Kadra Polski na Engelberg - poprzednie starty na Gross-Titlis-Schanze

@GOTS @GOTS

według norweskiej prognozy przez cały weekend ma być max 1 m/s wiatru, w piątek i w niedzielę bez opadów a w sobotę ma padać śnieg

Pogoda

Wie ktoś jaka jest prognoza na weekend w Engelbergu ?

@ZXCVBNM_9999

Stękała świetny sezon pierwszy oraz Biegun i oni się znajduja w kadrze C, a przeciez wygrywali. To jest kolejna patologia. A dlaczego Tajner jest wciaz prezesem ?

Uzupełnienia.

Konkursów indywidualnych było dotychczas 54 a pierwszy już podczas pierwszego PŚ 2.03.1980.

Cztery najlepsze dla Polaków, pod względem punktowym, konkursy w Engelbergu w tym ostatni.

34 PŚ 15.12.2012 .... 134 pkt (5: Stoch- 2, Kubacki- 9, Kot- 17, Miętus- 23, Murańka- 28)
35 PŚ 21.12.2013 .... 280 pkt (6: Ziobro-1, Stoch-2, Żyła-6, Murańka-7, Kubacki-17, Kot-21)
35 PŚ 22.12.2013 .... 217 pkt (6: Stoch - 1, Ziobro - 3, Żyła - 11, Kubacki - 17, Kot - 19,
................................... Murańka - 24)
38 PŚ 18.12.2016 .... 138 pkt (4: K. Stoch - 2, P. Żyła - 9, M. Kot - 15, D. Kubacki - 18)

12 polskich podiów zdobytych w Engelbergu to razem z Planicą (też 12) jest rekordem na skoczniach zagranicznych.

@ann81

To całkiem prawdopodobne. Róznica Między Kadrą B a kadrą Maciusiaka jest taka, ze Maciusiak jednak pracuje według własnego planu a Zidek ma narzucony.

Dzis ukazal sie wywiad z Maciusiakiem który moze wyjasniać dlaczego kadra Maciusiaka ma sie duzo lepiej niz kadra B. Po prostu Maciusiak wymknął sie spod "opieki" systemu. Okazało się, że trener chodzi własnymi ścieżkami.

----------------------cytat-----------------------------------------
Z Horngacherem dogaduje się Pan bez problemów?

- Tak, choć wiadomo, że się ROZJECHALIŚMY, jak już się zaczął sezon. Generalnie staram się tak działać, żeby problemy własnej drużyny załatwiać z pomocą WŁASNEGO sztabu, żeby kadrze A nie zawracać głowy, bo oni mają mnóstwo swoich spraw, rzeczy, o które muszą zadbać.
--------------------------------------------------------------------------

@ZXCVBNM_9999 @ann81

Myśle że już teraz skaczą identycznie lub lepiej... bo gorzej się po prostu nie da

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Szczerze, to nie zdziwię się, jeśli za miesiąc czy dwa Biegun i Stękała będą skakać na lepszym poziomie niż cała kadra B razem wzięta. Na razie są na dnie, ale z tego, co można wyczytać, robią wszystko, żeby się od tego dna odbić. Z Maciusiakiem może im się to udać, a umówmy się, że kadra B jakiejś wysokiej poprzeczki nie stawia...

Szczerze?

Bardzo dobrze, że Biegun i Stękała zostali wywaleni z kadry B. Bo teraz będą trenować z Maciusiakiem, a to podczas jego kadencji osiągnęli 1 i 6 miejsce w PŚ.

Prawdziwym mistrzem w takim ciągnięciu skoków, dziś już może nieco zapomnianym, był Roar Ljoekelsoey, który zawsze wybijał się płasko i niżej od czołówki, po czym w dolnych partiach zeskoku znakomicie zyskiwał na odległości dzięki zachowaniu prędkości.

Zobaczymy jutro w jakiej formie są Polacy, wczoraj tam skakali to powinni byc juz zapoznani ze skocznią

-

Pamiętam jak w Soczi po zwycięstwie Stocha na normalnej skoczni, w studiu Małysz porównywał skok Kamil i Petera. Widać było, że Prevc wybijał się wyżej, ale potem w końcowej fazie lotu nie miał takiej prędkości jak Kamil i Adam tłumaczył, że chodzi o to że trzeba mieć dużą prędkość przelotową właśnie w końcowej fazie, a nie nad bulą, bo wtedy jeszcze dalej się leci, a nie spada jak Peter.

PS: Zobaczcie na...

PS: Zobaczcie na skok Kamila Stocha z LGP 2011 (o ile pamięć mnie nie myli) gdzie bił rekord skoczni w Courchevel. Istna bomba, taki "małyszowy" skok.

Z resztą było jeszcze kilku takich skoczków z wielkim potencjałem. Chociażby Janda, który po swoich dwóch świetnych sezonach nie potrafił już tak załamywać bioder i trzymać sylwetki w locie pod odpowiednim kątem.

@Sandbead @madrek

Zdaję sobie sprawę, że Stoch po prostu tak ma, że lata nisko co nie zmienia faktu, że wielu jest świetnych skoczków, którzy takiej paraboli lotu nie umieli by wykorzystać tak jak to robi Stoch i spadali by 10 czy 20 metrów bliżej bo po prostu nie umieli by z takiego skoku wyciągnąć więcej. O tym, że spóźnienie skoku na progu wpływa bezpośrednio na wysokość lotu akurat nic nie wspominałem bo wiadomo, że główną w tym rolę pełni kierunek i siła samego odbicia (chociaż samo trafienie w próg na pewno też wpływa w jakimś stopniu przynajmniej na początkowo uzyskaną wysokość tuż za progiem) i ja zdaję sobie sprawę, że nawet gdyby Stoch nie spóźniał to dalej leciałby nisko nad zeskokiem. Co nie zmienia faktu, że jednak jak już Stoch w ten próg trafi to zazwyczaj skok jest zdecydowanie lepszy niż taki, w którym odbija się metr za progiem i potem musi nadrabiać w locie.

A co do prędkości Stocha to, wiadomo, że tematu nie można po prostu spłycić do "gdyby miał te 0,5km/h więcej" bo w grę wchodzi mnóstwo czynników takich jak waga zawodnika, pozycja dojazdowa, sprzęt itd., itp. Nikt nie każde mu uzyskiwać takich prędkości jak wyższy o 12cm i cięższy o 10kg Tande ale już np. ciężko jest niekiedy zrozumieć, że taki Kraft, który waży porównywalnie do Kamila jest niekiedy z tej samej belki o 0,5km/h szybszy.

@Sandbead @sandbead

Kilka lat temu podobnie jak piszesz o "niewykorzystanym potencjale" Stocha podkreślając ten częsty błąd na progu ja pisałem o Krzysztofie Miętusie jeszcze z anonimowego nicka.
W powietrzu w najlepszym dla siebie sezonie wyglądał pięknie, ale sprawiał wrażenie, że praktycznie wybija się na progu z siłą przedszkolaka przez co leciał dobre kilka metrów niżej od całej stawki, a gdy podwiało wskakiwał do 2giej dziesiątki. Według mnie "Krzysiu" miał całkiem fajny potencjał...

ciekawy wywiad z Maciusiakiem

http://www.sport.pl/zimowe/56,64996,22785071,skoki-narciarskie-maciej-maciusiak-czasem-czlowiek-jest.html
Widać, że redaktor Jachimiak jest wielkim fanem trenera Maciusiaka.

biegun i stękała

http://www.sport.pl/skoki/7,65074,22780323,skoki-narciarskie-biegun-i-stekala-wrocili-do-kadry-maciusiak.html

macie info, trenują z Maciusiakiem

@Sandbead @sandbead

Niżej od Stocha lata choćby Kraft, i jeszcze paru innych
To jest tak że jak Kamil nie ma formy to lata nisko, ale jak już łapie i trafia w próg to leci wysoko na przyklad tak jak te 142 metry w Tittise.
Lądowanie prawda że ma opanowane do perfekcji, najwyżej czasem mu narta ucieknie. Ale dobrze bo notami zyskuje

Co do Stocha, to niby nie ma automatyzmu,nie jest dominatorem, nie wygrywa seryjnie ale ma 22 zwycięstwa co jest bardzo dobrym wynikiem.Daje mu to 10 miejsce. 5 w klasyfikacji zwycięzców Jens Weislog miał 33 zwycięstwa, także może go Kamil nawet wyprzedzić.
6 Martin Schmitt ma 28 zwycięstw więc myśle że spokojnie jest do wyprzedzenia. Przed Stochem jeszcze pare lat skakania dlatego te 6 razy pewnie wygra.

Oby zwycięstwo wpadło w Engelbergu

@Sandbead @sandbead

To prawda, że Kamil spóźnia, ale też jego niski lot wynika po prostu z jego stylu, a mianowicie skoczkowie latający niżej mają większą prędkość w powietrzu od tych, którzy lecą wysoko, ale z powodu mniejszej prędkości przelotowej zaczynają spadać w dół. A przede wszystkim niski lot nie musi oznaczać spóźnionego odbicia. Gdyby tak było, to taki Domen Prevc chyba w ogóle się nie odbija na progu. I jeszcze jedno. Spóźnione odbicie to błąd, który łatwo wychwycić w telewizji. Trudniej zobaczyć błędy w locie. Być może taki Małysz miał optymalną dla siebie sylwetkę w powietrzu, a być może mógłby układać się lepiej, ale po prostu nie umiał. Bo przecież Adam nie był jakimś specjalnym stylistą. To oczywiście tylko gdybanie, ale chodzi mi o to, że być może każdy z wielkich mistrzów mógł jakiś element skoku wykonywać lepiej, a my o tym nie wiemy, bo nie widać tego tak dobrze jak widać spóźnianie u Stocha.

Stoch jednym z najlepszych skoczków 2017 roku.

Stefan Kraft- 7x zwycięstwo, KK, 2x MŚ, 13x na podium.
Kamil Stoch- 6x zwycięstwo, 9x na podium.

@dervish

Tak sobie nagle skojarzyłem dwie wypowiedzi trenera Maciusiaka.

Pierwsza dotyczyła wciśnięcia mu do kadry Bukowskiego. Nie wyglądał na zadowolonego z tamtej decyzji.
A teraz dwóch innych kadrowiczów bezceremonialnie wyrzuconych z kadry B przyjmuje z szeroko otwartymi ramionami a nawet jak można wyczytać między wierszami to sam trener był duchem sprawczym takiej decyzji.

@Sandbead @sandbead

No przecież Stoch mówił ,że wygrywał nawet gdy skok był zepsuty totalnie.Stoch ma jeszcze dużo do poprawy. Taki jest urok skoków. NIe gdybajmy bo każdy inną historię. Matti Nykänen gdyby nie pił to też by jego kariera inaczej by się potoczyła. To samo Matusza Rutkowskiego.

NIe jesteś ekspertem jak ja więc nie mówmy o prędkości ,bo prędkość czasem nie ma nic do rzeczy :).
Bo nigdy nie będzie idealnie. U Małysza w czasie dominacji też nie było idealnie choć wygrywał z olbrzymią przewagą ,ale wtedy były inne czasy w skokach bez przeliczników,,ciekawe jakby teraz skakał to czy tak by często wygrywał :)

@Sandbead @sandbead

Myślę, że Kamil jest jedynym na świecie skoczkiem, który potrafi skoczyć daleko mimo spóźnionego skoku.

@Sandbead @sandbead

Filmiki z wygranych konkursów*

Tak sobie przeglądałem starty Kamila w PŚ sezon po sezonie i oglądam filmiki z w

I dochodzę do dwóch wniosków : pierwszy to taki, że Kamil może być jednym z najlepiej "ciągnących skok" skoczków narciarskich w historii. To ile on potrafi ulecieć w powietrzu, jednocześnie lecąc w stosunku do wielu rywali bardzo nisko nad zeskokiem to się momentami nie mieści w głowie. Jednocześnie jest jednym z najmniej regularnych skoczków na progu (patrząc na tych najlepszych oczywiście). Wygrywał 22 razy w PŚ stawał na podium 2x tyle, a z tych wszystkich konkursów takich, w których nie spóźnił by (bardziej lub mniej) jednego z 2 skoków było może z 15. Pewnie już nigdy nie uda mu się wyeliminować tych błędów ale chciałoby się przez chwile pomyśleć "co by było gdyby". Taki Ammann w najlepszych momentach kariery czy Małysz na progu byli po prostu perfekcyjni. Działał automatyzm i każdy ze skoków wyglądał na progu niemal identycznie. Stoch nigdy tego nie miał, nawet gdy łapał swoją najlepszą formę, tak jak podczas okresu kiedy wygrywał 4x pod rząd rok temu, zdarzało mu się psuć na progu dość regularnie. Tak samo było w sezonie 13/14, nawet w Soczi gdzie prezentował nadludzką formę spóźnił minimalnie ostatni skok na dużej skoczni (do tego doszło jeszcze to rozchwianie w początkowej fazie lotu, które mu się przydarzało z tego co pamiętam kilka razy w tamtym sezonie). Co by było gdyby u Stocha wraz z najwyższą formą przychodził taki automatyzm jak chociażby u Krafta sprzed roku to aż strach mi jest sobie wyobrazić. Bo fazę lotu i lądowanie Kamil ma według mnie opanowane do perfekcji. Gdyby do tego wszystkiego dorzucić jeszcze tę prędkość najazdową o 0,5km/h wyższą...

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Nie tylko Domena, a jakichś 50% skoczków którzy będą startowali w Engelbergu.

Proszę sobie wyobrazić że gdy Noriaki Kasai wygrywał mistrzostwo świata w lotach w 1992 roku - Domena Prevca nie było jeszcze na świecie

@dervish @oculimeisemper

Artykuł Łukasza Jachimiaka na jednym z ogólno sportowych portali.

www.shmanager.cba.pl

manager i liga skoków haxball!

@dervish @dervish

Czy można prosić o źródło tej wypowiedzi?

Biegun i Stekała w kadrze Maciusiaka !!!

"Bardzo się cieszę, że obu udało się przywrócić do centralnego szkolenia ? mówi nam trener. Maciusiak zdradza, że Stękała trenuje z jego kadrą od trzech tygodni, a Biegun od 10 dni. ? Najpierw od serca sobie pogadaliśmy. Przyszli do mnie, siedliśmy razem z całym sztabem i jasno ustaliliśmy, że obaj będą u nas na pewnych warunkach. Chłopaki muszą cały czas dawać z siebie nawet nie 100 procent, a 110, czyli pokazywać, że pracują mocniej niż by się wydawało, że mogą. Muszę powiedzieć, że bardzo się zawzięli i z wielką chęcią oraz wielkimi nadziejami przystąpili do treningów. Może tej zimy już się nie uda uratować, ale przecież we wcześniejszych latach pokazali, że potrafią skakać, dlatego warto dać im szansę. Nie jest łatwo wytrenować kolejnych zawodników do takiego poziomu, jaki oni już prezentowali ? analizuje szkoleniowiec."

-

Dużo Stocha i Małysza w pierwszej tabelce ;) Mam nadzieję, że Kamil jeszcze dołoży jakieś miejsca na podium w ten weekend.

-

Ogólnie jest to dobra skocznia dla naszych skoczków. Dobre wyniki tutaj uzyskiwali. Podium któregoś z Polaków być powinno.

niestety nowa skocznia w 2016 juz nie byla taka dobra

Czesi wtedy dobźi

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=14092

-

Tak naprawdę w Engelbergu przekonamy się kto jest w jakiej formie przed TCS. Mają być sprawiedliwe warunki, a przez cały weekend 1 m/s wiatru.

@Skokowy123

Kot był 12 rok temu nie w 2012

ENGELBERG NAJLEPSZE STARTY

Stoch-1(2013)
Kubacki-9(2012)
Żyła-6(2013)
Kot-12(2012)
Hula-7(2010)
Wolny-DEBIUT

Chyba najszczęśliwsza skocznia oprócz u nas w Zakopanem.Wynik 34 miejsc w czołowej dziesiątce robi wrażenie tym bardziej ,że większość zawodników ustanawiała tu swoje ówczesne rekordy życiowe w PŚ m.in. Ziobro Murańka Kubacki i Hula.Co ciekawe najgorzej spisywał się tu Maciek ,ani razu w ,,10" więc czas na przełamanie

.

I ten pamiętny tekst na zdjęciu na nartach Ziobry haha
"Luz w.. "