległości powyżej HS, ale jeśli poprawi i to, to w ogóle będzie przekozak. I naprawdę konkretne wzmocnienie Niemców na zimę, a przyznam się bez bicia, że w marcu biorąc pod uwagę niezbyt przekonujące wyniki i szturmujący rocznik 97 to już odsyłałem go na sportową emeryturę ;)

O tym ze mamy do czynienia z poważną rywalizacją świadczy fakt iż na czele konkursu jest czołówka periodu.

Murańka bardzo dobry występ ale niestety zajął swoje miejsce w hierarchii. Przegrał ze wszystkimi największymi rywalami.

Niektórzy widzą obniżkę formy Klimka w porównaniu z tym co pokazywał w poprzednim periodzie. Moim zdaniem wysnuwają błędne wnioski. Po prostu wyniki sa takie na jakie pozwalają rywale. Poprzedni period rywale traktowali treningowo bo silne nacje praktycznie nie miały tam o co walczyć. Teraz pojawiła się poważna stawka wiec forma która wystarczała na dominację w poprzednim periodzie tym razem okazała się niewystarczająca.
Ćwiczymy tę historię od kilku sezonów i ciągle co niektórzy obserwatorzy doszukują się iluzorycznej obniżki formy, podczas gdy jest to obniżka względem rywali. Faktycznie tej obniżki albo nie ma albo nawet mamy do czynienia z podwyżką formy Klimka. To samo dotyczy pozostałych naszych kadrowiczów. Ponieważ startowali z duzo niższego pułapu niż Klimek u nich tę zwyżkę mimo zaciemniającego obraz wzrostu dyspozycji rywali widać troszkę wyraźniej.

Czyżby Paschke powtórzył drogę Eisenbichlera z ubiegłego roku? :)

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszego konkursu LPK w Rasnov 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Niemcy (1, 5, 8, 10, 14) ........... 221 pkt (5 z)
2. Słowenia (2, 7, 17, 22) ............ 139 pkt (4 z)
3. Austria (3, 12, 13, 15, 23, 28) . 129 pkt (6 z)
4. Polska (4, 18, 20) -..................... 74 pkt (3 z)
5. Norwegia (6, 19, 25) --.............. 58 pkt (3 z)
6. Szwajcaria (9, 16) -................... 44 pkt (2 z)
7. Finlandia (11, 21, 30) -.............. 35 pkt (3 z)
8. Czechy (26, 27) -.......................... 9 pkt (2 z)
8. Kazachstan (24, 29) --................. 9 pkt (2 z)