LGP w Hinzenbach: Stefan Hula wygrywa kwalifikacje!

Znowu loteria, utrzymają tą formę do zimy czy nie??

Diethart jaka nędza...

@dejw

Grywałem ubiegłej zimy po dłuższej przerwie, założyłem sobie, że latem odpuszczam, pozostanę konsekwentny do końca LGP. Zamierzam wrócić do zabawy od początku PŚ. :)

Tak jeszcze co do samych kwalifikacji i całego dzisiejszego dnia - zwraca uwagę doprawdy znakomita forma Włochów, a konkretnie Bresadoli i Colloredo. Bardzo niemrawi, czy wręcz słabi zazwyczaj mocni na normalnych skoczniach Leyhe, Geiger i Fettner. No i intrygujący jest przypadek Nazarowa, musi zacząć skakać lepiej w seriach punktowanych, ale w pojedynczych skokach pokazuje potencjał o jaki za nic bym go nie podejrzewał z rok temu. Kraft wygląda na znacznie mocniejszego niż w lipcu i sierpniu.

@Szymon_N @Szymon_N

A to gdybyś miał stawiać pieniądze, to zapraszam do gry, sam grywam od zeszłego sezonu, fajna zabawa ;) STS (redakcjo, oferuję waszego partnera, poproszę o plusy :P) miewa tego typu zakłady na liczbę zawodników z PL w "30", a po trenach i kwalach mogą być niezłe kursy na komplet w punktach, a Miętus może złamać tę linię :P
Ja mam inne zdanie na ten temat, no ale prawda, potrzeba weryfikacji w zawodach i przede wszystkim na dużej skoczni, a takiej się w najbliższym okresie nie doczekamy, więc jedyne co można to tylko gdybać ;)

@dejw

No gdybym miał postawić na coś pieniądze, to bardziej na to, że skończy poza TOP30, niż na to, że powtórzy treningi. :) Reasumując i zamykając temat - uważam, że dzisiaj niezależnie od tego, na jakim obiekcie przyszło mu rywalizować skakał pp o prostu bardzo dobrze jak na siebie, co w szerszej perspektywie bez weryfikacji w zawodach i na większej skoczni nie uprawnia do wyciągania poważniejszych wniosków.

@Szymon_N @Szymon_N

No może tak być, że trochę dźwignął się techniczne, no ale to wciąż jest ten mały obiekt, gdzie właściwie po dobrym wybiciu się ciężko coś stracić w locie, bo lot trwa po prostu za krótko ;) Znowu odwołuję się do odległościowej i punktowej różnicy między otwierającym, a zamykającym stawkę kwali. Tu jest ścisk tego typu, o jakim pisze @camdene w pierwszym poście ;)
Inną sprawą jest to, że Miętowemu we wrześniu zdarzały mu się już przyzwoite próby, chociaż raczej tylko w treningach, tak było i w Czajkowskim i Trondheim. Potem spektakularnie zawalał zawody.
A co do tych wysokich lokat, cóż poczekajmy jeszcze na jutro, bo coś czuję w kościach, że w dniu konkursowym już tak wesoło nie będzie. Wystarczy dwa metry krótszy skok, dwa punkty mniej na notach i zamiast spokojnego miejsca w "30", będzie pozycja na początek piątej dziesiątki.

@dervish

No ja mimo wszystko wątpię, żeby ktokolwiek przy zdrowych zmysłach wybrał i podał do informacji publicznej skład na pierwszy period PŚ, mając w pierwszym weekendzie tego cyklu krajówkę do wystawienia. Czas zweryfikuje. ;)

@Szymon_N @Szymon_N

Zdrowy rozsadek nakazuje by zawody w Wiśle były ostateczną kwalifikacją do składów na pierwszy period. Czy tak będzie? Okaże się. Nauczony doświadczeniem ostatnich dwóch sezonów nie postawiłbym na takie rozwiązanie niczego wartościowego.

@dervish

Nadal nie łapię, bo tutaj żadna rywalizacja o miejsce w składzie na ostatnim etap przygotowań nie może (a przynajmniej nie powinna) mieć miejsca, gdyż owa rywalizacja o miejsce w składzie najprawdopodobniej odbędzie się w pierwszych zimowych zawodach, gdzie będziemy mogli wystawić 12 skoczków.

@Szymon_N @dejw

i znowu podobnie jak w Hitzen decyzje zapadną na normalnej? ;)

@Szymon_N @Szymon_N

Trzeba było przeczytać uzasadnienie tamtej decyzji to byś wiedział :). Po prostu taki model selekcji, żeby na ostatnim etapie przygotowań nie było "niezdrowej" rywalizacji o miejsca w skladzie. Polecam archiwum.

@Szymon_N @OjciecMarek

Co jak co, ale na w komunikacie PZNu byłoby info o najbardziej interesującej rozgrywce mistrzowskiej ;)

No ale fakt, że miały się odbyć w Zakopcu, a odbędą się na normalnej w Szczyrku i to w formie Pucharu Prezesa, zamiast normalnych mistrzostw jest interesujący i skłania do myślenia.

http://pzn.pl/gfx/pzn/files/skoki/kalendarze/polska/projekt__kal._pzn_w_skn_sezon_2017-2018_z_dnia_02.06.2017_lato_2017.pdf - MP w skokach panów według tego jak byk są zaplanowane.

@dejw
Ja cały czas biorę poprawkę na poziom Miętusa w ostatnim czasie - a to momentami było naprawdę dno. Ubiegłej zimy nie zdobył ani jednego punktu PK, a tego lata zaliczył już kilka srogich kompromitacji. I tak, też wątpię, że w Klingenthal byłby w stanie nadal skakać na drugą dziesiątkę (co przy takiej obsadzie jak w Hinzenbach jest jak na niego znakomitym wynikiem), uważam jedynie, że jego dzisiejsze skoki pod względem czysto techniczno-motorycznym musiały być najlepsze od dawna, bo inaczej nie byłby w stanie plasować się aż tak wysoko.

@dervish
No spoko, tylko co ma data nominacji składu na PŚ sprzed roku do tego sezonu do wyborów w pierwszym periodzie następnego sezonu ? Tu na sam początek sezonu otrzymamy pełen przegląd kadr i to na 95% na podstawie zawodów w Wiśle zapadną decyzje na temat składów na kolejne konkursy.

@Szymon_N @OjciecMarek

W Zakopanem nic nie będzie, bo nie ma szans by udało się zrobić skocznie do tego czasu. Jedyna opcja to wszystkie kadry na tym Pucharze Prezesa, tylko czemu te zawody nie mają rangi mistrzostw Polskiej na normalnej, tak jakby było wiadomo że naszej czołówki nie będzie.

@Szymon_N

W poprzednim sezonie LMP odbyły się 7-9 października i tuz po nich zostały ogłoszone składy na inaugurację sezonu zimowego zawody w Kussamo przewidziane na 25-listopada.

@Szymon_N @dejw

Harmonogram był opublikowany jeszcze przed newsem o programie MP w kombinacji i skokach kobiet, więc do końca nie wiadomo, jak to z tym Zakopanem, faktycznie pozostaje tylko czekać, może zawodnicy coś napomkną w wywiadach przy pytaniach o plany po Klingenthal.

@Szymon_N @OjciecMarek

MP zawody rozgrywane bez rekompensat wietrznych nie są zbytnio miarodajne i podczas selekcji raczej nikt się zbytnio nimi nie przejmuje.

@Szymon_N @OjciecMarek

PZN bodaj 3 dni temu wrzucił newsa o mistrzostwach polski, no i były to tylko terminy dla kobiet i KN. Ten harmonogram przygotowań do IO jest aktualny?

Cała kadra w Pucharze Prezesa, myślisz? ;) Ja w to wątpię, no ale zobaczymy.

@Szymon_N @dejw

Co do braku MP, to nie byłbym taki pewien - nie ma ich wpisanych w kalendarzu zawodów PZN, ale w harmonogramie przygotowań olimpijskich już tak - na Wielkiej Krokwi któregoś dnia między szóstym i ósmym października.

No i nie wykluczałbym, że kadra zostanie też przetestowana w Pucharze Prezesa PZN w Szczyrku ;)

@Szymon_N @Szymon_N

Dopóki nie zobaczę Miętusa oddającego takie skoki w takiej obsadzie na nadającym się do szerszego analizowania większym obiekcie, to nie uwierzę w jego nagły progres ;)
To samo właściwie można by powiedzieć o Dietharcie. Jeszcze niedawno okolice 30-40 miejsca w kraju, a dziś minimalnie przegrane kwale. I też można można mówić o gigantycznym progresie? ;)
Ok, ten argument może trochę z du*y, ale dam inny z jego rodakiem - Tollinger w II połowie września przestał się mieścić do składu na LPK, zawodził nawet w FC. A tutaj skacze na trzecią dziesiątkę. Ile byś postawił na to, że w Klingenthal to będzie ten sam poziom, oczywiście zakładając że tam pojedzie?
I jeszcze skoro jesteśmy przy wątku AUTów. Rok temu w Hinzenbach tacy zawodnicy jak Aschenwald i Schiffner uplasowali się odpowiednio w "10" i "15" - a tu trzeba dodać, że obsada przez obecność Norwegów była jeszcze silniejsza. Jak im poszło przy przejściu na dużej? Nie zdobyli punktów. A jak skończył K.Ito który wtedy zdobył w Austrii punkty? W Niemczech odpadł w Q.
Można też jeszcze wspomnieć o Kocie, który otwarcie po Hinzbeach w 2014 roku wspominał, że to nie jest zasługa jego dobrej formy i dawał do zrozumienia że takowa jest w rozsypce. I parę dni później w finale lata nie przebrnął nawet kwalifikacji.
W skrócie, na tej skoczni zdarzają się takie wyskoki, które nijak się mają do aktualnej dyspozycji.

Na papierze owszem, wygląda to jakby u Miętusa dokonał się duży przeskok jakościowy. Ale w praktyce może się okazać, że nie zmieniło się nic.
I co jest kluczowe, nie będzie w ogóle żadnej możliwości aby to sprawdzić, bo odpadnie mu Klingethal, a do tego Polska jako jedyny kraj z czołówki światowej nie organizuje w październiku krajowych mistrzostw (oprócz Słowenii, ale ona tradycyjnie robi je zimą przed TCSem).

już można odliczać dni do pucharu świata

@zibiszew @skortom76

Ja pisałem o jego formie .Może Ty nie pamiętasz ale Miętus był w niezłej formie swego czasu

@dejw @dervish

Taki jak Twój ostatni post chciało by się zawsze czytać. nie dość że wyważony to jeszcze trafiłeś w myślenie wielu interesujących się skokami.
Też czekam na jutro jak wielu z nas. Na pewno będzie trochę jaśniej

@zibiszew @zibiszew

W jakim Krzysiu (...) był niebycie? Od sezonu 2013/14 brał regularny udział w PK, w kadrze A nikt go nie widział ( i dobrze) i startował 59 razy, z tego w 33 występach nawet nie zapunktował!!! 17 razy uciułał punkty w 3 dziesiątce i tylko raz znalazł się w 10. W tym samym okresie czasu 11 razy dostał szansę w PŚ, zakwalifikował się do zawodów 5 razy a raz nawet zdobył cały jeden punkt w Sapporo. I gwarantuje Ci, że jutro tez będzie w 5 dziesiątce. Nie wiem na jakich zasadach jest w kadrze A, ale mozna się domyslać. Rozmowa pewnego prezesa z pewnym trenerem:

- słuchaj i tak więcej niż 5, 6 zawodników nie zapunktuje w zawodach więc nie zrobi Ci różnicy jak powozisz po świecie siódmego? Wiesz, niech chłopak ma wakacje.pl na koszt podatnika, jest młody i zdolny i nawet niedawno opuścił kadrę juniorów...

Oczywiście w kadrze juniorów w wieku 23-4 lat też znalazł się przez talent i wiek?

---ostatnie ostrzeżenie---------------------------------------------------------------------------------------------
Kolejny raz czynisz w swoich wpisach wtręty nawiązujące do bieżącej polityki.   Kiedyś była o to wielka awantura i administrator wyraźnie ostrzegł, że takie wpisy będą niezwłocznie usuwane.  Portal sportowy nie jest miejscem na wyładowywanie politycznych frustracji.



[Moderowany (21254) / 2017-09-30 22:41:47]

@Szymon_N @Szymon_N

w poprzednim sezonie kadra na rozpoczynające zimę zawody i jak się później okazało na cały pierwszy period zimy została podana już 13 października 2016 czyli jeszcze przed najważniejszymi przed zima zgrupowaniami i na długo przed oddaniem pierwszych skoków na skoczniach z lodowym rozbiegiem nie mówiąc o skokach na śniegu.

@dejw @EmiI

A w sumie to jestem mocno skolowany. Moze jutrzejszy dzięń troche rozjaśni sytuację. Bo dzis to na prawde nie wiem czy to Miętus nagle doszlusował formą do Wolnego czy moze na odwrót. Czy dzieiejsze rewelacyjne wyniki Miętusa były spowodowane słabą forma rywali czy może dniem konia Krzysztofa? A może ta skocznia wybitnie mu przypasowała?

W sumie najbardziej zaskakujące były wyniki z treningów. Kiedy przyszło do poważnego skakania wyniki już nie były aż tak bardzo zaskakujące. Miejsce na pograniczu 4 i 3 dziesiątki nie jest jakims super wynikiem zwazywszy na brak Norwegów. Można przypuszczać, ze gdyby byli Norwegowie to skończyłoby sie na miejscu poza top 30.
Jutro konkurs. Zobaczymy czy uda sie nawiązać do miejsc na treningach i Kuba z Krzysztofem zajmą miejsca w drugiej dziesiątce. Oby jutro zapunktowała cała 7 bo okazji do takich sukcesów zbyt duzo nie ma.

@dervish

Co będzie po herbacie ? Przecież Horngacher nie powoła składu na cały pierwszy period, nie przesadzajmy. Zawody w Wiśle pokażą, kto powinien skakać w kolejnych konkursach, jakieś większe wałki są raczej wykluczone, bo wszyscy kibice będą widzieli jaki powinien być dobór składu.

@dejw @dervish

No unikano, ale teraz będzie konfrontacja nieunikniona.

A to dobre :):) znów odgrzewany temat Ziobry! Jest takie fajne przysłowie "Dziesięć lat jak gęś zjadł a ta mu nadal w du@@@@pie gęga"

@dejw @EmiI

Masz na myśli rozpoczynający sezon Puchar Świata?
Jezeli tak to obawiam się, ze wtedy to już dawno będzie po herbacie.
Pamiętasz poprzedni sezon? Kiedy zapadły decyzje? Późniejsze zawody i konfrontacje nie miały żadnego znaczenia. Zresztą juz po ogłoszeniu kadr az do końca 1 periodu zręcznie unikano okazji do dania Ziobrze szansy na bezpośrednią konfrontację z najważniejszymi rywalami z kadry A czyli z Murańką i Zniszczołem.

@dejw

No ja generalnie zgadzam się co do założenia, że skocznia normalna gorzej od dużej weryfikuje formę skoczków, a szczególnie tak mała jak ta w Hinzenbach, no ale szanujmy się, Miętus skaczący na swoim standardowym poziomie z ostatnich lat nie wszedłby do konkursu i nawet nie zbliżył się żadnym skoku do TOP30, a tutaj zajmował naprawdę wysokie lokaty w sensownej obsadzie. Pewne rzeczy widać ewidentnie nawet na takim obiekcie.

A forma Polaków wyborna, ale do tego już przyzwyczaili. :) Kubacki wydaje się tu nie do pokonania, a ponad połowa kadry w formie na TOP10, z optymizmem można patrzeć na zimę.

@dejw @EmiI

No chyba że to byłby jakiś pozakadrowicz, np Leja ;)

-

Oby tak było jutro w konkursie.

@dejw @dervish

Na szczęście będą preselekcje w Wiśle. Raczej wątpię by ktokolwiek kto miałby formę na 6 nie załapał się do 12.

@dejw @dejw

Zawsze będzie porównanie nie wprost. Zobaczymy jak Murańka wypadnie na tle Wolnego.
Poza tym rzeczywiście wygląda na to, że takim a nie innym doborem kadr na końcówkę lata ktoś próbuje łapać ryby w mętnej wodzie czyli próbuje tak zamącić obraz, żeby później mieć alibi by podjąć niekoniecznie klarowne dla postronnego obserwatora ale wygodne dla siebie decyzje.

Tak jak pisałem wcześniej miejsc w kadrze startowej będzie 6 a kandydatów na tę chwile zapowiada się 8. Dwóch z tej ósemki obejdzie sie smakiem i będzie toczyć boje w PK. Oby nie było analogii do poprzedniego sezonu kiedy na etapie selekcji na zimę skrzywdzono Ziobrę.

Miętus w "30", trzy skoki na poziomie, cud, miód i orzeszki. Normalnie super, Polska rośnie w siłę, kroi się nam kłopot bogactwa.
Tylko co tak naprawdę się zmieniło? To, że na zdecydowanie najmniejszym i (moim zdaniem) okropnym do śledzenia obiekcie ze wszystkich w pucharowych kalendarzach PK, PŚ, GP Miętus oddał na razie dwa dobre i jeden niezły, gdzie dokłada ze 3 metry więcej, lądując po lepszej stronie punktu K. Przy porządnych notach i bez wyraźnego przeciągu pod narty, i ponownie z tendencją do tracenia w skokach ocenianych.
A ile metrów musiałby dołożyć przy przejściu na duży obiekt?

Swoją drogą, to po zastanowieniu, dość ciekawie w ogóle wygląda sprawa z jego powołaniem wyłącznie na Hinzenbach. Co da taka weryfikacja na skoczni, na której "50" mieści się w 10 metrach, gdzie sędziowski kaprys i skasowanie 3 punktów na notach może obniżyć pozycję o 10 lokat w dół? Gdyby chciano zrobić porządną weryfikację to powinno puścić się go na LH w Klinge i sprawdzić w konfrontacji min. z Murańką.
A tak w świat może pójść sztuczny przekaz, że Miętus na początku jesieni pokazuje się na tyle dobrze, że może jednak warto przedłużyć mu ten warunkowy immunitet na zimę.

Co do samych kwali, to właściwie bez żadnych niespodzianek, poza katastrofalnym występem Schmida i Pavlovcica. Diethart zaledwie o 0,4 pkt od awansu i.. aż 4 lokaty od awansu. Czescy młodzianie pokombinowali z buciorami, albo skakali już w rozpadających się starych. Szkoda, bo skoki dałyby im spokojne Q.

Brawo za qwali!!Nadal jest pięknie!Pytanie tylko czy do zimy forma przetrwa?A może będzie jeszcze lepiej?
Oby!Chyba wszyscy mają jeszcze co poprawiać.
Panowie !!!! Mówię do tych którzy jeszcze dwa dni temu pisali o skandalu-odnośnie MIętusa, o benefisie , o ostatnim starcie o wstrętnych układach itd. NIE WSTYD WAM?? Nie podejrzewam was że jesteście bezmózgowcami ale czy naprawdę tak trudno zrozumieć że nie oceniamy zawodnika po występach w lecie ?Że być może taki właśnie Miętus wyciągnięty z otchłani niebytu (wpędzony tam przez Maciusiaka) może mieć dostosowany pod niego trening?
Nie wiem co będzie z nim dalej ale może warto ,zanim jakieś brednie się napisze,chociaż trochę zaufać trenerowi?No chyba że MŚ,czy puchar narodów to dla was jest nić nie warte.I to w 9 miesięcy.Jeszcze nie dawno krzyczeli tu niektórzy że skład jest zabetonowany.I dobrze że trener daje szanse komuś kto za wyniki nie zasłużył na powołanie .ale być może ma potencjał?I umie słuchać ze zrozumieniem co od niego chce trener? może raz nie wyjść ale innym razem będzie to strzał w 10tkę? A gdzie wasza odrobina empatii?Jeśli taki Miętus przeczytał co piszecie to nie dziwię się że zawodnik czuje presję podwójnie ,co było widać w jego skoku z qwali. Może jednak warto z drastycznymi ocenami poczekać?

Wspaniały występ naszych!
Hula kapitalnie Żyła i Kubackiświetnie
Stoch i Wolny trzymają poziom
Kot troszkę słabiej ale nie ma tragedii
Miętus wbrew moim oczekiwaniom pokazał ze będzie walczył o punkty i ma dużą szanse na nie
Brawo
Diethart nie zaskoczył
Czesi oprócz Koudelki który oddal swietny skok tragedia nad tragediami
Colloredo bardzo ładnie

Kubacki, oraz Niemcy: Geiger i Wank prędkości 84.... Jakby tak wszyscy nasi poprawili ten element, to sądzę sześciu w pierwszej dziesiątce.

Stefan jak wino! Im starszy, tym lepszy!

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych eliminacji konkursu LGP w Hinzenbach.
W związku z powszechnymi kwalifikacjami, można je traktować jak jednoseryjny konkurs.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Polska (1, 3, 4, 11, 18, 23, 26) . 260 pkt (7 zawodników)
2. Austria (2, 16, 20, 21, 22, 29) .. 127 pkt (6 zawodników)
3. Słowenia (9, 10, 16) ................... 70 pkt (3 zawodników)
4. Włochy (5, 15, 28) ...................... 64 pkt (3 zawodników)
5. Niemcy (7, 13, 24) --................... 63 pkt (3 zawodników)
6. Japonia (8, 11) ............................ 56 pkt (2 zawodników)
7. Czechy (6) ................................... 40 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (14, 27) ..................... 22 pkt (2 zawodników)
9. Rosja (19, 25) .............................. 18 pkt (2 zawodników)
10. USA (30) -..................................... 1 pkt (1 zawodnik)

Znakomity Hula

Cieszę się, że wreszcie Stefan zwyciężył. Na razie w Q ale nie jest powiedziane, ze wkrótce ta sztuka nie uda mu się w konkursie. Wystarczy troszkę szczęścia. Tak jak dziś kiedy potencjalnie najgroźniejszym rywalom wiatr w plecy nieco utrudnił zadanie.

Co do wyników Miętusa i Wolnego zawody nieco urealniły ich pozycje które na treningach raczej były mocno zawyżone. Prawda czy fałsz jutrzejszy konkurs zapowiada się dla nas bardzo atrakcyjnie.

No i czekamy na drugiego w historii LGP szlema bez atu czyli punktowanie całej kadry 7/7.

Diethart powyżej oczekiwań xd

A i jeszcze jedno

FATALNY występ Czechów.

Jutro chyba ostatnia szansa w tym sezonie letnik Stefana Huli na podium LGP, co prawda jeszcze jest konkurs w Klingenthal ale myślę, że na skoczni normalnej Stefan po prostu jest lepszy niż na dużej.

Brawo za świetne kwalifikacje i powodzenia jutro.
Ogólnie kwalifikacje udane, mocne udane bo wszyscy w komplecie nie tyle w konkursie co w TOP 30, a więc nadzieja na punktowanie w jutrzejszym konkursie duża.

Dawid Kubacki? Niech idzie po LGP - lato latem ale wykonuje taką robotę, że to byłaby fajna nagroda za tak świetne lato.

Maleńkie różnice punktowe

ciasno jak w biedronce przed świętami, niemniej jednak cieszy liczna obecność Polaków w czołówce ;)