Jan Ziobro: Nie chcę obarczać kolegów swoimi problemami

  • 2018-01-11 15:08

Zgodnie z zapowiedzią przy okazji ogłoszenia zawieszenia sportowej kariery, Jan Ziobro powrócił do sieci z kolejnym komentarzem odnoszącym się do genezy takiego wyboru. Tym razem 26-latek opublikował wyniki wewnętrznych sprawdzianów kadry, na podstawie których nie otrzymywał miejsc w kadrze na poszczególne zawody.

Jan ZiobroJan Ziobro
fot. Tadeusz Mieczyński

- Przedstawię dwa fakty, które miały wpływ na podjętą przeze mnie ostatnio decyzję. Sytuacja nr 1 miała miejsce w 2016 roku. Cofamy się do początku sezonu letniego, jesteśmy na wspólnym zgrupowaniu kadr A i B w Hinzenbach. Tam, na koniec obozu, mamy zorganizowany sprawdzian wewnętrzny na skoczni. Są to nieoficjalne zawody między nami, które pokazują dyspozycję poszczególnych kadrowiczów na tle pozostałych. Zająłem tam trzecie miejsce i mam na to dowód w postaci wyników wspomnianego sprawdzianu, które udało mi się odnaleźć w komputerze.

- Publikuję je z zamazanymi nazwiskami pozostałych skoczków, bo są to moi koledzy, którzy w tej sytuacji są kompletnie niewinni. Nie chcę obarczać ich swoimi problemami. Podkreślę tylko, że na omawianym sprawdzianie obecni byli wszyscy członkowie grup narodowych A i B. Choć do czasu Letniego Grand Prix w Courchevel skakałem dobrze, z niewyjaśnionych przyczyn, na te zawody nie dostałem powołania.

- Sytuacją nr 2 jest Letnie Grand Prix w Wiśle. Tam skaczę tylko z tego powodu, że Polska miała możliwość wystawienia kwoty krajowej, a do tego nie było zawodów niższej rangi, na które w tym terminie można by mnie wysłać. Skaczę dobrze, w konkursie zajmuję siódme miejsce, jestem drugim z Polaków, a wszystko wygrywa inny Polak. Mimo to, na kolejny konkurs najwyższej rangi w Hinterzarten, nie dostaję powołania. Co dostałem w nagrodę za siódme miejsce w Wiśle? O tym opowiem już wkrótce.

Oświadczenie Jana Ziobry z załączonymi wynikami znajdziecie >>>TUTAJ<<<.


Dominik Formela, źródło: Informacja własna
oglądalność: (26488) komentarze: (121)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • bxi doświadczony
    Dla hejterów

    Dla wszystkich, którzy atakują Janka dedykuję ten film:
    https://www.youtube.com/watch?v=EEtdgfAkdi0

  • EmiI profesor

    I wracając może nie do tematu stricte Ziobry tylko ogólnie, jak radzić sobie z niepokornymi w kadrze, kiedy jednak wyniki ich bronią. Moim zdaniem o wsparciu związku powinny decydować wyniki. I tylko i wyłącznie wyniki (chyba że mówimy o juniorach w porównaniu z seniorami). Ale z drugiej strony też nie uważam by zmuszanie jakiegokolwiek trenera do współpracy z zawodnikiem kiedy ten nie widzi szans na udaną współpracę, a już zwłaszcza kiedy ta udana współpraca jest z innymi. Co z takim fantem robić? Taki zawodnik miałby status zawodnika kadry A i B (w sensie wsparcia finansowego) ale do sezonu przygotowywałby się innym torem, czy to w kadrze B bo z tamtym trenerem lepiej się dogaduję, czy z klubowym którego zna od dziecka. I np taki Ziobro otrzymywał by związkowe wsparcie na poziomie Huli, ale mógłby trenować z Mateją, Fijasem, ze szwagrem (Krystian Długopolski) i taki Miętus mógłby trenować z kadrą A z Horngacherem, i wtedy sprzęt, wyjazd na Kanary i zgrupowania by sfinansował z własnych środków Horngacher, lub pomysłodawca tego pomysłu, który, jestem przekonany, nie nazywa się Horngacher.

  • EmiI profesor

    Tak raczej kończąc temat w moim wykonaniu. Ziobro rozgrywa to źle. Przede wszystkim żadnych konkretów. Ktoś, coś, gdzieś, kiedyś. Niech rzuci personaliami. Tajner, Małysz, Horngacher, Zidek, Kruczek, Siderek itd itp. Wtedy będzie można jakoś o tym gadać i ta osoba będzie mogła się bronić. Jednak z drugiej strony tylko osoba ślepa nie zauważy, że Ziobro ma ogólnie trochę racji. Bo się zdarzało nie raz że zasłużył na start a nie wystartował bo coś. Ja uważam że skoki to przede wszystkim sport indywidualny i nie obchodzi mnie wpływ na drużynę. Ba kolega z drużyny to największy rywal, bo i do miejsc w zawodach i w składzie. I argumenty jakie wielu użytkowników czy "autorytetów" (cudzysłów, bo np. Fortuna) używa, niech się "weźmie w garść i pokaże" to w kontekście zarzutów jakie Ziobro stawia są zupełne nie poważne, bo on twierdzi ze pokazywał cały czas i często go nie wystawiano, więc czemu tym razem "wzięcie się w garść" miałoby dać efekt?

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @Pavel @pavel

    Miętus to był eksperyment i od początku było powiedziane że to dla niego lato ostatniej szansy. Eksperyment się nie udał, Krzyś wrócił gdzie jego miejsce. Podejrzewam że po tym sezonie całkiem wyleci z kadr, od początku zimy nikt go już nigdzie nie wciska, startuje tylko w FIS Cup-ach a i to nie we wszystkich.

  • Man_of_the_Day stały bywalec
    ...

    O tym, jak traktowane są czyny danego zawodnika, często decyduje jego "kaliber". Ciekaw jestem, jaka byłaby reakcja Adama Małysza, gdyby Ziobro nagle stwierdził, że nie ma ochoty pracować ze swoim trenerem, ponieważ ten nie jest dla niego autorytetem, a następnie poleciał do Finlandii szukać sobie nowego szkoleniowca...

    Sytuacja, w jakiej znalazł się Jan, jest prawdopodobnie wypadkową czterech czynników:
    1. megalomanii, która sprawia, że różne nieprzyjemne doświadczenia czy "prztyczki" od losu Ziobro odczuwa ze zdwojoną siłą i wyolbrzymia doszukując się w nich celowego działania różnych osób;
    2. niewyparzonego języka, który powoduje, że te odczucia i pretensje zostają wyartykułowane;
    3. faktu, że środowisko skoczków składa się głównie z cichych i niezbyt ekspresywnych chłopców, na tle których Janek jawi się niemal jako awanturnik i skandalista;
    4. sytuacji życiowej Ziobry, która - w połączeniu ze wspomnianym wyżej wyolbrzymianiem - sprawia, że łatwo traci on motywację.

  • Pavel profesor
    @Dolnoslazak

    Za to Miętus miał je cały sezon i nominację dostał :)

  • Pavel profesor
    @kolos

    Nie dogadywał się z kimś innym, a nie Horngacherem, a i Austriakowi można przypisać trzon kadry, ale chyba mi nie chcesz wmówić, że sam sobie wziął Miętusa bo go zobaczył jak klepie bule gdzieś w kontynentalu. Tak samo jak Bukowski rzucany z kadry do kadry pomimo, że nigdy podczas swojej całej "kariery" nie pokazał czegokolwiek. Uważasz, ze Maciusiak sam sobie go zabrał do juniorów po tym jak całe lato miał wyniki zbliżone do poziomu przypadkowego skoczka, który startuje sobie od czasu do czasu dla przyjemności za swoje pieniądze?

    Nie wiem dlaczego Ziobro nie był w kadrze i dlaczego był w niej Miętus, ale w momencie gdy nawet część środków są to subwencje ministerialne to bardzo chciałbym poznać te powody.

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @Pavel @zibiszew

    Ziobro był i jest zapatrzonym w siebie ego egocentrykiem. Horngacher zaś jest profesjonalistą, rozliczanym z wyników swej pracy i nie pozbyłby się dobrze rokującego zawodnika tylko dlatego że ten ma irytującą gadkę. Starty Ziobry od Sapporo to była równia pochyła (potrafił odpadać w kwalifikacjach) i argument że nie dostał powołania do kadry A mimo dobrych wyników jest naciągany, bo te skończyły się ponad dwa miesiące przed ustalaniem składów

  • Kolos profesor
    @Pavel @pavel

    Ok, te sytuacje z 2016 roku są znane i nie budzą zdziwienia o tyle że wszyscy to wiedzą i tak bez filmików Ziobry. Tak naprawdę wyjaśnienie tego to kwestia jednego pytania do Horngahera - czemu nie chciał Ziobry w kadrze A w 2016 roku? Bo co do zeszłego roku mniej ej więcej wiadomo. Ziobro nie dogadywał się z Horngaherem to niby czemu Horngaher miał go brać do kadry A?

  • dasdda bywalec

    W tej sytuacji jedynym sensownym wyjściem na dalsze skakanie jest zmiana federacji przez Ziobrę...Jest na pewno kilka, które by go przygarnęły i wtedy mógłby pokazać czy słusznie go skreślili, bo na razie to takie nic nie znaczące przepychanki i chyba raczej nikt się nie ugnie a to oznacza koniec skakania Jana

  • Pavel profesor
    @zibiszew

    Nie zostawimy tematu Miętusa bo to jego nominacja do kadry A za wyniki na poziomie dna wywołała takie, a nie inne zachowanie Ziobry. Jakby Krzysiek obronił się wynikami w sezonie następującym po jego pobycie w najwyższej grupie szkoleniowej, dałbym sobie spokój, ale póki co jest słabszy od Stękały, który skacze na poziomie 50 miejsca w PK. Tak wiec warto pochylić się na tym temat, dlaczego tak słabemu zawodnikowi zafundowano wycieczki i inne profity płynące z pobytu w grupie Horngachera.

  • zibiszew weteran
    @Pavel @pavel

    Fakt jest taki że Ziobro olał skoki już od kwietnia kiedy dowiedział się że bedzie trenował w kadrze B.
    Wiec może już skończ odgrzewać kotlet z Miętusem ?
    Dla mnie w tej chwili Ziobro jest człowiekiem aroganckim zarozumiałym o rozbuchanym ego i na dodatek cwanym i tyle w tym temacie.

  • Pavel profesor
    @zibiszew

    Co przez dłuższy czas, a mianowicie sezon 2016/17 pokazał trenerowi Miętus, że znalazł się w kadrze A na sezon 17/18 kosztem Ziobry? A jak nie tego złego i niedobrego Ziobry to choćby Murańki czy Zniszczoła, których wyniki w poprzednim sezonie biły Miętusa na głowę?

  • zibiszew weteran
    @Pavel @pavel

    Podajesz fakty OK zgadzają się . Jesteś tu nie od dzisiaj wiec powinieneś wiedzieć o najważniejszym fakcie.Lato jest od trenowania .Kadra A niczego w lecie nie musi udawadniać ,nikt nie oczekuje fajerwerków w tym czasie.
    oni mają być w formie pod koniec listopada albo i grudnia.To zaplecze musi pokazać trenerowi przez dłuższy czas że jest się lepszym .Wiec co mi to za rewelacje?

  • gosposia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    Głupoty i to straszne?
    To jak nazwiesz te banialuki, które powypisywałeś Ty?
    Jak dobrym trenerem był Kruczek świadczą osiągnięcia jego podopiecznych rok czy dwa później z Horngacherem.
    A Stocha w "osiągnięcia" Kruczka nie mieszaj. To jest geniusz. Stoch, nie Kruczek, żebyś miał jasność. Dobrego trenera poznaje się po tym w jaki sposób wyciąga kogoś z dołka, a nie po tym jak macha chorągiewką wtedy, kiedy Stochowi wszystko jedno czy prowadzi go Horngacher, Kruczek czy pani Tosia z portierni w zakopiańskim COS.
    pozdrawiam

  • Pavel profesor

    Uporządkujmy trochę dyskusję, a więc kilka pewników.

    1. LGP w Wiśle i późniejsze nominacje. Ziobro lokata nr 7. Na kolejne zawody jedzie:
    - Kot 1 w Wiśle
    - Stoch 10 w Wiśle
    - Murańka 35 w Wiśle
    - Kubacki 45 w Wiśle
    - Wolny 20 w Wiśle
    - Żyła 43 w Wiśle

    2. Patrząc na wyniki w Wiśle (tydzień po Courchevel) można również z duża dozą prawdopodobieństwa potwierdzić i argument sprawdzianu w Hizenbach.

    3. Powołania do kadry A, a co za tym idzie profity z tym związane. Miętus z zerowym dorobkiem w kadrze A, a Ziobro z wynikiem lepszym niż np Hula w kadrze B.

    Póki co fakty, które podaje, jakby nie patrzeć zgadzają się z rzeczywistością. Poczekamy na kolejne rewelacje.

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @zibiszew @zibiszew

    Reklamę mebli? Jak dla mnie to on swoimi szopkami ruinuje wizerunek marki i swoją wiarygodność jako przedsiębiorcy.

  • zibiszew weteran

    No to mamy Operę mydlaną ala Ziobro!!
    Facet sobie to nieźle wykombinował. Przecież na podstawie faktów ewidentnie widać że On skoki ma gdzieś
    już od dziewięciu miesięcy.Przecież była infor. w sierpniu "Janek trenuje na pół gwizdka"
    Nie twierdzę że w PzN-nie . czy w sztabach trenerskich są same uczciwe aniołki ale na to co wyczynia ten cwany człowiek może się nabrać tylko bez mózgowy baran.
    Jemu ewidentnie chodzi o własny lans . O szum wokół niego Sposób w jaki przekazuje swoje niby rewelacje
    jest tego dowodem. Chce jak najdłużej utrzymać zainteresowanie sobą.
    Znalazł sposób na darmową reklamę mebli i wykorzystuje to myśląc że durny kibic łyknie wszystko.Pewnie i tacy się znajdą.

  • MarSik doświadczony
    @pawel96 @pawel96

    O i to mnie wkurza najbardziej. Rozumiem, że czara goryczy mu się przelała i pewnie jest trochę prawdy w tym co mówi, ale w takich momentach w zależności od człowieka, jeden się usunie, zamknie będzie trzymał w sobie, a drugi w afekcie wygarnie wszystko w emocjonalnym oświadczeniu i cześć. Natomiast Ziobro ma to wszystko na chłodno obliczone i przygotowane. Najpierw wbił się w największe zainteresowanie Kamilem, potem była przerwa, a jak o TCS zaczynało cichnąć to przypomniał o sobie Biedny Jaś syn Stolarza, który bezczelnie mówi że nie chce szkodzić kolegom, ale robi wszystko żeby im zaszkodzić... Tylko nie bardzo rozumiem jaki jest cel tego szczegółowego planu i chyba nigdy się nie dowiemy, bo nim nadejdzie finał, to każdy przestanie syna Stolarza traktować poważnie...

  • wiatrhula111 weteran
    @gelsonek @gelsonek

    Ale budowa obiektów sportowych nie leży w interesie Apolla

  • green_citrus początkujący

    Rozumiem, że Ziobro czuje się pokrzywdzony, nadal mu wierzę, bo jak kiedyś wspomniałam kłamstwo źle mogłoby się dla niego skończyć. Nie rozumiem jednak dlaczego ma zamiar "dzielić" te informacje na ileś części i sprawę przeciągać. Niby mówi, że inni zawodnicy są niewinni, a robi to wszystko przed IO co może zaszkodzić jego przecież kolegom. Ten sezon i tak ma stracony, zresztą kariera zawieszona, wyjaśnił nawet dlaczego, a to tak naprawdę nie było konieczne już teraz. Uważam, że mógł się wstrzymać chociaż do zakończenia igrzysk, a swoje zarzuty przedstawić raz a porządnie.

  • zloty_medalista weteran

    Nie wiem jak to jednoznacznie ocenić. Z jednej strony decyzje wobec Ziobry faktycznie były niesprawiedliwe, z drugiej jednak ten sposób w jaki to opowiada brzmi słabo. Jak mówił, że jest gorzej traktowany i poniżany, to spodziewałem się jakiejś bomby i głębokiego konfliktu z kimś ze sztabu trenerskiego. A tu tylko tyle, że nie został wzięty na zawody, kiedy dobrze skakał, czyli to o czym w zasadzie już wiemy od dawna.

  • gelsonek stały bywalec
    Jest taki grecki cyrk "APOLLO"

    Tak więc, Ziobro jest jaki jest....pewnie trochę racji ma...można się czepiać, że przyjął taki festyniarski styl manifestowania swoje buntu..., ale...
    Ludzie czy wy nie widzicie, że ten cały cyrk nieświadomie broni Stoch i spółka...
    Ludzie czy wy nie wiecie, że Apollo to prawdziwy Dyzma, który wypłynął na sukcesach Adasia...
    A jak nie widzicie i jak nie wiecie to spytajcie sportowców innych dyscyplin podległych temu cyrkowi, to wam powiedzą jak są traktowani np. justynę kowalczyk, alepjczyków .. jakie piękne mają bazy treningowe, jak pięknie maja przygotowane trasy, stoki itd. spytajcie mówię wam, to jeszcze wielu innych ciekawych rzeczy się dowiecie...
    ps. i tak na marginesie...wspomniecie moje słowa..wiecie gdzie będą polskie skoki za 3-4 lata jak się skończy stoch i spółka...tu gdzie teraz fińskie i czeskie, bo nie mówcie, że nie widzicie, co się dzieje w polskich skokach poza kadrą "A"
    TO Wszystko...pozdrawiam uważnie czytających.

  • gelsonek stały bywalec
    jest taki grecki cyrk, który nazywa się "APOLLO"

    Tak więc, Ziobro jest jaki jest...pewnie trochę racji ma, można się czepiać, że festyniarski styl manifestowania swojego buntu przyjął, ale...
    Ludzie czy wy nie widzicie, że cały ten cyrk zupełnie nieświadomie broni Stoch i spółka...
    Czy wy nie widzicie, że Apollo, to zwykły DYZMA, który zaistniał dzięki Adasiowi...
    A jak nie widzicie, to zapytajcie sportowców innych dyscyplin niż skoki, podległych temu cyrkowi to wam powiedzą jak są traktowani np. Justyny Kowalczyk, alpejczyków jakie piękne mają bazy treningowe, jakie trasy biegowe, jak pięknie przygotowane stoki itd..
    Zapytajcie mówię wam..ciekawych rzeczy się dowiecie...

  • SebaSzczesny profesor

    Jan Ziobro mówi że ma teczki na każdego i ujawni wszystkie afery i przekręty

  • SebaSzczesny profesor

    Jan Ziobro mówi jak jest

  • ann81 weteran

    Ziobro jest sfrustrowany i chce zwrócić na siebie uwagę. Czy wybrał dobra metodę, ciężko jest ocenić. Każdy przecież reaguje inaczej, kiedy znajdzie się w podbramkowej sytuacji. Jeden zamknie się w sobie, inny będzie agresywny a jeszcze inny będzie rozpaczliwie szukał pomocy i atencji u innych. Janek najwidoczniej wybrał tę trzecią metodę. Nie oceniam tego ruchu, aczkolwiek nie wiem, co te filmiki mogą mu dać, co chce osiągnąć tym rozglosem. Liczy na cos dla siebie (zainteresowanie, które wymusił jakiś ruch zwiazku) czy po prostu zależy mu, by przed swoim ostatecznym odejściem pogrążyć w jakiś sposób działania PZN?

    Atmosfera wokół sprawy Janka jest tak gęsta, że żadne szczere rozmowy juz nie pomogą. Za daleko to zaszło. Wątpię zatem, że Ziobro chciałby w takich okolicznościach jeszcze wrócić do kadr.

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @MrRadzio @MrRadzio

    Skoro taki z niego cwany filmowiec to powinien wiedzieć że obrazek ruchomy kręci się w poziomie. Zawsze!

  • Xellos profesor
    aha

    I tak jak kilku niżej, też bym nie zwalał wszystkiego na Dyrektora jak to ma w zwyczaju popularny moderator. Horngacher po prostu Ziobry nie chciał. I Jan powinien o tym dyskutować na swoich filmikach. Dlaczego tak wyszło. A gada o jakiś innych tematach robiąc z nich teorie spiskowe. To są zupełnie poboczne sprawy. I w kontekście, że go nie chciał nie chodzi nawet o wciśnięcie Miętusa. Bo jest jeszcze Wolny, aż dwóch wskoczyło. Gdyby w kadrze było 10 miejsc, to by wskoczyli pewnie Zniszczoł, Murańka itp. a Ziobro nadal nie. Niech o tym powie o co poszło. Jak się układała współpraca z Horngacherem. Bo jaj teraz nie ma by zaatakować, bo trener odnosi sukcesy. Więc skupia się na jakiś bzdetach na swoich filmach.

  • Xellos profesor
    Tragedia

    Sposób w jaki Ziobro to wszystko robi powagi mu nie dodaje.

    Przy trzecim filmie nikt już nie będzie dyskutować merytorycznie. Tylko każdy napisze "telenoweli ciąg dalszy". Przy czwartym połowa ludzi już nawet nie zajrzy.

  • yyy profesor
    Dziękuje autorką tego artykułu.

    Nie chodzi o to że temat jest bezsensowny (bo taki jest). Chodzi o to ze dzięki tej dyskusji bez skrupułów mogę wyłapać komu dać IGNORUJ USERA, bo wychodzi kto jest idiotą, kto dzieckiem a kto myśli.
    Jeden atakuje Kruczka, drugi Małysza, a jeszcze ktoś tam wyrzucił by Kubackiego z kadry, zamiast Ziobro.
    Mówię NIE takim ludziom i dziękuje autorowi tekstu, że już nie bee czytał ich komentarzy. Po co mam się denerwować.

  • Regulator1 stały bywalec
    Ziobro

    Latem było mi żal Ziobry, że nie dostał się do kadry A pomimo iż był 5 lub 6 skoczkiem minionego sezonu. Teraz już dużo mniej, jak ma szukać publicznie swoich racji to niech spojrzy prawdzie w oczy. Zamiast za wszelką siłę pokazać wynikami, że został skrzywdzony nie zdobył punktu w PK, nie wszedł do 50 w Wiśle. Podłamał się, nie ma formy i teraz będą wszyscy winni, ale nie on. Ma pretensje o niepowołane na zawody LGP w 2016 r. a ile punktów zdobył w PŚ w 2015 r. chyba żadnego pomimo startów. Murańka też miał pretensje, że na Igrzyska pojechał Kubacki a nie on a który jest dziś lepszy. Janek też miał swoje szanse u Horngachera widocznie nie do końca je wykorzystał.

  • Tim doświadczony
    @stefanabolow @stefanabolow

    To było do przewidzenia. :P Nasi zawodnicy z kadry B i C się na "bulowali" w całym sezonie 2016/2017 w PK i FIS Cup i kontynuują tą tradycję w obecnym sezonie. Teraz mają pretensje, że nie startują w poważnych zawodach, gdy kwota się zmniejszyła. :P

    Aspiracje nie doganiają formy sportowej.

    Największy kłopot jest taki, że zawodnicy powoli, ale konsekwentnie podważają uprawnienia trenera do powoływania kogo on uważa za stosowne. Najlepiej to jakby Ziobro sam siebie powoływał. Wtedy nawet 40 miejsce w PK, czy 25 w FIS Cupie uważałby za wyniki godny kolejnego powołania.

    Fragment wywiadu Małysza.

    "Dyrektor w PZN podkreśla, że trenerzy nie wiedzą, o co chodzi Ziobrze. - Rozmawiałem zarówno z Zidkiem jak i Horngacherem. Zidek mówi, że Ziobro trenował, wszystko było w porządku. Były ustalenia, co dokładnie ma poprawić. Jeśli mu się to uda, zabierze go na Puchar Kontynentalny. Nie spełnił wymogów, więc nie był brany pod uwagę. Tymczasem Janek, bez żadnego wyjaśnienia, spakował się i wyjechał. Trenerzy uznali, że zrobił tak, bo nie otrzymał powołania i zapewne czuł się pokrzywdzony. Z Horngacherem natomiast Ziobro miał niewiele wspólnego. Skoczek dostał informację, że przed nim jeszcze wiele pracy. Zamysł był taki, że w kadrze B będzie liderem i będzie ciągnąć tę grupę w górę. Z kadrą A mógł w każdej chwili jechać na Puchar Świata, nie było żadnego problemu.

    Żywa legenda polskich skoków zastanawia się, dlaczego sprawa nie jest zamknięta, mimo że w Ramsau odbyło się spotkanie, na którym wszystko wyjaśniono. Zarzuty Ziobry uznaje za mało poważne i dodaje, że skoczek nic nie robi, aby zmienić swoją sytuację. Jako zawodnik zacisnąłby zęby i wziął się do roboty.

    Małysz, w sprawie Ziobry, rozmawiał także z Horngacherem. - Mówił, że nic nie ma do Janka. Od razu otrzymał deklarację, że jak będzie odpowiednio dobrze skakać, to pojedzie na zawody."

    Zatem trudno uznać, że przesunięcie Ziobry z kadry A było nieuzgodnione z Horngacherem. :P Zatem Ziobro uderza nie w Małysza, a w Horngachera. :P A zapomniałem car jest dobry. :P

  • pawelf1 profesor
    Fejsnowela Ziobry

    To,o co naprawdę ostatnio Ziobro może mieć żal ,to brak powołania do kadry A po zeszłosezonowych wynikach. I to fakt . A parodia z Miętusem może tylko ten żal pogłębiać . Ale z tymi żalami to do Hongachera. Wszytko co dzieję się w kadrze A on musi przyklepać . Ja nie kupuję bajeczki o dobrym carze Hongacherze i złych urzędnikach, lansowaną tu przez niektórych.

    Nie rozumiem też tej podniety niektórych . Póki co Ziobro nic nie powiedział . Wyniki LGP i powłania , to przecież każdy kibić zna. Pewnie następny przykład w następnym odcinku to będzie brak powołania do kadry.
    I co z tego wynika? Nic... Chce sensacji to niech pokaże kulisy tych spraw . Z kim ma na pieńku itp.

  • SebaSzczesny profesor

    Jest w tym związku kilka nie zrozumiałych decyzji. Choćby taki Mateja ma być trenerem młodych,, to był w ogóle jakiś żart

  • wiatrhula111 weteran
    @Wojciechowski @mc150193

    Do was obu

  • KubaRM93 stały bywalec
    @stefanabolow @stefanabolow

    Więc, w przeciwieństwie co próbuje się zarzucić Ziobrze, jest coś na rzeczy i może mieć dużo racji.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @MrRadzio

    Zniszczoł fakt, nie układała się jego praca z Kruczkiem, zaś Miętus najlepszy sezon w karierze miał sezon 12/13 kiedy był zawodnikiem kadry A Kruczka, więc to raczej nie jest wina ŁK że się tak stoczył(zresztą żaden trener nie umie mu pomóc ani Maciusiak,ani Żidek, ani Mateja, ani Horngacher, widocznie to jego wina, że skacze słabo, bo np się nie przykłada jak powinien i ma/miał braki treningowe).

  • MrRadzio doświadczony
    @dzika_swinia @W_S

    Wiesz co? Teoretycznie wydaje się to okey... Tylko że Żyła trenował indywidualnie ze Szturcem a kiedy przeszedł w pełni pod skrzydła Kruczka zaczęły się te jego excesy z "nowatorską" pozycją dojazdową... Miętus oraz Zniszczoł natomiast są przykładami skoczków którzy mieli 1 sezon dobry BEZ Kruczka a potem do niego trafili... I od tego czasu nie mogą się pozbierać do kupy... To raczej nie jest dobry trener... ALE jedno muszę mu przyznać - Kamil Stoch. No tego (oprócz ostatniego sezonu... ale tam to nic nie grało) jakoś nie zepsuł a nawet zyskał KK oraz 2 x IO więc naprawdę za to szacun.

  • Dolnoslazak stały bywalec

    Przepraszam za wulgarność ale wygląda na to że zawodnik Ziobro zamienił swój "luz w d..." na "ból d...". Ostatnik dobry występ zaliczył jedenaście miesięcy temu w Sapporo, potem było już tylko coraz gorzej. Do kadry A się nie załapał ze względu na brak zaangażowania, którym podpadł Horngacherowi. Potem, zamiast wyciągnąć wnioski to zaczął odstawiać teatrzyki. Do tego jeszcze te jego opowiastki o pracy na stolarni, którą jako profesjonalny sportowiec zajmować się nie powinien.
    Że był talentem to nie ulega wątpliwości ale w moim odczuciu nic już z niego nie będzie.

  • stefanabolow początkujący
    Ciekawostka

    Zauważył ktoś przy okazji, że pierwsze nagranie Janka Ziobry udostępnił na swoim profilu Krzysiek Leja? :-)

  • W_S profesor
    @anonim @fanstocha

    Ciężko nie przyznać racji Małyszowi, zgadzam się z nim w 100%. Za dużo się udzielam w tym temacie, niech inni napiszą swoje zdanie lepiej :D

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @Mikolaj1

    Tak, tak...Zawodnicy kadrowi jeżdżą na zgrupowania, obozy przygotowawcze i już widzę jak Żyła w tym czasie wolał trenować ze Szturcem. Dostali plan od trenera co robić, a Żyła po prostu jak czuł że trzeba mu więcej skoków, to trenował ze Szturcem w klubie. Wypowiadasz się jakbyś pracował w PZN i wiedział kto, gdzie jak i z kim trenuje.
    Co do 2 Twojej wiadomości, to nie wiem jak się do tego odnieść, bo to głupota totalna. Żyła był w tragicznej formie i został usunięty z kadr, ale spiął się i wrócił, więc nie ma sensu dyskutować, Szurc go naprowadził na dobre tory, a Kruczek wprowadził go o kolejny poziom wyżej.

  • anonim
    Małysz odpowiada

    Jeśli można to wstawię tutaj link.Ostatnio wstawiłem ale został usunięty.

    https://sportowefakty.wp.pl/skoki-narciarskie/731354/adam-malysz-zareagowal-na-drugie-nagranie-jana-ziobry-moze-sie-przeliczyc

  • W_S profesor
    @jma @PGr

    O dziwnych nominacjach do kadr typu Bukowski kosztem Leji, czy Miętus w kadrze A pisać nie będę, bo to już za dużo pisania o moim stosunku co do tych decyzji. Albo streszczę się: te powołania były głupie i nielogiczne.
    Ziobro wg mnie powinien się ogarnąć i dać z siebie 200% i udowodnić swoim wrogom, że jest mocny i zasługuje na skakanie w czołówce, wtedy nikt z tych, co go nie lubią nie mógłby nic zrobić, bo presja kibiców i dziennikarzy byłaby taka duża, że nikt nie pominąłby Jana.

  • PGr doświadczony
    @jma @W_S

    Bardzo ciezko trzeba pracowac nawet zeby 1 punkt CoC zdobyc... tacy jak Malysz to juz sa geniusze skokow i srednio mi to do pracowitosci pasuje.
    A Jan to wlasnie przyklad pracusia i ambicji. Martwilo mnie juz ze w tym sezonie dochodzily informacje o zaniedbywaniu przez niego okresu wiosenno-letniego. Tylko znajac jego, pracowitosc, ambicje i walecznosc w kilku komentarzach pisalem ze da rade jeszcze zrobic forme i stac sie zawodnikiem z pogranicza PS/PK. Niestety - w glowie juz musialo tkwic za wiele negatywnych emocji, sezon stracony. A nawet kariera... jest jeszcze mlody i z takimi wynikami powinien minimum 5 lat trenowac zanim skoncz kariere kadrowicza. Jak dalej w takim tepie doswiadczeni skoczkowie beda sie wykruszac (przez polityke PZN), to obecnosc Bukowskiego stanie sie podstawna ze wzgledu na brak innych kandydatow. Mam nadzieje ze NIE!

  • Mikolaj1 weteran
    @dzika_swinia @Mikolaj1

    Kruczek taki dobry trener a Żyły nie potrafił naprawic tylko go z kadry wyrzucił.

  • Meggy92 stały bywalec

    Kruczek stworzył jako pierwszy polską drużynę, ale potem pozwolił jej stoczyć się na dno i nie miał pojęcia, co zrobić, żeby temu zapobiec. Takie są fakty. Miałam takie przeczucie już po sezonie olimpijskim, gdy Kruczek powiedział, że "zaczynają sezon tak jakby nic się nie wydarzyło". No nie, zawodnicy muszą robić progres i oswajać się z sukcesem. Łukasz Kruczek poszedł złą drogą, i mówię to jako była zagorzała fanka trenera. Nie byłoby takiego blamażu, gdyby zwolniono go po bardzo słabym sezonie 2014/15, mnie pozwalając ściągnąć kadry na dno, jak to się stało w roku kolejnym. Kruczek był naszym polskim Horngaherem, na pewno znacznie lepszym trenerem niż Apollo, który jednak zbudował Adamowi wspaniały sztab i który uwierzył, że jest gigantem skoków i narciarstwa w ogóle. Więc Łukasz się po prostu totalnie pogubił i trzeba było mieć jaja i podziękować mu za współpracę. No ale trzeba by się wtedy wykosztować na trenera zagranicznego - na polskim podwórku nie było nikogo, kto mógłby go zastąpić, Maciusiak jest dobry na zaplecze.

  • Mikolaj1 weteran
    @dzika_swinia @W_S

    Co ty gościu piszesz.Żyla sam w ktoryś z wywiadów wypowiadal się że trenuje bardziej indywidualnie niż wszyscy.Wiec nie opowiadaj głupot.Poza tym Kot mia? jeden dobry sezon a Kubacki latał jak worekziemniaków.Wkład w sukcesy. Ziobro największe ma Mateja.Każdy kto potem przychodził do Kruczka notował spadek w dół.Fakty są takie rozumiem że dla ciebie mogą być one smutne.Dużo sukcesów miał Kruczek w ciągu tych 8 lat nie?

  • Stalowy stały bywalec

    Janek teraz włożyłeś kij w mrowisko i teraz nie masz wyboru ,ale mam nadzieję że wygrasz walke z leśnymi dziadami i apollem i odeślesz go na emeryture.
    Mam nadzieję ,że poruszysz temat zgrupowania z 2016 i 2017 roku gdy apollo wyjechał ze swoją ex na zgrupowanie kadry ,wiadomo pzn ma pieniądze swoje ,ale jeżeli dostaje dofinansowanoe z państwa to mam prawo żądać faktury bo jestem podatnikiem i dowiedzieć się za czyje pieniądze apollo zabrał tą młodą france na zgrupowanie bo to jeden wielki wał.
    Czytałem na innym portalu o narciarzu alpejskim Kłusaku i wiecie co ,aż 10 razy składał pismo do alpolla i zero odzewu ,zero dofinansowania ,potraktował go jak nikogo ,sam musi jeżdżać na zgrupowanie na Słowację bo pzn nie potrafi przygotować stoku tak samo jak biegacze muszą podróżować po europie bo nie ma tras.
    A co do Małysza szanowałem go jako zawodnika a teraz odkąd wszedł w to bago w pzn powoli trace do niego szacunek.
    Powodzenia Janek w tej walce i mam nadzieję że wygrasz ,trzymaj się

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @EmiI

    Przecież odgrażał się, że coś tam powie jak przyjdzie czas, że coś mu nie pasuje.

    @MrRadzio
    Co ma Kruczek do zawodników, których nigdy nie trenował, no może poza Murańką i Zniszczołem, o Ziobrze już nie wspominam. To jest głupie gadanie, że sukcesy Żyły to tylko zasługa Szturca, Szutrc pomógł się Żyle odbudować w sezonie 2010/11, wtedy wrócił do PŚ, zaś od 11/12 jest członkiem kadry A, więc nie wciskaj bajek, że sukcesy Żyły, to nie zasługa Kruczka. Kot miał 1 sezon dobry(11/12) i 2 bardzo dobre(12/13 i 13/14), dopiero później przyszedł dołek w 14/15. Po prostu najłatwiej pluć na trenera, który dużo dobrego zrobił dla polskich skoków,

    @Mikolaj1
    O sukcesach Kruczka pisałem już w komentarzach pod tym artykułem.

  • W_S profesor
    @jma @PGr

    On już kilka lat temu dawał do zrozumienia, że skoki nie są jego całym życiem. Doceniam go jako zawodnika, nic do niego nie mam jako do człowieka, ale jak człowiek, co ma ambicje żeby zajść w tym, w czym jest najlepszy na sam szczyt, mówi jakby mu na skokach nie zależało za bardzo, to taki ktoś nigdy nie zajdzie na szczyt. Małysz też łatwo nie miał, a na szczyt zaszedł ciężką pracą, nie narzekał, nie skarżył się, tylko robił swoje i jest w top3 najlepszych skoczków w historii.

  • W_S profesor
    @MrRadzio @dzika_swinia

    Co Ty gadasz? Za Kruczka Kot zaczął pierwszy raz wskakiwać do top10 i to dosyć regularnie, Żyła dzięki niemu potrafił wskoczyć do top10, a później nawet na podium, Ziobro to samo. Poczytaj trochę o tym, przypomnij sobie jak było, czy rzeczywiście cała kadencja Kruczka była jak sezon 15/16.

  • EmiI profesor
    @dzika_swinia @W_S

    Ja publicznej krytyki Kruczka po tej decyzji nie kojarzę. Kojarzę wypowiedź Edwarda Przybyły w wywiadzie jakoś rok po Falun że Ziobro faktycznie nie umiał się z tym pogodzić, ale to powiedział człowiek z zewnątrz, konkretnie jego trener klubowy, a nie Ziobro

  • Mikolaj1 weteran


    Wszystko zaczęło się na. Początku sezonu 2016/2017.Kiedy Ziobro po wywalczeniu 7 miejsca i będąc lepszym od Zniszczoła nie dostał powołania na cały 1 period sezonu.Dopiero łaskawie na TCS Hirngaher go powołał.Potem doszły te beznadziejne wybory Miętusa do kadry A.Jak się tu nie załamać?Dlaczego Ziobre udupili i zdegradowali do kadryB?.Dlaczego akurat jego? niech mi to ktoś wytłumaczy.Śmieszą mnie ludzie którzy piszą o nie wyparzonym języku,ponieważ ktoś odważył się skomentować metody treningowe boskiego nadtrenera.Obraził go? Powiedział mu tylko prawde że jak skacze zKruczkiem to poczynia regres i taka była prawda.Poniewaz każdy kto przechodzil do Kruczka był ściągany na dno i takie są fakty.Dobrze że kto$ ma odwagę wypowiedziec sie o tym betonie moze cos się w koncu zacznie zmieniać.Brawo Janek!

  • madrek doświadczony
    @MrRadzio @MrRadzio

    To niech się umówi, że wywiad będzie autoryzowany. Myślisz, że dziennikarz może ot tak sobie zmanipulować wypowiedź osoby, z którą rozmawia i nie ponieść żadnych konsekwencji ? To tak nie funkcjonuje.

    Nadal nie rozumiem, co ma mu dać robienie takiego "serialu". Niby w jaki sposób sprawi to, że wszystko zostanie wyjaśnione ? Po co ma rozmawiać z dziennikarzami, kiedy wszystko będzie już przedstawione ? Przecież właśnie po to są wywiady, żeby przedstawić swoje racje. Wybacz, ale Twoja wypowiedź jest dla mnie kompletnie nielogiczna. Moim zdaniem taki sposób dochodzenia swoich racji, który wybrał Janek kompletnie go pogrąża i odbiera wiarygodność. I piszę to jako osoba, która patrzy na Ziobrę przychylnym okiem.

  • Mikolaj1 weteran
    @dzika_swinia @W_S

    A jakież to sukcesy miał Kruczek poza Stochem? :)

  • SebaSzczesny profesor

    Dawać już te loty bo sie nie moge doczekać

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio @madrek

    Może po prostu przez ten cały burdel ma obawy że dziennikarze jego wypowiedź zedytują lub zmanipulują go pytaniami? Tak jak mówiłem kilka komentarzy wcześniej - lepiej jest dać kilku odcinkową serię co się odwala "na plecach" Polskich skoków i dopiero gdy absolutnie WSZYSTKO zostanie wyjaśnione zacząć rozmawiać z dziennikarzami. Wtedy już nie będzie szans na jakąkolwiek manipulację bo wszystko będzie przedstawione. Proste.

  • piotr90 stały bywalec
    @MrRadzio @piotr90

    Jeszcze mi powiecie,ze to Trener inny uratował Żyłę czy innych, nieprawda..

  • piotr90 stały bywalec
    @MrRadzio @dzika_swinia

    Nieprawda, Kruczek nie ciągnął skoczków na lato tylko nie potrafił ich przeciągnąć na wygrywanie zimą. Żyła przecież wygrywał za czasów Kruczka, Ziobro również wygrywał, Stoch zdobył medale olimpijskie, Ziobro również wygrywał, Kot też miał świetne sezony.Kubacki też miewał dobre konkursy..

  • dzika_swinia weteran
    @MrRadzio @W_S

    Mówisz, że Kruczek był bardzo trenerem, problem w tym, że on najpoważniej ze wszystkich traktował LGP, a zimą jak zwykle było gorzej. Kruczek jedyne co zrobił to zahamował drużynę, na jego konto idzie tylko Stoch.

  • madrek doświadczony
    @MrRadzio @MrRadzio

    Zawodnik, który nie odbiera telefonów od dziennikarzy naraża się na zarzut, że boi się konfrontacji. Uwierz mi, że są w Polsce dziennikarze, którzy nie pałają miłością do PZN-u i chętnie zrobiliby z Janem merytoryczny wywiad. Kompletnie nie rozumiem tego rozumowania, że jak skończy z filmikami to zacznie rozmawiać z dziennikarzami. Jeśli prawda jest po jego stronie to dlaczego nie chce odpowiadać na pytania ?

  • MrRadzio doświadczony
    @dzika_swinia @W_S

    Żyła to sukces Kruczka? Jeżeli mnie pamięć nie myli to Żyła był poza kadrą i dopiero kiedy poszedł do Szturca to zaczął dobrze skakać. I sukcesy Żyły to nie zasługa Kruczka a właśnie Szturca. Poza tym... Jaką bazę? Co ty chrzanisz? Czy bazą nazywasz to że nie mamy w obecnej chwili ŻADNYCH skoczków na zapleczu? No to faktycznie - baza cudowna

  • PGr doświadczony
    @jma @W_S

    A jakie sa podstawy tego braku motywacji ?
    Spokoj juz pewnie sobie dal.
    To co tetaz robi , to "podziekowanie" dla tych co pozbawili go marzen, hobby (jedyny dla ktorego to nie musiala byc praca), uprawiania skokow z pasji.

    Ale aktywny jestes w tym temacie ;)

  • piotr90 stały bywalec

    Jan Ziobro, ja go rozumiem doskonale. Janek ma koncie swoim podium i zwycięstwo ,ale ma też trudny charakter, bo się nie słucha trenerów. Jest pomijany ze względów na jego osiągnieńcia. Janku posłuchaj nie kończ, nie zawieszaj kariery. Trener i skacz dalej. Naprawdę.

  • W_S profesor
    @MrRadzio @MrRadzio

    Trener wybiera skład, ale też trener ponosi później odpowiedzialność za ewentualne wyniki.
    Co to LGP, to chyba nikt tego poważnie nie traktuje, to ma służyć przygotowaniu do zimy, więc nic dziwnego że Horngacher woził 6 z 7 swoich kadrowiczów(bo Stękała był akurat w tragicznej formie, a limit mieliśmy 6 zawodników). Ziobro był członkiem kadry B, więc przygotowywał się z kadrą B.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @gosposia

    Głupoty i to straszne. Ziobro w Falun na dużej skoczni skakał na poziomie Zniszczoła na treningach, w 1 był za Olkiem, w drugim przed nim minimalnie, z tego co pamiętam, więc w pełni uzasadniona decyzja Kruczka. Kruczek nie był słabym trenerem, tylko bardzo dobrym, zbudował bazę, z której do dziś nasi korzystają, osiągnął także dużo: sukcesy Stocha, Żyły, czy Ziobry + dobre miejsca Kota i 2x z rzędu skończone sezony w top20 PŚ, 2x brąz MŚ w drużynie, to są bardzo dobre osiągnięcia, trzeba być ślepym, albo mieć małą wiedzę żeby tak pisać.
    Przykład Ancelottiego w Bayernie to zły przykład, Ancelotti to za miękki trener i na zbyt wiele pozwala zawodnikom, Kruczek niestety w 14/15 także na zbyt wiele pozwolił, czego owoce zbieraliśmy w sezonie 15/16.

  • feniks212 stały bywalec
    @marii506 @marii506

    Chyba z Ziobry. Przypominam, że nazwiska piszemy zaczynając od wielkiej litery. Możesz go nie lubić, nie trawić, ale elementarny szacunek się należy.

  • jma profesor
    @jma @PGr

    Dlaczego mamy nie liczyć tej zimy? Jakie ostatnie 2-3 lata? Horngacher zeszłej zimy dał mu dużo szans i Ziobro przyzwoicie skakał i co najważniejsze - miał formę. Gdyby utrzymał formę to po pierwszym periodzie wywalczyłby 7-me miejsce na TCS. Ba! Po występie w Wiśle trudno by nie było zauważyć, że ma formę i może Wolny musiałby ie pocić w Kontynentalu. Stracił motywację w lecie??? Nie rozśmieszaj mnie. Kto poważnie traktuje lato? Nawet Dawid Kubacki nie.

    Po prostu zobaczył, że ma głęboki kryzys formy i postanowił rozliczyć się z przeszłością i być może pożegnać się nie tylko ze skokami, ale i z działalnością okołosportową.

  • W_S profesor
    @jma @PGr

    Jak ma problemy z motywacją, to dobrze że dał sobie spokój.

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio @madrek

    A ja ci powiem że Ziobro nie jest głupi i doskonale to przemyślał. Po co ma wszystko uwypuklać na raz albo gadać z dziennikarzami którzy albo by zedytowali jego wypowiedź lub tak zmanipulowali że wyszło by na ich korzyść? Lepiej wypuszczać krótkie filmy z pojedyńczymi faktami które tylko napędzają oglądalnośc niż wypuścić 1 bombę którą każdy będzie miał w 4 literach... Tak bo chodzi po prostu o to że więcej osób się dowie - jak skończy z filmami to wtedy też podejrzewam że i od dziennikarzy będzie odbierał telefony. Dla mnie proste, klarowne i zrozumiałe ;)

  • skijumpingexpert profesor
    No i cóż

    Wyszły kolejne 2 skandaliczne decyzje na jaw . Opinie w tej sprawie są bardzo podzione Ale nikt nie powie że te decyzje były sprawiedliwe

  • madrek doświadczony
    @MrRadzio @MrRadzio

    Nie twierdzę, że Ziobro nie ma racji. Ale robienie z tego jakiegoś wieloodcinkowego serialu jest niepoważne. Nie może powiedzieć wszystkiego, co ma do powiedzenia w jednym filmiku ? Nie może się umówić na wywiad z którymś dziennikarzem ? Jest kilku dziennikarzy, którzy taki wywiad raczej chętnie by przeprowadzili, np. Wilkowicz albo Chmielewski z PS. Zresztą po opublikowaniu pierwszego filmiku Ziobro nie odbierał telefonów od dziennikarzy. Czy to jest poważne ?

  • sieko bywalec
    .

    Mówcie co chcecie, według mnie Janek postawił wszystko na jedną karte i ja mu się nie dziwię. Czara goryczy się najwyraźniej przelała i uznał, że co by nie robił to i jakiej formy nie miał to i tak będzie pomijany, dlatego zawiesił karierę bo nie miał nic do stracenia i dalsze skakanie mijało się z celem. To co podaje to są czyste fakty, chłop ewidentnie miał forme na PK a zabierali zawodników jak Stękałe, który nie oszukujmy się niemiłosiernie klepał bulę. To samo z Krzyśkiem Miętusem na zgrupowaniach przedsezonowych w kadrze A... Krzysiek to bez obrazy poziom środka stawki Fis Cupu, a był z niewiadomych przyczyn w kadrze pierwszego zespołu. Od tego co postanowił nie ma już odwrotu i o kadrze może raczej zapomnieć, ale w sumie jak to mówił p.Stonoga "szkoda strzępić ryja" (w tym przypadku swoich skoków) i wolał się nie męczyć będąc i tak notorycznie pomijanym.

  • PGr doświadczony
    @jma @W_S

    Nie licz tego sezonu, bo juz bylo widac brak motywacji do treningow po powolaniach do kadr.
    Przez ostatnie 2-3 lata nawet jak byl wyraznie lepszy to przewaznie ktos inny wciskany w jego miejsce.
    A ta pierwsza sytuacja to zgoda, samemu pierwsze publiczne komentowanie powolan mi sie nie podobalo, ale tam wystarczyla normalna pisemna nagana jak w pracy.
    Ze dzis nie skakal w CoC i nie walczyl o kwote na PS, to nie do konca wina Jana, tylko tez dzialacza'y ktorzy zadbali o wyeliminowanie Ziobry.

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio @W_S

    A czy ja mówię że jest niewinny? Po prostu to co mówi brzmi naprawdę DOŚĆ sensownie (patrz na wyniki Andrzeja w PK czy to 7 miejsce w Wiśle w LGP 2016)... Trzeba poczekać jak się sprawa dalej potoczy ale yebanie go z góry na dół bo przedstawia swój punkt widzenia (mocno niewygodny dla wielu) to jest po prostu przesada.

  • gosposia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    1. Skakał nie słabo, a tak sobie. W każdym razie chyba lepiej niż Zniszczoł.
    2. Ósme miejsce w konkursie, zdecydowanie najlepsze z Polaków, chyba do czegoś trenera zobowiązuje. na przykład do elementarnego zaufania skoczkowi. Okazuje się że nie, bo ważniejsze są ... zostawmy ten wątek.
    3. Gdyby zawodnikom nie wolno było krytykować trenera to Carlo Ancelotti byłby do dzisiaj trenerem Bayernu. Przykład pierwszy z brzegu.
    4. Trener Kruczek był bardzo kiepskim trenerem, a Tajner w nieskończoność trzymał go na posadzie. Dopiero kiedy waliło się juz dosłownie wszystko pozwolił zwolnić go ze stanowiska. Gdyby zrobiono to w odpowiednim czasie, to dorobek Kamila Stocha, ale i pozostałych naszych zawodników, byłby znacznie większy. O Adamie Małyszu i jego perypetiach z Kruczkiem już nie wspominam. Już wtedy, jak na mój gust, selekcjoner powinien lecieć z posady.

  • dzika_swinia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    No nie była, ale mimo wszystko na Kontynentala powinien się załapać, chociaż w to że nagle skakał 20m dalej od Stękały akurat nie do końca wierzę.

  • W_S profesor
    @MrRadzio @MrRadzio

    A skąd masz pewność że to co on gada jest prawdą? Chcesz wmówić, że Ziobro jest niewinny i pokrzywdzony przez los?

  • MrRadzio doświadczony
    -

    Jak ja się tak patrzę na komentarze (zarówno tu jak i na FB) to nie wiem czy mam się śmiać czy płakać. Znaleźli się bowiem wielcy atakujący Ziobro gdyż obrał taką a nie inną formę przedstawienia co się odwala. Ja już pisałem wcześniej i dalej podtrzymuje że dobrze że wreszcie ktoś ruszył 4 litery i przedstawia co się odwala. To nie jest szantaż - przecież on już po przedstawieniu tych 2óch filmów na 99% przekreślił sobie powrót do jakiejkolwiek kadry... Nie ma więc do czego wracać. A polityka kadrowa to już naprawdę jest żałosna - jesteś jednym z najlepszych ale szansę dostaje np. Miętus (jak to było w tym sezonie gdzie to właśnie Miętowy dostał się do kadry A). Nie dziwię się że zaczął olewać treningi i skakać po prostu gorzej niż fatalnie - bo niby po co miał trenować i się wysilać? Po to by gnić gdzieś w odmentach PK lub "mitycznych treningów" tak by nikt jego prawdziwego potencjału nie odkrył? Ja i tak nadal czekam na oficjalne info że Kłusek faktycznie zawiesił/zakończył kariere - może by i on coś dopowiedział?

  • Sigur17 doświadczony
    @jma @jma

    Przegrał również z Jakubem Jandą, który wcale się na te zawody fizycznie nie szykował

  • W_S profesor
    @jma @jma

    No słaba forma Ziobry z tego sezonu, to przecież wina Tajnera,Kruczka,Horngachera itp, ale nie wina Ziobry, on nic nie zawinił. Cały świat przeciwko niemu się uwziął, a on biedy i niewinny... Szkoda gadać.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @gosposia

    Na treningach na dużej skoczni w Falun skakał słabo. Decyzja Kruczka była w pełni uzasadniona, poza tym jakakolwiek by ona nie była, to powinien zacisnąć zęby i to przyjąć na klatę jak facet. To trener ustala skład, nie zawodnik. Składy wybiera trener i można się dziwić, krytykować z zewnątrz jako kibice, ale nie wolno zawodnikowi publicznie krytykować trenera.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @dzika_swinia

    Kolesiostwo kolesiostwem, ale jakoś nikt inny nie robi cyrków i takiej błazenady jak Ziobro. Jemu się ubzdurało że po jednym dobrym weekendzie PŚ stał się nie wiadomo kim, liderem kadry i niezależnie od formy powinien być w kadrze A dożywotnio. Jego wyniki w tym sezonie są tragiczne, więc decyzja Horngachera o powołaniu go do kadry B, zamiast do A wcale nie była nieuzasadniona. Pewnie po prostu mu kasy brakuje, widzi że na skokach nic już nie zarobi, biznes meblarski nie daje mu kokosów, a za coś przecież musi kupić paliwo do swojego Mercedesa , więc wymyślił sobie że zaatakuje związek, będzie wrzucał filmiki na facebooka, ze swoimi żalami, liczy pewnie że go zaczną do tv zapraszać, po co się starać i skakać, robić to co najlepiej wychodzi, jak można zostać celebrytą?

  • gosposia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    Piszesz, ze powinien wylecieć za to, ze odważył się krytykować Kruczka.
    Jak rozumiem uważasz że miał, po zajęciu 8 miejsca w konkursie na mniejszej skoczni, i w sytuacji, kiedy wszyscy pozostali skakali gorzej od niego, klaskać i radować się z tego, że wystawiono do konkursu Zniszczoła, który w dodatku skakał beznadziejnie.
    Ciekawe, jak na mój gosposi gust, spojrzenie na rzeczywistość.
    Być może ma trudny charakter. nie znam go, nie wiem. Ewidentnie natomiast widać, że z powodu sprawy z 2015-go roku, nie jest pupilkiem PZN-u. Można się też dziwić, że stanowisko w sprawie, poprzez swoje decyzje personalne, zajął Stefan Horngacher. Nie powinien tego robić. Jeśli Ziobro skacze lepiej od innych to, zgodnie z deklaracją Horngachera w lecie, on powinien jechać na zawody. Bez względu na opinię Małysza czy innych pomocników trenera. A jak trener ma inną opinię, bo na przykład uważa że Ziobro psuje totalnie atmosferę (tego oczywiście nie wiem), to nie powinien deklarować, że na zawody będą jeździć najlepsi.
    Ale to tak zza garów tylko.

  • jma profesor
    Szkoda mi Ziobry

    Ale wygląda na to, że to nie zawieszenie tylko zakończenie kariery. Wylicza swoje krzywdy, ale oczywiście ani słowa o zaprzepaszczonych szansach, które dostał. W tym zestawieniu pomija niewygodne fakty, które zaciemniają obraz. To może 2 słowa o szansie w PŚ (kwalifikacje)
    To nie były jakieś wewnętrzne skoki, których wyniki są gdzieś na dysku w związku. Wszyscy możemy sobie przypomnieć jak Janek Ziobro zdyskontował swoją kosmiczną formę.

    Skocznia w Wiśle - 106 metrów i 65 miejsce (ostatni z Polaków). Może warunki były złe (i tory były złe)? Sprawdźmy. Za wiatr w plecy dostał 2pkt. A inni Polacy? Wąsek też 106m ale gorszy wiatr 4,3 (63), Kantyka 109m także gorszy wiatr 4,4 (59), Czyż 111m gorszy wiatr 3,5 (56), Murańka 109,5m gorszy wiatr 4,3 (52) Zniszczoł 111m gorszy wiatr 3,7.
    Reasumując - miał najlepszy uśredniony współczynnik wiatru, skoczył najsłabiej. Dodam jeszcze, że przegrał z takimi tuzami skoków jak: Artti Aigro z Estonii, Siergiej Tkaczenko z Kazachstanu czy Heung Chul Choi z Korei.

    A jak było na Fis Cupie w Notodden?
    Pozycje na pewno lepsze, bo 20 i 14. Z kim tam przegrywał i o ile?
    Z Kantyką o jakieś 20pkt (skocznia normalna) to tak w przeliczeniu na metry jakieś 5m na skok. Do zwycięzcy z reguły jeszcze więcej. W tyle zostawiał go III garnitur Niemców Austriaków i Norwegów z krajówką, same głośne nazwiska - Winter, Steiner czy Villumstad.

    To tak dla pełnego obrazu.

  • PGr doświadczony
    @gosposia @gosposia

    Gosposia, tym razem musze sie z Toba zgodzic, mialem podobnie napisac.
    Ziobro musi sobie zdawac sprawe ze to juz koniec i nic do stracenia nie zostalo.
    Latami dyskryminowany, nusial byc wiele lepszy od pozostalych kandydatow zeby w koncu dostac szanse.
    Zobaccie tamten sezon, jak przypadkiem drugi raz wywalczyl dodatkowe miejsce (na jego pierwsze "wontpliwe talenty" jezdzily), wszyscy mysleli ze jak ~10 w PK to nic nie zdziala w PS, a on solidnie punktowal w elicie.
    Na ten sezon juz nie patrzcie pod katem wynikow, jak byl gnojony to w koncu przesyalo sie wszystko zazebiac, to polityka kadrowa doprowadzila go do takiej formy. Zreszta cale zaplecze!
    Inni moze tez zaczna mowic, przestana sie bac i ogony podwijac.
    Ktos powinien Kluska za jezyk pociagnac, jak to sie stalo ze sam poszedl zrezygnoeac...niespodobala mu sie polityka i odsuniecia, sam olal ten cyrk, tylko bez medialnej otoczki.
    Caly czas piszecie o Mietusie i Bukowskim, a to jeden z powodow flustracji w zapleczu.
    Jan ma dosc odwagi mowienia o tym cyrku, nie miesza w to innych skoczkow (znajomi, koledzy), a pisze o pozasportowym doborze kadr.

  • dzika_swinia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    Ostatnie zdanie jest kluczowe. Bo to, że ktoś "nie chce" zaprowadziło automatycznie do kolesiostwa.

  • zimowy_komentator profesor
    Jan Ziobro

    Niestety odnoszę wrażenie, że Ziobro za bardzo zachłysnął się tym udanym weekendem w Engelbergu. Uwierzył, że jest skoczkiem ze światowego TOPu tymczasem rzeczywistość poweekendowa pokazała, że do dobrej formy mu daleko. Trenerzy zaczęli to zauważać i go korygować a to z kolei nie zgadzało się z jego wizją "jak to ? ja ? przecież ja wygrałem, jestem lepszy od innych". I zaczęły się problemy. Niestety kolejny skoczek (który to już ?), którego pokierowała woda sodowa a nie spokojna praca i efekt mógł być tylko jeden, czyli zakończenie kariery w zapomnieniu. No cóż, skakać nie musi. To nie jest wcale konieczność a często wiąże się z wieloma wyrzeczeniami - nie on pierwszy nie ostatni, który kończy karierę. Niech mu się wiedzie w biznesie.

  • mc150193 weteran
    @Wojciechowski @Wiatrhula111

    Do kogo to mówisz? Do Janka czy do mnie? Bo jak do mnie to ja daje sobie radę w studenckiej pracy - kiedyś też byłem taki sam jak on - miałem do wszystkich pretensje i się żaliłem. Teraz to się zmieniło, bo mam już kogoś na boku, a Janek Ziobro pomimo tego że ma własną rodzinę to ciągle narzeka i nie może przestać. To jest dramat i kończę pisać bo już normalnie zęby bolą jak widzę jego narzekania. Normalnie się pojawia "ja sprzed kilku lat".

  • madrek doświadczony

    Przede wszystkim powinien powiedzieć wszystko, co ma do powiedzenia za jednym razem. A tak to wygląda na próbę szantażu: albo publicznie mnie przeprosicie i przyznacie, że mam rację, albo dalej będę publikować oskarżające was nagrania. Kompletnie nieprofesjonalne zachowanie.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @dzika_swinia

    Ziobro na dobrą sprawę powinien z kadry wylecieć dyscyplinarnie w 2015 roku, kiedy podważał decyzje Kruczka i go krytykował publicznie. To idzie w świat, więc nic dziwnego, że niektórzy trenerzy nie chcą z nim pracować.

  • wiatrhula111 weteran

    Może po prostu Horngacher nie przepada za Jankiem, tak jak ja nie przepadam za Dawidem i nie chciałby z nim współpracować, z kadr go nie wyrzucili, na pewno też wiedzieli że większej kasy od nich nie potrzebuje bo swoją ma.

  • gosposia weteran
    Ziobro już zdecydował

    Najprawdopodobniej nie zawiesił, a zakończył karierę.
    I dlatego, bez niedomówień, podaje fakty.
    Wypisuje sobie, jak na mój gosposi gust, bilet w jedną stronę.
    Nie jest głupi, wiec musi być tego w pełni świadomy.

  • skifightero doświadczony
    @skifightero @dzika_swinia

    a w którym miejscu psioczę na te portale? Mówię tylko, że z byle czego robią sensacje i trzepią na tym kasę, wejdź teraz na wp.pl i pierwszy temat z samej góry brzmi "Afera w kadrze skoczków" i w jakim celu taki temat jest napisany mi wytłumacz, takie coś szkodzi wszystkim

  • marii506 bywalec

    Co za ameba z tego ziobry, telenowele jakas robi z tej sytuacji " Co dostałem w nagrodę za siódme miejsce w Wiśle? O tym opowiem już wkrótce." nie moge z chlopa.

  • salto_de_esqui weteran
    @Bartek5035 @Bartek5035

    Bo mówi prawdę? Brawo dla sj, że mają jaja to opublikować.

  • wiatrhula111 weteran
    @Wojciechowski @mc150193

    No właśnie, weź się za tą pracę w końcu

  • pawelf1 profesor
    Ziobro

    Tak go dyskryminowali ,że startował w PŚ przez 4 periody . Pojechał na MŚ i tylko minimalnie przegrał możliwość startów .....
    Teraz też taką możliwość miał . A że nie jest nominalnie w kadrze A . No cóż , niech se pogada z Hongacherem dlaczego go osobiście trenować nie chce . Albo zapyta siebie, bo coś mi się zdaje ,że wie. Filmami na fejsie tego nie rozwiąże.

  • wiatrhula111 weteran
    @dzika_swinia @dzika_swinia

    Jakie te same osoby?
    Daj przykłady.

  • dzika_swinia weteran
    @skifightero @skifightero

    Tak psioczycie na te portale, a często trzeba tam chodzić, aby przeczytać jakiś wywiad. To skijumping powinno wyprzedzać wszystkich w kwestii skoków.

  • Bojkot1970 bywalec

    A ja myślę, że gdzieś jest drugie dno. Co Ziobrze dało upublicznienie swoich żalów?
    Wiekszość szerokiej opinii będzie przeciwko, tylko osoby siedzące wewnątrz będą coś chciały na tym ugrać.

  • dzika_swinia weteran
    @dzika_swinia @dzika_swinia

    Chociaż nie rozumiem, dlaczego zamiast ujawnić to od razu woli robić show.

  • mc150193 weteran
    @Wojciechowski @Wojciechowski

    Może się w końcu doczekamy. Taki edytor byłby bardzo przydatny. A Janek? To jest kolejny licząc m.in Bartka Kłuska, Mateusza Rutkowskiego, Tomasza Byrta, Łukasza Bukowskiego, Dominika Kastelika, Krzysztofa Miętusa kompormitator polskich skoków. Wielki talent sportowy a charakter... no cóż. Mamy swojego Harrego Olli. Może nasz Janek nie pije i nie wywołuje skandali jak to on miał miejsce ale wykłóca się ze wszystkimi wokoło i wyrabia sobie co nóż kolejnych wrogów. I jeszcze się do tego żali... to się kwalifikuje pod nerwicę ale ja już wcześniej powiedziałem. Najlepszą metodą na wszystkie problemy jest praca i koniec dyskusji.

  • pawel96 profesor

    Nie oceniam merytoryki, lecz sposób:

    Ziobro: "a o tym opowiem Wam już w następnym filmie"

    czuję się, jakbym oglądał serial - a już w następnym odcinku...

  • skifightero doświadczony

    Znowu wypociny tego Pana. Miał swoje szansę które zmarnował i tyle, w gadce jest mocny ale wyników nie ma, a za te wszystkie filmiki , wypowiedzi itp. w czasie najważniejszych imprez sezonu, drzwi do kadry już powinny być dawno zamknięte, bo jest wielu dużo mądrzejszych i młodszych skoczków z których kiedyś będzie pożytek. Śmieszy mnie tylko, że ten w miarę fajny portal uczestniczy w tym cyrku, rozumiem portale typu wp czy onet, bo one żyją z takich sensacyjek, ale tu?

  • dzika_swinia weteran
    @dzika_swinia @W_S

    Jak to nie ma? A obrona siebie i Tajnera? ;) Zresztą mówimy o odmiennych kwestiach, jeśli Ziobro jest zsyłany przez "zachowanie" (cokolwiek to znaczy), to tracą na tym wszyscy. Ale ja czekam na wyjaśnienie "tych paru słów prawdy", jedna osoba zasugerowała, że to może chodzić o dziewczynę Tajnera co byłoby prawdopodobne

  • dervish profesor

    Do wyników trudno się odnieść bo są zamazane i można tylko zgadywać (zakladając że lista startowa układana byla na podstawie jakiegoś rankingu ale tu pewności nie mamy) kto był od Jana lepszy a kto gorszy na tym sprawdzianie.

    Moim zdaniem ważną kwestią jest czy brak nominacji dla Jana był wynikiem nominacji dla kogoś spoza żelaznego składu kadry A kto jednocześnie przegrał z Janem w tym sprawdzianie.

    Dla mnie rzeczą oczywistą jest, że nominacje dla żelaznej 4 czy 5 z kadry A nie podlegają podważeniu bez względu na ich aktualna formę. Ci zawodnicy latem nie rywalizują o miejsca tylko spokojnie przygotowują się do sezonu zimowego. Inna sytuacja jest w przypadku outsiderów z kadry A i członków kadry B. Dla nich lato to normalny okres startowy w którym muszą rywalizować o awans bądź po to by potwierdzić swoją pozycje w kadrze.

  • pawelf1 profesor
    Melodramat część druga ;)

    Ziobro odkrył Amerykę .:)
    Odkąd pamiętam w LGP zawodnicy startują według przynależności do kadr , a rzadziej wedle formy . Kadra A bierze najlepsze kąski , inni dostają resztę .Pod tym kątem są planowane przygotowania poszczególnych kadr i starty.
    Pewnie znalazło by się więcej takich sytuacji ,że aktualnie silniejsi nie skakali w LGP.

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski @Wojciechowski

    Pajączek - ech, te słowniki. ;)
    Oczywiście o pajacowanie chodziło.

    A możliwości edytowania komentarzy tutaj chyba nie dożyję. Dlaczego...?

  • Wojciechowski profesor

    Nie powiedziałbym, że pajączek, ale kontynuując te zwierzenia facebookowe chyba powoli sam się pogrąża. Bo co to ma jemu samemu dać tak naprawdę?

  • mc150193 weteran

    No k**** ***!!! Chłopak ma 26 lat, ma żonę i dziecko a zachowuje się jakby miał tyle samo lat co jego córeczka. Naprawdę. Niech chłopak zakasuje rękawy, bierze się w garść i do roboty!!! Ja pomimo tego, że jestem katolikiem ale do czegoś takiego mam luterańskie podejście. Na wszelkie problemy najlepsza metoda jest praca. Praca praca i jeszcze raz praca. Dobrze może i pzsn zachował się nie w porządku ale Ty Janek niestety też swoje 3 grosze dołożyłeś. Takie jest moje zdanie na ten temat.

  • W_S profesor
    @dzika_swinia @dzika_swinia

    Nie ma racji. Dla mnie bardziej wiarygodną osobą jest Małysz niż Ziobro, Małysz odniósł się do tej sprawy i powiedział jak się Ziobro zachowuje. Kto jak kto, ale Małysz nie ma powodu żeby kłamać.

  • dzika_swinia weteran
    Do użytkowników niżej

    Dlaczego się nie odniesiecie do tych wyników tylko gadacie o pajacerce? A najlepsze jest to że potem te same osoby narzekają, że przez Tajnera staniemy się drugą Finlandią.
    Ziobro ma absolutną rację, już pomijając składy kadr, bo lato, a zima to co innego, to jednak powołania na zawody powinny zostawać rozdawane sprawiedliwie. I pajacerką jest zachowanie PZNu.

  • Major_Kuprich profesor
    Na tym screenie

    Nic nie widać.

    Miesiąc po Wiśle skakał w Hakubie gdzie zdobył 5 punktów LGP.

    Przez większą część tamtego lata skakał w LPK.

    Regularnie startował w zawodach czy to FIS CUP / LPK / LGP.

  • Nowyskoczek5 profesor
    Ehhhh......

    Szkoda że tak to się potoczyło . Oby zmądrzał i powrócił do skoków .

  • DDjon bywalec

    Pajacuje..... Niech się ogarnie! Chłopaczyna 26 lat , a zachowuje się jak dziecko.... :O Jeszcze będzie wstawiał kolejne filmiki dramat :D Jeżeli chce podążać tą drogą (filmiki) to jest to już jego całkowity KONIEC KARIERY !!!

  • W_S profesor
    @Bartek5035 @Bartek5035

    Dokładnie, wg mnie on zachowuje się jak dzieciak. Mam dosyć tego jego cyrku.

  • Bartek5035 bywalec
    żenada

    Uważam Was za poważny serwis i proponuje Wam (skijumping.pl) abyście nie uczestniczyli w tym całym cyrku jaki przedstawia nam Pan Ziobro... Nie nakręcajcie tego, Pan Ziobro bardzo liczy właśnie na rozgłos...

  • W_S profesor
    Na litość boską

    Ziobro weź się ogarnij i daj z siebie 200%! Jak będzie porządna forma, to będzie jeździł na zawody. A jak strzela fochy i wiecznie się nad sobą będzie rozczulał, to nigdy nic nie osiągnie. Nie tędy droga!

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl