Okiem Samozwańczego Autorytetu: Kulminacja vol. 2

Większość

skoczków uwielbia loty,pewnie dlatego tak wysoko ocenili MŚwL w rankingu ważnych imprez. Dla kibiców mają one mniejszy prestiż. Cztery serie podczas MŚwL to dobry pomysł. Pozwala bardziej obiektywnie i miarodajnie ocenić kto jest najlepszym lotnikiem,a także skorygować "potkniecia".Szkoda,że nie można tego systemu przenieść MŚ w narciarstwie klasycznym czy IO. Konkursy trwałyby dłużej (rozłożone na 2 dni),ale byłyby jeszcze ciekawsze i bardziej sprawiedliwe.

P.S Zrobił się straszny "off topic"o Ziobrze. Widać Janek potrafi skutecznie przykłuć uwagę tą "burzą medialną",która sam rozpętał;) Chyba o to mu chodziło. Niedługo po każdym artykułem na tej stronie będa komentarze o nim,jak kiedyś były o Kubackim i Murańce;kto,ma jechac do Soczi?;)

W artykule zabrakło mi tylko wspomnienia o braku Wasiljewa oraz wykorzystanej szanse przez Zografskiego po długiej przerwie

@wikidajło

Znów - to nie do mnie apel, tylko do naczelnego.
Przede wszystkim to nie tylko trzeba chcieć, tylko mieć czas.
Ja się nigdy nie zajmowałem ani plotkami i konfliktami ani niczyimi skarpetkami. Chyba, że czysto humorystycznie.
Nie do końca mi się wydaj, by Twoje spostrzeżenia były celne, wydają mi się nawet dość krzywdzące, ale pewnie czytasz tu więcej artykułów, niż ja, więc może wiesz lepiej. Ja nie jestem portal. Ja jestem sobie tylko felietonistą i półamatorem. Od 5 lat żyję na emigracji, prowadzę z żoną rodzinną firmę i wychowuję dzieci. Raz w tygodniu wyrywam sobie z życia jeden wieczór, żeby napisać o tym, co mnie najbardziej rusza. Raz w zimie (albo nawet i nie to) pojadę na zawody, by nie tracić zupełnie kontaktu. I tyle.
W Polsce jest mnóstwo redakcji sportowych i mnóstwo zawodowych dziennikarzy. Oni biorą za to pieniądze, mają łatwiejszy dostęp i są na bieżąco. Pewnie niedługo ktoś ten temat solidnie ruszy.

@madrek @madrek

Nie można wykluczyć DSQ? Czyli co? Norwegowie ustawią przepuszczalność na styk - 40? No i co na to nasi? Też się mamy bać DSQ na MŚwLN i IO? Będziemy to jakoś mierzyć?

Tyle pytań, żadnych odpowiedzi...

@SebaSzczesny @dervish

Nie. Nie zawracałbym głowy gdyby chodziło tylko o to. Ale słyszałem, że to ma nastąpić. O reszcie tradycyjnie nie powiem, to rzeczywiście jest promyczek. Maleńki, ale Jest. Jeśli zadzieją się te grubsze rzeczy - będzie moim zdaniem super :)

apropos dsq Forfanga i Damjana

https://twitter.com/localSJresults/status/952964705995325440

@MarcinBB

alez ten portal nie zajmuje sie niczym innym tylko osobistymi odczuciami na temat skokow i osob w nie zaangazowanych (w szczegolnosci skoczkow). Mozna dyskutowac o ulozeniu skarpetek w butach Domena, ale problem relacji w polskiej kadrze jest chyba wazniejszy. I warto sie moze do Janka Ziobry zwrocic o ekskluzywny wywiad dla skijumping.pl oraz do wielkiego mistrza o to samo na ten sam temat zamiast jak strusie chowac glowe w piasek by sie bron ... nie narazic. Nawet moznaby dyskusje live Malysz-Ziobro sprobowac zorganizowac albo cos podobnego. Tylko trzeba chciec.

@yyy @yyy

Raczej nie jest czubkiem góry lodowej co po prostu może nie reagować. Z jednej strony jest lojalny wobec pracodawcy jednak w ważnym okresie sezonu, ale z drugiej jeżeli coś wie, a mimo to rzuca kłody pod nogi zawodnikowi to niezbyt dobrze o nim świadczy. Jako ikona dyscypliny nie powinien bać się konsekwencji. Wszak wszystko dla dobra dyscypliny.

@wikidajlo @dervish

Niekoniecznie chodziło mi o krytykę. Oczywiście zgadzam się z Tobą, jak sobie nie radzi to trzeba to głośno, ale i konkretnie powiedzieć (ot pierwszy z brzegu Grzegorz Lato). Natomiast Małysza się nie atakuje nie podając argumentów, tak dla samego ataku, bo Małysz dla wielu kibiców jest ikoną. Emocje budują pewne skojarzenia, które są w stanie przerodzić się w bardzo silną więź i atak dla samego ataku nadal bez podania konkretów przysporzy mu kolejnych wrogów zamiast zwolenników.

@SebaSzczesny @Aaabbbb

Nie mów, że to właśnie powołanie Leji na PK miałeś na myśli? Serio, między innymi o tym pisałeś?
Dobra wiadomość to by była gdyby włączono go do kadr. Jeżeli skończy się na jednej szansie w PK i dalej będzie musiał samotnie walczyć z materią to ta zmiana byłaby tylko krótkotrwałym promykiem nadziei. W FC to zdaje się jako poza kadrowicz musi sam opłacać wyjazdy.

@SebaSzczesny @Aaabbbb

Tradycyjnie, w moim telefonie, cudzysłów zamienka się magicznie w pytajniki (przynajmniej ja to tak widzę po publikacji).

@SebaSzczesny @Dervish

Ja ciutkę z innej beczki: ośmieliłem się niedawno napisać, że niedługo będą dobre wiadomości (a przynajmniej oczekiwane przez część Forumowiczów) dotyczące kadr niższych. No to pierwszą mamy, na początek może nic wielkiego, ale jak wiecie Leja ?wraca?. I to chyba dopiero początek dobrych newsów z kadr niższych ;).

@Cejot @kolos

A 1998?

@SebaSzczesny

To jest pytanie do redaktora naczelnego a nie skromnego felietonisty, który pisuje sobie raz na tydzień wesołkowate podsumowania najważniejszych imprez i to tylko w zimie.
Ale gdybym był redaktorem naczelnym, to bym chyba odpowiedział: a musi być? I to już, teraz, natychmiast? Czy każdy filmik wrzucony przez skoczka na fb musi zostać skomentowany artykułem w każdym medium? Czy taplanie się w tego typu plotkarsko-sensacyjnym bagienku ma sens?
Moim zdaniem panowie powinni te sprawy załatwić między sobą. Jeśli Ziobro uważa, że coś jest mocno nie w porządku, to niech się poskarży osobiście do ministerstwa sportu albo zwróci do jakiegoś sadu koleżeńskiego, jakiegoś związku zawodowego sportowców, nie wiem dokładnie jakie ma opcje, ale robienie z tego brazylijskiej telenoweli na facebooku jest chyba najgorszym możliwym wyjściem.
Osobiście wydaje mi się, że rzeczywiście ma jakieś argumenty, jego zarzuty brzmią sensownie ale być może istnieją również sensowne wyjaśnienia. W każdym razie nie tak tę sprawę powinien rozwiązać.
A artykuły w gazetach czy na portalach powinny raczej w wyważony i całościowy sposób prezentować temat opinii publicznej a nie powielać jednostronne oskarżenia, które każdy może przecież sobie sam obejrzeć.

Lato w Kulm

Nikt nie zapytał o zdjęcie z okładki. Ja chciałem to zrobić, ale głupio było się pochwalić swoją ignorancją więc zapytałem wujka Googla. I dla tych (pewnie nielicznych) co nie wiedzieli to krótkie uzupełnienie wiedzy.

Zdjęcie pochodzi z zawodów we wbieganiu na Mamuta w Kulm. Trasa liczy około 400 metrów, przewyższenie - 198 metrów . Meta nie jest niestety na progu ale na szczycie rozbiegu. Czas biegu - ok. 5 minut. Organizatorem zawodów jest Red Bull i zawody mają charakter cyklu - wbiega się na różne skocznie także tę w Zakopanem - w tym roku 18 sierpnia. Zawody są od maja do października.
No ale Wy pewnie to wszystko wiecie :)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Cholibka! A ja mam wrażenie, że medal Fijasa był całkiem niedawno :(

@wikidajlo @dervish

Ale tak naprawdę co Małysz może. Przecież jest tylko figurantem - działa w dodatku w ścisłym porozumieniu z Apoloniuszem Tajnerem. To zrozumiałe - ich historie życiowe są nierozerwalnie już połączone razem. Małysz nie będzie się zbytnio wychylał i głaskał Ziobry po główce. Musi być lojalny wobec swoich, Ziobro tak czy siak pójdzie na stracenie no chyba, że wyciągnie jakieś ekstra brudy.

@MarcinBB @SebaSzczesny

Danka krzyknęła "Tadzik !!! Na górę !". A z góry odgłosy "Ani mi się waż o tym pisać !!!" :):)

@wikidajlo @marsik

Małysz jest nietykalny jako skoczek, jako działacz jak najbardziej podlega krytyce.
To samo dotyczyło kilku innych wybitnych sportowców. Nie kazdy sprawdza się w każdej pracy jakiej się podejmie.

@wikidajlo @marsik

Małysz jest nietykalny jako skoczek, jako działacz jak najbardziej podlega krytyce.
To samo dotyczyło kilku innych wybitnych sportowców. Nie kazdy sprawdza się w każdej pracy za jakiej się podejmie.

@wikidajlo @wikidajlo

Natomiast ostatnim wystąpieniem raczej sobie sympatyków nie zyska. Małysz w Polsce ma taką renomę, że się go po prostu nie rusza i koniec.

ziobro

Mnie sie ta historia z K. Mietusem w kadrze A i pominieciem Ziobry, jako kibicowi, nie podobala od poczatku.
Wiadomo, ze Ziobro jest "charakterny", mial konflikt ostry z Kruczkiem, Kruczek przekazywal info dalej, np. do Horngachera, ten nie chcial miec instynktownie konfliktowego czlowieka w grupie, ktora musial naprawic. Trudna sprawa, ale w moim odczuciu, Ziobro zostal poswiecony dla innych. Moze miec zal? - moze. Ale z drugiej strony moze decyzja Horngachera byla niezbedna dla ustawienia relacji w grupie. Z zewnatrz to my sobie mozemy poklikac na forum...

...

Co do wagi i prestiżu różnych zawodów, to warto zauważyć, że olbrzymi wpływ na ocenę ma częstotliwość organizowania poszczególnych imprez danej rangi. Igrzyska Olimpijskie są tak bardzo cenione, bo są tylko raz na cztery długie lata. Turniej Czterech Skoczni jest stawiany niżej, bo jest co roku. Ale gdyby zamienić te wydarzenia miejscami, nie mam żadnych wątpliwości, że TCS rozgrywany co cztery lata byłby ceniony zdecydowanie bardziej niż obecne Igrzyska. I odwrotnie: coroczne IO nie cieszyłyby się takim poważaniem, jak obecny Turniej.

To pokazuje, że największy potencjał tkwi właśnie w Turnieju Czterech Skoczni, a główną przyczynę takiego stanu rzeczy (poza długą historią i tradycją) znajdziemy w formule tego wydarzenia - formule, na którą składa się charakter imprezy docelowej oraz "rozciągnięcie" na 8 serii skoków, co wyklucza przypadkowe rozstrzygnięcia, tak częste w tym sporcie. Dla kontrastu dodam, że w przypadku Pucharu Świata jego rozwlekłość czasowa jest z kolei zbyt duża (w kontekście prestiżu), co skutkuje tym, że wielu zawodników odpuszcza niektóre konkursy przygotowując się do imprez medalowych. Takie postępowanie de facto przyczynia się do obniżenia rangi całego cyklu i zwiększa szanse "ciułaczy" na końcowy sukces (który na szczęście nie zdarza się znowu tak często).

@SebaSzczesny @Janeman

Nie zgodził bym się z moderacją - to było raczej zastosowanie figury retorycznej i nawiązanie historyczno- kulturowe .Ewentualnie mogliście ocenzurować cytat, a nie "wykastrować" całą wypowiedź.

Ale rozumiem wasze podejście- redakcji zależy , na zamieszaniu wokół Ziobry - na tym (niestety) polega współczesne dziennikarstwo.

ps. Tak, możecie to uznać za "atak wymierzony bezpośrednio w moderatora" ;)




[-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mógł
być usunięty cały wpis. Merytoryczna zawartość pozostała, usunięto
jedynie obraźliwe lub niemerytoryczne ataki na kolegę do którego
raczyłeś się zwrócić. Koniec tematu.]

[Moderowany (21254) / 2018-01-15 19:31:25]

@MarcinBB @SebaSzczesny

A po co?? Żeby to miało jakiś sens to musiałaby być wypwoiedź drugiej strony.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Nie będą.

@yyy @yyy

W związku kolarskim był chyba przede wszystkim afera obyczajowa. Skokom to nie grozi. No i niby w co "zamieszany" miałby być Małysz?? W rzekome gnębienie Ziobry?? I tak wiemy że Ziobro nie dogadywał się z żadnym trenerem więc Małysz może conajwyzej dostarczyć konkretnych przykładów na dobitne potwierdzenie tego.

@dervish @Aaabbbb

https://www.youtube.com/watch?v=7G2Lrd6ZvfI

@yyy @kolos

Też myślę że nie ma żadnej afery, ale pomyślałem czysto teoretycznie. sam o tym pomyśl, a gdyby wyszły kwiatki z PZN ala sytuacja w Polskim związku Kolarskim. A w środku zamieszany w to Małysz. Dla mnie runiecie takiej ikony jest nawet niedomyślenia.

@MarcinBB @MarcinBB

Czemu wciąż nie ma artykułu o Ziobrze i jego kolejnej wypowiedzi?

@yyy @yyy

Problem w tym że afery żadnej nie ma. Trudno że PZN zwoływał za każdym razem konferencję prasową i powływał sztab kryzysowy bo Ziobro wrzucił kolejny filmik na Facebooka...

@wikidajlo @wikidajlo

Ja tam nie wiem kto bardziej winy czy bardziej nie winny PZN czy Ziobro wiem jedno na pewno: że Ziobro to człowiek konfliktowy. Z Horngaherem też mu było przecież nie po drodze. A trudno uznać Horngahera za "kumoterskie beton PZN-owski".

Jeśli ktoś jest teraz w stanie odpalič jakąś " bombę" to raczej Małysz niż Ziobro.

@yyy @yyy

A ja bym się wcale nie zdziwił , Małysz jako skoczek był zupełnie innym człowiekiem niż teraz

Czy na igrzyskach będą skakać w mixach ?

Swoją drogą jak sie okaże ze Małysz to czubek jakieś grubej afery w PZN to się chyba pochlastam.

@wikidajlo @wikidajlo

Mi raczej chodziło o osiągane odległości wolę te 240-250 w Planicy i Vikersund niż te 210-220 w Tauplitz i Oberstdorfie mimo iż z parametrów obiektów wynika że powinni tam śmigać po 240+ metrów bez trudu, a już na pewno dużo częściej na 230+ metrów.

@Major_Kuprich

Data poprawiona, dziękuję.

"nie widzę w tej tabelce ani Stjernena ani Ammanna"
Hmmm... może dlatego, że Stjernen ani Ammann nie są Polakami?
Pod tabelką z Polakami wyjaśniłem, na rzecz kogo Kubacki i Kot stracili swoje pozycje w klas. gen PŚ sprzed tygodnia.

"Jest Pan pewien ale jednocześnie ma Pan obawy czy za tydzień nie będzie równie źle "
Nie obywatelu majorze. Jestem absolutnie pewien, że tak zły wynik jak miejsca 14,17,21,23,33 i 37 już się nie powtórzy. Obawiam się jednak, że na imprezie w Oberstdorfie może się obyć bez polskich medali, bo Polacy nie wydają się być w świetnej formie na mamuta. A brak naszej drużyny na podium byłby przykrym ewenementem.

"Błagam nie nazywajmy Żyły lotnikiem"
A błagaj tych, co go nazywają. Ja go tak nie nazwałem. Napisałem, że potrafi się na loty zmobilizować. Bo kilkukrotnie na mamutach prezentował się lepiej, niż można by się tego po jego aktualnej formie spodziewać. Bo nawet gdy nie był w znakomitej dyspozycji, potrafił latać daleko. Nigdy nie był liderem kadry, ale dwa razy bił ten rekord Polski. Większość polskich skoczków lata gorzej, niż skacze. Piotr co najmniej tak samo dobrze. Nikt Małysza nie nazwie lotnikiem, jego atutem było atomowe odbicie a latał zwykle bardzo wysoką parabolą. Pomimo tego przed erą Schlierenzauera to on mógł się pochwalić największą liczbą zwycięstw w lotach. Żyła odbicie ma jeszcze silniejsze, niż Małysz. Ale on potrafi czasem stylem lotnika - nisko i płasko, by wykorzystać na maksa ostatnią fazę. lotu. Oczywiście do takich rasowych lotników jak Kranjec, Prevc, Schlierenzauer czy całe stado Norwegów to mu bardzo daleko.

@kolos

No bez eggs. Jak nam nie lezy skocznia - to jest bublem. Jak nam pasuje Planica to sie Kolos zachwyca.
Odnosnie Ziobry. Na szczescie jest wzglednie niezalezny materialnie czlowiek, ktory nie jest zatem finansowo uzalezniony od Tajnera i jego ludzi. I dobrze, ze mowi. Sport powinien byc transparentny. A straszenie przez Wielkiego Mistrza mam nadzieje, ze tym razem nie poskutkuje. To nie tylko Ziobro - mamy teraz Leje, ktory wazy za duzo, niejaki Kostelik (przepraszam, jesli przekreslilem) wywrocil sie gdy nie powinien. Za to cokolwiek rozchwiany mentalnie K. Mietus nic nie mowi i jest pupilkiem. Pewnie nie je 6 dni w tygodniu, a w niedziele zjada wydruk z wagi. Tyle, ze skakanie jest dla niego obcym zajeciem.

Z boku to rzeczywiscie wyglada jak klub znajomych i przyjaciol krolika.

Tak prawdę mówiąc to zarôwno Kulm jak i mamut w Oberstdorfie po przebudowie to buble na których skacze/lata się zbyt trudno i nie tak daleko jako powinno. Dlatego MŚ w lotach sipsuję już na straty. Prawdziwe loty są w Vikersund i Planicy.

@SebaSzczesny @dervish

Tylko że nie ma żadnej afery. Ziobro jak na "gnębionego" startował sporo. PZN nie jest święty to wie każdy ale bym nie przesadzał że przypadek Zioby to jakaś czar goryczy która przelała. Ten człowiek pracował i z Kurczakiem i z Horngaherem i trenerami niższych kadr i chyba z każdym się skonfliktował. To o czymś mówi.

No i fakt że w zeszłym roku przeżyć parę miesięcy nie trenował (od kwietnia do lipca/sierpnia) też mówi dużo o podejściu Ziobry.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Ogólnie Polacy nie są lotnikami.Taka jest prawda.

@Wojciechowski @kolos

Zdobył i chociaż tym sobie wynagrodzić tego niemożliwego pecha.

A przy tym przypomniał mi się niejaki Olav Hansson. 11 podiów w PŚ, w tym 8 razy drugi, ale żadnego zwycięstwa! Ten jednak zdobył przynajmniej z drużyną norweską tytuł mistrzowski w Holmenkollen po znakomitej walce z Austriakami...

@SebaSzczesny @W_S

Ja na to patrzę inaczej. Gdyby nie akcja Ziobry to decydenci dalej uprawialiby słodkie pi - erdzenie w stołek. Zachłystywali się sukcesami A-kadry a opinii publicznej sprzedawaliby odkrywcze diagnozy stawiane przez naturszczyka nie mającego ani wykształcenia trenerskiego ani pedagogicznego a wydającego polecenia i ustanawiającego zasady dla profesjonalistów lub zamiast profesjonalistów z wyższym wykształceniem.

Dzieki tej akcji może przyjdzie jakieś opamiętanie i dyscyplina przestanie tonąc w bagnie.
Pojedynczego wzdęcia nikt by nie zauważył. Chwila i nie byłoby po nim śladu.
Ustawicznie rozchodzący się smród to co innego, może zmusić do kuracji uzdrawiającej.

@SebaSzczesny @dervish

Teraz będzie wzajemne obrzucanie się błotem i wyzywanie, co niczego dobrego nie przyniesie.
Wina leży po środku, bo Ziobro sam sobie jest winny, że go tak traktują(zakładając że to co on mówi jest prawdą), a jak funkcjonuje związek to wiadomo, że układziki, kolesiostwo. Mnie po prostu irytuje cyrk Ziobry i jego dziecinne zachowania. Wg mnie jak przeskakiwał Stękałę na mitycznych treningach o 20 metrów, to powinien to udowodnić na FIS cup w Zakopcu.
Tydzień w jedną, czy drugą stronę nie robi różnicy, a Ziobro doskonale wiedział o tych zawodach.
Jedno jest pewne: Ziobro nie zawiesił kariery, on ją właśnie zakończył i teraz pozostaną wspomnienia o utalentowanym zawodniku, który 5 razy był w top10 PŚ, w tym 2 razy był na podium, z czego raz wygrał.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

(...)

Ziobro nie ma nic do powiedzenia, zależy mu na autopromocji , więc dopóki ktoś będzie te filmiki oglądał, dopóty ta telenowela będzie trwała.

[---------uwaga----------------------------------------------------
Twój wpis łamie regulamin komentowania. Atak wymierzony bezpośrednio w użytkownika.

[Moderowany (21254) / 2018-01-15 17:08:32]

@SebaSzczesny @W_S

Dla Ciebie i dla mnie to nic nowego bo pisaliśmy o tym kiedy zdarzenia miały miejsce. Dla przeważającej części opinii publicznej są to rzeczy nowe a w każdym bądź razie warte przypomnienia w skondensowanej formie. Bo byc może poszczególne przypadki opinia kojarzy i byłaby skłonna uważać je za mało istotne błahostki, ale dopiero zebrane razem mają duzą siłę przebicia.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

I po raz kolejny nie powiedział niczego odkrywczego. Mówi oczywistości, o których praktycznie każdy wie, albo łatwo może to sprawdzić. Jak dla mnie to on zachowuje się jak dziecko.

Jan Ziobro opublikował kolejne nagranie

@Cejot @Janeman

Ostatni raz 4 serie na MŚ w lotach udało się rozegrać w 2010 roku, w ciągu 20 lat jeszcze tylko w 2004,2006 i 2008 roku przy czym w 2006 roku też były problemy z wiatrem.

@Cejot @Cejot

Tylko że z tego co pamiętam, to w ostatnich 20 latach rzadko kiedy udawało się te 4 serie rozegrać -choćby 2 lata temu skończyło się na 3 , a jakby sie tak przyjrzeć, to zapewne MŚwL były zazwyczaj dwuseryjne.

@MarcinBB

" Jeszcze chwila i Pekka Niemelä będzie pielgrzymował do Janne Ahonena, by ten po raz trzeci wszedł to tej samej rzeki"
Zaiste wieszczem jesteś !
Ciekawie się po latach czyta ten felieton , oprócz tej niewątpliwej perełki , rzuca się w oczy również tekst o znużeniu ciągłymi zwycięstwami Austriaków - niby kilka lat , a sporo się w skokach zmieniło.

odp. 1

@deSKI
Słusznie prawisz.
@madrek
Tym, czym zawsze tłumacza autorytety. Jesli fakty przecza moim zapowiedziom - tym gorzej dla faktów ;-)

@Wojciechowski @Wojciechowski

W PŚ Amman może nie wygrał na mamucie ale tytuł mistrza świata w lotach zdobył :)

Klasyfikacja "Kryształowej Buli"
Wojtech Stursa-9
Sabirżan Muminow-7
Robert Kranjec-6
Marat Żaparow-6
Aleksiej Koroliew-4
Witalij Kaliniczenko-3
Seou Choi-3
Wadim Szyszkin-3
Frans Taekhaewiori -3
Jewgienij Klimow -3
Davide Bresadola-3
Martti Nomme-3
Aleks Insam-2
Artti Aigro - 2
Andreas Alamommo-2
Jakub Wolny-2
Andreas Wank-2
Drużynowa
Kazachstan-17
Czechy-9
Rosja-6
Słowenia-6
Estonia- 5
Finlandia-5
Włochy-5
Korea-3
Ukraina-3
Polska-2
Niemcy-2

@Cejot @Cejot

Też mi się podobają 4 serie w lotach,

@Major_Kuprich @Jannush

Małysz też był dobrym lotnikiem około 15 razy stawał indywidualnie w lotach narciarskich, był zdobywcą małej kryształowej kulu, 2006-07 wygrał 3 razy z rzędu maraton Planicy, raczej był super skoczkiem niż dobrym.
6 krotny zwycięzca w indywidualnym.

Małysz tez mógł miec złoty medal,ale przegrał z Jacobsenem ,a zajął 4 miejsce.

@Cejot @Cejot

Adam Małysz poszedł dalej i kiedyś powiedział, że mistrz powinien być wyłaniany po całym sezonie, jak to ma miejsce w F1.

@deSKI @dervish

Miałem to samo napisać :). Jak w życiu :)

W przypadku mniejszego rozmiaru, PONOĆ można nadrabiać techniką...na skoczni oczywiście :)

A ja bardzo cenię MŚ w Lotach. A za co? Za cztery serie! Według mnie wielkie imprezy takie jak klasyczne MŚ, czy Igrzyska powinny składać się z 3 serii minimum. Tak wielka impreza, przygotowania latami, a jeden słabszy skok, np: w wyniku gorszych warunków może zniweczyć wszelakie prace zmierzające do zdobycia złota, czy innego medalu. Tak dla 3 serii na wielkich imprezach! To jednak nie PŚ, a walka o medal!

@Jannush

Po pierwszym zwycięstwie Kamila w Soczi Adam Małysz powiedział, że oddałby wszystkie swoje medale olimpijskie za jedno złoto olimpijskie.

MŚwL jak sama nazwa wskazuje są to mistrzostwa świata ale dlatego że żaden Polak nic tam nie wygrał to Polacy umniejszają te mistrzostwa, a śmieszne jest to że niektórzy pisali że MŚwL nie mają żadnego znaczenia.
Wiem że Fijas zdobył medal ale było to tak dawno że jakby tego nie było

Samozwańczy Autorytecie, w poprzednim felietonie napisałeś, że w Tauplitz dwie rzeczy są pewne: konkursy. Tymczasem mieliśmy konkurs, a nie konkursy. Jak to wytłumaczysz ?

@deSKI @Jannush

Nie wspominając o Schlirim i Ahonenie.
A co do rozmiaru to pewnie tak jak ... w życiu ;)

@deSKI @King

Mogę tylko dodać, że koncepcja jest taka, że to Ranking Wielkich Mistrzów a nie Ranking Mistrzów.

@deSKI @deSKI

"Tak się składa, że prestiż tytułu mistrza rośnie wraz z rozmiarem skoczni."

Rozmiar skoczni nie ma znaczenia. Jestem pewien, że Adam Małysz oddałby jedną lub może nawet dwie KK w zamian za medal Bystoela ze skoczni normalnej z Pragelato.
Kranjec pewnie też zamieniłby się ze Stochem swoim medalem z Vikersund na ten olimpijski Kamila.

@deSKI @dervish

Z tymi rankingami to jednak ciężka sprawa. Osobiście ja uważam, że Peter Prevc jest lepszy choćby od Krafta tylko problem polega na tym, że Prevc dominował w "pustym" sezonie bez większych imprez. Ciekawe ile jeszcze było podobnych przypadków. Gdyby zamienić ich latami to wtedy Prevc miałby 2 złota, a Kraft byłby jedynie z KK.

@Major_Kuprich @HAZARD

Piotr Fijas był najlepszym polskim lotnikiem. Stawał na podium w MŚwL, na podium na mamucie w PŚ i pobił rekord świata w 1987.
Adam Małysz był dobrym lotnikiem jak był w dobrej formie. Podobnie jak Robert Mateja.
Teraz zresztą to zależy od skoczni. Na obecnej Planicy nawet antylotni odlatują, np. Geiger. W Vikersund też przy dobrym wietrze odleci przeciętny skoczek. Tak samo było w Harrachowie.
Jedynie Kulm i Oberstdorf są dla typowych lotników.

@deSKI @deSKI

"Tak się składa, że prestiż tytułu mistrza rośnie wraz z rozmiarem skoczni."

Ciekawe spostrzeżenie.

@dervish

Z punktu widzenia zawodnika każdy medal ma znaczenie, każde trofeum, czy to IO, TCS, MŚ czy MŚwL. Jeśli RA się utrzyma na stałe w kalendarzu- to jego prestiż też będzie rósł. W przeszłości przez kilka sezonów organizowano Turnieje Nordyckie, o których się już nie pamięta. Najwięcej sukcesów odniósł w nich Adam Małysz.
Tak się składa, że prestiż tytułu mistrza rośnie wraz z rozmiarem skoczni.
Gdyby MŚ na skoczniach normalnej i dużej były rozgrywane w roku olimpijskim, też miałyby mniejszy prestiż wg Ciebie?
Chodzą już pogłoski o włączeniu lotów do IO. Zawody byłyby rozgrywane na jednej z istniejących skoczni mamucich.
Etap przygotowywania tabelek i emocji związanych z ich analizowaniem od kilku ładnych lat już mam za sobą.

Te tłumaczenia słabej postawy Stocha i spółki byłyby może i dobre gdyby nie wypowiedzi Horngahera zaraz po TCS że Stoch lubi loty i jest w świetnej formie więc będzie dobrze. Niestety zasłanianie się zmęczeniem tydzień po TCS jest śmieszne.

Co prawda nie ma co siać paniki. Ale odpowiedzi co to było tak naprawdę może nie być do IO, przed nami MŚ w lotach w Oberstdorfie, specyficzne Zakopane i Wilingen które może mieć dziwną obsadę bo część ekip może odpuścić PŚ przed IO.

@deSKI

*trzy :)

@deSKI @mateusz3951

Można przerzucać się argumentami i danymi statystycznymi.
Jednak zarzut, że deprecjonuję MŚL zaliczając je do II kategorii uważam za nietrafiony.
Moim zdaniem gdybym zaliczył MŚL do I kategorii to zdeprecjonowałbym T4S i przede wszystkim IO, MŚ i KK. :). W rankingu Wielkich Mistrzów wyróżniłem czy moim zdaniem najważniejsze trofea.
Taka uroda tego pomysłu.
A czy wymyślone przeze mnie zasady generują sensowny wynik? Pozostawiam to do oceny czytelnikom.

@Major_Kuprich @Kamo

Dokładnie, ogólnie lotnik to nie taki zawodnik, który jest wysoko podczas lotów, bo ma dobrą formę... Tylko jest to taki zawodnik, któremu loty pomagają zajmować miejsca dużo wyższe niż w analogicznym momencie zająłby na skoczni dużej. Dobre przykłady to też Kozisek, Grimholm, Tepes, Morassi, ogólnie sporo Norwegów i Słoweńców, a kiedyś również kilku Finów, jak chociażby Lindstrom.

@deSKI @dervish

Nie zgodzę się, że MŚwL to cyrk na kółkach i hierarchia na tej imprezie odbiega od hierachii IO,MŚ czy PŚ. W ostatnich latach imprezę tą wygrywali kolejno Schlierenzauer, Ammann, Kranjec, Freund, Prevc. W tych nazwiskach nie widzę, żadnej przypadkowości, każdy z tych skoczków poza Krańcem wygrywał inne istotne trofea.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Pierwszy raz zgadzam się z tobą co do Piotra Żyły też uważam że żaden z niego lotnik kiedyś powiedział że lubi latać i od tego czasu wszyscy tak uważają.
Dla mnie lotnik to ktoś taki który po mimo średniej formy na mamutach zawsze będzie dobrze skakał przykłady takich zawodników to:
Kranjec
Vassiliev
Prevc
Kraft
A nawet Kevin Bickner
A kiedyś:
Koch
Romoren
M Hautamaki

@deSKI @deSKI

Jeżeli chcesz zrównać range MŚL z IO to prosze bardzo zrób swój ranking. :)
Mamy sezon olimpijski i która impreza jest głowną imprezą tego sezonu?

Zapewniam Cię, ze gdyby MŚL odbywały się w tych samych latach co MŚ w narciarstwie klasycznym to również z nimi by przegrały.

Dla mnie hierarchia jest jasna. 3 zdecydowanie najważniejsze, najbardziej prestiżowe i najcenniejsze trofea to: złoto IO, złoto MŚ i KK.

Ranking @dervisha bardzo ciekawy i w jakimś stopniu odzwierciedlający skalę osiągnięć najlepszych skoczków. MŚwL należy traktować jako jedno z pięciu najważniejszych trofeów w skokach narciarskich, w mojej opinii jest to najmniej prestiżowy z tych tytułów.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Odnośnie Żyły muszę się wyjątkowo z Tobą zgodzić, bo trafiłeś w punkt. Robimy z niego lotnika na siłę, zupełnie niepotrzebnie, a wynika to też z tego, że żaden Polak nigdy nie był i chyba nie będzie lotnikiem. Nasi skoczkowie skaczą po prostu zupełnie innym stylem, to jest inna szkoła niż norweska czy słoweńska. Możliwe natomiast, że trafią nam się jakieś wyjątki, podobnie jak Niemcom.

@dervish

Od wielu lat pasjonujesz się skokami, od wielu lat udzielasz się na nn. forum.
Jeżeli dla skoczków MŚwL to bardzo ważna impreza, to kibic uważający się za wybitnego znawcę dyscypliny nie może sobie pozwalać na obniżanie rangi tej imprezy. Po prostu nie wypada.
Na takie faux-pas może sobie pozwolić tylko ktoś, kto się kompletnie w tej dyscyplinie nie orientuje.

Co do kreowania Wielkich Mistrzów- sukcesy z MŚwL świadczą o wszechstronności mistrza. Co więcej- mistrz jest wyłaniany po 4 seriach konkursowych, a nie 2, jak w przypadku IO, MŚ rozgrywanych na skoczni normalnej czy dużej. Do wyłonienia mistrza świata w lotach nie wystarczy dyspozycja jednego dnia. To nie jest żaden cyrk na kółkach.

Uwagi

Proszę poprawić datę w tabelkach.
Jest 15.11.2018 - powinno być 15.01.2018.

Zdanie "Tu też niewiele się zmieniło. Stjernen wyprzedził Kubackiego a Ammann Kota." znajduje się pod tabelką o nazwie "Polacy 15.11.2018" - nie widzę w tej tabelce ani Stjernena ani Ammanna.

"Jednak jestem absolutnie pewien, że tak słaby wynik nie powtórzy się już ani do końca tej zimy, ani jeszcze przez długi czas."
Po czym następuje zdanie: "Trochę się obawiam natomiast, czy wyniki naszych Orłów nie są złą prognozą przed Mistrzostwami w Oberstdorfie."
Jest Pan pewien ale jednocześnie ma Pan obawy czy za tydzień nie będzie równie źle ?

"Piotr wypadał tam nie najgorzej, ale to typ lotnika i zwykle na loty, gdziekolwiek by nie były, potrafi się zmobilizować."
Błagam nie nazywajmy Żyły lotnikiem. Bił rekordy Polski, stawał na podium w Planicy - ale były to sezony, w których miał dobrą końcówkę sezonu ( 2012/2013 - od MŚ w Predazzo regularnie w 15, 3 ostatnie konkursy w TOP5 ). Jeśli faktycznie jest lotnikiem to dlaczego w sezonie 2014/2015 na 5 konkursów w lotach jedynie dwukrotnie wszedł do 1 dziesiątki. Dlaczego w sezonie 2015/2016 jedyny konkurs, w którym nie wystąpił z powodu odpadnięcia w kwalifikacjach to Planica ? Dlaczego w ostatnim sezonie w Vikersund zajął miejsce w 3 dziesiątce ? Lotnicy to Słoweńcy, Norwegowie i niektórzy Austriacy ( Koch, Kraft ). Nawet Małysza ciężko nazwać lotnikiem chociaż wygrał kilka razy na mamutach.

@deSKI @deSKI

Pozwolę sobie jednak na traktowanie tej imprezy jako II kategorii. Moim zdaniem IO. MS i KK mają zdecydowanie wyższy prestiż niż MŚL. Poza tym MŚL to dla mnie taki cyrk na kółkach, hierarchia na tej imprezie zazwyczaj mocno odbiega od właściwej hierarchii jaka obserwujemy podczas IO,MŚ czy PŚ. Dlatego jest ona dla mnie mniej miarodajna jeżeli chodzi o kreację Wielkich Mistrzów.

@dervish @pawel96

Dzięki za uwagę. Oczywiście indywidualnie wygrał tylko 1 raz. Omyłkowo doliczyłem mu 3 sukcesy drużynowe.

@dervish

Nie traktuj MŚwL jako imprezy 2. kategorii. W poprzednim felietonie OSA pisał, że przeprowadzono sondę wśród skoczków, jakie znaczenie mają dla nich medale z tej imprezy i okazało się, że bardzo wysoko je sobie cenią. Opinia skoczków jest w tej kwestii najbardziej wiarygodna i miarodajna. Redaktorzy i kibice jedynie co mogą zrobić, to się z nią zgodzić- nie mają innego wyjścia.
Tak więc koniec z deprecjonowaniem medali z MŚwL.

@kkkk @kkkk

Trochę słabo, że odpuszczamy walkę o limit na długi period COC... Czyż lub Wąsek mogliby chociaż powalczyć. Jedyny pozytyw jest taki, że Leja poskacze w Erzurum.

@dervish @dervish

Schlierenzauer wygrał cztery razy MŚwL?

@dervish

A co do Ammanna to jeżeli 3 raz uda mu sie ustrzelić olimpijski dublet (dla mnie to byłby sportowy cud) to zrówna się zwycięstwami I kategorii z Adamem Małyszem ale jeszcze go nie przegoni chyba, że w międzyczasie dorzuciłby tytuł MŚL. :)

@dervish @Aaabbbb

MŚL jako impreza 2 kategorii niewiele zmieni ale IO w przypadku dwóch zwycięstw Kamila mogą go wynieść na 3 miejsce kosztem Simiego. Dodatkowa szanse na zwiększenie licznika Kamil będzie miał na koniec sezonu :)

Jeżeli chodzi o MSL to realne szanse na awans ma chyba tylko Kraft. W przypadku zwycięstwa awansuje na 14 miejsce przed Goldiego.

Fis Cup w Planicy

Skład Polaków: Damian Skupień, Kacper Juroszek, Karol Niemczyk, Krzysztof Biegun, Andrzej Stękała, Łukasz Bukowski, Krzysztof Miętus, Stanisław Biela, Szymon Pawłowski i Kacper Stosel.

dofinansowania

Pod którymś artykułem rozgorzała dyskusja nt. niedofinansowania niektórych sportów objętych PZN.
Tutaj podaję, jak rozdysponowano środki z MSiT w 2016r na poszczególne kadry:
1. Kadra Narodowa, biegi narciarskie ? J. Kowalczyk - 1.445.860 zł
2. Kadra Narodowa, biegi narciarskie MIX - 1.312.870 zł
3. Kadra Narodowa, skoki narciarskie A - 1.348.900 zł
4. Kadra Narodowa, skoki narciarskie B - 852.100 zł
5. Kadra Narodowa, kombinacja norweska - 612.100 zł
6. Kadra Narodowa, skicross - 377.900 zł
7. Kadra Narodowa, snowboard konkurencje alpejskie - 347.070 zł
8. Kadra Narodowa, snwboardcross - 304.200 zł
9. Kadra Narodowa, sloppe style - 122.200 zł
Razem : 6.723.200 zł
http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/dokumenty/msit_budzet_frkf.pdf

Warto się temu przyjrzeć, jak sytuacja wyglądała w innych latach. Gdyby ktoś (redaktor, forumowicz) miał zapędy śledcze i nam to przedstawił.

@dervish @dervish

Wychodzi, że na tą chwilę tylko Simi i Kamilk mogą coś pozmieniać. Może Schlieri. Sztefan na razie jeszcze daleko.

PS. Dlaczego w Polsce jest tak sakramencko zimno? ;))

@M_B @M_B

A co z Tomkiem Pilchem? No tak, przygotowuje się do MŚJ zresztą razem z Czyżem, Wąskiem i....?

Leja powołany na COC w Erzurum.

Skład : Murańka, Zniszczoł, Kantyka, Leja.

Jestem ciekaw kiedy pojawi się jakiś artykuł odnośnie stanu polskiego zaplecza i kadr. Bo na razie to tylko słodzenie, poetyckie felietony niczym komentatorzy TVP i skupianie się na kadrze A.
Warto by było na tym portalu napisać o wspaniałych wynikach zaplecza w ostatnim fis cupie a nie podać tylko wyniki na odbębnienie. Odwagi brakuje chyba. Skoro jak pamiętam byliście tacy odważni atakując Murańkę że pali flagę to teraz macie większe pole do popisu. Odniesienie się do wyników zaplecza gdzie emeryt Rutkowski musiał startować bo nie miał kto startować.

@dervish Wielcy Mistrzowie

1. M.Nykaenen FIN ----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]

2. A.MAŁYSZ POL -------------(8,1,42).... [4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,1xPŚL,2xKOP]

3. S.Ammann SUI -------------(6,1,24).... [4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]

---------------------------------------------------------------------------------

4. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]

5.*B.Wirkkola NOR -----------(5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]

6.*H.Recknagel GER .---------(5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]

7.*B.Ruud NOR ----------------(5,0,0).... [2xIO,3xMŚ]

8. J.Ahonen FIN ----------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]

9. K.STOCH POL ---------------(4,2,26)... [2xIO,1xMŚ,1xKK],[2xT4S],[26xPŚ]

10. T.Morgenstern AUT -----(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]

11.*H-G.Aschenbach GER--(4,1,3)...... [1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]

12. M.Schmitt GER .-----------(4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]

13. G.Schlierenzauer AUT.--(3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]

14. A.Goldberger AUT -------(3,1,24)... [3xKK],[1xMSL],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]

15. A.Kogler AUT --------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]

15. S.Kraft AUT ----------------(3,1,13)... [2xMŚ,1xKK],[1xT4S],[12xPŚ,1xPŚL]

17. E.Bredesen NOR ---------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]







[Moderowany (21254) / 2018-01-15 13:40:47]

Wielcy Mistrzowie - Ranking Wszechczasów

Obowiązują 3 zasady:
1. Imprezy i trofea (liczą się tylko zwycięstwa) są podzielone na 3 kategorie:
I kategoria (IO,MS,KK)
II kategoria (MSL,T4S)
III kategoria (zwyc w konkursie PŚ, PŚL, KOP)

* zmiany w kategoriach dla epoki przed PŚ czyli do sezonu 1979/80
I Kat.: ranga zwyciestwa w T4S była podobna do rangi obecneej KK więc T4S przesunięty do I kategorii
III kat: (zamiast zwycięstwa w PŚ którego wówczas nie było, zwyciestwo w konkursie FIS]

2.Przy ustalaniu kolejnosci w rankingu obowiazuja zasady takie jak w rankingach medalowych czyli najwazniesze sa trofea I kategorii, w przypadku równej ilosci rostrzyga ilość trofeów II kategorii itd.

3. Tytuł miejsce w rankingu i tytuł Wielkiego Mistrza przysługuje każdemu kto zdobył minimum 3 trofea I kategorii.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Myślę, że zwycięstwo w MŚwL, mu to rekompensuje zwłaszcza, że wtedy na cztery serie w pierwszej był 2, a w pozostałych trzech wygrywał więc to trochę tak jakby wygrał dwa konkursy PŚ (oczywiście z lekkim przymrużenie oka).

Bardzo bym mu życzył zwycięstwa, choć przy tym ile traci na notach, to musiałby naprawdę odlatywać co łatwe nie będzie :)

@Wojciechowski @majkiel

Kranjec spokojnie, poprzedni sezon miał dobry, to następny będzie lepszy...

Bardzo dobry tekst, ale jeszcze lepsza była ta podróż w czasie, do poprzedniego felietonu. A tam takie smaczki jak początek czarnej dziury Finów, którzy - o zgrozo - przegrywają ze Szwajcarią w osobie Ammanna, fińskie pielgrzymki do Ahonena z prośbami o trzeci powrót (przyznam szczerze już się pogubiłem który powrót trwa obecnie), Gregor Schlierenzauer, który miał jeszcze wtedy mniej zwycięstw w PŚ niż Adam i Kamil Stoch, który miał 23 zwycięstwa w PŚ mniej niż obecnie (pomijam już fakt że nie miał też żadnych medali z wyjątkiem tych z MP). Szalona podróż, a wydaje mi się jakby ten konkurs z zepsutym zamkiem Gregora był ledwie wczoraj... Dzięki :)

@Autor

Te dyskwalifikacje musiały się przytrafić przed MŚwL. Na ostatnich zawodach przed IO w Willingen zapewne będą kolejne. Jest to już taka tradycja, pewna forma ostrzeżenia, by nie kombinować na medalowej imprezie.

Dobrze, że odwołano te drugie loty. Nasi zawodnicy jak i inni, którzy na serio walczyli o miejsca w TCS wypadli poniżej możliwości i oczekiwań. Im TCS także dał mocno w kość. Tak więc niech się Gosia nie martwi.

Niniejszy felieton warto podeprzeć ekspertyzą naukową licencjata Żyły:
'piotr_zyla_official:
tak sobie jade do domu busikiem i tak sobie myśle i myśle i po długich przemyśleniach i długich analizach dzisiejszych zawodów Pucharu Świata w skokach narciarski a dokładnie w lotach narciarskich w Kulm doszłem do przemyślanego i przeanalizowanego wniosku iż dzisiejsze zawody Pucharu Świata w skokach narciarskich w Kulm odbyły by sie bez problemu gdy by nie wiało:-P
#pieter #analiza #zawodów'


I jeszcze remanencik dot. poprzedniego felietonu:
Dziękuję za przeprowadzenie sondy wśród skoczków w sprawie rangi medali z MŚwL.

@Wojciechowski @majkiel

Może Ammann doczeka się w końcu tego upragnionego zwycięstwa na "mamucie" w PŚ? Liczby ma znakomite, 14 podiów (!), a triumfu nadal brak. Skrajna antyteza "instynktu killera". ;)

@Wojciechowski @Wojciechowski

Wygląda na to, że Simon zaczyna ścigać się z Noriakim ;)
Swoją drogą ciekawe, czy którykolwiek z obecnych skoczków "dotrwa" do czterdziestki i to w przyzwoitej formie. Ahonen (1977) formę stracił dawno i raczej jej nie odzyska, Janda (1978) w ostatniej chwili uciekł do polityki, Kranjec (1981) bez formy, Vassiliew (1979) ciut lepiej, ale też słabo. Także jedynie Amman (1981) i trochę młodszy Damjan (1983) skaczą na światowym poziomie.

@Wojciechowski Korekta

MIEJSCA W CZOŁOWEJ "15" INDYWIDUALNIE:
Niemcy - 47, Norwegia - 42, Polska - 35, Austria - 20, Słowenia - 16, Japonia - 13, Szwajcaria - 5, Czechy - 1.

Jeszcze coś dodam. Jakby wszyscy zawodnicy, którzy nie wygrali turnieju czterech, a np Kamil wygrał i reszta sobie odpuściła w sezonie olimpijskim to taki słaby argument. Bo jednak zeszłym sezonie również był turniej, a Kamil wygrał ten cały turniej i kto tutaj odpuszcza turniej.

Stoch na pewno nie odpuści walki o medale zarówno mistrzostwach świata w lotach czy na olimpiadzie.

Również inni nie odpuszczali walki w turnieju czterech skoczni. To ,że Kamil będzie miał słabszą formę nie oznacza to ,że od razu skocze słabo...

Garść innych ciekawostek

- P. Prevc po raz 14. z rzędu w pierwszej "10" w konkursie PŚ w lotach (ex aequo z Kranjcem, więcej mają tylko Ammann - 16 i Kasai - 15)
- Kasai śrubuje serię konkursów PŚ na mamutach zakończonych w pierwszej "15" do 21 (przed nim tylko M. Koch - 31 i Ammann - 24),
- Ammann trzecim z kolei najstarszym zawodnikiem na podium PŚ w wieku 36 lat i 202 dni (starsi jedynie Kasai - 44'293 i Okabe - 38'135),
- Ammann z drugim wynikiem co do różnicy w czasie między pierwszym i ostatnim miejscem na podium PŚ - 16 lat i 28 dni (więcej oczywiście tylko Kasai - 25'25),

@Wojciechowski PŚ 2017/2018 według starej punktacji po Tauplitz/Bad Mitterndorf (cz. 3)

Punktacja drużynowa: 60-50-40-30-20-15-14-13-12-11-10-9-8 itd.

Norwegowie znokautowali Niemców na Kulm i wyszli na 29-punktowe prowadzenie. W tle Polska, zaś Austria zaczyna powoli odrywać się na większą liczbę punktów od Japonii i Słowenii. Jest wreszcie 8. państwo ze skoczkiem w czołowej "15" - Czechy, a to oczywiście dzięki Kožíškowi. I oczywiście pierwsze podium dla Szwajcarii.

W tabeli kolejno dorobek: łączny, indywidualny i drużynowy. W nawiasach liczba punktów, jakie zyskały poszczególne ekipy w Tauplitz/Bad Mitterndorf.

1. Norwegia ..................--- 619 ...... 439 .. 180 .... (+57)
2. Niemcy .......................-- 590 ...... 470 .. 120 ...... (+7)
3. Polska ..........................- 433 ...... 318 .. 115 ...... (+3)
4. Austria .........................- 251 ...... 151 .. 100 .... (+20)
5. Japonia ......................--- 208 ...... 123 .... 85 .... (+11)
6. Słowenia ....................... 186 ...... 121 .... 65 .... (+23)
7. Szwajcaria ...................--- 76 ........ 35 .... 41 .... (+15)
8. Czechy .........................--- 36 .........- 3 .... 33 ...... (+3)
..- Rosja .............................-- 36 .........- 0 .... 36
10. Finlandia ..................---- 35 .........- 0 .... 35
....- Włochy .......................... 35 .........- 0 .... 35
12. Kazachstan ..............---- 18 .........- 0 .... 18

PODIA INDYWIDUALNIE:
Niemcy - 12 (4-5-3), Norwegia - 10 (2-5-3), Polska - 8 (4-2-2), Austria - 3 (0-0-3), Japonia 1 - (1-0-0), Słowenia - 1 (1-0-0), Szwajcaria - 1 (0-0-1).

MIEJSCA W CZOŁOWEJ "15" INDYWIDUALNIE:
Niemcy - 45, Norwegia - 39, Polska - 34, Austria - 17, Słowenia - 14, Japonia - 12, Szwajcaria - 4.

@Wojciechowski PŚ 2017/2018 według starej punktacji po Tauplitz/Bad Mitterndorf (cz. 2)

16. HULA Stefan ............................... POL ..... 35 .... (+2)
17. PREVC Peter ............................--- SLO ..... 32 .. (+10)
18. AMMANN Simon ........................- SUI ..... 26 .. (+15)
....- LEYHE Stephan ......................---- GER ..... 26
20. KASAI Noriaki ............................-- JPN ..... 17 .. (+11)
21. HAYBOECK Michael ..................- AUT ..... 16 .... (+4)
22. FETTNER Manuel .....................-- AUT ..... 15
....- SEMENIC Anze ............................ SLO ..... 15 .... (+8)
24. KOT Maciej ..............................--- POL ..... 12
25. BARTOL Tilen .............................. SLO ..... 11
....- GRANERUD Halvor Egner ....---- NOR ..... 11
27. HUBER Daniel ........................---- AUT ..... 10
28. AIGNER Clemens ........................ AUT ....... 9 ..... (N)
....- DESCHWANDEN Gregor ...........-- SUI ....... 9
....- SCHMID Constantin ..................- GER ....... 9
31. PASCHKE Pius ............................. GER ....... 6
32. PREVC Domen .........................--- SLO ....... 5 ..... (N)
33. KOBAYASHI Ryoyu ....................-- JPN ....... 4
....- ZAJC Timi ...................................-- SLO ....... 4
35. KOZISEK Cestmir .....................--- CZE ....... 3 ..... (N)
....- SCHLIERENZAUER Gregor ........- AUT ....... 3
37. TAKEUCHI Taku .........................-- JPN ....... 1
....- WOLNY Jakub .........................---- POL ....... 1

PŚ 2017/2018 według starej punktacji po Tauplitz/Bad Mitterndorf (cz. 1)

Punktacja indywidualna za miejsca 1-15: 25-20-15-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1.

Jeden konkurs, więc i rewolucji trudno się spodziewać, choć od razu widać, że loty to jednak trochę inny sport. Po "staremu" Freitag nadal o włos przed Stochem. Na Kulm najwięcej zyskał oczywiście Stjernen, ale dało mu to "tylko" miejsce tuż za najlepszą "10" klasyfikacji generalnej. Johansson przeskoczył Eisenbichlera i to... tyle ze zmian w ścisłej czołówce. Tande mocno naciska Wellingera.

Liczba sklasyfikowanych wzrosła z 35 do 38. Nowicjuszami są tym razem: Aigner, D. Prevc i Kožíšek (wszyscy z nich byli już kiedyś wśród najlepszych 15 skoczków zmagań o PŚ). Tylko Wellinger był w czołowej "15" we wszystkich konkursach pucharowych sezonu 2017/2018, choć w Styrii udało mu się to rzutem na taśmę.

W nawiasach liczba punktów, jakie zyskali poszczególni skoczkowie w Tauplitz/Bad Mitterndorf.

1. FREITAG Richard .......................... GER ... 177
2. STOCH Kamil ................................ POL ... 175
3. WELLINGER Andreas ................... GER ... 140 .... (+1)
4. TANDE Daniel-Andre .................. NOR ... 132 .. (+20)
5. KOBAYASHI Junshiro ...................- JPN ... 101
6. KRAFT Stefan ...........................---- AUT ..... 98 .... (+7)
7. FANNEMEL Anders ....................- NOR ..... 79
8. FORFANG Johann Andre ...........- NOR ..... 76
9. JOHANSSON Robert .................-- NOR ..... 73 .. (+12)
10. EISENBICHLER Markus .........---- GER ..... 70 .... (+6)
11. STJERNEN Andreas ..................- NOR ..... 68 .. (+25)
12. KUBACKI Dawid .......................-- POL ..... 58
13. DAMJAN Jernej .........................-- SLO ..... 54
14. GEIGER Karl ...............................- GER ..... 41
15. ŻYŁA Piotr ................................... POL ..... 37

@anonim Skok Roku 2018 - klasyfikacja po Tauplitz/Bad Mitterndorf (cz. 2)

Oto klasyfikacja drużynowa, czyli łączna suma długości skoków oddanych przez wszystkich reprezentantów danych państw. Pomocna - mam nadzieję - jest umieszczona obok liczba prób.

Po zmaganiach na austriackim "mamucie" Norwegia przebiła Niemcy, a na podium pozostaje również Słowenia. Nowych państw brak i na razie w tym roku pozostajemy w gronie 15 reprezentacji.

1. Norwegia ................----- 6806,5 m ..... 46
2. Niemcy ......................--- 6667,5 m ..... 48
3. Słowenia .................----- 6501,0 m ..... 46
4. Polska .........................-- 6329,5 m ..... 45
5. Austria ........................-- 6111,5 m ..... 45
6. Japonia .....................---- 3825,0 m ..... 27
7. Szwajcaria .................--- 1650,5 m ..... 12
8. Czechy ......................---- 1087,0 m ....... 8
9. Włochy ........................-- 1067,5 m ....... 8
10. Rosja ..........................--- 985,0 m ....... 8
11. Stany Zjednoczone ...... 632,5 m ....... 4
12. Bułgaria .....................--- 492,5 m ....... 3
13. Finlandia ......................- 384,5 m ....... 3
14. Francja ........................-- 231,0 m ....... 2
15. Kanada .......................... 225,5 m ....... 2

ze Stocha w tym sezonie bedzie jeszcze uciecha ja wam mówie.A MŚ w lotach dla KAMILA

...

Co ciekawe, kolejną anomalią, jaką przyniósł ostatni konkurs, jest fakt, że najlepszym z Polaków był Mistrz Polski.