PŚ w Wiśle: Kraft wygrywa kwalifikacje, Stoch piąty

-

Jak co roku piszę to samo ;D Pierwsze dwa konkursy to jest spokojne wejście w sezon, mają skakać tak, żeby się nie zbłaźnić . 5 w top 30 i jest git. Po Kussamo powinni już skakać na równym dobrym poziomie, a perfekcyjna forma ma przyjść na TCS i się utrzymać do końca z małymi spadkami . Na dzisiaj top 5 to obowiązek w drużynówce . A co do kadry..no cóż, mamy tych 5, plus jeden słabszy, ale potrafiący skoczyć. Reszta to tragedia...no ale jak nie ma kasy po za kadrą A , to nie oczekujmy wyników ...Bo nie można się tak rozwijać. Jak mieli kasę , to taki Murańka i Zniszczoł potrafili skakać, a teraz mają problemy, i już może z nich nic nie być.
Ten sezon może być tak samo dobry albo i lepszy jak poprzedni..jeśli chodzi o kadrę A...ale z kadrą B może być jeszcze większa tragedia...obym się mylił .
A kto KK zdobędzie w tym sezonie? Dla mnie kandydatów jest 4 : Kraft, Wellinger, Stoch, i ktoś całkiem z upy. Jeszcze w sumie może jakiś Norweg. Ale to wróżenie z fusów. .wszystko druga część sezonu rozstrzygnie .

A tak do mojego wpisu odnośnie Kazachów. Skandalem jest, że Kazach polaka wyprzedził ! I to jeszcze Ziobrę, który był na podium w PS. Zaraz ten Tkachznko wygra konkurs jak to w 2013 roku Biegun zrobił ;)

Niemcy

Wyglądają bardzo solidnie. Tydzień temu w przedsezonowych rozważaniach właśnie w nich upatrywałem najgroźniejszego rywala Polaków w PN i w drużynówkach w tym sezonie. Pisałem, że prawdopodobnie wejdą w buty naszych ubiegłorocznych rywali czyli Austriaków.
Co do Austrii to także nie jest taka osłabiona jak by mogło sie wydawać po wieściach o kontuzjach ich czołowych skoczków. Hayboeck juz sie wykurował i skacze nieźle (ciekawe jak mocno kontuzja odbije się na formie w dalszej części sezonu), Gregor jeszcze nie powrócił ale w zamian mamy zaskakująco dobrą postawę młodzieży. Więc wcale nie musi być tak że Austriacy oddadzą pole Polakom i Niemcom. Zwłaszcza, że maja Stefana Krafta który prawie niczym Małysz jest w stanie robić w PN za "pół drużyny" a w konkursie drużynowym zniwelować pojedynczą wpadkę któregoś z kolegów.

Patrząc neutralnie na sprawę z kasą w kadrze B. To za co im płacić? Parę razy byłem wyśmiewany tutaj na forum, ze potrzeba w Polsce noś na wzór ligi lub Pucharu świata, gdzie co 2 tygodnie skoczkowie z Polski będą rywalizować o pieniądze na jakiejś skoczni.

Wraca zima i wracają stare porządki w czołówce skoczków.

refleksja

To początek sezonu, więc jeszcze różnie może być, ale widać już moc Niemców. U nas stała kadra, brak rozwoju u Ziobry, Murańki, już chyba też po Biegunie i paru innych. Zarzucano to Kruczkowi, ale Horngacher też chyba nie da rady. A coś czuję, że Włosi w tym roku zaczną lepiej skakać.

Kwalifikacje w sumie w niczym nie zaskoczyły, może jedynie poza Niemcami, wynik trochę lepszy niż sądziłem. Nasi zgodnie z przewidywaniami, pięciu dżentelmenów już skończyło skakanie w Wiśle, a Zniszczoł sobie klapnie przy buli w pierwszej niedzielnej serii. Nie ma dla mnie w tym nic dziwnego, ale z zapleczem jest chyba jednak gorzej niż mogło się wydawać, skoro Mateja już na starcie sezonu się usprawiedliwia i już zaczynają się teksty o pieniądzach. Po pracy zmęczeni, na wyjście na kawę nie mają z dziewczyną, na paliwo do samochodu, prawdopodobnie zabrakło tam jeszcze fragmentu, że szaro za oknem i nie pasuje im kolor doniczki. Chociaż akurat taki marazm do Robercika idealnie pasuje, zawsze jak go widziałem na skoczni, to przypominał siedem nieszczęść, a jak się odezwał, to nadjeżdżało już czterech jeźdźców apokalipsy. Także podejrzewam energią skutecznie naszych reprezentantów swoim czarnowidztwem zaraża.

Robercik, to ja mam propozycję. Skoro są ludzie bez grosza przy duszy, którzy potrafia zebrać ponad 300 tys. zł na patronite.pl na swoje pasje i kręcenie głupich filmików na YT 9jak np. Gonciarz), to może zorganizujcie im zbiórkę społecznościową. Podobno mamy miliardy fanów skoków w kraju, to uzbieramy na kawę z dziewczyną dla Murańki i zatankujemy samochód Kantyce. Tylko jedna rzecz. Będziesz miał Robercik kłopot, co powiesz wtedy, jak chłopaki będą mieć pieniądze, a wyniki będą dokładnie takie same. A że będą, to jestem w stu procentach pewien. Spłycanie kiepskiej formy WSZYSTKICH do pieniądza jest tak samo śmieszne, jak twój znany lot na mamucie.

Polacy nie zachwycili wczoraj ale źle też nie jest. Drużynowo siła jest, brakuje tylko kogoś kto by indywdualnie był pewniakiem do podium. Kubacki jednak nie utrymał formy z lata choć to ciągle forma na poziomie przełomu pierwszej i drugiej dziesiątki. Kot bez blysku, Stoch ze starymi problemami, Żyła słabo.

Właściwie liczyłem na więcej. Ale jak na pierwszy, wczesny konkurs sezonu może być. Pozostaje wierzyć że Polacy się "rozkręcą"

@pawelf1 @nasir

Tzn wszelkie koszty ponosi w przypadku kadr wlasnie PZPN i to jest rola związku. Organizacja.

@pawelf1 @pawelf1

A kto płaci pensje? Norwegowie płacą? Sportowiec zarobi tyle ile wygra, a wszelkie koszty pokrywać powinni sponsorzy. Czy jak ktoś ma firmę, która nie przynosi mu zysków to państwo ma obowiązek mu dopłacać, żeby miał jakąś pensje? Taki jest minus tego sportu, ryzyko jak wszędzie. Ale czytałem, że sponsor na kasku jest dla nich i z tego skoczek może zarabiać. Pytanie tylko czy tych sponsorów mają?

@anonim @dervish

I już wszystko jasne- jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Co do innych państw.
Niemcy - wyglądają cholernie mocno. Cała siódemka w 20 kwalifikacji to świetny wynik. Wellinger, Freitag i Eisenbichler powinni sie bić o podium. Zaskakująco dobrze skacze Paschke. Wszystkie jego piątkowe próby były na pewne punkty.
Austria- Kraft jest bardzo mocny i pokazał to już pierwszego dnia. Zaskakująco dobrze wypadli Huber i Aigner, którzy też pokażą sie w drużynówce. O pozostałych ciężko coś więcej powiedzieć.
Norwegia - może nie błyszczą zbytnio, ale są całkiem solidni. Trochę brakuje im na razie takiego lidera.
Słowenia - tu też nie ma szału, choć na plus zaprezentowali się młodzi Zajc i Bartol. Prevc wydaje się mocny, ale okaże się jutro jak z jego formą.
Japonia - tu błyszczy letni wojownik Junshiro Kobayashi. Na razie wyrasta na lidera Japończyków, Jego braciszek też skacze dobrze. Ci doświadczeni zaczęli słabo, ale nie skreślałbym ich.
Rosja - trzech awansowało, więc Q udane. Też ciężko na razie coś więcej powiedziec o ich formie. Liczyłem może na nieco więcej od Klimova, ale może się poprawi. Całkiem fajnie zaprezentował się Nazarov
Czesi - bardzo mizernie.
Szwajcaria - Ammann się strasznie męczy, dziś te jego skoki naprawdę słabe. Ciężko będzie jutro wyciągnąć swoją reprezentacje do finału.
Finlandia - nie najgorzej, jak na nich. Na razie nikt się nie wyróżnia i raczej wszyscy skaczą na podobnym poziomie.
Włochy - przyszła zima i oczywiście już nie skaczą tak dobrze . Ale na plus że w komplecie przeszli Q. Jakieś punkty w niedzielę byłby pozytywnym akcentem na początek sezonu.

Kadra B

Nie wiem czy ktoś czytał
http://www.przegladsportowy.pl/sporty-zimowe/skoki-narciarskie,zarobki-skoczkow-narciarskich-sprawdzilismy-szczegoly-umow-z-pzn,artykul,821387,1,300.htm
Pzn nie płaci skoczkom zwykłej pensji bo nie ma takiego prawa. Nawet w kadrze A , tylko, że ci mają przynajmniej szansę coś zarobić .... pukty PŚ , stypendia z MSiT za wyniki , czy bardziej chętni sponsorzy . Kadrze B niestety nie zarobisz chyba że trafisz do PŚ i punktujesz jak Ziobro w zeszłym sezonie . I bądż tu profesjonalistą jak nie ma za co żyć.
Niestety jak chce się mieć profesjonalnie trenujące zaplecze to trzeba im płacić pensje . Wtedy też można wymagać .

@pawel96 @pawel96

Ja czuję klimat, ale martwi mnie trochę mała liczba komentarzy, jak na pierwsze kwalifikacje w sezonie. Myślałem, że to się bardziej rozkręci tutaj na zimę.

Dobre i spokojne wejście w sezon kadry A. Widać że są dobrze przygotowani i to najważniejsze. Jeszcze brakuje tego błysku, ale myślę że z zawodów na zawody zacznie się pojawiać.
Nasza złota czwórka zaczęła dobrze. Kamil jak na siebie zaczął zaskakująco dobrze, bo on zazwyczaj początki miał średnie. Maciek, Dawid i Piotrek na razie skaczą swoje. Zdarzają się raz lepsze, raz gorsze skoki, ale myślę że nie długo ustabilizują swoją formę.
Bardzo dobrze wypadł Stefan. Szkoda że trener nie da mu szansy startu w drużynówce. Nie podoba mi się takie betonowanie składu. Ja rozumiem że Horngacher ma swój sprawdzony skład, ale Hula dziś jak nigdy zasługiwał na danie szansy.
Kuba też ładnie się prezentuje. Myślę że jest w stanie spokojnie zapunktować w niedzielę. Na razie według mnie pewniak do szóstego miejsca na cały pierwszy period.

Nasze zaplecze to niestety dramat. Ja na miejscu Żidka zapadłbym się pod ziemię po takich wynikach jego kadry. Przecież to można określić tylko jednym słowem: Kompromitacja!
Udało się przejść kwalifikacje tylko Olkowi i to na jednym z ostatnich miejsc. Szans na punkty w niedzielę nie ma żadnych.
Klemens i Janek, którzy powinni ciągnąć to zaplecze wypadli słabiutko. To że Ziobro jest w takim dołku to jeszcze rozumiem, ale co sie stało z Murańką od lata? Czyżby powtórka z zeszłego sezonu gdzie po dobrym lecie, zimą zapomniał jak się skacze. Wiadomo że na razie poskacze sobie w PK.
Liczyłem że może Kantyka jakoś się tu pokaże, ale od drugiego treningu było tylko gorzej.
Juniorzy też kiepściutko. Ale po nich jechać nie zamierzam, bo debiutowali.

@anonim

Teraz można popatrzeć na włączenie Miętusa do kadry A i usuniecie z niej Ziobry poprzez pryzmat tego co o różnicy miedzy kadrą A i B mówi Robert Mateja.

Wszystko po staremu. Z zaskoczeń jedynie Kobayashi, który trzyma letnią formę.

Nie wiem jak inni, ale ja jeszcze nie czuję tego "klimatu skoków".

Kazachowie, jak widzę, w formie!

@przemhel @przemhel

No jak wszystkich wyrzucą, to kto będzie skakał? Mamy słabą młodzież, póki co jedynie Wąsek coś tam pokazywał. Zresztą Murańka, Zniszczoł i Ziobro w poprzednim sezonie punktowali w PŚ (Ziobro był nawet w dobrej formie przez kilka tygodni). A Stękała i Biegun nawet w PK nie pokazywali kompletnie nic, zazwyczaj nawet byli tam poza 30.

Zniszczol Muranka i Ziobro

Czemu ich nie usuną z kadr ? Tak samo spisują się jak Biegun i Stękała. Nie ma sensu ich trzymać, nie wiadomo ile, mieli już tyle sezonów. Gdzie tu logika ?

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Wiśle:*

Indywidualnie:

1. Stefan Kraft (Austria) - 15 punktów,
2. Stephan Leyhe (Niemcy) - 10 punktów,
3. Junshiro Kobayashi (Japonia) - 5 punktów.

Drużynowo:

1. Austria - 15 punktów,
2. Niemcy - 10 punktów,
3. Japonia - 5 punktów.

Jeśli chodzi o Polaków to powiem krótko - kto miał skoczyć to skoczył. Z tych co nie weszli do niedzielnych zawodów to trochę zawiedli mnie Klemens Murańka i Janek Ziobro, poza tym liczyłem, że nasi juniorzy zaprezentują się odrobinę lepiej ale i tak siedmiu naszych w konkursie to całkiem niezły wynik.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, W5 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś zwycięzcom na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę. Obrońcami trofeum z poprzedniego sezonu są Słoweniec Peter Prevc (indywidualnie) oraz reprezentacja Polski (drużynowo)

Predkosci w kwalfikacjach
Stoch 88,4
Kraft 88,9
Skakali z tej samej belki ! różnica 0,5 km jest ogromna, Nie od dzis wiadomo że Stoch ma slabe predkosci ale z Kraftem są podobnej budowy, dziwne że aż tyle traci

Slabo
Zlota 4 przyzwoicie
Zniszczol ledwo ledwo
Hula swietnie
Reszta dno...

Noty dla Krafta zawyżone , Ląduje na 2 nogi a ma tylko nieznacznie gorsze noty od Stocha ktory ląduje bardzo ladnie.

Już zaczynaja drukowac

A ja mam dla Was zagadkę - czy zawodnicy skaczący przeciętne, a nawet brzydko stylowo, dostawali w ogóle w notach 20-tki?

No i?

Odpowiedź brzmi - jasne. Przykładem jest tutaj Małysz i Predazzo 2001. Wiadomo, Adam to jeden z najlepszych skoczków, ale do takich stylistów jak Janda, Kiuru, Loitzl, Hannawald czy Funaki to mu było bardzo daleko.
Drugim przykładem jest tutaj ... Sigurd Pettersen. Tak, Norweg dostał w swojej karierze dwudziestkę. Czy jedyną? Tego nie jestem w stanie stwierdzić.
Oto ten skok, za który dostał dwudziestkę. Jak myślicie - zasłużenie? -

https://www.youtube.com/watch?v=ieKvnM8bXrA

@worldshow @W_S

Blisko tego był w Sapporo 2008, gdzie po pierwszej serii był wiceliderem -
https://www.youtube.com/watch?v=SytX-JWHHxQ

@worldshow @W_S

Ale Szczęsny też kilka razy się pomylił. Najbardziej chyba przy skoku któregoś z kazachskich skoczków. "Rosjanin odbił się z belki, wystąpi w drużynie rosyjskiej, no i wylądował Kazach, krótki skok kazachskiego skoczka" - coś takiego było :) Chyba, że coś pokręciłem ale nie wydaje mi się. A Babiarz był okej, trochę niepotrzebnie się przejął tą wpadką (znacząca pauza) z Korniłovem ale nic się nie stało. Gdyby wiedział jakie Szczęsny z Rudzińskim wpady zaliczali... Panie Przemku ! Brać przykład ze Szczęsnego, on coś palnie i nawet się nie zająknie tylko idzie gładko z komentarzem dalej...

Polacy ? Od juniorów nie wymagałem nic, skoczyli swoje i odpadli, choć Bartosz Czyż był obiektywnie blisko Q.
Wszystko przed nimi. To Ziobro i Murańka oraz Zniszczoł powinni być tym zapleczem na przyzwoitym poziomie ale nadal nie są. Zniszczoł wprawdzie się zakwalifikował ale jak sobie przypomnę jak fruwał parę lat temu... W Sapporo był w 1 dziesiątce (tyle, że go cofnęli i spadł na 30 miejsce). Ale fruwał jak skoczek z TOP10. Krótko to trwało ale miał taki okres podobnie jak Stękała. Szkoda, że oni wszyscy są gdzieś w dalekim tle. Murańka cztery lata temu płakał, że nie pojedzie na IO. W tym sezonie nawet płakanie mu chyba nie grozi... Po prostu nie pojedzie i tyle - no bo gdzie z taką formą ? A Ziobro ? Szkoda pisać. Ewidentnie widać, że nie w Kruczku był problem...

A reszta ? Spokojne kwalifikacje, Hula na zdecydowany plus no i Stoch pokazał, że coś w nim drzemie jeszcze konkretnego. Reszta spokojne kwalifikacje, dziś nic więcej nie trzeba było. Szkoda, że jutro drużynówka i trzeba czekać do niedzieli na fajne widowisko. No ale poczekamy, jestem ciekaw jak się to dalej będzie układać.

TVP? Przyznam, że Przemysław Babiarz całkiem fajnie komentował, oczywiście jeszcze się nie orientuje tak jak powinien ale to normalne. Myślę, że z czasem będzie na prawdę bardzo dobrym komentatorem skoków bo dzisiaj zauważyłem, że całkiem nieźle się przygotował komentowania kwalifikacji, a i sam stara się to robić tak jak potrafi, a kto słuchał inne dyscypliny z jego komentarzem wie o czym mówię.

Maciej Jabłoński i jego koledzy? Trochę dramat, serio 7/12 to jest bardzo dobry wynik i to jeszcze z tym podkreśleniem, że "tym bardziej bo musiała się kwalifikować najlepsza 10-tka PŚ"?
Trochę słabo TVP to zaczyna ale jestem przyzwyczajony więc nie mam zamiaru się o tym rozpisywać.

Po pierwszych 3 skokach nie ma na razie co pisać i pochopnie wyciągać jakiś daleko idących wniosków ale na pierwszy rzut oka od razu widać, że nasza żelazna czwórka (Stoch, Kot, Żyła i Kubacki) są w niezłej formie, a Kamil jak na początek sezonu wydaje się być nawet najsilniejszy.
Stefan Hula raczej trzyma formę na spokojne punktowanie, a Kuba Wolny ta granicy 30-stki z aspiracjami na nieco więcej.

Problem tak na prawdę zaczyna się dalej ponieważ kadry B w zasadzie nie ma, a spoza pewnej szóstki kwalifikacje i to dosyć szczęśliwie przeszedł tylko jeden - Aleksander Zniszczoł.
Co najgorsze to to, że i Murańka i Ziobro skaczą słabo, a wręcz kompromitująco.
Wąska i Czyża się spodziewałem, że nie awansują do konkursu ale trochę smutno się robi jak człowiek zobaczy na takiego Timi Zajca lub chociażby Tilena Bartola i widzi, że jednak juniorzy wcale nie muszą odpadać w kwalifikacjach, a tym bardziej na własnej skoczni - myślę, że to też jest pewien argument nad tym, że może zbyt szybko postawiono krzyżyk na Dominiku Kasteliku? Nie mówię, że on by awansował ale na pewno z większej grupy szybciej ktoś się wybije niż z mniejszej.

Przemek Kantyka? Też liczyłem, że może nie dać rady i niestety się sprawdziło.

Krótko mówiąc kadra A daje radę i spokojnie powinni powoli iść w górę ale kadry B nie ma i w zasadzie w tym momencie w PK (wiem, że jeszcze się nie zaczął) byśmy raczej nie wiele ugrali.

Skład na drużynowy? Wiedziałem, że będą mistrzowie świata, gdzieś po cichu liczyłem na Hulę, Adam Małysz wspominał o Wolnym ale jednak TOP 4 z naszego kraju to chyba najpewniejszy skład na inaugurację tym bardziej, że dzisiaj pokazali, że i są najlepsi i raczej najrówniejsi.

Rywale? Stefan Kraft wydaje się, że dalej mocny, a nawet bardzo mocny aczkolwiek prawdziwą siłę zobaczymy w konkursach.
Andreas Wellinger także nie ma zamiaru ustąpić. W ogóle Niemcy bardzo dobre kwalifikacje i jutro będą walczyć o zwycięstwo.

Nie łudźcie sie że Kraft osłabnie. Paru skoczkow miało 2 świetne sezony z rzędu; Schmitt,Ahonen, Małysz,Prevc
Obecna forma Krafta jest po prostu dobra nic powyżej. Skacze swoje a reszta jest za nim i tyle. Gdyby miał forme z poprzedniego sezonu to by dziś miażdżył o 10 metrow.
Pewnie bedzie skakał z tygodnia na tydzien lepiej, Jest skoczkiem bardzo dynamicznym dlatego nie wydaje mi się żeby w sezonie zgubil forme.
Przypomina troche Prevca z najlepszego sezonu

Wywiady

Chętnie bym usłyszał co ciekawego mają do powiedzenia B-kadrowicze.......

@worldshow @W_S

I stwierdził, że MŚWL zawsze były po igrzyskach.

polskie konkursy - aktualizacja

A propos komentarza Jabłońskiego "7/12 to bardzo dobry wynik"
Legenda: liczba zawodników w Q/liczba zawodników w konkursie/liczba punktujących
2018 Zakopane ??/??/??
2017 Wisła 12/7/??
2017 Wisła 12/8/3
2017 Wisła 12/7/6
2016 Zakopane 12/9/6
2016 Wisła 12/9/5
2015 Wisła 12/10/7
2015 Zakopane 12/9/4
2014 Wisła 12/10/7
2014 Zakopane 12/11/6
2013 Wisła 11/9/4
2013 Zakopane 11/9/7
2012 Zakopane 11/10/4
2012 Zakopane 11/10/4
------------------------ koniec ery małysza
2011 Zakopane 12/11/4
2011 Zakopane 12/7/2
2010 Zakopane 12/6/2
2010 Zakopane 12/8/4
2009 Zakopane 10/10/7
2009 Zakopane 10/8/4
2008 Zakopane 10/5/3
2008 Zakopane 10/4/2
2007 Zakopane 10/5/1
2007 Zakopane 10/6/konkurs odwołany
2006 Zakopane 10/7/3
2006 Zakopane 10/5/3
2005 Zakopane 9/7/2
2005 Zakopane 9/6/2

Zaplecze

Łudzę się jedynie, że zaplecze po prostu ma nieco inny cykl treningowy i mają zacząć wchodzić w formę dopiero od grudnia. Bo jeśli już tutaj miała być eksplozja formy, to niestety było wielkie "bum", ale "bum" o bulę.

Tak jak myślałem Kraft będzie dominował silni będą też Niemcy i Norwegowie i oczywiście my
naszym liderem będzie oczywiście Kamil a Kubacki jak stanie na podium w tym sezonie to będzie ogromna niespodzianka
Podsumowując moi faworyci na ten sezon:
Kraft
Kamil
Wellinger
Silni będą też Forfang i myślę że P Prevc też wróci do dobrej dyspozycji

Jestem nowy na stronie ale śledzę forum od kilku lat

dobre Q naszych

Szału nie ma, ale jest dobrze. Skok Stocha z Q świetny: dojazd, tajming, sylwetka w locie, aż mnie zatkało. Lekko rozczarowali Kubacki i Żyła. Para wiecznych malkontentów, czyli Murańka-Zniszczoł na "swoim poziomie"... Matiej und Steffen - sehr gut, ja-gut... Kadra B wyrównywać zeskok!

Maciej Jabłoński w TVP

"7 na 12 to bardzo dobry wynik"

Śmiech na sali.
W takim razie, 6 lat temu w Zakopanem, dzień w którym udało nam się wprowadzić do konkursu 11 skoczków powinni ustanowić świętem narodowym.

...

to tylko kwalifikacje a to że w zeszłym sezonie Kraft wygrał kk nie znaczy ze w tym tak samo będzie,nie da się ciągle skakać na wysokim poziomie,wkońcu sie noga mu powinie tak czy siak,tak samo było z Prevcem,a Stefan Hula przeczuwam że w tym sezonie zaliczy swoje 1 podium.
ale to że murańka się nie zakwalifikował to ja tego nie pojmuje,dla mnie jak ma tak skakać to niech kariere kończy bo co roku jest to samo,tylko latem przebłyski a to za mało,żyła totalnie mnie zawiódł,Kamil mógłby dalej skoczyć ale to jednak tylko kwalifikacje,kot tak jak powinien,Wolny pozytywnie oby się rozwijał,zniszczoł przeciętnie ale biorąc pod uwagę jaki miał kryzys 2 sezony temu to może uda mu się powalczyć o 30,kubacki nie przekłada lata na zimę,bo kot rok temu w kwalifikacjach był w top 10.

Wzloty i upadki...

... których tak swoją drogą na zeskoku było całkiem dużo - może jednak ten listopadowy termin nie był najlepszym pomysłem...? Co do wzlotów to jeżeli chodzi o naszych zawodników przoduje zdecydowanie jedno nazwisko: Stoch! Nasz Mistrz pokazał, że jest w formie i mam takie wrażenie będzie rosnąć. Czyżby miał chrapkę na Ammanowy wyczyn? ;) Heh, to oczywiście półżartem, ale trzeba przyznać, że to naprawdę solidny start Kamila w sezon.

Tuż za Kamilem leci Hula, który mam nadzieję, że choć raz zostanie prawidłowo doceniony. Naprawdę z całym szacunkiem dla Piotrka, Stefan w formie (a teraz w niej jest) to lepszy wybór niż skaczący w kratkę Żyła. No ale cóż, czy Pan Trener zmieni "zwycięski skład"? Zobaczymy.

Kot i Kubacki poprawnie choć liczyliśmy i nadal liczymy na więcej po fenomenalnym lecie. Do boju chłopaki!
Wolny w końcu wydaje się, że ma szansę na przyzwoity wynik. Zyła - tak sobie, przeciętnie bez błysku. A potem...
...
...
...
Olek - bez formy ale z awansem. Więc go wspomnijmy.
...
Muł. Dużo mułu.
Murańka. Bez awansu - ale powiedzmy byli gorsi.
Dno.
Reszta "orłów". Że tak pozwolę sobie z parafrazować "źle, się dzieje w zapleczu polskim". I zostawię to bez większego komentarza - szczeżuje jakie są, każdy widzi.

No i cóż... mogę się tylko podłączyć pod rzeszę współkomentatorów żywiących nadzieję, że ta świeca Krafta choć troszeczkę przygaśnie w trakcie sezonu. Na razie wydaję się, że to - wybaczcie złowróżebne skojarzenie - wielki znicz olimpijski.

Doszukiwać się jakichś faworytów na ten sezon

po dzisiejszych skokach to czyste nieporozumienie. Należy się w tym wstrzymać przynajmniej do połowy grudnia,sezon jest bardzo długi, to są pierwsze skoki w warunkach "zimowych" dla wielu zawodników. Obiekt w Wiśle również jest specyficzny,nie wszyscy się z nim lubią. Prócz tego noty niektórych zawodników zostały naruszone przez nierówny odjazd..Cierpliwości z takimi osądami. Niemniej jednak liczę na wyższą belkę jutro lub lepsze warunki by cieszyć oko dłuższymi skokami.. ;)

@worldshow @worldshow

Średnio. Popełnił trochę błędów, ale myślę że z czasem da radę. Najbardziej rażący błąd to wygrane i miejsca na podium Kornilova. Z tego co wiem Kornilov nigdy w życiu nie stanął na podium w PŚ.

.

Jak tam Babiarzowi poszło komentowanie? ja na eurosporcie oglądałem, to nie wiem.

Tu nawet nie potrzeba kryzysu formy u Krafta. Wystarczy, że na IO ktoś inny wyskoczy i wtedy będzie walka.

Niesamowita przepaść między kadrą A i B.Największy plus da Huli ,myślę że jutro powinien otrzymać szansę i wystąpić w drużynówce.Stoch,Kot,Kubacki,Wolny skakali na swoim poziomie Żyła trochę poniżej oczekiwań a kadra B to katastrofa.Tylko Olek na plus bo w konkursie ,ale nie zachwycił.
Reszta na plus to cała reprezentacja Niemiec,Kraft,Zajc,Kobayashi.
Na minus-Lanisek,Kranjec,Tepes

Bardzo spokojne wejście w sezon naszej kadry A w pozytywnym tego sformułowania znaczeniu. Szału nie było, ale skakali swoje na bardzo solidnym poziomie. Poziom podopiecznych Horngachera jest mocno wyrównany, najlepiej wygląda chyba Kamil, ale więcej można będzie powiedzieć jutro i pojutrze. No i zgodnie z zapowiedziami bardzo na plus dzisiaj Wolny,naprawdę dobrze poskakał Kuba.

Na niesamowicie mocnych wyglądają Niemcy, na solidnych Norwegowie i Austriacy, na bardzo słabych Słoweńcy, ale ograniczę się do takich ogólników, bo to pierwszy dzień sezonu, większych wniosków wysnuwać chyba nie wypada.

No i oczywiście doszczętna kompromitacja naszej krajówki, rozwijać się na ten temat też nie będę, bo jak jest - wszyscy widzą, szkoda klawiatury. Jakiś sztab kryzysowy powinien się zwołać i na zasadzie burzy mózgów powinien wymyślić co zrobić, by podnieść to zaplecze z poziomu niższego i dno. Zmiana trenera na czeskiego anonima to nie był dobry pomysł, kto by się spodziewał.

Zabawna literówka przydarzyła mi się poniżej, niech moderacja usunie ten wcześniejszy post. :)

Bardzo spokojne wejście w sezon naszej kadry A w pozytywnym tego sformułowania znaczeniu. Szału nie było, ale skakali swoje na bardzo solidnym poziomie. Poziom podopiecznych Horngachera jest bardzo wyrównany, najlepiej wygląda chyba Kamil, ale więcej można będzie powiedzieć jutro i pojutrze. No i zgodnie z zapowiedziami bardzo na plus dzisiaj Wolny, bardzo dobrze poskakał Kuba.

Na bardzo mocnych wyglądają Niemcy, na solidnych Norwegowie i Austriacy, na bardzo słabych Słoweńcy, ale ograniczę się do takich ogólników, bo to pierwszy dzień sezonu, większych wniosków wysnuwać chyba nie wypada.

No i oczywiście doszczętna kompromitacja naszej krajówki, rozwijać się na ten temat też nie będę, bo jak jest - wszyscy widzą, szkoda klawiatury. Jakiś sztab kryzysowy powinien się zwołać i na zasadzie burzy mózgów powinien wymyślić co zrobić, by podnieść to zaplecze z poziomu niższego i dno. Zmiana trenera na czeskiego anonima to był dobry pomysł, kto by się spodziewał.

@kibicsportu @W_S

Nie mówie tylko że można było się spodziewać że Huli nie będzie w czwórce, ale do IO może raz czy dwa wskoczy do drużyny

@dervish @dervish

Chodziło mi o ten zwrot: czasem wolałbym nie mieć. Nie uściśliłem, że chodzi o te ploty ze świata skoków, a nie ogół zagadnień światowych :)))

Jak dla mnie skok Kota był na odległość 119m... no mooooże 119,5m, ale na pewno nie 120 ;)

@kibicsportu @Krycham

Łudziłeś się, że będzie jakakolwiek inna 4?

@dervish @Aaabbbb

Oj tam. Ja tam żadnej arogancji w Twoim wpisie nie mogę się do szukać. Nawet najmocniejsza lupa nie pomaga.

@kibicsportu @kibicsportu

No to Hula może się pożegnać na kolejne co najmniej pół roku

-

Horngacher w wywiadzie powiedział, że w druzynowce wystartuje ta sama czwórka co w lahti.

@anonim

Żeby nie było nieporozumień. Z ta niewyraźną miną Małysza to chodziło mi wyłącznie o to, ze mógł być bardzo niezadowolony z beznadziejnego występu zaplecza.

@dervish @Aaabbbb

Pytajniki = cudzysłów :)

@Krycham @W_S

Może za jakieś dwa lata Zhaparow wcieli się w kasaiego i wygra PS :)

@dervish @Aaabbbb

Ten mój wpis zabrzmiał dość arogancko, przepraszam. Nie dodałem, że w kontekście tych moich ?jaskółek?.

@dervish @dervish

Wiesz, czasem wolałbym nie mieć ;).

@Krycham @Krycham

Na pewno budują, już je kończą :)

@dervish @Aaabbbb

A propos "kilku słow"
coś czuję, ze znowu możesz mieć rację :)

Plusy i minusy dzisiejszego dnia

na plus:
-powrót skoków
-kadra A, w szczególności wyróżniłbym Kubę Wolnego, na prawdę dobre skoki, także dobre skoki Stefana
na minus:
-kadra B, masakra, Ziobro i Murańka po raz kolejny się skompromitowali tylko, jeden Zniszczoł 'broni' honoru kadry B, choć i on bardzo mocno przeciętnie skacze.
-bardzo dobra forma Krafta

W kontekście drużynówki dalej mamy bardzo mocną czwórkę, Niemcy też i raczej oni wygrają, bo Żyła jeszcze nie ma ustabilizowanej formy. U Słoweńców dramat, 4/7 z Q z czego 2 juniorów, Janus musi być załamany :) Do ósemki wejdą pewnie jeszcze Rosja i Finlandia, gdyby nie wywalenie Wasiljewa z przyczyn pozasportowych i DNS Larinto obie reprezentacje wprowadziłyby może wszystkich swoich zawodników. Ammann wyraźny regres z sezonu na sezon, a Czesi totalna klapa, bo tylko Koudelka coś tam skoczył, do tego wypada Stursa, więc z Jandą będą musieli się bić o 10 miejsce z Włochami, którzy wprowadzili więcej zawodników niż nasi sąsiedzi :P

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Wiśle. W związku z kwalifikacjami
dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.

1. Niemcy (2, 4, 5, 8, 10, 15, 20) . 260 pkt (7 zawodników)
2. Austria (1, 12, 14, 22) --........... 149 pkt (4 zawodników)
3. Polska (5, 7, 9, 13, 25, 26) -..... 141 pkt (6 zawodników)
4. Japonia (3, 23, 30) --.................. 69 pkt (3 zawodników)
5. Norwegia (10, 15, 19, 27, 28) .. 61 pkt (5 zawodników)
6. Słowenia (17, 18, 21, 24) -........ 44 pkt (4 zawodników)
7. Finlandia (29) .............................. 2 pkt (1 zawodnik)

@anonim @znawca_japonskiego

Małysz miał niewyraźna minę po Q, moze dlatego taki komentarz.

@skajler @skajler

No co Ty czwórka na jutro Ziobro, Czyż, Miętus i Murańka.

Powiem krótko

Skoki kadry A napawają optymizmem. I to cieszy - zwłaszcza w kontekście drużynówek na MŚwL i IO.

Małysz się chyba trochę zapędził, mówi że dałby szansę Wolnemu w drużynówce

@dervish @dervish

Co do Krafta to nie łudziłbym się ;). Jeśli chodzi o naszych to myślęc że Stefek musiałby skoczyć ze 130 metrów, żeby wskoczyć do składu drużynówki. Jest tzw.kolejność dziobania.

Twierdzę, że niedługo usłyszymy kilka słów od Janka Ziobro.

Tak sobie myślę o skoczkach kazachskich. Ciekawe za ile lat ktoś od nich zdobędzie punkty w PS Ponoć budują nowe obiekty;)

Drużynówka

Pięciu Niemców i trzech Polaków ( a właściwie czterech, bo Żyła jest dobrej formie) , Austriak i Norweg w 10. Łatwo przewidzieć, że jutro pierwsze miejsce zajmą Niemcy, drugie my, a trzecie Austria lub Norwegia.

No

Kraft i Niemcy w super formie. Jutro Germanie wygrają drużynówkę. Słabiutki Murańka i Zniszczoł. Po reszcie nie spodziewałem się nic więcej. Ja zamiast Żyły wystawiłbym jutro Hulę. Aha i jeszcze :przygotowanie skoczni nieszczególne. Wielkie problemy mieli niemal wszyscy na zeskoku.

szkoda Murańki Zograwskiego i Nome

.

Wypowiem się w sprawie kwalifikacji dla top 10, według mnie jest to nie potrzebne, ponieważ gorsi zawodnicy, czyli ci z poza top 10 nie mają dużych szans wygrać kwalifikacje. Po drugie, nie będzie już par typu 1 zawodnik PŚ vs 2 zawodnik PŚ w TCS, tylko np taki Zhaparov z Stochem, zamiast Prevc z Stochem.

Wolałem stary system, gdy kwalifikacje nie obowiązywały top 10 zawodników.

@wiko22 @wiko22

On w ogóle od bodajże 3 lat nic nie pokazuje poza rzadkimi wyjątkami

@wiko22 @wiko22

Mógłbyś wreszcie zacząć pisać po polsku?

Miętus powinien wystartować myśle że dostanie szanse w Zakopanym bo on według mnie powinien być w miejsce Ziobry on nic dzisiaj nie pokazał

A organizatorzy do grabi.......

Trzeba podreperować rozbieg.............

@TandeFan23 @TandeFan23

Według prognoz ma byc inny kierunek wiatru bardziej pod narty.

@anonim @znawca_japonskiego

Godny jak na siebie znaczy się

Mnie tam ciekawi nie wiem jak was występ w niedziele tego Nazarowa Ciekawe jak sobie poradzi ?

@anonim @73bac_svd

Ale przynajmniej jako jedyni z zaplecza prezentowali godny poziom.

@Krycham @Krycham

Kantyka już trzeci sezon nie kwalifikuje się na juniora. On ma już 21 lat.

@73bac_svd @73bac_svd

raczej pogorszył

Bardzo dobre spokojne Q w wykonaniu kadry A, beznadziejne w wykonaniu zaplecza.
Po stanie przedzawałowym w poprzednim sezonie dziś nastąpił zawał na zapleczu. Mozna powiedzieć , ze na progu sezonu zimowego zaplecze przestało istnieć. Na tę chwilę nie ma tam żadnego skoczka godnego startów w PŚ.

Ciekawe czy Horngacher wstawi Hule do drużyny. Obawiam się, ze znowu postawi na żelazną czwórkę i Stefan podobnie jak to miało kilka razy miejsce w poprzednim sezonie mimo iz zasłuzył na czwórkę znowu obejrzy konkurs z trybun.

Kamil Stoch jest wielki. Niekwestionowany lider naszej kadry.
Wygląda na to, że Kraft baedzo mocno rozpoczął sezon, łudze sie, że nie utrzyma poziomu do końca i w okolicach IO dopadnie go jakiś kryzys.

@anonim @znawca_japonskiego

Czemu szkoda, i tak nawet nie zbliżali się do punktu K. Najpierw niech wywalczą miejsce w PK

No juniorzy sobie nie poradzili. Chociaż liczyłem na Kantykę, bo w treningu ładnie skoczył ale sie zawiedlismy

Indywidualnie wymiata Kraft,ale druzynowo najlepiej wygladaja Niemcy.5 w dziesiatce i chyba wyrastaja na faworytow jutrzejszego konkursu.Miejmy nadzieje ze warunki jutro beda lepsze bo to meczenie sie na 115-120 bylo momentami ciezko ogladac.

Pewnie i tak Żyła jutro wystartuje w drużynówce. Horngacher działa na zasadzie "zwycięskiego składu się nie zmienia". Polacy, poza czołówką słabiutko, liczę na punkty co najmniej 6, bo Zniszczoł będzie najwyżej statystą. Żidek w kadrze B nic nie zmienił

Szkoda, że juniorzy już zakończyli swoją przygodę z PŚ na przynajmniej kilka miesięcy. Co do szóstki na następne weekendy - chyba już teraz wszystko jasne, chyba że Zniszczoł by był w niedzielę o wiele wyżej od Wolnego - co by było sensacją. Co do drużynówki mam nadzieję, że trener nie pójdzie betonem i da Hulę zamiast Żyły, na co Stefek w pełni sobie zasłużył, a Piotrek właśnie nie zasłużył.

@przemek32143

JA bym dodał, że to Austria i Niemcy powalczą o triumf. Kraft w tej dyspozycji całą robote odwali

Pierwsze Koty za płoty....

Kraft mocny od początku .
Polacy (kadra A) mocna i bardzo wyrównana . choć bez błysku . Ale myślę że ten błysk przyjdzie .
Kadry B póki co nie mamy i to jest zadanie na zimę . Odbudować choć paru chłopaków. Najbardziej zadziwia mnie te zjazd Murańki

jak bym dał szanse Huli

Żyła z wiatrem w plecy zawsze ma problemy.

Natomiast ogólnie wszystko przewidywalne. Liczy się 6 naszych. Czyli kadra A.

Zaplecza nie ma. Awans Zniszczoła to tylko statystyka, w takiej formie zero szans na punkty.

-

Kamil początki sezonu zazwyczaj ma słabsze wiec jak na razie jest dobrze moim zdaniem. W kwalifikacjach chyba najlepszy skok i noty tez wysokie co ważne. Ale i tak najlepszy skok niech odda w niedziele ;))

@skajler @skajler

jaki Miętus? :P

t

Niemcy pewniakami do zwycięstwa.Polska,Austria i Norwegia powalczą o pozostałe miejsca na podium.

czyli co, czwórka na jutro Kubacki, Kot, Miętus, Stoch?