Apoloniusz Tajner: Szkoda byłoby stracić Janka

ludzie trzezwijcie

nie widzicie co sie dzieje z polskimi skokami , czy tylko udajecie , nie ma wsparcia nikogo PZN zrzuca wszysko na kluby , tylko kadra A funkcjonuje , za chwile w MP bedzie startowało 10 skoczków

@dervish @dervish

Bez przesady. Kłusek,Stękała, czy Biegun w stosunku do prezentowanej w poprzednich latach formy również nie powinni narzekać. :P Na "bulowali się" zwłaszcza w sezonie 2016/2017 w PK, że aż nam przysługująca kwota w PK się zmniejszyła. :P

A że miejsc jest mniej w PK, a wielu ma duże aspiracje, to są same pretensje w kierunku wszystkich dookoła, tylko nie do siebie. :P Kłopot jest taki, że ci zawodnicy nie pamiętają, że sami się przyczynili swoim startami do tak małej kwoty.

Wolny w tym czasie wracał do zdrowia.

A tym sezonie przeważnie się kręci koło trzydziestki PŚ. Zatem trudno tu mówić o pięknych oczach. :P

@dervish @Tim

Bo akurat Wolny nie ma na co narzekać. W ciągu ostatnich dwóch lat chyba najwięcej ze wszystkich korzystał z uroku swoich pięknych oczu. ;)

Ziobro to Ziobro

Jak się wali kloce po kątach w tak zamkniętym środowisku to się zbiera żniwo...

A reszta B kadry . Żaden Małysz tylko brak kasy . Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze . Ich brak to nerwowość , brak motywacji , rozglądanie się za czymś innym , a małe problemy stają się gigantyczne . Co różni się w sytuacji wielu skoczków kadry B teraz i parę lat temu . Brak stypendiów i nagród wywalczonych w MŚj i Uniwersjadzie , brak większych rotacji w PŚ (oczywiście głównie z powodów sportowych ) , gdzie coś tam można było coś zarobić . I tyle ......
Oczywiście Ziobro to inna para kaloszy . Jak wyżej . On ma kasę . Inny problem to Murańka . Nie ma drugiego zawodnika ,który by sobie sam tak szkodził czy pomagał w tym szkodzeniu ojciec.

@dervish @dervish

Kłopot jest taki, że teraz Małysz na okrągło jezdzi z kadrą A i nie widzi obecnej formy zawodników kadry B i C. Zatem jak ma decydować kto pojedzie na PK, a kto na FIS Cup. :P

Wniosek-nawet jak z Małyszem jest coś konsultowane w bieżących sprawach kadrowych, to i tak najważniejsza jest opinia szkoleniowca bezpośrednio nadzorującego zawodnika. Dodatkowo o tym kto pojedzie na FIS Cup i PK musi być poinformowany Horngacher i to przyklepać.

Małysz pojawia się, tylko w krytycznych sytuacjach. A że mamy ich dużo w kadrze B, to jest go dużo.

Mówisz o krytyce Małysza... Krytyka to jeszcze nie wywalenie z kadry. :P W dodatku taki Jakub Wolny nie chce słyszeć o rewelacjach Ziobry. :P Czyli nie wszyscy zawodnicy podzielają opinię, że są niesprawiedliwie taktowani.

xellos

Spójrz na sprawę szerzej, nie tylko przez pryzmat sytuacji Ziobry a wtedy byc może wyciągniesz odpowiednie wnioski i dojdziesz do tego jakie sa przyczyny nagłej zapaści całego zaplecza i może zauwazysz, ze upadek zaczął się wraz ze stworzeniem etatu dla dyrektora koordynatora. ;)

Moze zauważysz także, że nie tylko Ziobro mówi o równych i równiejszych. Mówią o tym także inni skoczkowie i że nie tylko Ziobro zdecydował się zakończyć/zawiesić karierę.

Teza, że u podłoza problemów i protestu Ziobry jest dawny konflikt z Kruczkiem i ewentualnie Tajnerem po prostu Kupy się nie trzyma. A nadzieje, ze Pan dyrektor okaze się ojcem porozumienia nalezy odłozyc miedzy bajki. Do kogo pił Ziobro w swojej wypowiedzi? Uderzył w stół i natychmiast odezwały się pzn-owskie nożyce.
Pan dyrektor od razu bez zbadania sytuacji, będąc za granicą skrytykował Janka nie pozostawiając na nim suchej nitki. Ktos tu jeszcze liczy na dobra wolę i zdolnosci dyplomatyczne tego Pana?

@Xellos @Tim

Dokładnie, nie ma żadnych przesłanek do tego, że Małysz nienawidzi Ziobro i mu rzuca kłody pod nogi. Ziobro to miał zatarg z Kruczkiem i Tajnerem. Nie wiedzieć czemu teraz Małysz jest jego wrogiem :D

Tak samo odbieram słowa Tajnera, że tam są odpowiednie osoby z Małyszem. Czyli Adam ma rozmawiać z Ziobro i go namówić na powrót. A Dervish oczywiście z tego samego cytatu już wyczytał, że Małysz zniszczył Ziobro. W którym miejscu są jakieś dowody na jakąś niechęć akurat Małysza do niego ?

Dla mnie to jest po prostu poklepywanie się po plecach. Małysz nie jest tej sytuacji winien ale broni środowiska, tak samo jak Horngacher. Czemu mało kto atakuje trenera ? Przecież bronił decyzji o powołaniu Miętusa i bronił decyzję o degradacji Ziobro. Udział Horngachera nie jest w niczym mniejszy niż Małysza. W skrócie, ci ludzie nie plują we własne gniazdo. A prawdziwą niechęć do Ziobro to ma Tajner, tylko z tyłu stoi. I pytanie czy się dziwić, Ziobro pluł we własne gniazdo za Kruczka wielokrotnie. A Kruczek to był trener Tajnera, po znajomości, trafił mu się Stoch jak Tajnerowi Małysz. Więc kto pluł w Kruczka to tak jak w Tajnera.

@ZKuba36 @ZKuba36

Stypendia sportowe przyznaje MSiT, sportowiec może je także otrzymać z gminy lub uczelni (jeśli jest studentem). Najlepsi zawodnicy Lotos Cup w poszczególnych kategoriach wiekowych otrzymują stypendia ufundowane przez sponsora.

1. Maciusiak został przeniesiony do Kadry C bo jak mniemam obawiano się powtórki z sezonu 2015/16 czyli rywalizacji kadr.
2. Mateja był o ile się nie mylę pomysłem Małysza klepniętym przez zarząd PZN (to on formalnie decyduje o obsadzie trenerskiej). co się tyczy Zidka nie wiem.
3. A to jest bardzo dobre pytanie.

Kij w mrowisko i ...pozamiatane?

Przeczytałem wypowiedzi Ziobry, Prezesa Tajnera i Dyrektora Małysza. Moim zdaniem są to "3 góralskie prawdy", zgodnie z klasyfikacją księdza Tischnera. Postaram się przedstawić sprawę obiektywnie:
I. Ziobro - napisałem wcześniej co o tym sądzę i co Janek powinien teraz zrobić.
A swoją drogą to pokażcie mi zawodnika, który ciężko harując, zgodnie ze wskazówkami trenera, będzie miał ochotę uczestniczyć w treningach gdy wyniki zamiast coraz lepszych będą coraz gorsze.
II. Prezes Tajner - tak jak w artykule. Uzupełnię tylko, że Prezes obok Ziobry wymienił również Stękałę i Bieguna jako czołowych zawodników kadry B.
Myślę, że również Prezesowi nie podoba się poziom sportowy kadry B, czego dowodem była przed kilkoma tygodniami "rozmowa", na której podobno ustalono, że nadzór nad kadrą B obejmie trener Maciusiak.
Następnego dnia Małysz zdementował tę informację. Tak, że HGW.
III. Dyrektor Małysz - stwierdził, że Ziobro opuszczał wiosenne (!) treningi i że w sztabach szkoleniowych wszystko jest w porządku, na co są dowody. Jeżeli Ziobro uważa inaczej to "proszę o nazwiska".
Długo zastanawiałem się jak to skomentować i jedyne co mi przyszło do głowy to co mógłby napisać JK-M:
"ADAM RŻNIE GŁUPA" !
ADAM MAŁYSZ "ZAŁATWIŁ" NAM (na szczęście bez rozpisywania konkursu- jak to czynią inne związki sportowe) TRENERA HORNGACHERA, który z kadry A trenera Kruczka (Stoch, Żyła, Murańka, Zniszczoł) oraz z kadry B trenera Maciusiaka (Kubacki, Kot, Hula, Stękała) zrobił kadrę A najlepszą na świecie.
Niestety, równocześnie z trenerem Horngacherem pojawił się nagle jakiś tajemniczy "KTOŚ", który rozrabia jak pijany zając w kapuście, robiąc nieodwracalne szkody w polskich skokach.

W związku z tym, że jedynym wszystkowiedzącym jest nie Ziobro a Małysz to mam kilka pytań:
1. Kto zdymisjonował trenera Maciusiaka i za co ???
2. Kto powołał na trenera kadry B Mateję/Żidka i za jakie osiągnięcia ???
3. Kto podrzucił trenerowi Horngacherowi kukułcze jajo (Miętus) wmawiając, że to jajo orła ???

Bardzo proszę o podanie nazwisk aby dowiedział się o tym każdy kibic.
PŚ. Dotychczas kadry na kolejny sezon były oficjalnie ogłaszane w lecie i później nie było żadnych zmian.
Na Skijumping w dalszym ciągu jest napisane, że Miętus jest w kadrze A. Jeżeli tak jest w rzeczywistości i być może związane z tym są jakieś zasiłki pieniężne, to sprawą może zainteresować się zupełnie inny Ziobro i bardzo trudno będzie znaleźć jakiegoś przekupnego prokuratora, który zamiecie sprawę pod dywan.

@Mikolaj1 @jma

Ja tu tylko zostawię PZKol... Tam też miały być zwykłe (aczkolwiek poważne i wielomilionowe) przekręty. Zamiast tego rozpętała się imba o rozmiarach jakiej w polskim sporcie jeszcze nie widzieliśmy.
Dlatego powinien się bać o kupę. Bo kupa ma zadziwiającą zdolność do rośnięcia w siłę i wyciągania brudów.

Zawieszenie kariery?

Ciekawe bo skoczek nadal figuruje w kadrze B, więc wysłał oficjalne pismo do PZNu czy tylko zrobił "dramę" na Facebooku.

Faktycznie sprawa jego absencji w MP jest dziwna. Miał chrzest w rodzinie OK, tylko że chyba nie dowiedział się o tym 2 dni przed zawodami. Dlaczego zatem klub go zgłosił? Albo Ziobro nie poinformował o tym w terminie, albo poinformował lecz ktoś w WKS Zakopane (prezes, trener?) podłożył mu świnię zgłaszając zawodnika który miał nie startować.

@anonim @dzika_swinia

Nie.

@anonim @Robusitofan_

Ja dobrze widzę że według Ciebie status majątkowy ma większe znaczenie niż wyniki sportowe??

Ziobro powinien

Najpierw przeprosić Tajnera i z nim prywatnie pogadać i szczerze. Wtedy Prezes będzie mu stopniowo wybaczał i stopniowo go wysyłał na zawody, jeśli Ziobro chce się liczyć w Polskich skokach, ale Apoloniusz chce powrotu Janka zapewne, bo powoli zbliża się PŚ Zakopane, a tu nie ma kogo wystawić w grupie krajowej, gdyby to po Zakopanem się wydarzyła ta cała sytuacja, Tajner może by miał z nim kosę nadal. Najeżdża Janek najpierw na kogoś, a sam później ma wąty. Jak to mówił w filmiku, że Andrzej Stękała dużo słabiej skakał od niego, lecz Stękała ma usprawiedliwienie na to, gdyż krótko po przerwie zaczął trenować. Janek przecież trenował na bieżąco, a Andrzej nie. Ziobro może sobie tak mówić, że skakał po 120- 126 metrów, ale nie udowodni, że tyle skakał, więc nie wierzę Ziobrze o tym do końca. Andrzej sobie bardziej zasłużył na start, bowiem on bodajże ma gorsze sytuacje prywatne, a Janek ma biznes, więc nawet po zakończeniu może nadal z czego żyć.

@W_S @W_S

A co ty z tym Tajnerem?
Przecież Prezes umył ręce. Wyraźnie powiedział kto tu podejmuje decyzje.

@Xellos @xellos

Ale wiesz Dervish od dawna lansuje tezę, że Małysz szereguje sobie skoczków w kadrach A, B, C i wywala kogo popadnie. :P Dobry car Horngacher i zli urzędnicy typu Małysz i Tajner. :P

"- Ja już odpowiedziałem pisemnie Jankowi. Monitoruję tę sprawę, ale przede wszystkim zostawiam ją sztabowi szkoleniowemu. Tam są odpowiednie osoby z Adamem Małyszem na czele. Szkoda byłoby stracić Janka, ale czekamy, aż zajmie się tym sportem z pełną regularnością - kontynuuje prezes Polskiego Związku Narciarskiego."

Z tej wypowiedzi nie da się wysnuć wniosku, że Małysz wybiera sobie skoczków. :P Tym bardziej, że Małysz już wyjaśnił jaka jest jego rola.

W czerwcu Małysz kilka razy rozmawiał z Jankiem by nie kończył kariery. Teraz pewnie będzie podobnie.

Mimo to taki Dervish wie lepiej. :P

@dzika_swinia @Mikolaj1

Oczywiście, że ta dwójka miała swój wkład w sukces Małysza.
Ale twierdzenie, że Tajner nie dołożył swojej cegiełki jest śmieszne.

@dzika_swinia @Mikolaj1

Zgadnij kto stworzył ten sztab i wyciągnął na to pieniądze z PZN? Geniuszu:)

Czemu każdy robi z siebie eksperta, choć nie wie dokładnie o co chodzi?

Cały świat się na Ziobrę uwziął, nikt go nie lubi, a on święty i niewinny. Nie wierzę w takie bajeczki. Ta sprawa z pewnością nie wygląda tak, jak Ziobro opowiada, on jest impulsywny, najpierw robi później myśli, brak mu pokory, zgadzam się z W.Fortuną w tej sprawie. Zaznaczam że broń Boże nie uważam, że PZN jest idealny, bo wielokrotnie o tym pisałem, że nie jest, są tam układziki, jak wszędzie zresztą. Teraz mieszają w to nawet ministra... Jak już pisałem pod newsem o zawieszeniu kariery przez Janka: tak na prawdę, to Kruczek powinien go wyrzucić z kadry np. po MŚ w Falun, kiedy odgrażał się i podważał decyzje trenera, zaś później atakował Kruczka tekstami typu 'słaby skoczek nie będzie dobrym trenerem'. Dodatkowo Ziobrze zarzucić można, że nie koncentrował się w 100% na skokach, teksty o stolarni np., z nich wynikało że Ziobrze nie zależało na wielkiej karierze. Kolejny zarzut wobec Ziobry wiąże się poniekąd z tym co wyżej pisałem, czyli atakowaniem Kruczka, chodzi mi o to, że Ziobro jak nie ma formy, to zawsze doszukuje się winy wszędzie tylko nie u siebie. Mam nadzieję, że się ogarnie, dogada się z Tajnerem, zepnie tyłek i przyłoży się do pracy i ciężką pracą sam wywalczy sobie miejsce.

@dzika_swinia @dzika_swinia

Gdyby nie profesor Żołądź i doktor Blecharz to Adam nic by nie osiągnął Z Tajnerem.Dlaczego żadnego innego skoczka nie potrafił doprowadzić do regularnego punktowania?

@dzika_swinia @Mikolaj1

To proszę powiedz kto. Można nie lubić Tajnera, ale zasług odejmować mu nie można :)

@dzika_swinia @dzika_swinia

Tajner wyprowadził Małysza z kryzyzu?Dzięki nie mu Adam jest najlepszym skoczkiem.Ty cgyba tego nie mówisz poważnie haha

@konrad95 @Jarek42

Absolutnie nic pisać nie musi. Jak dla mnie jeśli trener Radek Zidek (jakiej by o nim opinii nie mieć) daje zawodnikowi konkretne wytyczne treningowe, to profesjonalny sportowiec ma psi obowiązek stosować się do wytycznych trenera choćby jego zdaniem były najgłupsze na świecie. Skoro trener Zidek twierdzi że Jan ich nie przestrzega to ja więcej nie potrzebuje. To nie jest moja opinia że się nie przykładał tylko trenera który ten trening mu nakazał.

@polotajner @Wiatrhula111

I tak szacun dla naszych kombinatorów że potrafią regularnie punktować ,a Adam Cieślar był nawet 7 w Schonach w ubiegłym sezonie!

Dość szybko

A.Tajner zmienia zdanie .To chyba efekt informacji ,ze FIS zainteresował się sprawami PZN.Także wrażenie jakie sprawił biorąc udział w Gali Plebiscytu na Najlepszego Sportowca 2017roku nie przysporzyło mu chwały.
A.Tajner ma nadzieje ,ze będzie nadal dzialal na fali sukcesów Kamila Stocha nic nie robiąc by poprawic sytuacje w pozostałych konkurencjach ,to może pomylić się .Może Janek Ziobro nic nie zwojuje dla siebie ,ale jego sprawa moze być kamyczkiem początku lawiny ,która zmiecie prezesa z stolka.Szkoda .ze minister Bańka nie chce lepiej przyjrzeć się działaniom zarządu PZN ;przcież wlasciwie tylko skoki jako dyscyplina maja jakies osiagnięcia ,a wszystkie pozostale konkurencje narciarskie leżą.A nawet jezeli mowa o skokach to sprawa bazy jest bardzo ważna ;jak mozna szkolic i trenowac młodych skoczków w Zakopanem jeżeli wyciągu drugi rok z rzędu nie udalo się uruchomić ;tutaj pomoc ministerialna bardzo by przydała się .

@polotajner @polotajner

No kombinację norweską to najbardziej zniszczył świadczą o tym ostatnie wyniki

@polotajner @polotajner

Rozumiem że przed prezesurą Tajnera te konkurencje w Polsce kwitły?
Potęgą w sportach narciarskich nie byliśmy nigdy. Szkoda oczywiście kobiecych biegów, gdzie przez moment widać było że Justyna Kowalczyk nie jest całkiem sama, ale w przypadku innych konkurencji pretensje do obecnych władz PZN można mieć o brak pomysłu na pójście do przodu, bo niszczyć to za bardzo nie było co.

Miętus

Powinni najpierw wytłumaczyć się z Miętusa. Bo od tego się zaczęło, po świetnym zeszłym sezonie, Horngacher zdobył spore zaufanie. Wierzyłem więc, że Miętus chociaż na PK się będzie nadal trenując pod okiem Horngachera. A Ziobro ma wytyczne Horngachera jak naprawić swoje błędy i będzie szedł do przodu w kadrze B. Tak pięknie wszystko wynikało z wywiadów z trenerem. Takie dobre postępy robił Miętus wedle niego...A teraz wyszło, że Miętus nie mieści się w ogóle w składzie na PK, a Ziobro zakończył karierę. Coś nie halo. Niestety dla tej sprawy, Stoch znowu odnosi sukcesy więc można na zapleczu robić co się chce. Ja w przeciwieństwie do niektórych, nie będę robił kozła ofiarnego z Małysza. Dla mnie cały sztab trenerski z PZN-em na czele ma wspólne stanowisko i rączka rączkę myje, łącznie z Horngacherem.

Tajner weź się nie kompromituj i podaj się do dymisji. Zniszczyłeś wszystkie dyscypliny zimowe (poza skokami mężczyzn) i jeszcze faworyzujesz swoich kumpli.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

A ty wogóle śledzisz te dyscypliny, czy tylko tak piszesz bo Polacy tam nie wygrywają?

@Dolnoslazak @Jarek42

Olewanie zasad wybacza się "złotym dzieciom" licząc że się jeszcze opamiętają.

Jeżeli zawodnik będący w kadrach numerem 10 czy 12 zaczyna stawiać warunki to popuścić mu nie można bo zaraz za nim pójdą inni, rzucając jako argument sukcesy i sukcesiki z lat minionych. Jeżeli zawodnik, nawet niezły, olewa zgrupowania i nie przyjeżdża na zawody to nie można tego puścić ot tak, płazem, nawet jeśli problemy kadrowe widoczne są gołym okiem.

Małysz powiedział że Ziobro nie spełnił postawionych mu warunków, zawodnik tego nie zdementował. A że poprzeczkę miał postawioną wyżej niż koledzy z kadry B dziwić nie może bo solidnie sobie na to zapracował.

A poza tym nie zapominajmy że Ziobro powołuje się na "mityczne" treningi w Zakopanem. Ile to już razy słyszeliśmy śpiewkę jak to ktoś świetnie skakał na Wielkiej Krokwi, gdy nikt tego nie widział.

P.S. Nie zmienia to faktu że wysłanie Stękały na PK było eksperymentem nieudanym, ale to jakby inny temat.

@konrad95 @marsik

To czy się przykłada czy nie wie najlepiej Ziobro. Jego wrogowie powiedzą, że się nie przykłada, bo jak to udowodnić , że się przykłada?
Mi się wydaje, że się przykłada. Inny powie, że leń.

Janek powinien napisać gdzie, jak trenował i wszyscy będą mogli zobaczyć i skalkulować kto mówi prawdę.
Ja np. biegam i prowadzę dziennik biegowy na blogu. Wszyscy mogą sobie zobaczy czy się przykładam czy nie.

Co do mieszanie w to Ministra sportu- Chyba im się Ziobrowie pomylili.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Bardziej tak. O! Fajnie, że Ziobro nie przyjechał na MP to nie musimy go zabierać do Titi. Treningi to nie zawody i trenerzy zawsze patrzą na ich wyniki przez palce. Trzeba było przyjechać do Wisły i wskoczyć do pierwszej szóstki, co przy rzekomej dobrej formie Ziobry byłoby przecież formalnością.

Mam nadzieję, że nie wierzysz, że Polo steruje powołaniami na PK. Polo ma co robić w wolnych chwilach.

@Dolnoslazak @dolnoslazak

Jeśli Ziobro skakał rzeczywiście 20 metrów dalej niż ten, co został wysłany na kontynetal, to tu nie ma mowy o gorszym traktowaniu, tylko o olaniu człowieka. Jeśliby skakał 2 metry dalej, to powinien już pojechać.

@Mikolaj1 @dzika_swinia

Mało tego, bo nie dość, że kombinacja była wtedy na dnie, to jeszcze skoki kobiet które w Ameryce i w krajach zachodniej Europy zaczęły się rozwijać w Polsce nie były w ogóle ruszane i to była wina pana Pawła W. - proszę was o nieużywaniu jego nazwiska, bo to co on zrobił mniej więcej na rok przed Olimpiadą w Turynie to powinien od razu wylecieć z funkcji prezesa i mieć wówczas postawione zarzuty, a nie dopiero w wyniku wejścia Tajnera do siedziby PZN który był kuratorem.

Nie wiem czy w sztabach PZN-u s jakieś koterie czy inne układy ale zawodnik Ziobro ostatni występ na miarę swoich możliwości zaliczył 11-mcy temu w Sapporo, potem było już tylko gorzej. Jeśli facet olewa treningi i stawia się trenerom to trudno się dziwić że przestano na niego stawiać. Trudno się dziwić że pomija się faceta, który może sobie, nie informując nikogo, nie przyjechać na zawody albo nie stawić się na zgrupowanie.

Być może Janek rzeczywiście był w ostatnim czasie traktowany surowiej niż koledzy z kadry ale na takie traktowanie pracował od dawna, bo butą dorównywał Schlierenzauerowi sprzed kilku lat. Tyle że Austriak był wówczas niekwestionowanym królem światowych skoków. Do tego większość wypowiedzi Ziobry pokazywała jasno że jest człowiekiem niedojrzałym, nieokrzesanym i niesamowicie zapatrzonym w siebie.

Żałuję oczywiście że jego talent najprawdopodobniej się zmarnuje ale do trenerów pretensję mam tylko o to że go za w czasu nie utemperowali.

Małysz

Moim zdaniem ciężko mieć do niego pretensje, że stoi po stronie Tajnera. Przecież to on wyprowadził go z kryzysu i z jego pomocą został najlepszym skoczkiem na świecie. Naprawdę czy po tym wszystkim ktoś na miejscu Małysza wypiąłby się na Tajnera?

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Kombinacja norweska dno? Proszę, przejrzyj sobie wyniki za Włodarczyka, bo w tym momencie to jest populizm z Twojej strony :)

Tajner tak ładnie tylko do wywiadu mówi żeby pokazać że to nie jego wina a w rzeczywistości pewnie było tak;
Polo mówi ; Ziobro szkodzi, bardzo szkodzi trzeba się go pozbyć

Jeśli Ziobro na prawde skakał prawie 20 metrów dalej od Stękały i nie został powołany to na jego miejscu też bym sie wku**
Co wiecej w PK było potwierdzenie że Stękała naprawde skacze w okolicach 105-10 metrów

@konrad95 @dervish

Nie chodziło mi o to, że Hula jeździł na piękne oczy tylko, że na treningach wszyscy mówili że skacze bardzo dobrze, a wyników nie było za dobrych ( sezony 2011/2012 , 2012/2013 i 2013/2014). Kiedy skakał Małysz, Hula był naszym trzecim zawodnikiem i wtedy gdybyśmy mieli czwartego zawodnika na poziomie Huli to moglibyśmy walczyć o miejsca na podium w drużynówce, bo drużyny poza Austrią nie były na tak równym poziomie jak teraz najlepsze.

@dervish @marsik

Przez te półtora miesiąca do czary goryczy spadło kilka kolejnych kropel które w końcu spowodowały jej przepełnienie.

@dervish @Mikolaj1

Przeczytałem też wypowiedź Ziobry, zastanawiam się, jak tu wierzyć słowom dorosłego faceta, który półtora miesiąca temu zapowiadał, że będzie walczył dalej, po czym zawiesił karierę. Jasiu jest absolutnie nieobliczalny...

@Mikolaj1

Przedmówcę* przepraszam.

@Mikolaj1 @jma

Uzupełniając przedówcę:
Snowboard - dno (tak też podlega pod PZN choć mam wątpliwości czy Tajner o tym wie)
Narciarstwo dowolne - dno. Zwłaszcza szkoda Ski Crossu gdzie Karlina Rieman-Żerebecka była w zeszłym sezonie w dzieśiątce generalki PŚ, w którym stawała na podium. Podczas MŚ miała groźną kontuzję, ciekawe co Polo zrobił, żeby jej pomóc dojść do zdrowia...

@konrad95 @konrad95

Trzymając się Twojej analogii żadnych truskawek nie będzie, bo Jan ich nie pielęgnował, o czym wspominają trenerzy. Rozumiem jego frustrację, że to Miętus a nie on pojechał sobie do ciepłych krajów na obóz regeneracyjny, ale szantażowanie przełożonych tym że jak mi nie dacie szansy to przestane skakać, przy jednoczesnym nie robieniu niczego by tę szansę otrzymać, to naprawdę beznadziejny pomysł.

Nie stać nas na utratę utalentowanych skoczków, ale z drugiej strony utrzymywanie gościa na siłę, dlatego że ma talent, mimo że nie przykłada się do wyznaczonej pracy, która w założeniu ma mu pomóc? Bez sensu. Czyli krótko mówiąc - w pełni się z Tobą zgadzam.

@konrad95 @konrad95

Hula raczej nigdy nie jeździł na piękne oczy. Jeździł bo nie było lepszego kandydata. A że bardzo często zdarzało się, że nie potrafił w konkursie pokazać tego co na treningu to inna sprawa. Ze sportowego punktu widzenia wszystko było OK. W jego przypadku nominacje były zgodne z regułami fair play.

@Ryszard_ @Ryszard_

A chciałbyś żeby Skijumping.pl stało się portalem plotkarskim? Forum do wylewania żali kto komu zabrał miejsce w III lidze?
Równi i równiejsi to zjawisko powszechne - jak w życiu. Dudka też na Mundial nie wzięli.

No pewnie, że szkoda byłoby go stracić, tylko jak Ziobro sam zawiesza karierę w czasie sezonu, to trochę słabo. Jeżeli poświęcił kilka miesięcy na przygotowania do sezonu. To tak jakby posadzić i pielęgnować np.truskawki, a jakby przychodzi do zbierania owoców to stwierdzić, że tego robić się nie będzie.

Dobre skoki trzeba pokazywać na zawodach, tam powinien zajmować miejsca wyższe od swoich konkurentów.
Na treningach to Hula i Miętus podobno byli mistrzami kilka lat temu i jeździli na wycieczki, bo nie można tego inaczej nazwać. Dlatego skoki treningowe nie są zbyt miarodajne, wystarczy porównać Kubackiego i Stocha w TCS (treningi i kwalifikacje w porównaniu do zawodów).
Dostał szansę na inaugurację w PŚ w Wiśle, w FC też wystąpił.
Były Mistrzostwa Polski, były zawody o Puchar TZN,będzie FIS Cup w Zakopanem, będzie Lotos Cup.
Szans na wykazanie się jest więc sporo, a w kadrze dalej Ziobro przecież jest i jest mu na pewno łatwiej niż poza kadrowiczom. Jakby zajął 7 miejsce na Mistrzostwach Polski, czyli zaraz za Kadrą A to inaczej by to wyglądało , miejsce na podium w FC też by mogło poprawić jego sytuacje, ale po co startować lepiej robić szum i narzekać
Dlatego nikt nie powinien go teraz prosić, żeby wracał. Żyła kiedyś był poza kadrami i wrócił silniejszy. Kot i Kubacki w kadrze B również skakali lepiej.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Ze wszystkim się zgadzam, ale przed Małyszem mieliśmy dno we wszystkich narciarskich dyscyplinach. W innych dyscyplinach narciarskich też można się wykazać trendem wzrostowym. W skokach kobiet leciutko w górę. Kombinacja? Mieliśmy miejsce w pierwszej "10" rzecz niespotykana od lat. Biegi? Przed Justyną było tragicznie, teraz też jest ale jakby mniej.

Zmiany nie robią się same. Potrzebni są do tego ludzie, którzy tych zmian chcą. Są tacy ludzie? Nie ma.

I żeby było jasne - ja nie bronię tego betonu, tylko mówię jak jest. Ale też realnie widzę sukcesy, na których Tajner może jechać jak maharadża na słoniu. Cokolwiek byś nie napisał Tajner zawsze będzie w świadomości mas twórcą potęgi naszych skoków. Nie zmienisz tego. Trzeba wpływać na Tajnera, a nie zamieniać go na Tajnera-bis (bo tylko takiego delegaci są w stanie wybrać, no chyba że Justyna Kowalczyk).

Tutaj się zgadzam poniżej co piszecie o dyrektorze Małyszu.
Jeszcze dodam do tego twarz sfrustrowanego Bieguna na MP gdzie na szczęście jego przyjaciel i kolega bardziej niż trener, Maciusiak wziął go pod swoje skrzydła i dzięki niemu coś skakać zaczął. Stękałę z resztą też, mimo kompromitacji ostatnio w PK. Zniszczoł w wywiadzie tez bodaj gadał coś że są jedni traktowani lepiej a drudzy gorzej czyli równi i równiejsi.

A czy Mistrzostwa TZN się pojawią na tym portalu. Tam był prawdziwy obraz zaplecza, wspaniała tez była frekwencja zawodników. Czy redakcja wstydzi się pokazywać i woli dalej lukrować poetycko Stochowi.. bo tak najlepiej.

@dervish @ret_ret

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23792

@dervish @dervish

Motory napędowe dla młodzieży są 2: 1. przykłady (idole), 2. struktury. Po latach posuchy mieliśmy prawdziwy wysyp talentów po Małyszu. Ogólnie to pierwsze to my mamy. A to drugie? W Polsce zawsze kulało. Związku nie można rozliczać stricte za wyniki tylko za stworzenie bazy. Czy Finowie mają zapaść, bo nie ma bazy i związek źle działa? Nie. Nie mają młodzieży chętnej do poświęcenia się temu sportowi. Wszyscy trenerzy to mówią: kilka lat temu mieli po 30 dzieciaków z rocznika chętnych na treningi, a teraz mają po kilku (fakt, że i rotacja się wtedy zmniejsza, bo przychodzi mniej takich ze słomianym zapałem). Jak funkcjonują kluby, czy mają odpowiednie wsparcie związku? Czy poza brakiem chętnych coś im doskwiera? Niech się wypowiedzą, ja się chętnie dowiem, bo nie mam na ten temat wiedzy.

@dervish @Mikolaj1

Który wywiad Zniszczoła, ten sprzed 2 lat? Wtedy jeszcze Małysza w PZN nie bylo :)

@Mikolaj1 @jma

Co kogo obchodzą sukcesy?.Ważny jest aktualny stan dyscyplin u nas w kraju a jest on tragiczny.To tak samo z trwnerami co z tego ze ma sukcesy jak teraz podobieczni skaczą słabo.Robi się zmiany i tyle.12 lat to wystarczająco za dużo.

@Mikolaj1 @jma

Krótko mówiąc żeby nie być gołoslownym.I w jednym zdaniu narzekac na Tajnera.

Skoki narciarskie oprócz kadry A dno
Biegi Narciarskie dno
Narciarstwo Alpejskie dno
kombinacja norweska dno
Biegi narciarskie dno.
Skoki kobiet dno.

Krótko mówiąc Tajner out.Jeśli będzie wybrany na prezesa ponownie to tylko przy jakis układach.Przecież tak źle jeszcze nie było.Przepraszam bardzo ale czy on jest Prezesem Skoków Narciarskich? Czy całego związku?

@dervish @dervish

Podpisuje się pod tym w 100 procentach.Można jeszcze dodać Wywiad Zniszczoła który także sugeruje że są równi i równiejsi.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

No, Dewish zamknął to w 2 zdaniach :). Nie ma zmiany nastawienia. Od dłuższego czasu Janek musi pokazywać więcej niż kto inny i przy jego niewyparzonym języku i pozornym lekceważeniu ludzi w związku to się nie zmieni. Takie jest życie - jeden raz dobrze skoczy na treningu i jedzie, drugi musi pokazać się na kilku zawodach. Dopóki nie pije piwa na zgrupowaniach nikt go nie będzie wyrzucał.

Dlaczego Tajner nie musi się bać? Bo za jego czasów "nasza" dyscyplina przeżyła prawdziwy rozkwit. Pewnie nie wiesz ile odznaczeń na różnych forach dostał. A że na tym forum zbiera cięgi to nikogo poza nami to nie interesuje. Jedyną rysą jest stan mniejszych obiektów w Zakopanem, ale jeśli pokaże 5 pism do ministerstwa to też będzie kryty. Na pewni nie musi bać się Ziobry, a już na pewno nie Janka :)
Jedyną osobą, której może się bać to Justyna Kowalczyk. Bo tylko ona z furią może mu wykazać jak zaniedbał biegi i pośrednio kombinację. W alpejskim też mu nikt nie podskoczy, bo jak poważnie traktować narciarzy, którzy nawet nie są tłem w PŚ. Przekładając na skoki to nawet nie jest poziom Kazachstanu tylko Łotwy i Węgier. W zeszłym roku próbował grzmieć Bydliński. Ktoś go usłyszał? Pomijając czy się z nim zgadzał, bo chłop dobijający trzydziestki płakał, że związek nie chce mu dać stypendium na wycieczki po Europie. Alpejskie to drogi sport, a Bydliński miał problemy na "30" na FIS Cupach rozgrywanych w Alpach (tak, wiem w Czechach to nawet wygrywał - to tak jakby wygrać FIS Cup w USA).

@dervish P.S.

Nawet jeżeli Pan dyrektor nie przyczynił się bezpośrednio do degrengolady naszego zaplecza to jest za taki stan rzeczy odpowiedzialny z racji pełnionej funkcji i oficjalnie powierzonych mu zadań.
Po prostu na tym odcinku robót nie radzi sobie bo jak do tej pory niczego nie udało mu się naprawić.

Ziobrze nie chodzi o natychmiastowe włączenie do kadry A.
Uważam, że odwazył sie powiedzieć to co myśli wielu skoczków z upadającego zaplecza.

Podstawowy problem to "równi i równiejsi" i brak klarownych reguł awansu i degradacji w ramach kadr.
Przestała decydować forma i wyniki. To jest sport. Decyzje o awansach i degradacjach powinny zapadać na skoczni a nie przy mitycznych zielonych stolikach gdzie jakieś bliżej niesprecyzowane grono dzieli i rządzi i do dzis nie wiadomo kto odpowiada za te decyzje i czy poniósł jakiekolwiek konsekwencje. Do dzis nie zdiagnozowano dlaczego nasze zaplecze upadło. Obwinianie trenerów kadry B to według mnie szukanie kozłów ofiarnych. Kryzys zaplecza zaczął się nagle i trwa do dnia dzisiejszego. Zmiana trenera niczego nie zmieniła więc to raczej nie trener jest winien tylko system.
Dlaczego nikt nie obwinia Pana dyrektora? Przecież kryzys zaczał się z chwila objęcia przez niego rzadów.
Od tamtej chwili wszyscy z PZN i okolic wielokrotnie powtarzali: "sprawy kadrowe odpowiada pan dyrektor", "za zaplecze odpowiedzialny jest Pan dyrektor". Po pierwszym sezonie jego pracy mówiono "pan dyrekto ma za zadanie naprawić sytuacje na zapleczu" . I co? Jaki wynik jego pracy?

Czy ja demonizuje siłe sprawczą Pana Dyrektora?
Jeżeli tak to nie tylko ja dopuszczam się takiego procederu.
Na Mistrzostwach Polski papa Kot na antenie TVP apelował do Adama Małysza by dal szansę Krzysztofowi Leji. Pan Adam jak zwykle szybko i dyplomatycznie natychmiast udzielił odpowiedzi rozwiwając złudzenia co do przyszłosci tego skoczka.

Dziś Pan Prezes jasno dał do zrozumienia kto jest głównym macherem:
"Tam są odpowiednie osoby z Adamem Małyszem na czele"

Wcześniej podobną opinie wyraził były wice prezes Wasowicz.

odp.

@grzmiwuj
Pelna zgoda. Tu oczywiscie musi byc zaangazowane ministerstwo sportu, w koncu to oni dziela kase.
@kolos
Tak, strasznie mi przeszkadza, nienawidze skokow ;-)
Oslo to troche inna historia, jesli dobrze pamietam, to na Holmenkollen skakaly koronowane glowy. Skoki sa w Norwegii sportem narodowym niemal od poczatku istnienia tej dyscypliny. Ktora zreszta Norwegowie wymyslili.
@butczan
Totez nie krytykuje ministra, napisalem przeciez nawet, ze trzezwo odpowiedzial. Bardziej sie dziwie dziennikarzom i tej pani co na twitterze apelowala do ministra. Moze jej sie nazwisko skojarzylo ;-) Potem post skasowala, ale w Internecie nic nie ginie...

@ortem @salto_de_esqui

Każdy ma swoje zdanie. Nie widzę nic złego w tym, że trzeba zarabiać na życie. Niechby reklamował rodzinną firmę na kasku, ok, ale niechby do skoków podchodził z pasją, żeby je po prostu kochał :). Taki Kamil np. podporządkował skokom swoje życie. Janek chciałby odwrotnie, wykorzystać skoki w swoim życiu, taka różnica.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Dyplomacja. Nie na darmo od tylu lat jest prezesem.

@Mikolaj1 @jma

Nie będę się wypowiadał na temat życia Tajnera,ale jak zrozumieć zmiane nastawienia do Ziobry.

@ortem @Ortem

I to jest reklama? Opluwanie całego PZN i polskich skoków? Bardzo oryginalne. Wiem że nie ważne jak mówią, byle nazwiska nie przekręcali, ale litości. Nie ta półka i nie ta bajka.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Tajner jest w takim wieku, że boi się tylko śmierci. Aha, może jeszcze się trochę bać swojej młodej żonki.

@dervish Pan dyrektor

"Ja już odpowiedziałem pisemnie Jankowi. Monitoruję tę sprawę, ale przede wszystkim zostawiam ją sztabowi szkoleniowemu. Tam są odpowiednie osoby z Adamem Małyszem na czele."

Pan dyrektor już się wypowiedział. Załatwił sprawę będąc na obczyźnie w swoim stylu czyli: błyskawicznie, dyplomatycznie i ku chwale PZN i polskich skoków. ;)

J-23

Panie Ministrze ! Słusznie Pan zauważył, że mieszanie się w sprawy personalne zawodników to nie Pana sprawa. Popieram. Nie popieram natomiast tego, dlaczego Pan nie miesza się w sprawę gruntownych modernizacji skoczni ( średniej normalnej i małej ) na których to skoczniach mogliby szkolić się przyszli nasi następcy Małysza czy Stocha, a których wyremontowanie wykracza poza możliwości PZN. Tylko olbrzymie dotacje państwowe mogą spowodować przystosowanie tych obiektów do użytku a to już niestety Pana działka. Tyle w temacie.

Tam są odpowiednie osoby z Adamem Małyszem na czele

I wszystko jasne. ;)

Czyżby dziadek Tajner się przestraszył?

@ortem @salto_de_esqui

Każda reklama ma chyba na celu zwiększenie zysków, prawda? Czyli na zrobienie kasy, prawda?

@ortem @salto_de_esqui

Jak się ma dużo to się chce jeszcze więcej. Po co więc Twoim zdaniem ta cała kampania reklamowa (bo tak to trzeba nazwać) Jego rodzinnej firmy prowadzona przez Niego?

@ortem @Ortem

Haha, ubawiłem się. Gość, który tarza się w pieniądzach (świetnie prosperująca firma meblarska ojca) i "to (*skoki) było sposobem za narobienie kasy". Litości facet.

@MarcinBB

Spytali go w radiu aby się odniósł do dziwnej prośby rzecznik PIS-u o ingerencję ministra sportu w decyzje personalne trenera skoczków narciarskich, więc powiedział, że żadnych ingerencji nie będzie i tyle.

A co do konkursów w Polsce to chyba wszyscy zdajemy sobie sprawę że konkursy PŚ u nas są traktowane jak mecze naszej kadry na Narodowym, więc nie dziwi chyba obecność prezydenta.

Janka szkoda, ale to jego decyzja. A zarzuty, że są równi i równiejsi to niech zachowa dla siebie. Jeździł na PŚ po MŚ w Lahti kiedy był zupełnie bez formy? Jeździł. Teraz nikt go za zasługi nie będzie wystawiał.

Odpowiedzi przewidywalne do bólu

Zabrakło mi tylko "wyrazów ubolewania" Apoloniusza. Jedyna droga Janka do powrotu to trenować, trenować i jeszcze raz trenować. A potem to udowodnić zawodach. Są mistrzostwa Polski, są letnie zawody. Jak będzie w formie to nawet przy jego niewyparzonym języku go wezmą. Ale w tę jego formę to szczerze wątpię. Brak obecności na MP z powodu chrzcin u szwagra? Janku, proszę Cię, wymyśl co lepszego. A jak szwagier prosił Cię na chrzestnego to powinien to uzgodnić z Tobą i z Twoim kalendarzem gdzie data 26.12. jest datą niedostępną.
Minister ma się mieszać do ustalania składów na zawody II ligi? Ja to bym się na jego miejscu wytarzał ze śmiechu w moim ministerialnym gabinecie.

@MarcinBB @MarcinBB

Taki ci przeszkadza popularność skoków w Polsce?? I co w tym złego że w Zakopanem nagrody wręcz prezydent RP?? W takim Oslo nagrody wręcz król Norwegii, też przesada?

@MarcinBB @MarcinBB

Marcinie, Adminie, Tak Polska jest dziwnym krajem, ale jednak Janek ma trudny charakter. Jesli się słuch swojego serca to potem wychodzą takie informacje z internetu. Trzeba podejść do tego na trzeźwo. Bo Ziobro to talent, a Tajner jako prezes powinien z nim na spokojnie porozmawiac. Ziobro się złości wtedy kiedy jest formie, a trener zmienia zdanie. Może powinien pogadać z psychologiem bo jednak ma trudny charakter i najbliższym nie wygra zawodów, jeśli będzie się słuchał swojego serca...

@MarcinBB @MarcinBB

Nic dodać, nic ująć. Jeśli jednak już skoki cieszą się w Polsce taka popularnością (co mnie również niezmiernie cieszy), to może warto, żeby na poziomie ministerstwa poruszyć sprawy rzeczywiście godne uwagi. Chodzi mi o przełamanie niemocy w związku z kompleksem skoczni w Zakopanem - zreperowanie tego nieszczęsnego wyciągu i gruntowną modernizację samych obiektów. W dłuższej perspektywie można by pomyśleć nad odbudową bazy szkoleniowej na Dolnym Śląsku i silniejszym wsparciem centrali lub urzędów marszałkowskich dla takich inicjatyw, jak choćby rozpoczęta budowa małych skoczni w Chochołowie. Na razie jednak priorytetem musi być Zakopane. Kiedy zwrócić uwagę na ten problem, jeśli nie w dobie sukcesów Kamila? To idealny moment, a problem do rozwiązania ogromny, co pokazuje obsada każdych mistrzostw Polski.

Przyznam się, że Janek jakoś nigdy nie budził mojej sympatii. Zawsze mi się wydawało, że skoki były dla Niego sposobem na zrobienie kasy oraz lansowania się, takim suchym rzemiosłem, bez pasji. Już na początku postanowił wykorzystać swoje pięć minut i logo rodzinnej firmy meblarskiej zagościło na Jego kasku, potem do tego projektu zaangażował również Klimka, Kubę Jandę i bodajże Piotrka Żyłę. Wielokrotnie mówił, że chodzi mu o zdobycie tytułu mistrza olimpijskiego po czym... planuje zakończyć karierę - dla mnie to co najmniej dziwne nastawienie. Była również sytuacja, w której dostał powołanie na konkurs w Niemczech czy Austrii i wykorzystał tą wycieczkę do wypróbowania możliwości swojego samochodu na niemieckiej autostradzie, o czym nie omieszkał pochwalić się na portalu społecznościowym, w samym konkursie nic wielkiego nie pokazał. Wiele słyszy się o swobodnym podejściu Janka do treningów, co mnie akurat nie dziwi, bo przecież liczy się tylko bycie w kadrze A z wiadomych względów, i to bynajmniej nie tych sportowych. Takie jest moje zdanie

Polska to bardzo dziwny kraj

To jest sprawa, ktora powinna rozstrzygnac sie na linii zawodnik-trener. A pytaja o nia ministra sportu... Moze jeszcze prezydenta, premiera i prymasa? Zeby jeszcze chodzilo o Malysza czy Stocha, ale o Ziobre?
Dobrze, ze minister trzezwo do tego podszedl.

Nie chodzi zreszta tylko o ten jeden konkretny przypadek. Jako kibica cieszy mnie oczywiscie duza popularnosc skokow i ich waga w naszym kraju ale jednak widze tu jakas przesade. W imprezie tak prestizowej, slynnej na caly swiat, o bogatej tradycji, jak Turniej Czterech Skoczni, trofeum wrecza burmistrz Bischofshofen. U nas w Zakopanem czy Wisle - prezydent panstwa. Troche to smieszne.

[Moderowany (128) / 2018-01-08 11:05:56]

[Moderowany (128) / 2018-01-08 11:07:22]

Janek, Wróć!