Adam Małysz o słowach Jana Ziobry: To paranoja

bez przesady

wyniki to narazie tylko Kamil Stoch ma. Kadra skacze ogolnie srednio a potem jest Pilch i dlugo dlugo nic. Jak Kamil przestanie skakac bedzie slabo. A to, ze Ziobro ma racje to pokazuje powolanie Mietusa do Kadry A. To chyba najwieksze nieporozumienie w historii skokow i nikt tego tak naprawde nie rozumial.

@jmc

W sumie to masz rację. Od zeszłego roku, czyli od... 9. grudnia - ostatniego konkursu drużynowego.

@jmc @jmc

Jak "na pierwszym miejscu od ponad tygodnia" może być coś, co nie ma nawet trzech pełnych dni?

@jmc @jmc

Od jutra będzie co inne wyróżnione ;) MŚwL.

@jmc @jmc

hmm,nie mieszaj polityki do skoków. Po pierwsze Smoleńsk to jest jak Katyń i też się dowiemy po 70 latach kto zawinił,wiec też oczekuje prawdy, jakbyś chciał wiedzieć...

Szanowna redakcjo: Dlaczego ta wiadomość ciągle jest wyró

Ta wiadomość nie jest aż tak istotna aby ją trzymać na pierwszym miejscu od ponad tygodnia. (...) Polska drużyna nie schodzi z podium pucharu od zeszłego sezonu, Kamil Stoch wyrównał rekord Hanavalda, mamy coraz więcej juniorów którzy skaczą dobrze itd. To jest prawdziwy obraz skoków. Proszę piszcie o tym więcej.

[Moderowany (21254) / 2018-01-17 18:23:09]

inne rozumowanie powołań

Według mnie błąd jest popełniany przez wiele osób na samym początku rozumowania. Sytuacje można przełożyć na inne dziedziny sportu np. na piłkę nożną: w Realu Madryt trenerem jest Zinedine Zidane, on wybiera kadre na mecz i on ma jakąś wizję tego jak to powinno wyglądać. Jeśli trener widzi, że młody zawodnik się rozwija, robi postępy, jeśli wie, że w przyszlosci może mieć z niego pożytek to powołuje go na mecze, daje sie ograć ale dodatkowo są gracze jak cristiano ronaldo, ramos czy modric ktorzy maja miejsce w kadrze nawet w chwili gdy ich forma jest bardzo słaba ale można sie spodziewać, że podczas meczu zaskoczą czymś nietuzinkowym, na treningu trener zauważył, że juz sa w lepszej dyspozycji i jest jeszcze wiele wiele innych zmiennych dzięki którym to trener wybiera ostateczny skład. Może sie okazac, że w poprzednim meczu ktoś inny strzelił gola ale jednak w następnym meczu z innym przeciwnikiem, w innym miejscu nie wystapi bo tak ZDECYDOWAŁ TRENER. I teraz wracamy do skoków: trener nie powoływał ziobry? taka jego decyzja. Widocznie w innych widział większy potencjał, widocznie wolał stawiać na młodszych lub na bardziej sprawdzonych (mimo tego, że da sie wymienic konkursy w ktorych ziobro był wyżej od nich), może właśnie trener i sztab nie mogli się porozumieć z ziobrem tak jak to sie dzieje teraz gdy ma on klapki na oczach, obwinia ogólnie i bez nazwisk wszystkich dookoła tylko nie siebie. Niech trenerzy będą rozliczani z wyników a nasza kadra w ostatnim czasie ma powody do dumy, wyniki są i ziobro nic nie zdziała. Jeśli na zawody mieliby jezdzić Ci którzy mają najlepsze wyniki to wystarczyłoby opracować algorytm zliczający wyniki z ostatnich kilku konkursów i wyskakiwałyby nazwiska np. 5 najlepszych skoczków i to oni by jechali na kolejne zawody, może niech ziobro zostanie w przyszłości trenerem, stworzy takie coś i odejdzie mu część pracy związana z powołaniami :)

@W_S @W_S

A potrafisz czytać i słuchać ze zrozumieniem? Widzę, że raczej nie.
To częste w niepełnosprawności intelektualnej zwanej debilzmem.

1. Ziobro nie płakał.
2. Nie został wykluczony z kadry przez słabą formę, przeciwnie - skakał wtedy dobrze i ukazał dowody.
3. Małysz to cwany lis, który kilka lat temu jako apache olimpijski chciał za twoje pieniądze zabrać na igrzyska swoją żonkę.

@W_S @W_S

Spokojnie, na razie negocjuje drugi sezon z Netflixem:)

Panie Ziobro: wszyscy są winni słabej formy, poza biednym Jankiem, biedaczek. Cały świat przeciwko niemu... Jak przykro... Ziobro niech powie jakieś konkrety, a nie robi syf. Sam jest sobie winny, za swoje zachowania powinien zostać usunięty z kadry już kilka lat temu. Powinien udowodnić że prezentuje poziom wyższy od Stękały, mógł spokojnie poczekać tydzień i skakać w FIS cup, ale po co? Lepiej płakać w mediach. Czekam wreszcie na jakieś konkrety od niego, chciałbym móc zrozumieć o co mu dokładnie chodzi, bo to że trafił do kadry B i nie pojechał do Courchevel na LGP, to niczemu nie dowodzi, tak samo jak tabelki z excella z zamazanymi nazwiskami(kto wie czy Ziobro sobie sam ich nie stworzył na potrzeby filmiku). Zachowuje się on jak panna, 27 lat chłop, góralski charakter, a zamiast być twardy, to płacze na facebooku. Nie bronię PZN-u, bo każdy wie że tam jest kolesiostwo i układziki, ale sami z siebie do Ziobry się nie przyczepili(zakładając że Ziobro mówi prawdę). Zgadzam się ze słowami Małysza, że to paranoja. Mam nadzieję, że w 4 odcinku wreszcie przejdzie do rzeczy i skończy owijać w bawełnę, tylko powie kto, gdzie, kiedy i jak mu coś zrobił. Po prostu czekam na konkrerty, choć pewnie się ich nie doczekam.

...

"Oby Janek zebrał w sobie dość odwagi i to zrobił bo podejrzewam że PZN stwierdził iż Ziobro będzie bał się wystosować konkretne zarzuty dla działaczy i syf nie ujrzy światła dziennego."

Jest też opcja że koleś nic na nikogo nie ma tylko wywołuje g*wnoburze w około swojej postaci, dla mnie jak by miał to już dawno by się tym podzielił a że nic nie ma to próbuje zgrywać męczennika, nie uważam że wszystko jest ok ale też bez przesady koleś się dla mnie zachowuje jak dzieciak w sklepie z zabawkami w którym mama powiedziała mu że może tylko pooglądać...

@rjtun @rjtun

Z tymi wczasami i żonami, to bym nie przesadzał, nie wierzę że Ziobry nie stać na wycieczkę na stosunkowo tanie Wyspy Kanaryjskie i że robił z tego problem. Ja to w sumie po sezonie wolałbym sam gdzieś pojechać, a nie kolejne dwa tygodnie z ludźmi, z którymi trenujesz i non stop jeździsz na zawody.

A co do Małego Krzysia, to efekty pracy latem z kadrą A jednak mimo wszystko są. Dzięki temu potrafił choćby ostatnio w Zakopanem zająć dwa razy solidne miejsca w czwartej dziesiątce niezwykle wymagającego FIS Cupu. Bez tej pracy pewnie walczyłby o przedostatnie miejsce z jakimś reprezentantem Konga, a tak solidny jak na Krzysia (oficjalnie/formalnie nadal kadrowicza A) występ.

Ziobro kontra Małysz

Ziobro się załamał już po braku nominacji do kadry A. Nie ma mocnego charakteru zamiast się zawziąść w sobie i pokazać, że to była zła decyzja sztabu zaczął obniżać swoje umiejętności sportowe i teraz szuka publicznie usprawiedliwienia i szuka winnych. Janek jeśli nawet zostałeś skrzywdzony a na pewno tak się czujesz to odpuść sobie nawet jeśli masz dużo racji. Zakończ karierę lub udowodnij już chyba w przyszłym sezonie, że masz jaja i jesteś bardzo dobrym skoczkiem. Zgadzam się z Małyszem, że to dziecinada. Rozwiążcie to w gronie PZN. Co na to Pan Prezes i trener. Proponowałbym więcej przejrzystości i bez większych kombinacji typu Miętus w kadrze A a Ziobro w B bo ani jednemu ani drugiemu to na dobre nie wyszło a po nominacjach do kadr praktycznie żadnych wyjaśnień nie było.
Dodatkowo są teraz tzw. tłuste lata w skokach zadbajcie o następców o dzieci rozpoczynające zabawę że sportem, aby za 10, 20 czy 30 lat też moglibyśmy fascynować się tym sportem z udziałem naszych na najwyższym poziomie. Teraz na pewno znajdą się pieniądze w ministerstwie i nie tylko, popularyzujcie Lotos Cup i podobne kwestie, skocznie głównie mam na myśli te do nauki skakania. Wykorzystanie ten czas.

clue tematu

A najważniejsze jest cały czas o co poszło na linii Horngacher - Ziobro. Bo niektórzy ciągle wywołują Małysza jako winowajcę, a tutaj Ziobro do niego apeluje o podanie nazwisk :)

Ja stawiam na najprostsze rozwiązanie. Horngacher postawił Żyle ultimatum, albo pracuje nad pozycją albo spada. I Żyła zmiękł i pracował. A Ziobro ? Cały sezon przejeździł i po sezonie się dowiedzieliśmy, że ciągle źle dojeżdża do progu...I tu pojawia się pytanie o odbiór Jana przez Horngachera. Bo tego czy Jan się starał czy nie, nie wiem. Liczy się jak to widział trener, jak trener stwierdził, że postępów nie ma, mógł stwierdzić, że Ziobro nie pracuje nad rozwiązaniem problemu. Żyle który jeździł latami swoim garbikiem, zajęło to aby lato by się zmienić, a Ziobro ? I zanim ktoś napisze, że Ziobro nabił pkt. tak jeżdżąc, to mam już odpowiedź, Żyła jeżdżąc garbikiem też wygrał zawody i nabił przez lata wielokrotnie więcej pkt. niż Ziobro. Tylko co z tego ? Przyszedł Horngacher i powiedział prosto, garbik wypad, nieważne, że tak nabijałeś pkt wcześniej, u mnie tak jeździć nie będziesz. Ale oczywiście lepiej ciągle winić Małysza :D

kawa na stół

Moim zdaniem po tej wypowiedzi Małysza to Jan Ziobro powinien teraz opowiedzieć dokładnie z nazwiskami co go boli. Wtedy już ani Apollo ani Adam głowy nie będą mogli schować w piasek. Będą musieli odpowiedzieć na konkretne zarzuty. Oby Janek zebrał w sobie dość odwagi i to zrobił bo podejrzewam że PZN stwierdził iż Ziobro będzie bał się wystosować konkretne zarzuty dla działaczy i syf nie ujrzy światła dziennego.

Zauważę jeszcze że po sezonie 2016/17 to gdy dodano do kadry A Miętusa i Wolnego to właśnie oni, wraz z żonami, pojechali do ciepłych krajów na wakacje po sezonie za pieniążki PZN a Janek chociaż coś tam osiągnął w tym sezonie to nie pojechał. A moim zdaniem dopiero po jakiś sukcesach Miętusa i Wolnego w tym sezonie to oni mogli by jechać na wakacje.

Oczywiście Wolny broni się wynikami, ważne że dość regularnie punktuje, jest to zawodnik doświadczony kilkoma kontuzjami wcześniej i dość młody. Mam nadzieje że po tym sezonie w przyszłym pokaże coś więcej.

Co do Miętusa .... no cóż chyba każdy myśli podobnie ...

Ziobro

Jan poda jakieś nazwiska, jakieś sytuacje i co dalej ? Nic. Bo sposób w jaki to robi to dziecinada. Na co taka telenowela ? Można nagrać jeden film godzinny i opisać w nim 100%. Wtedy ludzie by to zobaczyli, przeanalizowali i może było by boom. A tak jest błazenada, jakaś telenowela.

Poza tym brzmi to jak jakiś szantaż. On jeszcze wszystkiego nie powiedział, ma haki na każdego :) To na co liczy ? Na jakąś łapówkę ? hehe Tajner mu da w kopercie by milczał ? To co wyprawia Ziobro jest niepoważne, albo się rzuca wszystko 100% albo się liczy na coś szantażując, że niedługo ujawni prawdę, tylko na co liczy ? Bo sportowo jest skończony, więc chyba tylko na łapówkę za milczenie.

Racja po stronie Małysza

jestem wielbicielka skoków od małego dziecka z racji,że mieszkam w Krakowie często bywałam na zawodach w Zakopanym jeszcze w latach 70-tych .Pamiętam nastoletniego Małysza ale do głowy by mi nie przyszło ,że będzie wielkim mistrzem .Relacje między narodowe oglądałam jeszcze na czarno białym Berylu .Ten wybitny sportowiec osiągnął to wszystko dzięki swojej ciężkiej pracy i współpracy z trenerami.Zawsze podziwiam jego mądrość i trafne wypowiedzi .Zgadzam się z nim w 100% .Od początku pamiętam karierę Ziobro ,któremu po paru sukcesach uderzyła woda sodowa do głowy.Czemu czepiacie się trenera Horngachera to nie od niego zaczęła się afera z Ziobro tylko od Kruczka a tu jest dowód poczytajcie sobie co wygadywał Ziobro o Kruczku już wtedy fikał do niego.Miał focha raz przychodził na treningi a jak się obraził to nie poszedł.Trener Kruczek popełnił jeden błąd bo zbyt zaprzyjaźnił się ze skoczkami oni traktowali jak kumpla a nie trenera i stąd wzięły się problemy z Żyłą i fajeczką z garbikiem i właśnie dziwna pozycja Ziobry.Trener kazał im to usunąć ale oni byli mądrzejsi.Kruczek odszedł bo nie panował nad dyscypliną.A Horgacher już na początku wziął się ostro za nich z racji długoletniego stażu i doświadczenia i tu skończyło się kolesiostwo a zaczęła się ciężka praca ,która pięknie owocuje.Moje podsumowanie zachowania Ziobry mogę tylko skwitować tym przysłowiem staropolskim"Krowa ,która dużo ryczy mało mleka daje.A tu link do artykułu i wypowiedzi Ziobry,który mówi wszystko z 2015 roku. https://sport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/jan-ziobro-nie-bylem-mily-dla-lukasza-kruczka/9xhdv

Do redakcji skijumping.pl

Szkoda, że od tygodnia wisi na stronie ta informacja na pierwszym miejscu. To mnie zniechęca do odwiedzania tego portalu, a szkoda bo kibicuję od początku. Dziwię się, że w ogóle się o tym pisze i robi z jakiejś drobnej sprawy wielką aferę. Jest przecież dużo ciekawszych wiadomości chociażby ta z serwisu skokinarciarskie.pl
http://www.skokinarciarskie.pl/aktualnosci/16491,MS_CoC_FIS_Cup_Polacy_na_wielu_frontach_w_najblizszy_weekend

@ZKuba36 @piotr90

Tym bardziej zastanawiam się na co on czeka ? Przecież cały ten konflikt można rozwiązać w 5 minut. Szkoda, że spartolił sobie karierę kilku minutowymi filmikami.

@ZKuba36 @GOTS

Tylko,że Ziobro nawet jak skończy karierę to ma pracę zapewnioną w swojej rodzinnej firmie. Także wiesz.


A tak prawdę mówiąc, co redakcjo co dają wam te komentarze, bo i tak skoczkowie nie czytają :)?

@ZKuba36 @green_citrus

Ziobro młody ? Chłopie on ma 27 lat, i dziecko to chyba jest dojrzały. Cóż teraz będzie musiał wziąć odpowiedzialność za swoje słowa i czyny. Teraz są dwa wyjścia: albo Ziobro nic nie zrozumie i dalej będzie ciągnął ten teatrzyk i to będzie oznaczało koniec kariery, albo przyjdzie refleksja i zacznie załatwiać tą sprawę po cichu, ,zagra w otwarte karty bez mediów, bez teatrzyków i jakoś się wyjdzie na prostą.
Chociaż życzę mu jak najlepiej to obawiam się, ze ta pierwsza możliwość jest bardziej prawdopodobna.
Na koniec powiem tak: Kończ Janek wstydu oszczędź, albo mów otwarcie co i jak, albo daj sobie spokój.

@ZKuba36 @kewa

Tego rzeczywiście nie wiem. Mógłby się wypowiedzieć trener klubowy Edward Przybyła, który murem stoi za zawodnikiem. Niech trenerzy powyciągają merytoryczne argumenty, niech siądą i porozmawiają - Żidek, Przybyła i Małysz. A po sezonie może nawet i Horngacher. Może będzie z tego coś pozytywnego.

A następny ze swoimi żalami jest w kolejce Murańka nakręcany przez swojego papę - niech tylko zobaczy, że takim szantażem można coś wskórać. Przypomni wszystkim jak to źli udzie w Związku zniszczyli jego karierę nie wysyłając go jako rezerwowego do Soczi.

@ZKuba36 @yyy oraz @jma

a ty skąd wiesz, że Ziobro nie robił tego co mu trener kazał, że nie próbował wyeliminować nierównego wybicia?
z tego co sobie przypominam, to chyba na siłę próbowano znaleźć wytłumaczenie, dlaczego Ziobro nie ma w kadrze B, co potem któryś z działaczy do tego przyznał:)

Każdy komentarz do tej sprawy wzbudza coraz więcej emocji i chyba coraz mniej merytoryki. Wielu z nas zdaje sobie sprawę że na krótko stan naszych skoków jest dobry ale za rok -dwa lata wszystko się posypie. Po tym sezonie musi nastąpić głęboka reforma szkolenia, infrastruktury. Może jakiś "okrągły stół" dla skoków ?
Nie wiem tylko kto powinien za nim zasiąść tak aby różne punkty widzenia a nie tylko głaskanie się po tyłkach i pisanie "znowu sukces".

@anonim @gosposia

@gosposia

Jan to zrobił bezpośrednio jak nie dostał powołania na PK, gdy czara goryczy się przelała i szczerzę wątpię, że jego sprawa ma jakikolwiek wpływ na igrzyska.

@dervish
w pełni się z tobą zgadzam
nie wspominając, że o niepowołaniu go do kadry A dowiedział się z mediów i uzasadnienie, że ma być liderem w kadrze B dowiedział się dopiero w czerwcu - to też było nie tak w stosunku do niego.

@qrls

Pragnę tylko przypomnieć nawiązując do jednego z fragmentu Twojej, a mianowicie tego:

"Wyobraźcie sobie że poleciał by na IO jest 5 osób do zawodów przystępuje 4, Ziobro jest tym który nie startuje w zawodach, po czym puszcza soczystego focha, pisząc że Kot to skakał na treningach słabiej, że ma haki na pół sztabu, dostaje gorszy sprzęt i narty mu źle smarują..."

Ziobro był i na IO 2014 i na MŚ 2017 (na MŚ nie wystartował w żadnym konkursie ani w drużynie) i nie było problemu, o którym piszesz :) Nie wiem dlaczego zakładacie, że jak Janek nie dogaduje się z szeroko pojętymi działaczami to musi być z miejsca skonfliktowany z całą kadrą.
Na koniec dodam, że teza o "równych i równiejszych" nie jest tak bardzo z palca wyssana, a Ziobro wielokrotnie pomimo przyzwoitej formy był pomijany. Nawet jak na szczątkowe fakty, które podał to i tak coś można wyczytać i powiązać kilka faktów. Pozwolę sobie ponownie wrzucić króciutką analizę, którą zamieściłem sporo niżej:

1. LGP w Wiśle i późniejsze nominacje. Ziobro lokata nr 7. Na kolejne zawody jedzie:
- Kot 1 w Wiśle
- Stoch 10 w Wiśle
- Murańka 35 w Wiśle
- Kubacki 45 w Wiśle
- Wolny 20 w Wiśle
- Żyła 43 w Wiśle

2. Patrząc na wyniki w Wiśle (tydzień po Courchevel) można również z duża dozą prawdopodobieństwa potwierdzić i argument sprawdzianu w Hizenbach przed Cuorchevel.

3. Powołania do kadry A, a co za tym idzie profity z tym związane. Miętus z zerowym dorobkiem w kadrze A, a Ziobro z wynikiem lepszym niż np Hula w kadrze B.

Do tego dołożę takie spostrzeżenie od siebie:
1. Na starcie PŚ 2016/17 mieliśmy kwotę 7 skoczków.
2. Miejsce nr 7 wywalczył Ziobro w LPK
3. Na zawody PŚ zabrany został Zniszczoł
4. Olek zaprezentował się raczej słabo i na 7 pierwszych startów zanotował tylko jedno miejsce w czołowej 30-tce (22).
5. W tym czasie Ziobro nabił ponad 180pkt w PK
6. Na MP (26 grudnia) Ziobro był 4 pokonując między innymi regularnie w owym czasie startujących w PŚ Hule i Murańkę
7. Ziobro w PŚ wywalcza więcej pkt niż trzech skoczków nominowanych pierwotnie do startów (Murańka, Zniszczoł, Hula)

I teraz mamy koniec sezonu, nominacje do kadry i do A trafia beznadziejny Miętus. Dziwicie się, że Ziobro po raz kolejny nie miał już sił udowadniać, ze to właśnie on jest lepszy.

To tylko i wyłącznie suche fakty, ale niemal w 100% zgadzają się z tym co Ziobro do tej pory wrzucił do sieci. Zobaczymy co jeszcze ma w zanadrzu.

...

Opiszę jak sprawa wygląda dla mnie.
Dla mnie Ziobro próbuje robić telenowele w której gra męczennika, co to ma być że wiem ale nie powiem. Chłopie jak zacząłeś to skończ wylej kawę na ławę powiedz wszystko co wiesz a nie teraz będzie co 2 tygodnie zamieszczał wielce dramatyczne wyznanie czego to on nie wie ale w zasadzie nie powie nic konkretnego tylko "jak zacznę mówić bla bla bla" jak 7 letnie dziecko, wiesz i chcesz mówić, mów jak nie to zamilcz na zawsze. Druga sprawa dokładnie widać że gość ma problemy z emocjami i może to był powód nie brania go na zawody mimo (jak twierdzi) lepszych skoków, to też jest ważny aspekt. Wyobraźcie sobie że poleciał by na IO jest 5 osób do zawodów przystępuje 4, Ziobro jest tym który nie startuje w zawodach, po czym puszcza soczystego focha, pisząc że Kot to skakał na treningach słabiej, że ma haki na pół sztabu, dostaje gorszy sprzęt i narty mu źle smarują... Lubiłem chłopaka ale dla mnie jest skończony sportowiec tak się nie zachowuje, może i ma coś racji nie wiem, nie oceniam ale na pewno nie powinien załatwiać tego w taki sposób i jak już chciał się podzielić ze światem to trzeba to zrobić a nie właściwie szantażować słowami typu "nie powiedziałem jeszcze wszystkiego i jeżeli zacznę mówić, wówczas niektórym ludziom z otoczenia może zrobić się nieprzyjemnie" BLA BLA BLA

@anonim @dervish

Wszystko się zgadza.
Tylko o jeszcze jednym mógłby pomyśleć. O przygotowujących się do igrzysk kolegach, którym wytworzona w takim momencie wokół kadry atmosfera na pewno nie pomaga w przygotowaniach.
Jakby to zrobił 5 minut po zakończeniu ostatniego konkursu olimpijskiego, waląc wtedy jak najmocniej pięścią w stół, to by miał moje stuprocentowe poparcie. A tak? Jak coś nie pójdzie na igrzyskach to jeszcze jego zrobią winnym. I część racji w tym będzie.

@anonim @dervish

Tym wpisem można właściwie zakończyć dyskusję. W punkt, choć piszę to bez satysfakcji.

@Aaabbbb @madrek

Ujmę to tak: wierzę w to.

@ZKuba36 @ZKuba36

Dobra, ale jakie to ma znaczenie czy Janek skacze dobrze tym swoim stylem czy nie? Jakie to ma znaczenie czy ktoś lobbował u Horngachera ( co jest bzdurą, bo niby gdzie na to dowody, tylko wasze słowa, typu Ja tak myślę) Mietusa? Jak trener jest moim przełożonym i decyduje o tym co się zemną stanie i czy pojadę na IO, to przecież muszę tak pracować aby mu zaimponować. Co zrobił w tym kierunku Ziobro?

To dobrze, że Horngaher nie trenował Małysza, bo jeszcze by mu powiedział, że jak mu tak będzie lewa narta falowac to kadra B i FIS Cup ;)

@ZKuba36 @ZKuba36

Żyła też wygrał konkurs PŚ z garbikiem i fajeczką, a jednak Horngacher zwalczył to u niego. W skoku wzwyż i o tyczce wybijasz się z 1 nogi - bo taka to jest dyscyplina. Jak chcesz porównywać to wyobraź sobie skoczka wzwyż właśnie skaczącego z obu nóg. Skoki narciarskie to dyscyplina gdzie podstawą jest równe wybicie się z obu nóg. Wielu skoczków miało lub miewa powracający z tym problem (nawet Kamil) - BO JEST TO PROBLEM - i każdy nad tym pracuje, bo sylwetka w locie po takim wybiciu jest mniej stabilna. Najlepszy przykład - Dawid Kubacki. Miał całkiem niezłe skoki z nierównego wybicia lądowane przy bandzie, ale prawdziwe postępy zaczął robić jak wyrównał odbicie. A Ty trochę opowiadasz jak Ziobro - wybijam się tak to się wybijam po co drążyć temat - taka moja uroda i w czym problem? To jest właśnie podejście Ziobry do pracy. Trener mówi "pracuj nad tym" a on "a po co, przecież tak też jest dobrze". Chciałbyś pracować z takim skoczkiem? Chciałbyś mieć takiego podwładnego?

Nie zdziwię się jak Ziobro teraz strzeli focha i powie "skoro wszyscy są przeciw mnie to kończę zabawę i nic już nie będę ujawniał; niech się PZN sam bawi beze mnie idę na stolarnię". Bo mam wrażenie, że Janek ma jakieś kapiszony, a nie bombę która wstrząśnie PZN-em.

Tak Tajner zdziwiony? bajki opowiadacie jeden z drugim. Przecież to Tajner polecił Miętusa trenerowi, no bo kto? Już uwierzę że Austriak nagle widział w tym buloklepie kandydata na Igrzyska i kadrowicza A. Mimo ze ostatnie sezony Miętusa to kryminał a szczególnie ostatni kiedy kompromitował się jak mógł w PK i po prostu zrobił się z niego buloklep. Teraz korzysta na tym, bo znowu jedzie zwiedzać świat i kompromitować się w FIS Cupie. Na własnej skoczni w Zakopanem nie potrafił zdobyć punktow to tam tym bardziej nie zdobędzie.

Ja się naprawdę irytacji Ziobry nie dziwię. I niech dalej ciągnie sprawę i się nie poddaje. Niech poda nazwiska. Czuje że to będą nazwiska dobrze nam wszystkim znane. I nikt nie będzie specjalnie zaskoczony. Już czekam na kolejny film.

@ZKuba36 @yyy

A czy nie przyszło Ci do głowy, że Ziobro ma np jedną nogę silniejszą od drugiej i skacze tak jak np lekkoatleci?
Myślisz, że zawodnicy w skoku wzwyż lub o tyczce, gdyby odbijali się z obu nóg to by skakali wyżej?
Tak jak kiedyś facet zaczął skakać stylem V to być może teraz Norwegowie skaczą podobnie jak Ziobro.
Jeżeli Jankowi nie sprawia kłopotu dociągnięcie 2. narty to co to za problem.
Sam Tajner był zdumiony i potraktował to jako sensację, że Horngacher powołał do kadry A Miętusa.
KTOŚ załatwił Horngacherowi pracę w Polsce a Horngacher spełnił prośbę przyjaciela.
Z całą pewnością Horngacher samodzielnie nie wyszukał sobie jednego z najsłabszych skoczków jako kandydata na IO.

@ZKuba36 @jma

Widocznie musiałam zupełnie pominąć ten artykuł. Dziękuję za ponowne podesłanie linku.

@madrek @madrek

Cytat wypowiedzi @madrek: "Co by zrobił teraz Małysz gdyby miał zmysł polityczny prezesa
Prezesa nie PZN-u, tylko tego większego-z Warszawy. Otóż nie czekając na kolejny filmik Jana, wyszedłby z inicjatywą i zaproponował wspólne spotkanie z zarządem, aby dojść do porozumienia. Ziobro, wiedząc, że nic na takim spotkaniu nie uzyska, musiałby odmówić. A wtedy Małysz mógłby przedstawić Ziobrę jako tego, który najpierw wszczyna awanturę, a później odrzuca wyciągniętą do niego dłoń. W ten sposób Jan byłby definitywnie skończony w oczach całej opinii publicznej."

Szczęśliwie Adam Małysz nie czerpie z takich wątpliwych wzorców. I bardzo dobrze, że nie uczy się makiawelicznych zagrywek "tego większego (chyba mniejszego - przypis mój) prezesa z Warszawy".

W moich oczach Jan Ziobro jest i bez tego definitywnie skończony - nawet, jeśli miał trochę racji. Obrał bowiem sposób załatwienia sprawy, polegający na niedomówieniach i zarzucaniu bliżej niesprecyzowanym osobom bliżej niesprecyzowanych, a wymierzonych w niego, działań. Trochę na zasadzie, że ciemny lud to kupi. I najwyraźniej częściowo kupił, nie tylko ciemny, ale i ten trochę bardziej oświecony.
Według mnie jednak Jan Ziobro zachowuje się jak obrażona primadonna. Prima wszak nie był nigdy (jedno pierwsze i jedno trzecie miejsce wiosny nie czyni). Zostaje mu więc donna - czyli baba, ot co.

@ZKuba36 @green_citrus

Dziś był już wklejany link z tymi wyjaśnieniami Tajnera z maja '17. MAJ 2017.
Skopiuj, przeczytaj i wyrób sobie zdanie.

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23243

To może jeszcze raz przypomnę to o czym już pisałem. Horngacher kazał Żyle zmienić pozycję najazdową (garbik i fajeczka) i w pół roku zmienił to czego nie zmieniał 10 lat. Horngacher kazał zmienić najazd Ziobrze, a ten swoje. Dał im "proste" zadania do wykonania - Żyła wykonał, Ziobro nie.
I choć można mieć wrażenie, że Piotrek czasem robi za wioskowego głupka, to swoją pracę wykonał jak należy i do zadanie podszedł poważnie. A Ziobro był zawsze ambitnym filozofem i nikt mu nie będzie mówił jak ma trenować, bo on wie jak się wygrywa PŚ.

@ZKuba36 @EmiI

Ok, na takim poziomie rozmawiał nie będę. Jeżeli masz dowody na to ze słowa Tajnera to bajki udowodnij to. bo dla mnie twoja słowa brzmią mniej więcej tak '' Tajner kłamie bo to Tajner''

@Aaabbbb @Aaabbbb

Sugerujesz, że z nazwiskami Jan wstrzyma się do zakończenia igrzysk ?

@ZKuba36 @green_citrus

Tajner w ogóle sie nie wypowiada w sprawie filmów Ziobry. Wiesz dla czego? Bo nie musi. To dla was jest afera nie dla niego.

@ZKuba36 @yyy

Szkoda tylko, że Tajner o błędzie z tą wysuniętą nartą nie przypomniał od razu, gdy Ziobro nagrał pierwszy filmik. W ogóle się dziwię, że reakcja Małysza czy Tajnera nie jest bardziej zdecydowana. Ziobro jest akurat młody, więc jemu można częściowo wybaczyć nieprzemyślanej do końca sprawy, choć jednak uważam, że szybko powinien to przemyśleć i nie załatwiać tego jak gówniarz.

@ZKuba36 @yyy

A w świętego Mikołaja dalej wierzysz i to że bocian dzieci przynosi?

Jasiek odpali, to pewne. On wie doskonale (i wg mnie wiedział to przed nagraniami), że drzwi do kadry ma zamknięte.
Jak mi się wydaje padną nazwiska, sądzę, że dwa, być może jedno dość zaskakujące.
Chyba, że sprawy zostaną wyciszone, choć osobiście w to nie wierzę, chociaż rysuje się pewna szansa, że do IO będzie względny spokój.
Ale popcorn, jak mniemam, można przygotować.

@ZKuba36 @ZKuba36

Jeszcze Ci wyjaśnię o co chodziło z Mietusem, skoro sam nie potrafisz tego przeczytać. Od samego początku Tajner wyjaśnił że Powołanie Miętusa to w 100% decyzja Horngachera i tylko jego pomysł. Nie miało to powołanie też nic wspólnego formą. Stefan uznał ze Mietus skacze bardzo dobrze technicznie ale jak Tajner zauważył ma bardzo słabe odbicie, a te Horngacher chciał poprawić.

A Jankowi Horngacher jasno powiedział, ze popełnia błąd który się eliminuje w klubie za juniora a nie w kadrze narodowej na PŚ. Coś tam ze jedna narta zawsze wysunięta do przodu na rozbiegu. Sprawe opisał jasno Tajner

@ZKuba36 @ZKuba36

No nie, człowieku już był na tym forum tak z 40 razy link z wypowiedziom Tajnera o Mietusie i wyjaśniające wszystkie kwestie powołania go do kadry A. Zmień temat bo ci się płyta zaciela.

Zagadka.

Kilka tygodni przed zatrudnieniem Horngachera, w Wiśle (22,03.2016) odbyły się MP, na których zajęli miejsca:
1. Kot
2. Hula
3. Stoch
4. Kubacki
5. Stękała
6. Żyła
7. Ziobro
Jak widać w pierwszej 5. znalazło się 4. zawodników trenera Maciusiaka. Ciekawostką jest 11. m. trenującego poza kadrami Byrta oraz 23 (!) m. ...Miętusa!
Jakże wspaniałe wyniki w PŚ oraz w PK musiał osiągnąć Miętus w sezonie 2016/17 że decyzją Horngachera (???) dostał się do kadry A na sezon 2017/18. Dlaczego nikt o tych sukcesach nie pisał ?!
Pytanie: Kto podrzucił Horngacherowi kukułcze jajo, wmawiając mu, że to jajo orła? KTO ???!!!

PS. Dziwicie się, że Ziobro w końcu nie wytrzymał? Chyba inni skoczkowie kadry B też nie wytrzymują.
Pieniądze dostaje tylko 1 zawodnik (bo jest w kadrze A), który nie zdobywa punktów nawet w FC.

@madrek @Lluc1993

To chyba nie do mnie.

@madrek @madrek

A co mają kadrowicze mówić? Wchodzimy w najważniejszy moment sezonu, a oni mają jakieś gó**oburze wywoływać? I to o skoczka dla którego największym sukcesem w sezonie jest wejście do "30" w trzecioligowych FIC Cupach?

Głowa w skokach jest bardzo ważna i bardzo dobrze, że dziennikarze nawet takich głupich pytań im nie zadają.

@Lluc1993 @skijumpingexpert

A gdzie ja napisałem, że to jego pierwszy argument? Napisałem, że takimi argumentami jak ten ze specjalnym przemęczeniem go, żeby poleciał do Japonii to się tylko ośmiesza. Jak już zaczął te głupie wojenki to niech wytoczy te ciężkie działa i niech się tym ludziom zrobi ciepło. Teraz to jest naprawdę ośmieszanie się.

Myślał, że Małysz będzie chował w piasek i poza kulisami próbował łagodzić sprawę? Odpowiedział mu przecież wprost przez media, żeby powiedział to czym wszystkich tak straszy.

Do tej pory nie usłyszałem żadnych sensownych argumentów na niszczenie go. Słowo przeciwko słowu, mówił, że skakał po 125 metrów w Zakopanem, a pojechał Stękała. To jak w takiej dobre formie czemu nie pokazał się na MP? Taką wojenkę musiał planować, a więc gdyby na MP pokazał się z bardzo dobrej strony to wszystkie jego oskarżenia nabrałyby sensu. A tak to nie warto sobie tym głowy zawracać.

I nie rozumiem stwierdzenia, że ci co się znają na skokach są za Jankiem. Co się do tego ma znajomość skoków? Prawda jest zapewne taka, że jak to w takich przypadkach bywa leży po środku. I PZN ma coś za uszami i Janek.

Co do Horngachera to przecież Tajner przed sezonem tłumaczył tę decyzję. Miał poprawić ten błąd z wysuniętą nogą. Mówił to w mediach, a Ziobro twierdzi, że nie wie o co chodzi? Horngacher nie tłumaczył mu co ma robić? Według mnie tłumaczył, ale Ziobro tego nie robił co u Austriaka nie przejdzie. Miał nad tym pracować spokojnie w Kadrze B i pewnie by wrócił do PŚ.

Jednak skoro formę ma taką jaką ma, argumentów sportowych brakuje to winny cały świat, a nie on.

Życie, życie jest nowelą raz przyjazną a raz wrogą.......
Dlaczego ja?
Trudne sprawy

Tyle w temacie

@Ryszard_ @Ryszard_

Co? Zastanówcie się co wy mówicie. Po co Stoch, Hula czy Kot mieli by się interesować co tam piszczy Ziobro. Człowieku Oni mają za miesiąc najważniejszy start w 4 leciu.

@madrek @madrek

Ja myślę ze nasi kadrowicze śmieją się tylko ze Janek robi dalsza reklamę meblom Ziobro.

Właśnie dlaczego nikt z kadrowiczów nie komentuje tego pojedynku Ziobro - Małysz? To też jest dziwne. Wszyscy milczą, co ma do powiedzenia na ten temat Stoch albo nawet Kot? Powinni też się tym zainteresować a nie przechodzić obok tego obojętnie.. a może własnie się interesują tylko nie chcą nic mówić? Ale mogli by dziennikarze podpytać np Kota co sądzi o tym sporze Ziobro - Małysz i jakie ma zdanie na ten temat. Albo Kubackiego. Jak nie Stocha..

Inna sprawa, że nasi kadrowicze zapewne wiedzą w tej sprawie dużo więcej od nas. Bardzo prawdopodobne, że ta cała obecna sytuacja nie jest dla nich zaskoczeniem. Tacy ludzie jak Stoch, Kot, Kubacki siedzą w tym środowisku od lat i na pewno dobrze wiedzą jak się sprawy miały i kto w tym sporze ma więcej racji. Z tego też powodu nie uważam, żeby sprawa Ziobry mogła mieć jakikolwiek wpływ na ich skoki. Domyślam się, że dla nich to nie jest żaden szok.

@madrek @zimowy_komentator

A jednak to z Ziobrą mieszkał w pokoju. Być może to bez znaczenia. Być może...

Jan Ziobro ? zmarnowana kariera

Dla wszystkich którzy atakują Janka przesyłam ten film:
https://www.youtube.com/watch?v=RcTzMZql014

Moim zdaniem rezygnacja Janka to duża strata dla polskich skoków. Tracimy duży talent? Cóż Janek ma olbrzymie zdolności ale chyba nie ma psychiki mistrza.

Jak byłoby pięknie gdyby Janek dogadał się z austriackim trenerem kadry A. Mielibyśmy jeszcze więcej radości niż obecnie!

@Lluc1993 @skijumpingexpert

Nie mógłby trenować z Horngacherem, bo przez okres ich pracy Janek nie wyeliminował błędu, o którym mówił Stefan. Dostał więc czas nad pracą nad tym błędem z trenerem klubowym, kadry B czy kimkolwiek innym. Horngacher nie ma czasu na smyka, który w pół roku nie umie się czegoś nauczyć. Jak zobaczył pozycję najazdową Żyły to powiedział "u mnie się tak nie jeździ" i Piotrek nauczył się jeździć w lecie tak, że w zimie zapomnieliśmy o garbiku i fajeczce. Gdyby Żyła dalej pajacował to też wysłałby go do kadry B, żeby się raz na zawsze nauczył. Po prostu widać, że Horngacher na pierwszym stopniu stawia "pracę", o której wszyscy skoczkowie mówią. Zapewne Horngacher im mówi "jesteście zawodowcami - to wasza praca, ja wam daję zadania, wy je wykonujecie". A widać, że Ziobro ma cały czas styl pracy "po swojemu" i Horngacher nie zamierzał tego tolerować. Tak to widzę.

@madrek @King

To był chyba ten kryzysowy sezon Stocha, ewentualnie 2014/2015 i temat Kamila poruszono z Ziobrą i on coś tam właśnie odpowiedział w stylu "to nie moja sprawa". Zapamiętałem to tylko dlatego, że na forum tutaj mała dyskusja się rozwinęła na temat możliwego spadku siły tego ich koleżeństwa. Ciężko będzie mi tutaj wyłożyć na stół konkrety, bo musiałbym cały sezon 2014/ 2015 i 2015/2016 przekopać.

@damrs22 @damrs22

Chyba 0:3 dla Małysza. Ziobro w każdym filmiku straszy że w następnym "powie całą prawdę" i nic konkretnego nie mówi. W ostatnim filmiku zreferował swoje starty w lecie 2016 a te zna każdy.

@skijumpingexpert @salto_de_esqui

Dobra co ja się będę wysilał każdy ma swoje zdanie, swój rozum i niektórzy bardziej a niektórzy mniej rozumią całą sytuację Ale ani jedego konkretu nie podał na ten temat Adam Małysz a nie skomentował tego nawet Apoloniusz Tajner...

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Ja też dane brałem "około według moich obserwacji", ale dodatkowo wspierałem się "spostrzeżeniem sprawdzania wizualnych treści z domieszką przytoczenia całości". A w skrócie walnąłem ironią.

@skijumpingexpert @salto_de_esqui

Oczywiście takich którzy mają takie zdanie jak Ty jest zdecydowana mniejszość co widać po komentarzach i po reakcji w postaci polubienia komentarza i tej mniejszości będzie się podobał twój komentarz ale tak na prawdę nie napisałeś nic na temat.

@skijumpingexpert @salto_de_esqui

Napisałem około według moich obserwacji a te dane brałem po analizie właśnie z tego forum a te drugie dane z Facebooka . Dobra rada na przyszłość - przeczytaj coś 2 razy za nim się wypowiesz bezsensu

@madrek @King

Jak widać tworzą się tutaj nowe historyjki

Z wywiadu z 12.05.2017r. dot. J. Ziobry"

"- Jeżeli chodzi o sam poziom sportowy, to rzeczywiście Janek prezentował się całkiem dobrze. Chodzi o to, że Janek popełnia poważny błąd na progu. Dojeżdża do niego z wysuniętą jedną nogą. Ten błąd nie pozwoli mu już na lepsze skakanie. Tak ocenił Horngacher. Postawił więc Jankowi ultimatum podobne do tego jak w przypadku Piotra Żyły przed poprzednim sezonem. Albo poprawisz to i będziesz w tej kadrze, albo nie masz co w niej szukać. Tyle tylko, że poprawienie tego błędu u Janka wymaga znacznie więcej czasu niż u Piotrka. Może być tak, że nawet w ogóle nie uda się tego wyeliminować. Horngacher rozmawiał z Jankiem i wytłumaczył mu, że to jest bardzo poważny błąd, a on nie będzie miał na tyle czasu, by zająć się skorygowaniem go. Dlatego widział jego miejsce w innej grupie szkoleniowej. Z Jankiem nie jest jeszcze do końca uporządkowana sprawa. To bardzo ambitny chłopak, który uważa, że jego miejsce jest w kadrze A. Jest przy tym trochę niepokorny - ocenia Apoloniusz Tajner."

Jeśli ktoś chce poczytać o Miętusie i Kasteliku, niech skopiuje poniższy link do przeglądarki:
http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23243

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Ja myślę że jest 72,34%-25,66% na korzyść Janka, 2% osób "znających się na skokach" odpowiedziało "nie wiem". W przypadku "typowych januszy" jest 86,69%-19,52%, wprawdzie to ponad 100% grubo, ale to typowi janusze. Inne perfekcyjne dane:

- kobiety z warzywniaka 68,12%-31,87% (0,01% twierdzi, że rację ma Piotr Żyła)
- obsługa stacji paliwowych Orlenu 69,01%-9,98% (pozostałe 20,01% nie udzieliło odpowiedzi, bo akurat proponowali hot-doga, kawę, płyn do spryskiwaczy i zapalniczkę)
- duchowieństwo 55,20%-44,80%, wszyscy twierdzą że się modlą za Janka
- właściciele kebabów z Turcji 1,12%-0,77%, pozostałe 97,17% zapytało co to są skoki narciarskie i gdzie to można zjeść

Teraz wygląda to tak

Ok. 75%-25% jest na korzyść Janka Ziobro dla ludzi którzy się znają na skokach to znaczy myślę że się znają patrząc na ilość komentarzy i ich treść to tak by procentowo mniej więcej wyszło natomiast patrząc na fb czyli w większości typowych januszy jest 90%-10% na korzyść Adama Małysza dlatego że tamci ludzie głównie patrzą na nazwiska a nie treść wypowiedzi. ( To tak tylko dla porównania ) oczywiście zdania są podzielone ale decydujące będą kolejne wypowiedzi Janka i Adama Małysza bo jak widać Pan Apoloniusz Tajner schował się w noże i milczy co świadczy o braku odwagi i argumentów ( Prezesa Polskiego związku narciarskiego ).

Kończ Waść

Panie Ziobro oszczędź Pan wstydu ,kiedyś wyzywano się na pojedynek w wyznaczonym miejscu .Tobie Internet i media uderzyły do głowy . A tak poza tym to robisz sobie antyreklamę .Chociaż może się mylę, bo w dzisiejszych czasach niektórzy promują się na tego typu sensacjach . Szkoda więcej pisać można tylko pożałować

@Lluc1993 @skijumpingexpert

Najpewniejsze *

@Lluc1993 @Lluc1993

Zgadzam się zdecydowanie z Tobą. Niestety, ale Ziobro wydaje się toksyczny i wygląda, że jak nie jest w taki sposób jak on tego chce to nie będzie wgl... Żeby nie było... Ja Jankowi bardzo kibicuje, ale formę sportową jaką prezentował w ostatnim czasie jak już startował nie pozwalała mu na rywalizacje zamiast chociażby Kuby Wolnego.

@Lluc1993 @Lluc1993

O czym ty piszesz ? Jaki pierwszy argument przecież miał już kilka argumentów wcześniej a jak widać praca z trenerem Żidkiem czy Maciusiakiem nie prowadzi w dobrą stronę gdyby od początku trenował z Horngacherem to najładniejsze jest to że tak jak w zeszłym sezonie był by nr.4-5 w Polskich skokach

@dervish @dervish

Dobrze Dervish, że przytoczyłeś fragment wytycznych ministerstwa sportu i turystyki. Teraz jak na talerzu widać, że to Horngacher ustala kadry A, B i juniorów. :P

"Ilościowe i imienne składy Kadr Narodowych powołanych do szkolenia centralnego PZN we wszystkich dyscyplinach, proponują Trenerzy Główni konkurencji, opiniuje Wydział Sportowy PZN i zatwierdza Zarząd PZN."

Jakoś nie słyszałem by propozycje Horngachera były zostały zlekceważone. :P Tak Horngacher nie musi się oglądać na PZN w przypadku jednego zawodnika. Ale tylko teoretycznie, bo faktycznie Horngacher ustala sam wszystkie kadry. :P Do konsultacji Horngachera z innymi trenerami doszło. Na tej podstawie powstały propozycje dla PZN.

"Dodał, że 3 kwietnia Horngacher oraz pozostali członkowie sztabu szkoleniowego spotkają się i ustalają składy kadr A, B, C oraz kobiet i kombinacji norweskiej (klasycznej)."

http://www.hermes.net.pl/sport/czech-radek-zidek-bedzie-trenowal-kadre-b-skoczkow-narciarskich/"

"Stefan Horngacher odsłonił karty, sensacja w kadrze A Kamil Stoch, Maciej Kot, Piotr Żyła, Dawid Kubacki, Stefan Hula, Jakub Wolny i - co jest sensacją - Krzysztof Miętus stanowić będą kadrę A w skokach narciarskich w przyszłym sezonie. Taką informację przekazał Apoloniusz Tajner, prezes Polskiego Związku Narciarskiego, w rozmowie z Eurosport.Onet.pl."

http://www.przegladsportowy.pl/sporty-zimowe/skoki-narciarskie,skoki-narciarskie-stefan-horngacher-powolal-krzysztofa-mietusa,artykul,773627,1,300.html

"- Przed poprzednim sezonem umówiliśmy się z Horngacherem, że do niego należeć będą decyzje personalne odnośnie kadr i ich szkoleniowców. Za nami bardzo udany sezon pierwszej reprezentacji, a kolejny, olimpijski, może być jeszcze lepszy. Trzeba zaufać trenerowi - mówi Wąsowicz."

http://eurosport.interia.pl/skoki-narciarskie/news-zmiany-w-kadrze-skoczkow-wasowicz-ziobro-wiem-ale-nie-powiem,nId,2379272

Zatem PZN przyklepuje de facto decyzje Horngachera, które zapadły po konsultacji z innymi szkoleniowcami. :P Dotyczy to zarówno kadry A, B i juniorów.

Wniosek - Małysz niewinny. :P :P :P

Głównym argumentem Ziobry w tej telenoweli

To powinny być jego dobra forma i dobre skoki, a że tej formy zupełnie nie ma to się delikatnie ośmiesza.

Zresztą jeśli on do kogoś ma pretensje to powinien je mieć głównie do Horngachera, że ten zdecydował nie brać go do Kadry A. Z tego co słychać to u Austriaka jest krótka piłka, albo robimy po mojemu, pracujemy według moich zasad i stosujemy się do moich wskazówek, albo pracujesz z kim innym. I to jest podejście do którego trener jak najbardziej ma pełne prawo.

Ziobro nie został wydalany poza struktury, mógł spokojnie przygotowywać się z Kadrą B. Gdyby rzetelnie przepracował lato to teraz mógłby Horngacherowi udowadniać, że jak najbardziej mu się miejsce w PŚ należy. Okazji przecież do tego miał by miał.

Pierwsze zawody były w Wiśle, z większą pulą gdzie Ziobro startował. Gdyby tam wypadł dobrze to już miałby pierwszy argument. Potem w PK mógł przecież na kolejny period wywalczyć dodatkowe miejsce jak to sobie zrobił Pilch. Nawet na MP mógł pokazać, że jest niesłusznie pomijany, ale wolał imprezę u szwagra.

I na tym powinniśmy zakończyć dyskusje. No chyba, że rzeczywiście Ziobro ujawni te swoje tajne informacje od których wszystkim się ciepło zrobi. Zresztą Małysz mu odpowiedział, żeby to zrobił. Bo te jego dotychczasowe argumenty, ze w FIS Cupie skakał w Finlandii i go wysłali specjalnie na PK do Japonii, bo zmęczony nic tam wielkiego wiadome było, że nie pokaże to o kant tyłka potłuc można. Gdyby do tej Japonii go nie wysłali to jego argumentem byłoby, że świetnie skakał w FIS Cupie, a w PK szansy nie dostał.

@Gaczo @zimowy_komentator

No i co to ma za sens o tym pisać ? Ja kiedyś kochałem siatkówkę i dalej kocham więc wolę grać w siatkówkę niż w koszykówkę mimo tego że moi rodzice grali w koszykówkę taki jest twój tok myślenia

@madrek @Gaczo

A pamiętasz mniej więcej, które to były wypowiedzi?

@madrek @cocok

Macie rację, ale to wszystko było w 2014, natomiast potem już tej chemii aż tak nie było czuć. Pamiętam, że jak pytano jednego o drugiego, to były raczej lakoniczne odpowiedzi, niektórzy nawet sugerowali tu konflikt.

@madrek @madrek

Dokładnie tak.
Na moje racja leży po obu stronach. Nie dziwię się Jankowi, że już nie wytrzymał jeśli to co mówi to prawda. Jedno jest pewne całej prawdy raczej się nie dowiemy, no chyba że po sezonie ktoś z obecnych kadrowiczów coś postanowi powiedzieć w tej sprawie tylko czy wtedy nie narazi się związkowi trzymając stronę Janka?
Można mówić, że Małysz wiele osiągnął i dzięki niemu skoki są w tym miejscu w jakim są teraz. Tylko dlaczego mam wrażenie, że nie starają się w związku na tyle, żeby ten stan rzeczy podtrzymać? Gdzie są nowe skocznie dla dzieci, albo choćby odremontowane istniejące obiekty?
To w jaki sposób Ziobro przedstawia swoje argumenty, czyli dzielenie tego na odcinki to trochę komedia. Mógł w swoim pierwszym filmiku zwrócić się do Adama tak jak to zrobił w tym wtedy prędzej wyszłoby, która strona ma rację po reakcji ze strony Adama.

Sprawa powinna zostać wyjaśniona bo zawsze szkoda kiedy w głupi sposób ktoś kończy karierę. Nie mamy na tą chwilę zbyt wielu zawodników więc strata Janka będzie odczuwalna. A jeśli nie wróci do skoków to ja mam nadzieję, że to co zrobił to chociaż wpłynie jakoś pozytywnie na przyszłość polskich skoków i może coś się odmieni na lepsze.

@madrek @madrek

Wyróżnił go dla świętego spokoju... Bo inaczej musiałby wysłuchiwać ciągłych pretensji Janka i jego podejrzeń, że niby nie był najlepszy :) Nie no, Kamil wszystkich lubi ale w szczególności raczej Stefana Hula - ostatnio wypowiadał się w superlatywach o Dawidzie, w przeszłości o Piotrku i Maćku też pozytywnie. Jaki z tego wniosek ?

@madrek @madrek

Zgadza się, ba, nawet Ziobro mówił, że Stoch to jego najlepszy przyjaciel.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

"Przełożonymi zawodnika są trenerzy - tak jak w każdej pracy musi się słuchać."

Przełożonym Ziobry jest Ziobro - sam siebie się słucha.

@MarcinBB @dasdda

Dokładnie dodam że niech sobie Pan Redaktor przypomni jak zachował się w zeszłym sezonie Pan Adam Małysz w sprawie Dominika Kastelika ? No właśnie proszę sobie samemu na to odpowiedzieć

Stoch mieszkał z Ziobrą w czasie ZIO w Soczi w jednym pokoju. Pamiętam, jak Ziobro mówił, że jest dumny z "kolegi z pokoju", a po konkursie drużynowym Stoch wyróżnił właśnie Ziobrę jako najlepszego zawodnika. A dobrze wiemy, że bardzo rzadko Stoch odpowiada wprost na takie pytania.

@Pavel @nasir

Jakoś w zeszłym sezonie jak był Ziobro to każdy z kadry był zadowolony i mówił że atmosfera w kadrze była wspaniała widać że każdy go lubił w kadrze.

@czarnylis @czarnylis

Przecież Małysz i Ziobro znają się od dawna, skakali chyba nawet razem jeszcze. Ja byłem trochę zdziwiony że nagle zaczął mu Panować. Oni byli przecież ze sobą od dawna po imieniu. Sądzę że nie było żadnego larum. Ziobro to zrobił trochę wrednie i złośliwie i w sumie mu się nie dziwię, tak złośliwie zwracał się przez Pan dając do zrozumienia Małyszowi że koniec kolegowania i Przyjaźni.I jakby chciał podsumować że to wielki Pan Dyrektor. Itp.

@Mc15011 @Mc15011

Albo zrobi to co Goldberger w 97 roku

@tlen @dzika_swinia

Co było "wałkowane wiele razy"? Wersji jest kilka - że nie pojawił się, bo były tam osoby ze środowiska, z którymi jest mocno skonfliktowany, że z uwagi na wyjątkowo chamski numer startowy, jaki mu przydzielili (brak rozstawienia i skakanie z dziećmi, jako jeden z pierwszych). Jest też wersja, że Ziobro sam powiedział trenerowi, że nie wystąpi, bo idzie na chrzciny. Kupy się to wszystko nie trzyma.

@kolesio @zimowy_komentator

Co z tego że stworzył skoro teraz razem z Tajnerem je niszczy? Normalnie niektórzy daliby się pochlastać za niego... Jak można mieć więcej niż 13-15 lat i być tak bardzo zapatrzonym w człowieka?

@kolesio @kolesio

Dokładnie. Nie jest wybitny i nigdy nie był a zachowuje się co najmniej jakby był mistrzem olimpijskim. Gdyby mamusia i tatuś nie mieli stolarni to byłaby zupełnie inna gadka z Jankiem - tak podejrzewam. Zastanowiłby się "zaraz, zaraz przecież nie mam zajęcia a skoki mogą dać mi sławę i pieniądze - będę trenował, jakoś to będzie". A tak wielki pan biznesmen nie ma pokory i chciałby wszystkich ustawiać wedle swojego uznania. W ogóle to on chciałby decydować czy gdzieś pojedzie czy nie a swoich kolegów odesłać do niższej rangi. Po prostu charakterny góral i tyle. Z takim nie ma współpracy - wierzę Małyszowi. Poza tym skoki to jego podwórko i póki jest Adam nie mam wrażenia, że ktoś niekompetentny się tam szarogęsi. Jeśli Adam mówi, że jest tak to znaczy, że ma rację nawet jeśli tej racji nie ma. To on stworzył taką dyscyplinę jak skoki w Polsce i żaden Ziobro niech mu nie podskakuje.

@tlen

10 miejsce w MP jest warte tyle co nic :) Podium, zgoda, ale po cyklu treningowym B kadry, jest to nieosiągalne.

@tlen @tlen

Przecież już jest słyszalny. I było już wałkowane wiele razy że na MP wystąpić nie mógł.

Wystarczyło wystartowac w MP. zajac miejsce w pierwszej 10 tce i wtedy, głos Ziobry byłby słyszalny i jego argumenty uprawnione. Tyle i aż tyle.

@Pavel @pavel

Jeśli Kadra B w końcu będzie miała dobrego trenera, to za parę lat lukę będą mogli wypełnić obecni juniorzy. A na razie trzeba doprowadzić żeby cała czwórka/piątka występująca w PK punktowała.

@eve744 @jma

Odsunęli go od kasy? a kto mu bronił skakać i udowadniać SPORTOWO, że jest lepszy niż cała reszta. widocznie jeszcze był za słaby albo jeszcze nikt nie zdobył do niego zaufania. Niektórzy muszą się starać 100 razy bardziej niż inni żeby zostali zauważeni (tak jak Stefan Hula musi się starać 100 razy mocniej żeby wygryźć kogoś z żelaznej 4, dostaje kasę ale niedługo są IO - na pewno Stefan chciałby zdobyć medal, a bez występu przecież nie będzie miał możliwości zdobyć medalu), a skoro Janek sobie coś tam olewał (nie twierdze że tak było, ale takie też chodza słuchy), skoro sie wystarczająco nie przykładał to może ktoś go próbował w ten sposób zmotywować - żeby sie bardziej przyłożył i pokazał jeszcze wiecej. Janek mówi dużo o startach w LGP - tam akurat nie wydaje mi się, żeby nominacje były rozdzielane jakoś super sensownie, bo to lato i na lato mniej się patrzy, nie jest to takie ważne. Rozumiem że Jan mógł sie w koncu wkurzyć, mogło to już być za dużo, ale ludzie, nie tak się załatwia takie sprawy.

@yyy

Porażająca HIPOKRYZJA z Twojej strony, zwracasz innym, że nie znają sytuacji, a sam piszesz m.in. u braku zaangażowania Kastelika - dla mnie to jest trolling albo głupota.

@dzika_swinia

Oczywiście, ze mają, ale zauważ, że z rok na rok ich ubywa. Praktycznie wypadł już Kłusek, Stękała i Biegun, Ziobro też już pewnie jest pogodzony z tym, że swoją przyszłość ulokuje raczej w rodzinnej firmie, a nie w skokach. Kto ci zostaje? Wiecznie młodzi Zniszczoł i Murańka? Młodziutki Pilch przed, którym perturbacje związane ze wzrostem, koordynacją itd? To nie lata, kiedy nasi zdobywali medale MŚJ niemal hurtowo, a jak tak dalej pójdzie to między coraz starsza kadrą A, a B zostanie wykopana przepaść nie do przeskoczenia.

Jan Ziobro

jest niepoważny z tymi filmikami jeśli ma coś do powiedzenia to niech otwarcie napisze/powie o co mu chodzi. Przyznam, że chętnie usłyszę co dzieje się w kadrze i jakie układy w niej panują, bo że są, to w to nie wątpię. Moim zdaniem skoro ta sprawa została już nagłośniona to zamiast starać się ją zamieść pod dywan osoby zainteresowane powinny odnieść się do zarzutów Ziobry.

@Pavel @pavel

Zawodnicy z Kadry B maja przecież potencjał, problemem są beznadziejni trenerzy. Więc dla mnie to porównanie jest bezsensowne, bo skakać jest jeszcze komu. I większymi problemami są: malejąca liczba zawodników oraz brak infratruktury (nie ma MP na skoczni normalnej!).

Autorytet

W czym Małysz jest autorytetem? Jak w ogóle sportowiec może być autorytetem? Małysza można podziwiać za sukcesy sportowe, ale poza tym to zwykły człowiek, śmieszy mnie to bezgraniczne zaufanie do niego. Wciągnął go układ i tyle.

@Pavel @zimowy_komentator

Nie wiem czy formalnie wyleciał Mały Krzyś z kadry A, bo na razie było to tylko ględzenie trenerów i Wujka Apollo o przesunięciu. Na stronie PZN nadal jest w kadrze A (Bukowski w B). Poruszałem już tą kwestię tutaj, tylko w innej dyskusji.

@yyy

I zamiast się bronić, to powiedział, że on już się nie bawi.

@SebaSzczesny @jma

Adam Małysz został zakatowany z imienia i nazwiska

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

A ktoś został imiennie zaatakowany? Może pozostali w PZN nie poczuwają się do bycia adresatami.
Jak ktoś mówi "jest tu taki jeden co chodzi w brudnych gaciach i za chwilę będzie się musiał tłumaczyć" to Ty od razu zapewniasz, że je zmieniasz codziennie i nie masz sobie nic do zarzucenia?

@Pavel @pavel

Ja już napisałem, dyskusja dla mnie się zakończyła, Ziobro kłamie w żywe oczy a wszystko jest opisane na skijumping kilka miesięcy temu.

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23243

Proste pytanie

Z którym z trenerów kadry A Jaśko nie był skonfliktowany?

Czytając komentarze Jaśkowych stronników wychodzi jednak na 100% racji Adama Małysza: Janek (i jak widać jego stronnicy) widzą tylko cudze błędy. I to nie jest pierwszy przypadek sportowca który nie znosi krytyki. Nie wiemy jak wyglądała praca z trenerami, ale może było tak jak z Mateuszem Rutkowskim: trener po skoku treningowym spokojnie przekazuje uwagi przez radio, a Mateusz zarzuca nonszalancko "co on p*d*li ?!"
Taka postawa demoralizuje całą grupę, i jeżeli nie mamy do czynienia z mega-talentem to takiego zawodnika poświęca się dla dobra gruby - jak ktoś wcześniej zauważył...

@yyy

W między czasie przybył taki kwiatek, szkoda, że nie ma możliwości edycji wpisu to bym wklei niżej:

"Od 3 sezonów zmieniają się trenerzy w kadrze B i dalej jest spartolone? Pora chyba zrozumieć ze wina leży u zawodników nie trenerów."

Jako to, jak to :) Toż to w sezonie 2015/16 kadra B rozbiła w puch kadrę A, a mieści się to w zakresie "od 3 sezonów" :) Liczy się trener skromnie dodam.

Własnie czytam sobie wypowiedz Tajnera, link poniżej i dziwie się dlaczego Ziobro twierdzi że nikt nigdy nie wyjaśnił mu dlaczego nie dostał się przed tym sezonem do kadry A. Jest też logiczne uzasadnienie nominacji Miętusa i tego co się z nim dzieje teraz. Dla mnie dyskusja sie właśnie zakończyła

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23243

@yyy @yyy

Nie ma za co, jak się pisze publicznie to warto przestrzegać podstawowych zasad ortografii i interpunkcji. Nikt święty nie jest, ale jak piszesz takie elaboraty to może warto sobie potem to przeczytać raz jeszcze, bo niektóre błędy aż biją w oczy i zaciemniają treść. Pozdrawiam.

Czemu nikt poza Małyszem z PZN sie nie wypowiada to dziwne

@yyy

Miło mi, że kolejne osoby wchodzą do dyskusji, pozwolisz, ze odniosę, do kwestii, która jest myślą przewodnią Twojego wpisu:

"Dlaczego wymieniasz idiotyczne historyjki zaplecza a nie wspomnisz o tym że za nowej EPOKI MAŁYSZA, wygraliśmy drużynowy Puchar Narodów, jesteśmy drużynowymi mistrzami świata. A ty, a wy bardziej sie interesujecie i przeżywacie tym ze młodzi maja swoje problemy, bo Ziobrze się nie chce trenować, Muirańka ma warzy tego w swoim prywatnym życiu."

Dervish doskonale zdaje sobie sprawę, ze czołowa 5 stanowi siłę polskich skoków, ale zaplecze jest równie ważne. Pozwolę sobie tu podać przykład z Kombinacji Norweskiej, był taki okres, że w zawodach drużynowych i indywidualnych prym wiódł Team USA, mieli takie gwiazdy jak Bill Demong, Todd Lodwick czy Johny Spillane wspierani przez brach Fletcherów z powodzeniem walczyli z Norwegami czy Niemcami. Niestety wielcy pokończyli kariery, a zaplecze nie istniało praktycznie i drużyny stoczyła się dosyć szybko. Obecnie wyglądamy podobnie, taki kolos na glinianych nogach, coraz mniej uczestników MP, coraz gorsza B kadra. Warto się nad tym pochylić, abyśmy nie obudzili z przysłowiową "ręką w nocniku".

@yyy @GOTS

tak, dziękuje ze wniosłeś tak wiele w moje życie i tą dyskusje

Tu jest wytłumaczenie roszad:

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=23243

@yyy @yyy

Taaa z konta w kont. Może z PKO do Alior Banku albo z ING do BPH ? Janek mógł być rzucany co najwyżej z kąta w kąt :D.

@anonim @pavel

Od 3 sezonów zmieniają się trenerzy w kadrze B i dalej jest spartolone? Pora chyba zrozumieć ze wina leży u zawodników nie trenerów.

@yyy @Jarek42

Oczywiście że widzę jak Janek był rzucany z konta na kont, ale...
- Ty wiesz, ale ja nie wiem, o jakie osoby chodzi Jankowi. Dalej wymień bi nikt jeszcze nie wymienił żadnego nazwiska prócz poniewierania nazwiskiem Małysz.
-Robi aferę dla opinii publicznej, ale co chce w ten sposób osiągnąć bądź co się przez jego wypowiedzi zmieni skoro nie wiadomo o kim mówi?
- Jeżeli nasze skoki spadną z top 5 PŚ, to powiem że się myliłem a jakaś sitwa działa na niekorzyść dla Polskich skoków. Ale jestem w stanie obecnie zasłaniać piersią takich ludzi jak Tajner którzy za swojej kadencji doprowadzili Polskę do bycia potęgą.

@Jarek42 @Jarek42

Zrobili krzywdę nie dając Ziobry do kadry A? Co ty pier** trener go nie chciał. Proste?

@anonim @dervish

Co to jest? Dlaczego wyrywasz wypowiedzi z kontekstu tak aby wyszło ze Małysz jest złem na wszystko? Czyli Ziobro nie chce mówić o nazwiskach winnych ale nazwisko Małysza wymieniać może? (...) Dlaczego wymieniasz idiotyczne historyjki zaplecza a nie wspomnisz o tym że za nowej EPOKI MAŁYSZA, wygraliśmy drużynowy Puchar Narodów, jesteśmy drużynowymi mistrzami świata. A ty, a wy bardziej sie interesujecie i przeżywacie tym ze młodzi maja swoje problemy, bo Ziobrze się nie chce trenować, Muirańka ma warzy tego w swoim prywatnym życiu.

Jeszcze to gadanie że pozbywają się ludzi z charakterem. O nie ... charakter to ma Małysz, charakter to ma Stoch, nawet Hula. ale na pewno nie ma go Ziobro z Kastelikiem. Ludzie którzy maja charakter wyjdą z każdego dołka.

[Moderowany (21254) / 2018-01-16 18:44:19]

Taki filmik z netu

https://www.youtube.com/watch?v=hKBADQkOziI

sddsf

sdfsdfdsfdsf

Ziobro vs Małysz

Tutaj zgadzam się z Ziobrą nie ze względu co było ostatnio, ale dlatego że był pomijany na początku ubiegłego sezonu 16/17 gdy był pewnie nr 5-6 w całej kadrze a jechał na PK a nie PŚ. Do tego dochodzą inne drobne sytuacje. Wina leży po obydwu stronach ale bardziej po stronie PZN.

@Pavel @salto_de_esqui

Miętus już wyleciał z kadry i klepie sobie wesoło bulę gdzieś w otchłaniach najdalszych zakamarków. Podam przykład: gdyby Janek był na miejscu Huli to obecnie mielibyśmy konflikt "dlaczego gorsi skaczą w drużynie a ja nie...". Tak jak w przeszłości. A Hula siedzi cicho i cierpliwie pracuje oraz czeka na możliwość. Taka jest różnica między Ziorbą a sportowcem.

@Pavel @Jarek42

Miętus trenował w kadrze A i też mu to nic nie dało... Kadra B składa się w większości ze skoczków po przejściach. To, że nie punktują nie musi wynikać wcale z kwestii tylko treningowych.

@EmEsz @emesz

Nie, Adam jest od tego aby pomagać polskim skokom. A wojny medialne nikomu nie pomagają. Psuja tylko krew, jak sam widzisz. Są tylko dla takich ludzi jak Ty i ja. Ale my obaj nie wyskaczemy żadnych medali ani punktów w PS.
Adam jest mediatorem a nie policjantem PZPN-u.

@Pavel @zimowy_komentator

Aha, czyli z tego co napisałeś wynika, że Ziobro powinien trenować, nawet poza kadrą i wiecznie coś udowadniać wynikami. A Miętusy czy inne Bukowskie w kadrach sobie niech będą, bo oni nie muszą nic wynikami udowadniać. Przecież Ziobro do tego właśnie pije. Nie mówiąc już o tym, że przez degradację do kadry B z automatu dostał trenerskich nieudaczników.

@anonim @dervish

właśnie tak to widzę, @dervish. Adam wpakował się w kabałę i jak się nie opamięta tylko będzie grał "ważniaka/eksperta" a nie dobrego dziadka to ugrzęźnie na zawsze w tym marazmie.

Błazen

Ziobro robi fajną telenowelę jak Niewolnica Isaura ,, jeszcze troch e a nakręci taki serial męczennika .
Co on wyprawia nie wstyd mu? tuż przed IO psuje opinię nie tylko PZN ale to wpływa też na kadrę A , chłopak ma wyraźne problemy ze sobą zwariował jak mu się nie chce już skakać niech idzie do roboty a nie truje d *** co tydzień telenowelą.

Skoro Ziobro podjął decyzję że nie chce już skakać warto by zastąpić go w kadrze Leją. Z niego może jeszcze coś będzie.

Niestety... Ciężka sprawa. Trudno powiedzieć kto ma racje bo to co wiemy, to tak naprawde wierzchołek góry lodowej. Trudno powiedzieć kto w tej sytuacji zawinił.

@ann81 @Gaczo

Pismo to chyba było przed sezonem, kiedy Ziobro nie pojawił się na zgrupowaniu kadr. Teraz niczego takiego nie było, ale może coś mi umknęło. A co do rodzeństwa, Janek ma bodajże 4 braci i siostrę, więc zdecydowanie nie jest jedynakiem :)

@Pavel @zimowy_komentator

Jak Janek mógł zapunktować w Wiśle, jak trenował w kadrze B, gdzie wszyscy są bez formy?
Dobrze sobie tak opowiadać, ale to że jest bez formy to nie tylko jego wina. Gdyby trenował w kadrze A, która należała mu się jak psu buda, to by punktował w PŚ.

@yyy @yyy

Nie widzisz skrajnej niesprawiedliwości jakiej dopuścili się wobec Janka? On nie musi mówić kto, bo każdy człowiek z mózgiem to wie.

Wszyscy się dziwią, że tak Janek postąpił. Ja się nie dziwię. Tylko takie coś może skruszyć skorupę układów i układzików. Już Leję powołali na PK. Bez Janka to nie byłoby o tym mowy.

Jak się kopnie psa, to ten co go kopnie niech się nie dziwi, że pies uciekając skomli. Janek zrobił coś więcej, bo nie ucieka i szczeka.

@Pavel @pavel

Po 1. funkcja konia pociągowego dla kadry B przerosła możliwości pana Ziobry. On nawet nie jest w formie na liderowanie w Pucharze Koziołka Matołka. Powinien podziękować, że w ogóle o nim pomyśleli w taki sposób.

Po 2. między latem a zimą są treningi, których wyniki nie dochodzą do wiadomości kibiców. Ten kto spisuje się lepiej trafia wyżej a ten kto gorzej trafia niżej. Jak w każdej grupie mogą być sympatie i antypatie, ale po prostu jedyne czym można walczyć to wynikami - jeśli Ziobro zapunktowałby np. w Wiśle na początku tego sezonu (kto mu bronił ?) to być może byłby w kadrze A cały czas. A on się nawet nie zakwalifikował...

Ktoś powie "podkładają mu nogi". Dobrze, nie wątpię. Każdy sportowie ma chwile lżejsze i cięższe, ma radości i rozterki oraz kłopoty. Ziobro powiedział przed laty kilka słów za dużo. Teraz chcą go dojechać. Okej może tak być nie wątpię. Co powinien zrobić ambitny skoczek ? Trenować, trenować, trenować ! Jak nie w PZN to gdzieś na boku z zaufanym człowiekiem. A potem startować gdzie się tylko da i udowadniać formę wynikami. Wyników nikt już nie mógłby podważać i musieliby go brać na zawody. Tymczasem pan Ziobro MP odpuszcza, w Wiśle klepie bulę i jeszcze ma pretensje. Sport to walka !

@Gaczo @Gaczo

Ha ! Żeby jedynakiem... Pochodzi z rodziny wielodzietnej :) Wszyscy grzecznie robią na stolarni tylko Jasiek się wyłamał i poszedł w skoki.

Nie chce komentować tej sprawy bowiem sytuacja jest rozwojowa i dość dynamiczna. Czekam na dalszy przebieg bo może być ciekawie jeśli Janek zacznie podawać konkrety wraz z nazwiskami.
Na razie dwie sprawy, krótko:
1. To, że Janek był w kadrach sekowany to nie przypuszczenie, ani żadna teoria bez pokrycia, a suchy fakt.
2. Niektórzy (nawet sam Adam) krytykują Janka za to, że zwraca się do Małysza przez Pan. Gdyby Janek walił do Adama przez ty, to te same osoby (oprócz Małysza) podniosłyby larum, że jak to, do wielkiego mistrza bez szacunku, razem świń nie paśli, niech się Ziobro troszku kultury nauczy itp.

@ann81 @ann81

Tajner przecież zareagował w tej sprawie i on akurat zachował się profesjonalnie, gdyż tylko powiedział, że wysłał pismo do Ziobry i nie chciałby go stracić, wykonał to bez jakichś docinek itp.

@Gaczo @Jarek42

Wiesz, czepiałbym się go mniej, jakby przyznał, że kiedyś w przeszłości przesadził, zareagował zbyt impulsywnie, popełnił błąd i uważa, że słusznie został za to ukarany, ale w związki narciarskim zaczynają już przesadzać z wymiarem tej kary i musi reagować. Ten natomiast dalej nie widzi nic złego w obsmarowaniu publicznym Kruczka, tylko uznaję to za "kilka słów prawdy" za które nawet klaps się nie należy, a może nawet jeszcze powinien być pochwalony za szczerość, mówienie jak jest i działanie dla szeroko pojętego dobra polskich skoków (wcale się nie zdziwię, jeżeli on tak myśli).

@zimowy_komentator

Odniosę się do kilku kwestii z twojego komentarza. Niestety panel komentatorski jest na tyle ubogi, ze bedzie, to wyglądało tak, a nie inaczej.

"Kogo ma na myśli ? Stocha, Kubackiego, Kota i Żyłę ? To oni jako ci lepsi mają iść do kadry B i ją ciągnąć w górę a pan Ziobro ma mieć miejsce w kadrze B ? Jeśli takie jest jego rozumowanie to nie dziwię się, że ma kłopoty."

Tu przecież Ziobro użył ironii, skoro głównym argumentem za jego miejsce w B kadrze jest rola "konia pociągowego" to są jeszcze lepsi zawodnicy, a więc i efekty byłyby jeszcze lepsze. Dlaczego to Janek ma być zesłany, a profity ma czerpać Miętus, który już dawno powinien sobie poszukać innego zajęcia? Jak dla mnie jest to sport indywidualny, a nagrodą za 5 miejsce w kraju nie może być zesłanie do niższej grupy. Z resztą działa to i w drugą stronę, Miętus z 0 pkt trafia do kadry, a więc poco się starać jak trener może w klepaniu buli ujrzeć "potencjał" i na swoje widzimisię dać o do kadry.

"Poza tym: gdzie wyniki panie Ziobro ? Przede wszystkim na pierwszym miejscu powinny być wyniki. Tych Ziobro nie ma do zaoferowania. Wraca do jakichś starych spraw z lata 2016 roku a nie nie wspomni o wynikach jakie osiągał potem w PŚ oraz w niższych ligach. Przecież wystąpił na TCS potem startował aą do Planicy - nic wielkiego nie pokazał."

Jeżeli podajesz za przykład sezon 2016/17 to pragnę zauważyć, ze Ziobro osiągnął lepszy wynik niż np Stefan Hula pomimo, że startował w 7 konkursach mniej. O Wolnym nawet nie wspominając, a Miętus to już w ogóle totalna abstrakcja. Także jak na pierwszym miejscu powinny być wyniki, jak piszesz niżej, to Ziobro jest skoczkiem nr. 5 za sezon 2016/17, kadra A liczy 7 osób, wnioski wyciągnij sam :) Szczegółowo rozpisałem to niżej.

Wy głupi, naiwni ludzie! Opamiętajcie się!

Dlaczego atakujecie Jana Ziobro i widzicie go jako "złego"?

Małysz był wybitnym sportowcem - to fakt niezaprzeczalny, ale... ale jaki byłby sens skrupulatnych działań Ziobry, wrzucania systematycznie filmów odnośnie jego odsunięcia od startu w zawodach?

Logika mówi, że ewidentnie jest coś na rzeczy!

Wąs pod nosem i 4 kryształowe kule mogą działać jako autorytet sportowy, ale niekoniecznie sprawiedliwości, prawdomówności i jako atrybut idealnego działacza! Panie Małysz, wielki minus za niekonsekwencje, bo sprawę Dominika K. poruszał Pan istotnie na Facebooku!

Orientuje się ktoś, czy Ziobro ma rodzeństwo? Syndromem jedynaka to bije od niego na kilometry.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

* a pan Ziobro ma mieć miejsce w kadrze A ?

(poprawka poprzedniego mojego wpisu)

Nie rozumiem

Co miał Ziobro na myśli mówiąc "Jeżeli potrzebowali klasowego zawodnika, to w Polsce mieli czterech lepszych ode mnie, więc dlaczego to ja powinienem być człowiekiem, pełniącym rolę konia pociągowego grupy B?".

Kogo ma na myśli ? Stocha, Kubackiego, Kota i Żyłę ? To oni jako ci lepsi mają iść do kadry B i ją ciągnąć w górę a pan Ziobro ma mieć miejsce w kadrze B ? Jeśli takie jest jego rozumowanie to nie dziwię się, że ma kłopoty.

Po pierwsze: to nie zawodnik decyduje o pewnych sprawach. Przełożonymi zawodnika są trenerzy - tak jak w każdej pracy musi się słuchać. Ziobro słuchał się tak mniej więcej do weekendu w Engelbergu potem mu szajba odbiła.

Poza tym: gdzie wyniki panie Ziobro ? Przede wszystkim na pierwszym miejscu powinny być wyniki. Tych Ziobro nie ma do zaoferowania. Wraca do jakichś starych spraw z lata 2016 roku a nie nie wspomni o wynikach jakie osiągał potem w PŚ oraz w niższych ligach. Przecież wystąpił na TCS potem startował aą do Planicy - nic wielkiego nie pokazał.

I jeszcze jedno: narzekanie na darmową wycieczkę do Japonii jest naprawdę nie na miejscu. Gdyby chcieli mu zrobić na złość to by wysłali kogoś zupełnie innego.

@MarcinBB @MarcinBB

A co to ma do rzeczy że są igrzyska niedługo? Po pierwsze Ziobro nie odnosi się bezpośrednio do nikogo z zawodników kadry na mistrzostwa, po drugie teraz już jest praktycznie poza środowiskiem, czyli jakby człowiekiem z zewnątrz także może mówić co chce i kiedy chce a nie wtedy kiedy innym będzie pasowało, na tym polega wolność( inną sprawą jest czy to co mówi to prawda, tego nie oceniam) . Według Pana najlepiej jakby Ziobro opowiedział o wszystkim w kwietniu, gdy wszyscy wyjadą na urlopy i będą go mieli kompletnie w d..., jeszcze właśnie powiedzą wtedy, że jak było coś źle to powinien od razu powiedzieć a nie po kilku miesiącach..Także co do terminu to ma absolutne prawo mówić, ale oczywiście sama forma wypowiedzi to faktycznie dziecinada, powinno być wydane oficjalne oświadczenie, przekazane sensowne argumenty i wtedy związek musiałby się odnieść do tego a nie taka telenowela na facebooku

@ann81 @emesz

Nie wiem, jakie procedury obowiązują w PZN i czy pomoc w załatwianiu takich spraw, jak z Jankiem Ziobrą nie należy po części do kompetencji dyrektora-koordynatora. Ale Małysz jak na razie jako jedyny ze związku w jakikolwiek sposób odniósł się do tej sytuacji. Być może dlatego Ziobro w nagraniu przywołał tylko nazwisko Małysza. I pewnie masz rację mówiąc, że Adam stał się przez to kozłem ofiarnym, bo oczywiste jest to, że nie ponosi winy (jeśli już to jakiś ułamek) za niesprawiedliwe traktowanie Ziobry. Zwłaszcza, że posadę w PZN objął niecałe 2 lata temu. A rzekoma nagonka na Janka miała zacząć się jeszcze wcześniej.

Niemniej, skoro jednak Adam Małysz zdecydował się na skomentowanie zarzutów Ziobry (i to aż trzykrotnie), jakieś kroki mógłby w tej sprawie podjąć. Choćby porozmawiać z Tajnerem, żeby tamten podjął odpowiednie decyzje, a nie wygodnie milczał. Jak się mówi A, to chyba można też powiedzieć B?

@MarcinBB @MarcinBB

Widzę, że kolega albo dryfuje w stronę daltonizmu, albo celowo i tendencyjnie zakłamuje rzeczywistość.
Tak czy inaczej moje serdeczne współczucie:)
Poza tym, czyli co do Ziobry i sytuacji jaka w związku z tym powstała, pełna zgoda.

A może informacje niektóre nie docierają do związku i sprawa pomiędzy Małysz czy Tajnerem zostanie wyjaśniona sposób tajemniczy. Bo jednak ludzie są ciekawscy i też zawodnicy wolą to w ciszy załatwić , tak jak Małysz odwraca kota ogonem w stronę mediów, ale pewnie załatwią :). W końcu trochę psuje atmosferę, może czegoś im zazdrości,

Powiem tylko tyle, że nie chcę oglądać tej paranoi - jeżeli Janek by chciał wrócić do skoków to niech skacze dla Czarnogóry, Ukrainy, Grecji czy innej nacji. Bo takiego poziomu intelektu jaki u niego widzę to po prostu aż mi jest brak słów. Niestety ale w polskiej kadrze jest już skreślony definitywnie. Dobrze - nie jest wcale ok jeśli chodzi o polskie skoki. Wcześniej go chwaliłem, że wywołał burzę - teraz jestem na to źle nastawiony i niech Janek lepiej zmienia obywatelstwo jeżeli marzy o powrocie do skoków. A jak zakończy karierę to tym lepiej dla nas kibiców. My nie chcemy oglądać telenoweli z udziałem Janka Ziobry i Bartka Kłuska, który już na dobre dał spokój, bo nigdzie nie ma jego nazwiska z wynikami konkursów - 25 lat (od wczoraj - ja zresztą też :P ) to już jest poważny wiek i trzeba naprawdę myśleć nad życiem skoro skoki poszły w jego przypadku na panewkę. A nie są tak dochodowe - chyba, że jest się wielkim zawodnikiem lub ma się tą osobowość i na reklamach może zarobić.

@Nobody @kamel85

Z tego co słyszałem to ten cały cyrk jest robiony jako promocja przed pierwszym występem Małysza w KSW :D

Co by zrobił teraz Małysz gdyby miał zmysł polityczny prezesa

Prezesa nie PZN-u, tylko tego większego-z Warszawy. Otóż nie czekając na kolejny filmik Jana, wyszedłby z inicjatywą i zaproponował wspólne spotkanie z zarządem, aby dojść do porozumienia. Ziobro, wiedząc, że nic na takim spotkaniu nie uzyska, musiałby odmówić. A wtedy Małysz mógłby przedstawić Ziobrę jako tego, który najpierw wszczyna awanturę, a później odrzuca wyciągniętą do niego dłoń. W ten sposób Jan byłby definitywnie skończony w oczach całej opinii publicznej.

@Nobody @nasir

Myślisz? Może w przypadku kogoś innego to tak, ale Małysz jest chyba jednym z nielicznych w Polsce któremu to nie grozi, bo ludzie mają za dobre z nim wspomnienia.

Druga wpadka Adama

Z Kostelikiem tez tak bylo. Zamiast szukac rozmowy w 4 oczy, Adak idzie do mediow i uderza w duzy gdzwon.
Jako mediator Adam nic nie jest warty. Szkoda mi Janka bo sie wpetal (z rozpaczy) w wojne miedialna ktorej nie moze wygrac jak trafi na twardo-glowych, pograzonych emocjionalnie dzialaczy.
Choc licze na to, ze Adam potrafi sie opamietac. W koncu jako skoczek wykazywal duzo pokory.

@ann81 @ann81

Nie można oczekiwać od Adama, żeby podjął inicjatywę. To nielogiczne i absurdalne.
Po pierwsze procedury, które prowadziły do sytuacji o jakich mówi Jan nie zbiegają się z kompetencjami stanowiska dyrektora-koordynatora. Dlatego tez Adam nie jest stroną. Po drugie - Jan zaczął, ale nie skończył. Nie ma potrzeby wybiegania przed szereg.
I wydaje się naturalnym, ze jeśli ktoś miałby tutaj ewentualnie podejmować inicjatywę, to własnie pan Tajner. Adam stał się kozłem ofiarnym i boję się, że Tajner bardzo się z tego cieszy i dlatego milczy.

@EmEsz @laotsi

Dlatego, że to Janek rozpoczął dyskusję i to po jego stronie powinna być inicjatywa.
Po drugie, Adam nie zwracał się do Janka, tylko wydał oświadczenie. Właśnie od tego są social media ;)

@EmEsz @emesz

Oby tak bylo jak mowisz. Ale dlaczego Adam nie zwruci sie do Janka osobiscie tylko otwiera paszcze na mediach? Jesli umialby zalatwic te sprawe to tak by wlasnie nalezalo postapic.

Tak samo jak Ziobro miało być

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

I to ma być argument za Małyszem? Formę można stracić szybko, dziwne że takich rzeczy nie wiesz.
Byl 65 ale na TCS mógł przeskakiwać skocznie. Przynajmniej być w lepszej formie.
Małysz się pogrąża jako dyrektor i taka prawda. Nic nie podaje, chowa się w piasek. Ziobro skakał znakomicie w tamtym sezonie, był jednym z czołowych postaci polskich skoków i nagle zostanie wywalony z kadry. Za to w jego miejsce powołuje się buloklepa który ostatnio się kompromitował przez lata. Muszą zrozumieć niektorzy że nie każdy jest grzeczny i skromny za jakiego uważany był Pan Dyrektor. Bo ukazuje się ze skromny i grzeczny to on nie jest. Skandaliczne potraktowanie Kastelika i płacz w mediach na jego temat jest tego potwierdzeniem. No bo Kastelik grzeczny nie był jak Ziobro. Za to Bukowski i Miętus potulni jak barankowie jadą zwiedzać świat jako turyści na kolejne Fis Cupy do Planicy.
W tym sezonie z powodu fatalnego zaplecza to Miętus będzie zdobywal kolejne miejscowości i pamiątki do kolekcji.

I żebyście się nie zdziwili jak Miętus będzie w krajówce na Zakopane.

@ann81 @emesz

To, że Ziobro niczego nie załatwi tymi filmikami Małysz sugerował już po pierwszym nagraniu w przeddzień finału TCS. Jak widać, Janek zignorował tę sugestię i dalej robi, co zaczął. Dlaczego, nie wiadomo. Też uważam, że to farsa i nie dziwię się, że Małysz nie zamierza dać się wciągnąć w ten rodzaj polemiki. Ale z jego słów przypuszczam, że na szczerą rozmowę też trudno byłoby się im w związku zebrać. Może i Małysz się i nie odcina, ale też nie podejmuje inicjatywy, by sprawę jak najszybciej wyjaśnić. Tylko ciągle czeka na ruch i argumenty Ziobry.

A Ziobro z braku jakiegokolwiek porozumienia i alternatywy na dogadanie się dalej brnie w filmografię i pewnie brnąć będzie. Choć większego sensu w tym nie widzę.

@MarcinBB

Panie Redaktorze, skoro zawodnik ma poczucie bezradności i płynącej zewsząd wrogości, to z kim on ma się dogadywać? Nie wiem, czy to prawda, że Janek szukał pomocy u Małysza i został kompletnie olany, ale przy założeniu, że tak naprawdę było, nie dziwi postawa Janka i chęć nagłośnienia sprawy.
Co do argumentów, że wybrał zły czas na takie rozkręcanie afery, to przypomnę, że pierwszy filmik pojawił się kilka dni po powołaniu Stękały na zawody CoC, które to zdarzenie maiło prawo przelać szalę goryczy i wpłynąć na decyzję Ziobry o zawieszeniu kariery. W skrócie, mógł być to filmik "na gorąco", nie każdy wtedy myśli, czy to odpowiedni czas i miejsce.
Nie chcę stawać po niczyjej stronie, ale chętnie poznałbym prawdę,a jak na razie nie ma woli PZN do wyjaśnienia tej chorej sytuacji.

@MarcinBB @MarcinBB

Panie redaktorze, ale takie są układy w związku :). I tak stawiają ciągle na skoki...

@Nobody @Nobody

Na odwrót w sensie, że tutaj ludzie nie staną za Adamem, jak być powinno, a za Ziobro i z Adama jeszcze zrobią winnego.

@Nobody @Nobody

Niedlugo w kinach czesc 4: "Jan Ziobro kontra Predator"

@Nobody @Nobody

@MasterAnimit

Tak to też jest opcja. Jeśli to jest akurat numer 3, to możemy się spodziewać, że ta historia prędko się nie skończy.

@Nobody @nasir

A dokładniej co na odwrót? Bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem

Czesi podejmują zmiany organizacyjne po słabych wynikach

Info ze strony Czeskiego Związku Narciarskiego. Oto nowe składy grup szkoleniowych:
Grupa Schallert + Simek
Roman Koudelka

Vojtech Štursa

Grupa Jiroutek + Vambera
Lukáš Hlava

Čestmír Kožíšek

Viktor Polášek

Filip Sakala

Tomáš Vančura
Jeśli dobrze zrozumiałem translatora, to chcieli zwolnić Schallerta, ale został przez dobre stosunki z Koudelką. Roman i Stursa mają trenować do IO.

koniec, nie poczatek

Rzadko sie ostatnio zgadzam z brunatna (taki ma kolor przy nicku) gosposia, ale trafila w sedno. Tak sie nie zachowuje ktos, kto che sie dogadac. Tak sie zachowuje ktos, kto chce odejsc z hukiem. Nie wiem czy to dzialanie swiadome, czy nierozwazne, ale coraz bardziej mi wyglada na to pierwsze. Szkoda. Szkoda kazdego utalentowanego skoczka,ktory moglby cos duzego osiagnac dla siebie i dla Polski.

J-23

do - Nobody - A ja zawsze stoję za ujawnieniem prawdy, obojętne kogo by ona dotyczyła i czy ewentualnie miałaby komuś zaszkodzić. Znając bowiem fakty, sam potrafię wyciągnąć odpowiednie wnioski i na ich podstawie posiąść własne zdanie na temat. Tyle w temacie

@Nobody @Nobody

Zapomniałeś, że w Polsce jest na odwrót

@Nobody @Nobody

Jest jeszcze opcja numer 3. Skrajna desperacja (niezależnie od jej powodu).

Respekt

Nie wiem jaka jest prawda, ale Ziobro wykazał się nie lada głupotą albo odwagą (nie potrzebne skreślić) wplątując w to Małysza i bezpośrednio wchodząc z nim w konfrontacje. Nie oszukujmy się, Małysz to legenda, ma poparcie wśród milionów osób, nawet jakby Jan miał jakąś rację to i tak wiele osób stanie murem za Adamem.

@ann81 @ann81

Przeczytaj ze zrozumieniem co pisał Adam.
NIE ODCINA się od tego co pisze Jan. Tylko sugeruje mu inną formę dyskusji.

Nie twórz mitów.

@anonim @dervish

"zaangażowanie osobiste" (co to w ogóle jest?)

Jest to akurat dosc istotny czynnik, na przyklad przy zatrudnianiu ludzi. Zauwaz, ze ktos z moze troszke mniejszym talentem ale wysoka motywacja do pracy, determinacja w dazeniu do osiagniecia pewnych celow jednak zajdzie wyzej nie ten "utalentowany ale leniwy", i patrzac z pespektywy czasu bedzie bardziej wartosciowy, poniewaz kosztowalo go to duzo wiecej wysilku i bedzie docenial to co ma. A kadra narodowa, to jednak swojego rodzaju firma z pracownikami, na ktorych zrzuca sie cale spoleczenstwo - czyli taka budzetowka ;)

Dla mnie to odbijanie piłeczki przez obu Panów robi się już powoli śmieszne. Przerost formy nad treścią po prostu. To jest jak słaby film kinowy - dużo szumu a mało co z tego wynika. Dalej nie wiadomo, co chce ugrać Ziobro tym przytaczaniem faktów i robieniem aluzji do osoby Małysza i dlaczego Adam postanowił się od tego odciąć.

Niby dwóch dorosłych mężczyzn a sprawę załatwiają jak dzieci albo co najwyżej nastolatki w wieku późnopodstawówkowo-wczesnolicealnym.

@anonim @mammix

Ziobro jest profesjonalistą i ma słuchać trenerów. Nie musi się z nimi zgadzać. Może poprosić o innego trenera jak nie widzi ze swoim możliwości współpracy. Jak nie widzi możliwości współpracy ze związkiem to pozostaje złożyć wypowiedzenie.
Przepraszam bardzo, ale też tak miałem w pracy, że było niesprawiedliwie. Że ja z biegunką sprzątam salę bankietową a mój ?kolega? siedzi sobie w pokoju i gra w karty. I zarabia 3x więcej niż ja. Przy absolutnym poparciu właściciela. Też byłem wściekły, w domu rozwaliłem komputer ze złości (dobrze wydane pieniądze), ale co cholera poradzić? Dalej robiłem swoje, aż znalazłem inną pracę. Wiele złego mnie w poprzedniej pracy spotkało, ale nawet odszedłem spokojnie i cywilizowanie.
Rozumiem, że Ziobro nie może ot tak sobie odejść do innego związku. Dobra, fajnie nie jest, ale to nie tak, że go odcięli od występów i on się nie może pokazać. Są Mistrzostwa Polski, są Fis Cupy, są CoC-i. Ziobro nawet w PŚ był w tym sezonie. Nie wygląda to za ciekawie. A jego wyniki w tym sezonie to już jego własna wina, sam nie chciał trenować.
Powtórzę, PZN powinien wiedzieć, że tak to się skończy, ale to jest wina Ziobry.
Ziobry nikt z kadry nie wyrzucił i dalej mógł skakać. Biegun czy Stękała byli w gorszej sytuacji. Ale Ziobro rzuca rękawicę, gdzie należało pokazać, że nasze kadry wiele stracą bez Ziobry.
Swoim zachowaniem Janek pokazuje, że jest inaczej. Ziobro z wozu, koniom lżej.
No i na koniec ? filmiki Ziobry są błazenadą. 1- tak człowiek który ma więcej niż 16 lat się nie zachowuje. 2- Ziobro nie przedstawił niczego nowego. 3- niech cholera jasna zrobi to raz a dobrze, a nie bawi się w twórcę sitcomów.
Aż żałuję, że nie napisałem tego parę dni temu, bo chciałem dodać, że Małysz i PZN po prostu powinni zignorować kolejne video. Jak Ziobro coś ma do powiedzenia, to proszę drogą oficjalną, a nie zabawa w video, starannie oskryptowane i wyreżyserowane. Baaardzo spontaniczne i naturalne? Tak z serca (sarkazm).
Małysz zachował się dobrze, nie ma co się w gierki bawić. Nie dowodzi to tego, że ma coś do ukrycia i boi się konfrontacji, tylko po prostu ma więcej niż 16 lat. Tak się ludzie nie zachowują. To nie jest tchórzostwo.
Uch, chyba tyle, trochę tego wyszło.
Jeżeli dotarłeś do końca podróży, to gratulacje! Wygrałeś uścisk dłoni prezesa!

Przepraszam, że w 4 częściach, ale inaczej nie chciało się wysłać.

@anonim @mammix

Bukowski. Pewnie jak wielu użytkowników, nie miałem zbytnio okazji do oglądania jego skoków. W tabelkach z wynikami nie wyglądało to zbyt ciekawie, a jednak chłopak wylądował w kadrze B. Szczerze mówiąc, gdyby znalazł się tam też Leja to by nie było sprawy. Czego jak czego, ale trenerów to nam w kadrze B nie brakuje.
Skoki Bukowskiego widzieliśmy na Mistrzostwach Polski i? nie było tak źle. Odległości nie było, ale była technika (na marginesie, aż mnie zęby bolały jak widziałem skoki Czyża. Wyglądało to okropnie, aż dziw, że daje sobie tak dobrze radę?). Myślę, że tu leży pies pogrzebany ? chłopak miał podstawy na skakanie. No ale niestety ? odległości dalej nie ma i po sezonie nie ma po co się męczyć. I jemu, i trenerom, i kibicom, i innym reprezentantom, którym Bukowski może zabrać miejsce.
Jednak tu bym związku nie krytykował ? eksperyment, tyle że nie udany. Gdyby tylko Leja był też w kadrze B, nie byłoby tematu. A tak ? szkoda Leji.
O Biegunie i Stękale krótko. Wyników nie było, oni też na skokach mogli się skupić coraz mniej, więc zrozumiałe było, że taki rodzaj współpracy musi się skończyć (jednak Stękały nie wyrzucałbym z kadr pod koniec poprzedniego roku. O ile 2 lata temu ze swojej głupoty spowolnił swoją karierę, to jednak w poprzednim roku miał problemy rodzinne i zrozumiałe jest, że to się na nim odbiło. Tym bardziej, że to młody chłopak jest, a sam teraz jest odpowiedzialny nad rodziną). Dobrze, że Biegun i Stękała dalej mają motywację do pracy nad skokami, dobrze że system finansowania kadry B się zmienił, dobrze, że trener Maciusiak dalej chce z chłopakami pracować. A pracy mają dużo, w następnym sezonie to my możemy liczyć na punkty CoC z ich strony, raczej nic więcej.
Zanim przejdę do gwoździa programu, chwilka o trenerze Maciusiaku. Niektórzy użytkownicy mówią jak to zły Małysz zdegradował Maciusiaka i go niszczy. Wg mnie trener juniorów to dużo bardziej odpowiedzialne stanowisko niż trener kadry B. Czy to awans czy spadek powinna powiedzieć nam pensja trenera, której nie znam.
Faktem jest, że w ostatnim roku Kruczka był on skonfliktowany z Maciusiakiem. Dlatego pewnie postanowiono tego drugiego przenieść do innej kadry. Cóż, takie rozwiązanie chyba się spełniło, bo konfliktów nie ma. Juniorzy też chyba nie narzekają.

@Man_of_the_Day @Man_of_the_Day

Uzupełniając: niechęć do Ziobry w PZN-ie i środowisku ma raczej zbiorowy charakter i pewnie niejedna osoba z tego kręgu dała temu wyraz przy jakiejś okazji. W związku z tym Janek konkretami, które usatysfakcjonowałyby zaciekawionych tematem, zapewne nie dysponuje, a bez nich sprawa umrze bardzo szybko.

No to już nie rozumiem.Nikogo nie będę popierał w temacie Janka Ziobro. Tak naprawdę kazdy z nas może się zarejestrować jako Janek Ziobro czy Adam Małysz. Widać Adam i Janek mają problem, a Janek musiał coś powiedzieć, bo został w tyle, a wie ,że Krzysiek Miętus np został powołany ,a on nie.

Janku bierz się w garść i nie patrz na Adama. Adam jest dyrektorem od spraw innych ,ale może się tym zająć. My tu mozemy tylko kilkać i nic więcej to nic nie da.Tajner niech lepiej też się nie odzywa w mediach ;).

@Pavel @pavel

A dziwisz sie trenerom, że nie chcą miec z Ziobro nic wspolnego? Chlopak byl glosny jeszcze zanim debiutowal u Kruczka. Nic sie nie zmienilo

Naprawdę mam prośbę do wszystkich kibiców... Nie dajmy się w to tak wciągać. Nie widzicie już tego podziału na obozy "team Ziobro" i "team Małysz"? Coraz więcej sprzeczek się pojawia i jadu pomiędzy kibicami... Daliśmy się zmanipulować, a powinniśmy pamiętać o wzajemnym szacunku.

-

Tak się zastanawiam ale z całym szacunkiem, czy 65 miejsce w kwalifikacjach na inaugurację w Wiśle było przesłaniem do zabrania Janka do kadry A? No chyba średnio.

...

Wszystko rozejdzie się po kościach. Ziobro żadnego winnego nie wskaże, bo najprawdopodobniej sam dokładnie nie wie, kto kopie pod nim dołki (zakładając, że w ogóle ktoś taki istnieje), a nawet, jeśli rzuci jakimś nazwiskiem, to i tak druga strona odpowie, że są to jedynie urojenia Janka, którego być może traktowano nieco surowiej, ale tylko ze względu na jego brak zaangażowania.

Widac, ze Ziobro ma jakiegos asa pik w rekawie, tylko ze strasznie slabo gra. Zamiast jednac sobie potencjalnych sojusznikow, struga obrazona na caly swiat ksiazniczke i w konsekwencji wszystko obroci sie przeciwko niemu.

coś jest ewidentnie na rzeczy...

Myślę, że racja jest na pewno po stronie Ziobry. Tylko co z tego?
To, że w PZN-ie pracowali i pracują malutcy i żałośni ludzie, wie każdy kibic skoków. Ale jest druga strona medalu. Strona świadcząca o tym, że Ziobro też jest malutki. Moment jaki wybrał do ataku jest najmniej korzystny nie dla PZN, nie dla "malutkich", nie dla Ziobry. On jest fatalny dla polskich skoków i dla skoczków, którzy polecą do Korei.
Ziobro, jak na mój gust, doskonale o tym wie, a mimo to zdecydował się na ten ruch i nie odpuszcza. Rzadko kiedy zgadzam się z tutejszym czerwonym (taki ma kolor przy nicku) redaktorem, ale w tym wypadku jest dokładnie tak, jak pisze. Było poczekać do 25 lutego i wtedy uderzyć. Raz, a dobrze, a nie bawić się w reżysera brazylijskiej telenoweli.
Powtórzę to, co napisałam po pierwszym odcinku. Mam głębokie przekonanie, że Ziobro zerwał ze skokami na dobre i dlatego nie zostawił sobie wentyla bezpieczeństwa. Bo nie zostawił. Za daleko to zabrnęło. Ale jeżeli wie, że nie wróci, to tym bardziej źle świadczy o nim termin wyboru ataku.
Tak to, wg mnie, wygląda. Przynajmniej, jeśli śledzić rzecz zza garów.

@Gaczo @Gaczo

Tak najlepiej powiedzieć - wszystkiemu winien Janek. Może i jest częściowo winien, ale inni też nie są bez winy.

Oj, źle grasz Janek. Kogo jak kogo, ale Małysza to Ty powinieneś mieć po swojej stronie. Małysz ma taki autorytet, że pocisk wymierzony w niego jedynie się od niego odbije, a do Ciebie powróci ze zdwojoną siłą.

Taki luźny zbiór suchcych faktów na podstwie wyników zawodów

Zacznijmy od tego, że trzeba oddzielić dwie sprawy, czyli formę przekazu, która jest karygodna i pasuje bardziej do jakiego tabloidu i tu nawet nie ma o czym dyskutować. Jeżeli ma dowody na nieprawidłowości w PZN, nazwiska osób itd. i chciał się tą wiedzą podzielić z opinią publiczną to jednak forma całościowego wywiadu czy nawet publikacji obejmującej całość materiału.

Niestety jest też kolejna sprawa czyli ewidentne pomijanie Ziobry przy powołaniach czy planowaniu składu kadry. To co wiemy na pewno lub zakładamy z dużą dozą prawdopodobieństwa (kwestie, do których Ziobro odniósł się w swoich publikacjach):

1. LGP w Wiśle i późniejsze nominacje. Ziobro lokata nr 7. Na kolejne zawody jedzie:
- Kot 1 w Wiśle
- Stoch 10 w Wiśle
- Murańka 35 w Wiśle
- Kubacki 45 w Wiśle
- Wolny 20 w Wiśle
- Żyła 43 w Wiśle

2. Patrząc na wyniki w Wiśle (tydzień po Courchevel) można również z duża dozą prawdopodobieństwa potwierdzić i argument sprawdzianu w Hizenbach przed Cuorchevel.

3. Powołania do kadry A, a co za tym idzie profity z tym związane. Miętus z zerowym dorobkiem w kadrze A, a Ziobro z wynikiem lepszym niż np Hula w kadrze B.

Do tego dołożę takie spostrzeżenie od siebie:

1. Na starcie PŚ 2016/17 mieliśmy kwotę 7 skoczków.
2. Miejsce nr 7 wywalczył Ziobro w LPK
3. Na zawody PŚ zabrany został Zniszczoł
4. Olek zaprezentował się raczej słabo i na 7 pierwszych startów zanotował tylko jedno miejsce w czołowej 30-tce (22).
5. W tym czasie Ziobro nabił ponad 180pkt w PK
6. Na MP (26 grudnia) Ziobro był 4 pokonując między innymi regularnie w owym czasie startujących w PŚ Hule i Murańkę
7. Ziobro w PŚ wywalcza więcej pkt niż trzech skoczków nominowanych pierwotnie do startów (Murańka, Zniszczoł, Hula)

I teraz mamy koniec sezonu, nominacje do kadry i do A trafia beznadziejny Miętus. Dziwicie się, że Ziobro po raz kolejny nie miał już sił udowadniać, ze to właśnie on jest lepszy.

Atmosfera jest tu tak antymałyszowa, że żal patrzeć, a to Adam ma teraz przewagę. Ziobro niech zacznie mówić wprost. Słusznie go Małysz postawił przed wyborem - do rzeczy albo nic. A dalsze próby przedstawiania wszystkiego na zasadzie "wiem, ale na razie nie powiem" będą jeszcze śmieszniejsze niż do tej pory.

@EmEsz @emesz

dokładnie tak, Janek niepotrzebnie nadmucha sobie sobie, jak by był super skoczkiem. On powinien pójść pierwszy do Adama. Każdy ma jakieś problemy, nie tylko on był poniżany. Adam też, zresztą każdy z nas był. To Jasiek nie pojechał na zawody ,powinien dalej trenować i z czasem z niżyc do nizszej rangi..

Co za gość. Dobrze, że sprytny Tajner nadrobił brak jaj u Łukasza Kruczka i z dość dużym opóźnieniem, ale jednak, doprowadził do tego, co powinno mieć miejsce już w lutym 2015, czyli Jan Ziobro został odsunięty od polskich skoków (on oczywiście jeszcze z zewnątrz będzie je męczył, ale olewany przez wszystkich w końcu zamilknie). To ten koleś jest tak naprawdę powodem obecnej degrengolady w kadrze B, gdyż to on zakorzenił w środowisku skoczków narciarskich możliwość swobodnego, i co gorsza bezkarnego krytykowania w mediach, podważania, a wręcz publicznego obrażania trenera kadry, ba, i to jeszcze tego głównego trenera. Razem z jego działalnością runął cały autorytet wszystkich polskich szkoleniowców i teraz mamy masowe problemy z posłuszeństwem i utrzymywaniem dyscypliny, o czym jakoś przed 2015 rokiem nie było słychać.

Jankowi zrobili przeogromną krzywdę nie przydzielając go do kadry A. Należało mu się jak chłopu ziemia. Gdyby był w kadrze A skakałby porównywalnie do Kota, Żyły. A może nie? Niestety dla dobra zespołu i dobrej atmosfery dali mu karę. Może to i było dobre dla kadry, ale dla Janka już nie.
Czy można poświęcać jednostki dla dobra ogółu? Można, tylko potem niech nikt się nie dziwi, że ta jednostkta się buntuje.

Czytajcie ze zrozumieniem.

Wy chyba w większości macie ogromny problem z czytaniem ze zrozumieniem, albo czytacie tylko nagłówki.

Według Was Adam tym wpisem wykręca się, neguje, nazywa paranoją o której mówi Ziobro.
Nic bardziej mylnego. Wystarczy ruszyć szare komórki, przeczytać wpis na spokojnie jeszcze raz i może dojdzie do Was, że Adam NIE STAWIA SWOJEJ RACJI na przeciw racji Janka.

Wpis dotyczy jedynie formy w jakiej Janek załatwia te sprawy.
I tutaj ma ABSOLUTNĄ rację. Robienie telenoweli z tak powaznej sprawy powoduje odzew jaki powoduje - czyli trochę przyjmowanie tego z pobłażaniem.

Adam nie twierdzi, ze takie kontrowersyjne sytuacjie nie miały miejsca. Adam jedynie nalega, żeby Jan zachował się poważnie i powiedział wszystko w spójnym komunikacie.

Dziękuję.

Gada jak Wasela

"Jeśli nie chce zrobić tego publicznie, niech opowie wszystko komuś, komu ufa, by prawda wyszła na jaw"
Jak moze wyjsc na jaw jesli nie publicznie, Panie Adamie?
Przypomina mi to wypowiedz Walesy: "jestem za, a nawet przeciw".
Zgadzam sie ze to paranoja. Mamy rozgoryczonego zawodnika a nik nie potrafi jego rozwiazac rozmawiajac z Jankiem. Zamaist rozmawiac w cztery oczy wszyscy piora brudy publicznie.
katastrofa

@paw_ski @paw_ski

Jak Kastelik się pokaja, to go przywrócą. Ziobro się nie pokajał, za to już smród wychodzi. Powołanie Lei na PK dla mnie mówi wszystko - w skokach narciarskich jest wielka niesprawiedliwość. PZN chce teraz zacząć sprawiedliwie przydzielać miejsca, żeby syf się nie rozlał bardziej. Ziobro niestety zostanie kozłem ofiarnym i przykładem, że z PZN się nie wygra.

@Styrian @piotr90

bez jest

@Styrian @nasir

Jak już piszesz nazwiska to popraw jest łaskawie :).Hornhachera - kto to jest ?

Ja na miejscu Horngachera i Małysza miałbym wielką satysfakcję teraz to wszystko rzucić i dać się wykazać wielkim kibicom wpisującym się tutaj. Szkoda jedynie chlopakow, ze Stochem na czele. Ale po sezonie wręczył bym na ich miejscu wypowiedzenie i pokazal gdzie was mam. Nie mielibyscie nic. No oprócz Janka Ziobry.

@Styrian @Styrian

"Pan Adam Malysz jako sportowiec byl napewno idolem dla wielu .
Ale czy pan Adam Malysz jest idolem jako dyrektor sportowy ?
Maciusiak zdegradowany , Bachleda i Fijas jako "trenerzy."

Zdegradowany? wręcz przeciwnie, ma na sobie wieksza odpowiedzialnosc niz trener kadry B i z tego co sie orientuje byla to w pelni swiadoma decyzja zwiazku, żeby tak dobry trener zająl się najmlodszymi - efekty powoli widać. Z resztą sam Maciusiak chyba nie narzeka

"Krzysiu Mietus awans do kadry A."
To była decyzja Hornhachera. Chcesz w związku z tym zwolnić Horngachera? To zwalniaj.

I cała reszta argumentów totalnie bez sensu, tak jakby Adam Małysz był samodzielnie odpowiedzialny za powoływanie kadr. Pojęcie DYREKTOR znasz chyba tylko ze swojej podstawówki, bo w PZN dyrektor nie jest alfą i omegą jak Ci się wydaje. Zebrałeś dużo poklasku i jakoś mnie to nie dziwi.

a tu link

http://winterszus.pl/2017/12/04/ dominik-kastelik-zamierzam-sie-poddac/

Kastelik nie zakończył kariery

Odnalazłem z nim wywiad z 4 grudnia i mówi że wcale nie zakończył kariery, ma wrócić na Lotos Cup i chce wystartować jeszcze w jakimś FIS Cupie. Ostatnio miał podobne jakieś problemy ze zdrowiem i zaniedbał treningi. Ale co ciekawe mówi że Małysz miał wtedy racje że tak na niego naskoczył.

@MarcinBB @MarcinBB

Dokladnie. Udowodnil, że ci co na niego nie stawiali postepowali slusznie. Jesli ktos nie jest w stanie pracować w grupie, trzymac ego i charakter na wodzy to jest niepotrzebny, chocby nie wiem jak byl dobry, bo drużyna jest wazniejsza niz jeden zawodnik.
Od zawsze byl konfliktowy, od zawsze mial pretensje, że coś mu sie należy itd. Pamietam MŚ w Lahti, zdaje się wiele osób chciało sadzić Żyłę na rezerwie (Kubacki skakał lepiej od Ziobry i od Żyły z tego co pamietam) i dać w jego miejsce Ziobro, bo Piotrkowi nie szlo w treningach. Tylko, że trening to nie zawody. Horngacher słusznie postawił na Piotra wychodząc z założenia, że jak kogoś stać na medal to Żyłę, a nie Janka i jeśli Piotr skoczy swoje to będzie dobrze. Na MŚ gra się tylko o medale, więc zawsze warto zaryzykować, niż dać szanse zawodnikowi za dobre treningi, po to żeby skończył na tym max 10 miejscu.
Piotr dostał szanse, wywalczył medal. A Ziobro dalej coś tam męczy, że jakieś miejsce mu sie należało, Co za gość.

@MrRadzio @MrRadzio

To jest praktycznie pewne. Po prostu bada na razie, jak "ci, co wiedzą" zareagują. Przede wszystkim oczywiście opiekun swojej wnuczki. Boski Apollo już po pierwszym filmie zaginął w akcji, bo wie że Ziobro prędzej czy później powie wszystko. Małysz tekstami o "dziecinadzie" pokazuje tylko, jak jest śmiesznym dyrektorkiem, jak napisałem niżej - wzorcowym z PRL-u. "To jezioro damy tutaj", niezorientowanych odsyłam do jednego z lepszych filmów z czasów komuny.

Szkoda tylko, że to bagienko robi się już bagnem. Mamy za chwilę igrzyska w Korei, trwa sezon. Ale chyba też taki był zamysł Ziobry, bo poza sezonem media by się tym tak nie żywiły.

Małyszowi zrobiło się "ciepło":). Oj Adaś, zawodnikiem byłeś świetnym, ale ta "dyrektorska" funkcja przerasta cię o lata świetlne. Mam wrażenie, że jesteś takim "dyrektorem" z PRL-u. Nawet ten tekścik o "serialu" mnie rozbawił, podłapałeś coś z internetu, że ludzie tak o tym piszą i brniesz w ślepy zaułek:). A ty Janek faktycznie zakończ serialowy sezon, odpowiedz mu kto, co, jak i dlaczego. Z detalami, to Małysz nie będzie za bardzo w stanie ogarnąć jak się nazywa, bo jestem pewien, że tam w PZN takie bagno jest.

@anonim @dervish

Oprócz zapisu o powołaniu przez trenera jednego wybranka jest zapis o ''zaangażowanie osobiste'', a tego brak u Kastelika, Ziobry Bieguna i Stekały.

Janko

Zawiesił kariere? Chyba już ją zakończył.

-

Wracam zmęczony z pracy i widzę TO. Myślę sobie - oho będzie grubo... I qwa jest. Ziobro stara się nie wymieniać nazwisk tylko dlatego by nie robić nikomu niepotrzebnego problemu. Skoro jednak Adam wypowiada się że "to dzieciniada" to pragnę przypomieć sytuację z takim pewnym skoczkiej którego nazwisko zaczyna się na K a kończy na ASTELIK. Naprawdę - to była dzieciniada a Ziobro jedynie próbuje BARDZO delikatnie rozwiązać sprawę stopniowo i powoli wylewając wszystko na wierzch. Coś czuje że albo w 4 albo w 5 filmie wreszcie rzuci nazwiskami i powie bardzo DOKŁADNIE co się odpiernicza... I może być wtedy mega źle...

lgreku, z jednym mozna sie z Toba zgodzic,

Jan juz wie ze to koniec ze skokami.
Mimoo ze walczyl przez ostatnie lata, powolania ... i ten sezon juz nie potrafil sie zmotywowac. Nie bylo nic jego winy w tym ze odpuscil poczatek okresu przygotowawczego. Tak cierpliwie czekal szukajac w sobie sil do dalszego trenowania.
I @yyy nie pisz ze mial cos udowadniac w ostatnich tygodniach, bo on juz za Kruczka popadl w nielaske (poczatek tego co teraz widzimy) i wtedy juz musial byc wyraznie lepszym... w tqmtym sezonie to chyba nawet laik widzial jak mocno i ile razy musial sie starac zeby w koncu dostac sie do PS... i jak na tak mala ilosc startow punkcikow przyzwoicie napykal, mial prawo myslec ze udalo sie wywalczyc swoje ta dobra postaea i bedzie w A na 2017/18
Moze Prezes w studio sie pojawi i ... eee, raczej nie.
Ja tam dostrzegam krzywde Jana i z :) patrze jak oboje dyskutanci wymieniaja sie nidomowieniami.

@Krzych @deSKI

Nie tylko takie możliwości pozostają, prześwietl sobie wyroki WSA nt:

udzielenie tajemnicy zawodowej firmom konkurencyjnym,

nieprawidłowe czyli pokryte wadami wykonywanie obowiązków przez pracownika,

wykorzystywanie stanowiska pracy do celów prywatnych pracownika,

niepodporządkowanie się zaleceniom przełożonych,

nieuzyskanie przez pracownika niezbędnej specjalizacji w zawodzie,

nieumiejętność pracy w zespole jak i złe relacje pomiędzy pracownikami i przełożonymi,

zeznawanie kłamstwa przez pracownika,

spożywanie alkoholu w miejscu pracy lub stawianie się w nim stanie nietrzeźwości przez pracownika,

brak staranności w wykonywaniu obowiązków pracowniczych,

prowadzenie działalności konkurencyjnej wobec pracodawcy niezależnie od faktu istnienia podpisanej umowy o zakazie konkurencji pomiędzy pracodawcą a pracownikiem,

odmówienie podpisania umowy o zakazie konkurencji,

umyślne przyczynienie się przez pracownika do utraty uprawnień niezbędnych do wykonywania obowiązków pracowniczych na danym stanowisku,
powstanie okoliczności z tytułu braku przydatności zawodowej pracownika.

Pozdrawiam

Janku!

Nie czas, nie miejsce, nie argumenta.
Może i masz rację. Może masz jej trochę, może nawet dużo. Ale to się nie tak załatwia. Nie przez media a bezpośrednio. Przecież trudno uwierzyć w to, że w PZN chcą Cię zniszczyć wszyscy, że nie ma tam nikogo, komu mógłbyś zaufać, kto by Ci pomógł. Jeśli tak faktycznie jest - to chyba problem jednak tkwi w Tobie.
Czas też wybrałeś fatalny. Twoi koledzy z kadry przygotowują się do Igrzysk Olimpijskich. Wiadomo każdemu, że spokojna głowa i skupienie na skokach jest bardzo ważne. Psując teraz atmosferę wokół kadry na pewno nikomu nie pomagasz. Z tym można było poczekać do końca Igrzysk. W przypadku gdyby nie chciano Cię słuchać - nagłośnić sprawę przed końcem sezonu, póki skoki jeszcze są obecne w mediach.
Nie czas, nie miejsce, nie argumenta.
Smutne to.

Załatwianie swoich spraw poprzez wrzucaniu filmików, to błazenada. Ale trzeba dorosnąć, by stać się prawdziwym facetem.

@Snickers @Snickers

Póki prezesem jest Tajner to owszem ma zamknięte . 2 sprawa ta sytuacja nie ma absolutnie żadnego wpływu na kadrę A i Stefana Horngachera co najwyżej na niego , Tajnera a że skoczków to na Miętusa i Stękałe Ale o ich formie lepiej się po prostu nie wypowiadać

Wytoczyc sprawę do sądu i niech tam przedstawi dowody... Lepiej niech uważa bo za pomówienia może jeszcze zapłacić. Jakoś spora grupa skoczków jest, trenuje i osiąga sukcesy tylko Jankowi zamiast równego zjazdu że skoczni dywanik z kłód rozciagali. Janek, chyba zapomniałeś, że to dzięki Adamowi Małyszowi do polskich skoków trafił strumień wielkich pieniędzy od sponsorów. Z tych pieniędzy zapewne chętnie korzystasz, nie przeszkadza Ci to jednak krytykować Adama Małysza. Opamiętaj się.

ziobro panem po tym wszystkim juz nazwać cie nie mogę ale do rzeczy chwaliłes sie jakie to gdzies rtam dobre skoki oddawałes , ale ile ich było na 50 chyba ze trzy , i juz chcesz byc gwiazdą , ucz sie pokory i dobrego heblowania bo z drzazgami ci to wszystko wychodzi

Jedno mnie tylko zastanawia dlaczego teraz kiedy MŚ i IO za pasem to Ziobro robi aferę? Być może ma trochę racji i jak mówi nie chce zaszkodzić zawodnikom a jednak to robi i to z premedytacją ! Niemcy, Norwegowie czy Austriacy zacierają tylko ręce i śmieją się z polskiego piekiełka. Im jest ono większe tym szanse rywali Polaków wzrastają! Tego chce Ziobro ? Nie można tego zrobić po sezonie ? Jest wiele czasu aby wszytko wyjaśnić ! Po tej ,,akcji" Ziobro drzwi do kadry ma zamknięte.

@eve744 @skijumpingexpert

Trochę Cię poniosło. Yokokawa wybiera jak chce, jego dziwna polityka startowa nie raz była tu roztrząsana - głównie w kwestii krajówek. O Goranie Janusie szkoda pisać. Heinz Kuttin właśnie zabiera na loty Altenburgera. Swego czasu nawet mówiło się, że Alexander Herr będzie skakał dla Polski - tak był pokłócony ze swoim Związkiem. Oczywiście - zniszczyli go. Harri Olli to może nie najlepszy przykład, ale tajemnicą poliszynela jest to, że w żyłach kadrowiczów Finlandii płynęła także finlandia. Tylko na biednego Ollego się uwzięli i zniszczyli. Reszta mogła chlać i skakać, bo robili to nieco ciszej. Tom Hilde też nie jest ulubieńcem Stoekla. Był czas, że zasługiwał na regularne starty w PŚ.
Eve744 dobrze pisze. W życiu nie ma równych szans i zawsze są układy i układziki. Ziobro walczył bardziej za sobą niż ze związkiem i - niestety - tę walkę jak na razie przegrał. Bo tę walkę można wygrać TYLKO na skoczni, a nie w kuluarach. Gdyby był ulubieńcem Horngachera to by był w kadrze A. Liczę na jego otrzeźwienie i powrót. Jakikolwiek on będzie.

@Xander1 @Xander1

Wybacz, ale gadasz głupoty. Szkoda chłopaka, być może naprawdę ma powód, by jakoś czuć się pokrzywdzonym, ale nie ma konkretów, nie ma nazwisk, więc jak to potraktować poważnie? Na innych forach ludzie myślą podobnie, tylko na skijumping jak zwykle wszystko na bakier

@yyy

"Kamil Stoch schował ten element w sprzęcie dzięki któremu wygrał TCS" "Janek spalił wszystkie mosty" "40-latek kontra gimbus" "pluje nazwiskiem Małysza" "Ziobry już nie ma" "Fis cap" ... Człowieku mam 1 prośbę nie męcz już moich oczu twoimi wpisami

Jestem tylko zdziwiony tym że nagle Ziobro zaczął mówić do Małysza przez Pan. Oj ostro musiał mu Pan Dyrektor podpaść. Przecież nie tak dawno byli ze sobą po imieniu.

Co pomyśli typowy janusz ?

To sprawdzi nazwsko aha Małysz mówi to a jakiś tam Ziobro to i już wie że Adam ma rację co widać po komentarzach na fb połowa ludzi oglądała pewnie ostatni konkurs kiedy jeszcze Małysz skakał Ale poziom jest bardzo niski tych komentarzy na prawdę społeczeństwo mnie zaskakuje tym że nie ma własnego zdania albo udają głupich albo są głupi skoro widzą nazwisko i od razu stwierdzają kto tu mówi prawdę nie biorąc do siebie nawet tych wypowiedzi Janka szkoda mi tych ludzi bo w życiu z takim podejściem nie mają szans na sukces i są skazani na życie max. Przeciętnego Kowalskiego

@eve744 @Eve744

"Wszędzie są układy i trzeba się z tym pogodzić" Daj mi jeden przykład układów z Słoweni , Niemiec , Norwegii , Austrii czy Japoni np. Ja tam nie widziałem takich sytuacji tam decydują wyniki sportowe jest fair Play tak jak powinno być w sporcie decydują wyniki i aktualna dyspozycja i nas jak widać tak nie jest wcześniej jeden upadek Kastelika a teraz a właściwie od dłuższego czasu Ziobro

Serial Dokumentalny

Tak bym to nazwał Janek mówi o konkretach i wynikach daje twarde dane informacje potwierdzone czarno na białym a Adam Małysz z całym szacunkiem nie mając argumentów mówi że to jest "paranoja" . Ludzie macie swój rozum gdyby były zamazane nazwiska to i komentarze ludzi szczególnie na fb były by inne ( Mam ogromny szacunek dla Adama Małysza za to co robi w PZN za to że jest wielkim sportowcem i mistrzem )
Ale tutaj się Adam nie popisał i zasłonił swój koniec argumentów i nie chcąc odpowiedzieć by się nie pogrążyć zastąpił to słowami "paranoja" , "cyrk" , "dziecinada" . Ale Panie Adamie każdy popełnia błędy jednak ten błąd jest duży. Mam nadzieję że Janek opowie nam dalej w jednym ostatnim odcinku kto go chce zniszczyć konkretnie. Może i przekaz tych informacji w sposób serialu odcinkowego nie jest najlepszy Ale to jest najmniej ważne . Ja dostrzegłem już 5 twardych argumentów i niektóre mniejsze a niektórzy dalej mają tu wątpliwości

@eve744 @Eve744

Zupełnie chybiona teza Evo!!!! Stefan jest w kadrze A, i czy skacze w drużynówkach, czy nie, to kasę dostaje!!!! A Janka od tej kasy odsunęli! I co najgorsze, jak się słucha jego argumentów, to są spójne, logiczne i składają się w całośc. Przeciwnie do słów Małysza, który tylko neguje, wątpi, nawołuje do zaprzestania gadania bzdur, a nie proponuje spotkania, pogadania, rozwiązania jakiegoś.... Przypomina mi to pewne ugrupowania polityczne negujące nawet to, że 2X2 =4 . Oby moje słowa się w łajno obróciły, ale podejrzewam, że coś w pzn śmierdzi....

Czy Stefan Hula swoimi występami nie zasłużył na występ w drużynówce? Czy kiedykolwiek w ostatnim czasie w tej drużynówce wystąpił? Czy trener nie zdecydował źle wybierając żelazną czwórkę, a nie Stefana? Czy kiedykolwiek Stefan powiedział, że decyzja trenera jest zła? Czy okazywał gdzieś i wylewał swoje żale lub frustracje? Myślicie, że by nie chciał wystąpić, w końcu przecież jest najstarszy.

Więc gdzie jest teraz Stefan a gdzie jest Janek ja się pytam.

Rolą trenera jest czasem wybór nie taki, jak by podpowiadała logika. Decydują też aspekty pozasportowe. Skoro Janek się do treningów nie przykładał, skoro nie raczył się pojawiać na niektórych zgrupowaniach to czego on oczekiwał? Nie twierdzę, że nie ma układów i układzików, bo na pewno są. Wszędzie są układy i się trzeba z tym pogodzić. Tak wygląda życie, że jedni mają bardziej z górki a inni trochę bardziej pod górkę i trzeba to zaakceptować. Zresztą Janek narobił sobie wkoło wrogów a potem mam wrażenie, że myślał, że ktoś na niego przychylnie popatrzy.

Szkoda mi Janka, myślałem że wróci jeszcze kiedyś do normalnego skakania, przecież na pewno stać go na to. Ale dzisiaj chyba czara goryczy przelała się, Ziobro ostatecznie przekreślił swoją szansę na powrót do skoków, a na pewno na powrót do skoków w Polsce, chciałbym się mylić, ale raczej Janka nie ujrzymy już na skoczni.
Dla Janka powinien zrozumieć jedno, że pewne rzeczy należy załatwiać w rodzinie, wewnątrz grupy, we własnym państwie, a nie latać i skarżyć się dookoła jakim się jest pokrzywdzonym. Zacisnąć zęby i zapieprzać, jak forma byłaby odpowiednia to Horngacher na pewno nie pominąłby go przy wyborze do kadry, gdyby wszyscy się tak poddawali to Adama też by nie było. Wystarczy przypomnieć sobie co działo się w kadrze za czasów Mikeski i czy ktokolwiek wtedy latał i się skarżył ? Nie trenowali jak, mogli, znosili to i jakoś później wyszli na prostą, a Adam osiągnął peak w swojej karierze.
Czuję naprawdę ogromny smutek w sercu, że Janek zachowuje się w ten sposób, zawsze widziałem w nim zadziornego górala, który nie da sobie w kaszę dmuchać, ale teraz stał się bardziej malkontentem i stara się być przepraszaam za wyrażenie w dupę lepszy.

Janku nie idź tą drogą

To, że masz nazwisko człowieka, który wiele może nie oznacza że to nazwisko ma przebicie w skokach narciarskich. To nie wymiar sprawiedliwości :)

A na poważnie. Wdanie się w spór personalny z Małyszem to strzał już nie kulą w płot, a kurą w płot. Dla społeczeństwa Małysz to swego rodzaju wyrocznia. Jak kiedyś nie chciał trenować z Kruczkiem to miał nawet osobistego trenera opłacanego przez związek. O kulach, medalach wszyscy wiemy. On odpowiedział Ci łagodnie, a Ty? W tym rozgoryczeniu miotasz się jak zwierzyna w potrzasku. To że miałeś swoje 5 minut w Engelbergu też po części zawdzięczasz Adamowi, Twojemu niedawnemu idolowi i koledze z reprezentacji. A dziś tak sarkastycznie zwracasz się "Panie Adamie"?
Wiem, że ktoś Cię nie lubi. Wzięcie Miętusa do A było policzkiem. Ale poza tym, że to było nie fair wobec Ciebie czy zastanowiłeś się dlaczego tak się stało? Czy jest coś w Tobie co zaważyło na tej decyzji? Przyszła jakaś refleksja?
Podjąłeś rękawicę, zacisnąłeś zęby i walczyłeś. Czy tymi wystąpieniami chcesz ogłosić, że przegrałeś? Że to definitywny koniec?

Jest taka modlitwa Reinholda Niebuhra, która pasuje do Ciebie jak ulał:
Boże, daj nam pokorę, byśmy przyjęli w pokoju to, czego zmienić nie możemy, daj nam odwagę, aby zmienić to, co powinno być zmienione, i daj nam mądrość, abyśmy umieli odróżnić jedno od drugiego.

przed tymi filmikami na FB za niedługo będzie "cześć tu Janek Ziobro, skoczysz dziś po nasze nową kolekcję mebli",przecież on płacze tylko o to, że mu sprzedaż mebli spadła, a niektórzy doszukują się w tym jakiegoś głębszego sensu, nawet przed filmami skijumping nie ma już jego reklamy, to teraz szuka innej promocji, a ludzie się dają nabrać, przecież jakby mu zależało na skokach to by takich bzdur publicznie nie gadał, bo chyba jest na tyle mądry, że żaden trener go po takich wypowiedziach do żadnego składu już nie powoła, a tak to osiągnął to co chciał, wszystkie największe portale piszą o nim, wszyscy huczą, a interes idzie w górę

@anonim

1) Jak w świetle powyższego uzasadnić powołania do kadry dla: Huli,Wolnego i Mietusa przy jednoczesnym braku powołania dla Ziobry?

Wpis odnosi się do zamieszczonego kilka wpisów niżej wypisu z regulaminów PZN.

@Krzych @krzych

Różnica między konfliktem z firmą prywatną a PZN jest taka, że Ziobro nie może udać się do innego pracodawcy. Jeśli przez pozasportowe względy jest skreslony w PZNie, to na zawody sobie nie pojedzie, bo na to trzeba zgody (chyba) związku. Sportowiec nie ma żadnej siły przetargowej wobec związku, który w twojej analogii z pracodawcą i pracownikiem byłby monopolistą ustalającym głodowe pensje. Rzecz w tym iż na wolnym rynku proces konkurencji między firmami powoduje, że pensje rosną - natomiast w świecie sportu konkurencji między związkami (w obrębie kraju) nie ma, i jeśli zawodnik z jakichś względów nagrabi sobie w jego związku to jest przekreślony do końca życia (albo do zmiany zarządu).

"Wie Pan bardzo dobrze, że nie powiedziałem jeszcze wszystkiego i jeżeli zacznę mówić, wówczas niektórym ludziom z otoczenia może zrobić się nieprzyjemnie"

To ile jeszcze będzie filmów. Kawa na ławę Jeśli ma coś konkretnego to niech pokaże

@Krzych @krzych

Dyscyplinarki by nie było, bo to groziłoby procesem, ale nie przedłużono by mu umowy terminowej lub zredukowano stanowisko w przypadku umowy na czas nieograniczony, z wypłatą odprawy pieniężnej dla świętego spokoju i wystawieniem dobrej opinii.

@green_citrus @zloty_medalista

Tylko, że jeżeli nie poda nazwisk, to przecież winni sami się nie zgłoszą, a prawda nigdy nie wyjdzie na jaw. Bez nazwisk też te wypowiedzi mogą być niezbyt poważnie traktowane.

Adam mówił po pierwszym filmiku, że uważają Janka za zdolnego zawodnika i wielki talent, a po drugim zaproponował, by Janek przyjechał do PZN, by ze wszystkimi trenerami i działaczami wyjaśnić sytuację.
Zamiast tego Janek wyemitował film nr 3. Czy odpowiedział w nim na zaproszenie do PZN?
Ja się w ogóle dziwię, że Adam odpowiedział na ten 3. film. Nie powinien był tego robić. PZN postawił sprawę jasno- przyjedź, porozmawiamy. Ale skoro Adam odpowiedział, to zrobił to w taki sposób, w jaki należało to zrobić- nie będzie brał udziału w dziecinadzie.

Janek mógł udowodnić swoją wartość podczas emitowanych w TVP MP, podczas FIS Cup w Zakopanem. Pogrzebał też swoje szanse na start w PŚ w Zakopanem, także emitowanym w TVP. Podsycanie konfliktu nie przyniesie mu korzyści, bo z takimi osobami to nawet koledzy nie chcą pracować w jednym zespole.

To, że Ziobro obecnie skacze beznadziejnie to żadna tajemnica, ale przecież nie o to się rozchodzi. Wygląda na to, że Jan postanowił definitywnie zakończyć karierę, a sytuacje, o których opowiada dotyczą lat poprzednich. Tak, więc argument w stylu "niech pokaże co potrafi i skoczy w zawodach" jest bez sensu.

znowu ten Ziobro? dajcie już spokój, gość jest zazdrosny, że kadra odnosi wielkie sukcesy, a jego w niej nie ma i nie może promować siebie i swoich mebelków, mści się na wszystkich dookoła nie mając, żadnych podstaw, nagrywa jakieś filmiki na których pieprzy jakieś bzdury i wygląda jak czubek, a niektórzy są w to wszystko jeszcze skłonni uwierzyć. Dostał przecież swoją szansę i co prawda wygrał w Engelbergu, ale od tego czasu bardziej interesowało go skręcanie mebli niż trenowanie i forma szła w dół, aż na dno i tak się zakończyła jego przygoda w kadrze skoczków

Adamie

Powiedz Horngacherowi aby wziął Janka do kadry A . Ciekawe co by tam zdziałał.

@Xander1 @Tim

to dlaczego mu nie pomogli!!!!!!!!!! tylko go skreśli.....

KADRA NARODOWA - grupa składająca się z Zawodnika lub Zawodników PZN w danej dyscyplinie sportu powołanych przez Zarząd PZN w skład Kadry Narodowej , w trybie powołania zawartym w Wytycznych Sportowych PZN, której program szkoleniowy finansowany jest z dotacji Ministerstwa Sportu i Turystyki oraz ze środków własnych PZN.

Zaglądamy do wytycznych na obecny sezon:

6.3.2
Kadry Narodowe oraz ich ilościowe i imienne składy powołuje Zarząd PZN po zakończeniu sezonu, kierując się opiniami i procedurami określonymi poniżej oraz możliwościami finansowymi Związku.
6.3.3
Ilościowe i imienne składy Kadr Narodowych powołanych do szkolenia centralnego PZN we wszystkich dyscyplinach, proponują Trenerzy Główni konkurencji, opiniuje Wydział Sportowy PZN i zatwierdza Zarząd PZN. Przy powołaniu brane będą pod uwagę następujące czynniki: poziom sportowy zawodników/czek, ich wiek i perspektywa rozwoju, zaangażowanie osobiste, bardzo dobry stan zdrowia, wyniki badań diagnostycznych, realizacja zadań wynikowych z poprzedniego sezonu, podpisany kontrakt zawodniczy oraz osobisty poziom sportowy w uprawianej konkurencji na arenie międzynarodowej.
6.3.4
Trener Główny ma prawo wnioskować do Zarządu PZN o powołanie JEDNEGO zawodnika/czki w Kadrze Narodowej wg własnego uznania, po merytorycznym uzasadnieniu.

@skajler @Tim

Ja w to tłumaczenie nigdy nie wierzyłam:)))

Ziobro dmucha balonik

Ziobro dmucha balonik, a konkretów nadal brak, Panie Ziobro mów Pan co leży na sercu i kto cię dyskryminuje. Bo jak na razie owijasz Pan w bawełnę.

Szkoda mi Janka

ale tak się spraw nie załatwia.

Nie wyobrażam sobie pracownika, który by poleciał do mediów oczerniać otoczenie w którym pracuje.

Każda firmy wypierniczyłaby go dyscyplinarnie i nikt by się z nim przez sekundę nie patyczkował.

Jak by takimi osobami stanowiska obsadzali to większość firm by upadała z powodu fochów.

Poważny człowiek nie będzie szedł do mediów, niech umówi się z osobami decyzyjnymi (nie wiem z którymi) i otwarcie powie co i jak i kto. Następnie niech wyciągną wnioski i pracują dalej ale on woli kręcić i robić cyrk a zachowania cyrkowców bardzo nie lubię, nie wyobrażam sobie żeby u w mnie w firmie coś takiego miało miejsce. Na szczęście u nas wszyscy się szanujemy.

Adam 1000% w formie!

Dobrze tak Adam mówi. Janek powinien konkrety wyjaśniać, a nie tworzyć serial. Po co zamazywał nazwiska zawodników w tabeli w poprzednim odcinku? Bo, żeby nie włączać ich do afery? Paranoja. Raczej powinien założyć kanał na serwisie youtube i kręcić materiały na youtube. Widocznie też ma pretensje do naszych skoczków, skoro coś mi nie pasuje. Dziwi się, że Horngacher go nie powołał do kadry narodowej? Trener Horngacher nie po to naprawiał atmosferę w kadrze i budował formę zawodników, by jeden taki Ziobro przyszedł i rozwalił to wszystko, co zrobił Horngacher. Niech się Janek nie ośmiesza, bo tylko to mu wychodzi z tych jego seriali. Zapewne jeszcze kilka nagrań Janka i zaczyna się smród w PZN-nie niczym na przełomie 2004 i 2005 roku. Przez takiego błazna może się zrobić wielki bałagan. Jest takie powiedzenie: " Z widły zrobią się widły". Pamięta to chyba każdy, jak były MŚ w Oberstdorfie w roku 2005r. i 1 konkurs: nie ma medalu. 2 konkurs: były wielkie szanse na medal, lecz spóźniona próba skończyła się 9 lokatą i nawet w dwóch drużynówkach nie było medalu, a w drugiej drużynówce skończyliśmy tylko na 1 serii konkursowej i po tym zaczęła się burza w PZN-nie na linii Kuttin-Federer albo też Kuttin-Włodarczyk (ówczesny prezes PZN). Wówczas chodziło tutaj o fatalnych dla nas mistrzostwach i braku medalu Małysza. Nawet ta sprawa chyba wylądowała w sądzie, o ile się nie mylę i aż tak trwał ten konflikt aż do śmierci św. Jana Pawła II, kiedy to była żałoba narodowa. Wtedy była chwila przerwy i znowu to samo i się skończyło wiadomo jak.

@wilku @yyy

No właśnie o tym mówię!!! Jak może tak popularna osoba z autorytetem odnosić się do młodzieży poprzez internet.

 
(...) Nie widzicie co robi Ziobro? jak to wszystko zaplanował? W ostatnich tygodniach miał 2 wielkie szanse pokazania się nam kibicom i udowodnienia ze jest krzywdzony Mistrzostwa Polski i FicCap w Polsce. Tajemnica jest dlaczego nie było go na MP i dlaczego zawiesił karierę 2 dni przed tym jak mógł coś udowodnić i jeżeli chciał naszego kibicowskiego poparcia wyszedł by na fis cap wygrał go i wtedy wpuścił filmiki. Wtedy dopiero by miał rozgłos bo wszystko poparł by wynikiem.

Ten człowiek mówi że nie chce rzuca nazwiskami bo nie o to chodzi a rzuca nazwiskiem Małysza, a wręcz nim pluje. Ten koleś nakazuje Małyszowi za siebie samego wymienić jakieś nazwiska.



Wy temu kolesiowi wierzycie KPINA


[----------------------------uwaga------------------------------------------------------------------------------------------
proszę nie obrażać użytkowników i nie używać w stosunku do nich słowa "popieprzeni".

]

[Moderowany (21254) / 2018-01-15 23:42:33]

@green_citrus @zloty_medalista

I nie wymieni

Szkoda mi Małysza, bo wątpię, żeby miał coś za uszami, ale swoimi "błyskotliwymi" enuncjacjami o Kasteliku wkopał się na całą resztę kariery działacza. Tego już nie odwróci i zawsze będzie się mu to wypominać.

A czy Ziobro ma rację, czy nie, to nie wiem. Ale sposób jego działania jest, łagodnie to określając, osobliwy. Nie rozumiem tego serialu.

@green_citrus @green_citrus

Ziobro podał już wiele konkretnych przykładów, w zasadzie tylko nazwisk jeszcze nie wymienił

@damrs22 @damrs22

Małysz broni tyłków trenerów. :P Ot cała historia. :P

Natomiast co do Małysza...To powinniśmy być mu wdzięczni za to, że namówił Horngachera do przyjazdu do Polski. Już sobie wyobrażam co by się działo gdyby do Polski trafił taki Zupan. Nie tylko kadra B byłaby w rozsypce, ale także kadra A.

Gdyby Ziobro chciał rozwijania sprawy nie rzucał by nazwiskiem Małysza a nazwiskiem tych których uważa za tych złych. Tymczasem pół filmu gada o Małyszu

@zloty_medalista @Easydoor

A co ma do rzeczy - kim jest Kastelik? Ja pisałem o Małyszu i o tym, że zaprzecza sam sobie w tym co mówi i robi.

Ziobro nadal dzieli na części i nie ma w tym konkretnych informacji. Nie mam pojęcia co ma w głowie, być może zdał sobie sprawę, że mógł to załatwić inaczej. Może też po prostu nagle sobie przypomniał, że trwa bardzo ważny sezon zimowy. Nadal czekam na konkretne wyjaśnienia. Co do Małysza jako sportowca, to nie można mu nic zarzucić, ale wydaje mi się, że nie jest on właściwą osobą na stanowisku w PZN. W ogóle niewielu sportowców byłoby odpowiednim wyborem na odpowiadające stanowisko w "swojej" dziedzinie sportu. Być może wysnułam zbyt daleko idące wnioski, ale może Małysz z obawy o to, co tak naprawdę Ziobro ma mu do zarzucenia zakończył publiczne wypowiadanie się.

PZN=PZPN i niech nikt mi nie mówi że tam jest jakiś inny beton. Do zawodnikó, trenerów mam zaufanie do działaczy już niestety nie......

Przykro na to patrzeć, ale jak na razie w tym społecznościowym "pojedynku" Ziobro-Małysz wynik 3:0.
Adam cały czas domaga się konkretów i nazwisk, i co on sobie myśli, że Ziobro ma dowody na to, że ktoś go każe gnębić? Takich rzeczy Janek się może tylko domyślać, a sypanie nazwiskami bez jednoznacznych dowodów byłoby strzałem w kolano.
Konkrety ze strony Ziobry były, i to za każdym razem. Oczywiście na każde konkretne oskarżenie odpowiedzi ze strony związku brak. Jeśli brak argumentów, to najlepiej zakończyć dyskusję.
Miałem nadzieję, że konflikt zostanie szybko zażegnany, że PZN odeprze zarzuty o dyskryminację, że trenerzy kadry B zaprzeczą, gdy oskarża się ich o oszustwo. Nic z tych rzeczy.
Ziobro nadal punktuje, a swoją twarz na ciosy wystawił Małysz (który wg mnie jest tu najmniej winny).

@wilku @wilku

Znamy sytuacje od środka? Wiemy czy i ile razy Małysz rozmawiał z Kastelikiem? Byliśmy w sytuacji Małysza gdzie drurzynówka przegrywa zawody przez Kastelika? Nie nie wiemy niczego, a wydajemy werdykt na podstawie wpisu internetowego.

Wklejam mój wpis spod innego artykułu:

Pisałem poprzednio, że Ziobro powinien był umówić się na wywiad z jakimś dziennikarzem albo zwołać coś na wzór konferencji prasowej. Tak się załatwia takie rzeczy. A zaatakowanie wprost Małysza (słusznie, czy nie to inna sprawa), to najgłupsza rzecz jaką mógł teraz zrobić. Wystarczy poczytać komentarze na jego Facebooku. Ludzie, którzy do tej pory patrzyli na te filmiki życzliwie, teraz zaczynają go krytykować. Przecież to oczywiste, że w sporze Ziobro-Małysz 99% społeczeństwa opowie się za Małyszem, niezależnie od tego, co kto będzie mówić. Poza tym wrzucane co kilka dni filmiki spowodują, że przy 5, 6 i kolejnym nagraniu już mało kto będzie zwracał na to uwagę. Nie wierzycie ? Przypomnijcie sobie sprawę taśm z restauracji Sowa&Przyjaciele. Za pierwszym razem wybuchła wielka bomba, ale z każdym kolejnym ujawnionym nagraniem coraz mniej osób zwracało na to uwagę. Podobnie jest chociażby z zamachami w Europie. Kilka lat temu informacja o wybuchu bomby gdzieś w Niemczech, czy Francji to był główny news przez 2 dni. Dzisiaj taka informacja nie ma już specjalnej siły przebicia. Nie oceniając, czy Ziobro ma rację, strategię wybrał sobie fatalną.

@K86 @K86

Co próbował? Jakieś oszałamiające wyniki go bronią?

@skajler @kewa

"Sam Horngacher długo milczał. Sprawę wyjaśnił dopiero na początku czerwca. Ziobro w kadrze B ma zapewnić realizację dwóch celów. ? Rozmawiałem z nim o tym, chcę wywrzeć na nim nieco większą presję, zmotywować go do jeszcze cięższej pracy, podobnie jak w ubiegłym roku. On jest jednak dla mnie wciąż normalnym członkiem kadry A ? zaznaczył Horngacher w rozmowie z portalem Skijumping.pl.

Dodatkowo zmotywowany Ziobro ma być także impulsem dla zawodników z kadry B. ? Ta grupa potrzebuje klasowego zawodnika, który będzie skakał na wysokim poziomie. Być może dla Janka lepiej jest przygotowywać się do sezonu z kadrą B. Pierwsze trzy zgrupowania i tak mamy wspólne ? zaznaczył Austriak, który w pierwszej grupie szkoleniowej widział Miętusa. "

http://sport.tvp.pl/32704117/horngacher-chce-wywrzec-na-ziobrze-wieksza-presje

czerwiec 2017 r.

Tak, wiem car jest dobry...

@skajler @kewa

W tygodniu następującym po powołaniu Miętusa do kadry A

@K86 @yyy

być może narty Kamila przysłoniły obraz z problemami innych skoczków :)
Tak czy owak z dwóch stron brakuje konkretu a może i przez to chęci porozumienia, spotkania wyjaśnienia sobie wszystkiego.

@zloty_medalista @zloty_medalista

Kim jest Kastelik? Rozkapryszonym juniorem, który wie lepiej?

@wilku @yyy

Oczywiście tak! Natomiast nie w taki dziecinny, prześmiewczy sposób za pośrednictwem portali społecznościowych! Od tego są poważne rozmowy wychowawcze z młodymi raczej prowadzone poza popularnymi mediami.

@Xander1 @kewa

A czy Małysz nie powołał Kastelika do kadry? Czy zrobił to trener? :P

Zdaje się, że Maciusiak również widział jakiś problem w Kasteliku....

@camdene @camdene

Tobie się coś myli. Dyrektor ma jechać do obrażonego skoczka. Może jeszcze z trenerem błagać aby Ziobro wrócił do skakania?

Ja to bym wolał żeby Ziobro coś o Tajnerze powiedział a nie o Małyszu

Ziobro to zwykły głupek

Nie mam tu na myśli jego osoby ale zachowania.

Jeżeli chce coś załatwić niech pokaże swoje dowody komu trzeba, bo w ten sposób:
1) oczerni kogoś publicznie za co mogą podać go do sądu i wygrać,
2) nikt nie będzie chciał od niego nic kupić jak półgłówek będzie skakał do Małysza i nie chodzi czy Małysz ma rację czy nie, on zrobił dużo dla polskich skoków, polskiego sportu, więc żeby nie obróciło się to przeciw niemu bo ludzie będą pamiętać i nikt z nim biznesu (poza małymi wyjątkami) robić nie będzie.

Najprościej omówić się w kilka osób decyzyjnych, przedstawić dowody i wyciągnąć wnioski a taką zabawę jaką rozpoczął skończy się procesami a on zostanie bez grosza w przyszłości.

Tak na prawdę to ani Małysz ani Ziobro nie podają żadnych konkretów. Jan powtarza w kółko o "brutalnej prawdzie, która zbliża się wielkimi krokami", a Małysz odpowiada, żeby "się odczepił, bo tak nie załatwia się spraw".

@skajler @Tim

kiedy?

"Takie załatwianie sprawy uważam za dziecinadę." Zdanie brzmi dobrze, tylko dlaczego rok temu na MŚJ pan Małysz, jak na dyrektora przystało, nie zwrócił uwagi Kastelikowi w trakcie rozmowy po zawodach, tylko wylał swoje niezadowolenie z jego postawy na portale społecznościowe? W obecnej sytuacji zarzucanie Janowi podejścia dziecinnego nie brzmi zbyt poważnie. Z jednym należy się zgodzić, Ziobro powinien raz i konkretnie przedstawić wszystkie argumenty w jednym nagraniu.

@wilku @wilku

Co? opier dziel od Arcymistrza i idola nie motywuje, nie mówi Ci że robisz coś zile?

@K86 @K86

Oczywiście ze Adama powinien wyjść z dojrzałą inicjatywą, ale Janek spalił wszystkie mosty. On na to nie zasłużył. Wiesz jaka jest różnica miedzy Małyszem a Ziobro? Kiedy ten drugi knuł coś robiąc swoje meble, Adam nosił narty za Stochem.

Niech wypuści 4 film bo po tych 3 dalej prawie nic nie wiadomo.
Widać że te filmiki sobie starannie przygotowuje bo mówi ze spokojem i jakby recytował

@wilku @yyy

Słowa dorosłej, poważnej osoby, często kojarzonej jako autorytet dla młodych, brzmiące "kolega Kastelik" umieszczone na portalu społecznościowym skierowane do młodego skoczka raczej nie motywują pozytywnie do ciężkiej pracy...

@Styrian @Styrian

Jeszcze zapomniałeś dodać o Kasteliku. I o jego banicji. Pan Dyrektor mówi o dziecinadzie w mediach a sam Kastelika w internecie atakował. Coś się tu nie zgadza. Facet teraz podobnie jak Ziobro nie ma żadnej motywacji do uprawiania skoków narciarskich. Choć Miętus to chyba bardziej ręka Tajnera, on maczał bardziej w tym palce, niż Małysz. Ale nie zmienia to faktu że to jest pomyłka.
Tajnerowi nie podobają się charakterni faceci w kadrze skoczków. Bo wszyscy wiemy że Miętus jest grzeczny i poukładany i charakteru mocnego to on nie ma. Tajner takich lubi

@Xander1 @Tim

Dominik nie został powołany do kadr, więc nie stać go było na szkolenie. To była przyczyna jego rezygnacji. Kastelik to młody człowiek, który ma prawo popełniać błędy - a rolą dorosłych: rodziców, trenera, całego sztabu, w tym dyr Adama Małysz jest pomoc również w sferze wychowawczej - chociażby wysłanie go pracy z psychologiem.
Trener kadry narodowej nie może podchodzić do zawodnika z uprzedzeniem, bo jak zacznie jednych faworyzować, a innych traktuje po macoszemu to wcześniej niż później odbije się na zła atmosferę, a przez to na wynikach.

jo

Ziober dechy szlifowac na meble a cyrk w ecie robic....hehe..

kto ma rację

janek ma rację, adam blefuje....:):)

@skajler @Skajler

Horngacher już odpowiedział na to pytanie. :P

Czy wy ludzie jesteście na prawdę tak [...]i? Nie widzicie co robi Ziobro? jak to wszystko zaplanował? W ostatnich tygodniach miał 2 wielkie szanse pokazania się nam kibicom i udowodnienia ze jest krzywdzony Mistrzostwa Polski i FicCap w Polsce. Tajemnica jest dlaczego nie było go na MP i dlaczego zawiesił karierę 2 dni przed tym jak mógł coś udowodnić i jeżeli chciał naszego kibicowskiego poparcia wyszedł by na fis cap wygrał go i wtedy wpuścił filmiki.

Ten człowiek mówi że nie chce rzuca nazwiskami bo nie o to chodzi a rzuca nazwiskiem Małysza, a wręcz nim pluje. Ten koleś nakazuje Małyszowi za siebie samego wymienić jakieś nazwiska.



Wy temu kolesiowi wierzycie KPINA

[Moderowany (128) / 2018-01-16 00:42:07]

@camdene @yyy

Niektórzy zapomnieli, że Małysz to oznacza kasa dla skoków. Jakby kasy zabrakło na poziomie centralnym to przy obecnym stanie polskich klubów polska potęga runęłaby szybciutko.

@K86 @yyy

Nie powiedziałem, że wiem jak jest od środka. Nie wiem tak samo jak Ty i nie chcę wyrokować z góry i dawać niepotrzebne osądy. Nie ujmuję sukcesów Adama sam mu kibicowałem i cieszyłem się z jego sukcesów bardzo go za to szanuję jak wspomniałem wyżej. Chodzi o obecną działalność.. każdy szanujący się Manager okazałby swojemu pracownikowi chęć wyjaśnienia, wyciągnięcia ręki.. a nie skreślanie na starcie. Tak samo jak Adama nie bronię w cemno też Janka. Ale uważam, że inaczej powinien rozmawiać i przynajmniej on wyjść z dojrzałą inicjatywą.

Ps. Poziom rozmowy z Tobą jest bardzo nisko skoro na starcie w rozmowie publicznej używasz słów na K..

Adam powiedz dlaczego Janek po bądź co bądź udanym sezonie 2016/2017 został umieszczony w kadrze B? jakie przemawiały za tym kwestie sportowe i czym przegrał z Krzyśkiem Miętusem?

Pan Malysz

Pan Adam Malysz jako sportowiec byl napewno idolem dla wielu .
Ale czy pan Adam Malysz jest idolem jako dyrektor sportowy ?
Maciusiak zdegradowany , Bachleda i Fijas jako "trenerzy".
Dziewczyny dwa dni po powrocie z MSJ w USA startuja w PS w Ljubnie i ma to byc dla nich jedyna forma kwalifikacji do MS .
Krzysiu Mietus awans do kadry A.
Jakies "wynalazki " w stylu Bukowski i Skupien w kadrze juniorow !!!!
Tego sie nie da przyjac na trzezwo , powiem inaczej - nie da sie tyle wypic zeby cos takiego zrobic.
No niestety ale jako dyrektor sportowy to jest absolutna pomylka tak jak kiedys Zbigniew Boniek jako trener .
Chyba ze dyrektor sportowy jest od "niczego" , ale po co wtedy taki cudak?

@camdene @camdene

A to dobre. Niech mi ktoś wyjaśni i poda jeden jedyny przykład żeby Małysz kiedykolwiek w swojej karierze wykorzystał swój autorytet i schował się za kibiców?

Śmieszny typ. Pali za sobą mosty i już teraz nie ma na co liczyć w Polskiej kadrze.
Chyba, że będzie miał taki kaprys żeby jeździć na własny koszt na FC, tam gdzie nie wypełnimy limitu, chyba że nawet na takie zawody będzie potrzebował zgody związku.
Ale tak poza tym, po wznowieniu kariery nie wróci do swojej najwyższej formy( o ile ma zamiar ją wznawiać). Skoki są na tyle specyficznym sportem, że w czasie w którym on nie trenuje inni się rozwijają. Widać zwłaszcza po Schlierenzaurze, który karierę zawiesił, że nie da się prezentować choćby podobnej dyspozycji. Ahonen podobnie, ale on był już w starszym wieku i nie jest aż tak dobrym przykładem.
Ja już swoje zdanie zresztą jak wiele osób na forum wyrażałem. Dostawał szanse w zawodach i ich nie wykorzystał lub nie chciał rywalizować (MP i Puchar TZN). Życie nie zawsze jest sprawiedliwe i 26 letni facet powinien o tym wiedzieć, że trzeba zacisnąć zęby i pokazać innym, że jest lepszy.

@wilku @wilku

A cóż takiego zrobił Kastelikowi i Ziobrze? Twoim zdaniem na prawdę to Małysz powinien rzucać nazwiskami dla dobra Ziobry?

@camdene @yyy

co to za tekst, że Ziobry już nie ma? To jest człowiek i to jest człowiek-każdy człowiek powinien mieć okazany szacunek. Małysz trzyma się kibiców a raczej oni go utrzymują na powierzchni. Ziobro musi wytaczać cięższy kaliber bo on takiej siły przebicia rzecz jasna nie ma. Ja czekam aż się dowiem pełnych informacji na ten temat i kiedy Małysz powie coś,czego od niego oczekują.

@K86 @K86

Ty wiesz jak jest od środka? 4 krotny zdobywca PŚ, 40 letni poważny facet z którym nigdy nie było problemów wychowawczych konta gimbus. W czyje zdanie mam wieżyc? Niech Ziobro zacznie rzucać nazwiskami. (...) On jedynym nazwiskiem jakim rzucił był Małysz. Czy wy to rozumiecie?



[---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trochę kultury i szacunku dla współużytkowników tego forum. Daruj sobie takie wulgaryzmy.]

[Moderowany (21254) / 2018-01-15 22:42:32]

Może i Małysz był wybitnym sportowcem ale po zachowaniu wobec młodego Kastelika a teraz Ziobry dla mnie niestety przestał być autorytetem.

@Xander1 @Xander1

Wystarczającym argumentem jest to, że z Ziobrą nie chciał współpracować Horngacher. :P Żadne pretensje i żale Ziobry tego nie zmienią.

Co do Kastelika... Czy Małysz go wywalił? Nie sam zrezygnował. :P Argument od czapy...

@grzmiwuj @grzmiwuj

Proszę, pokaż mi gdzie Ziobro skrytykował osiągnięcia sportowe Adama Małysza. On w tej wypowiedzi mówił o Wiślaninie jako o dyrektorze PZN, a nie skoczku. To, że był on znakomitym sportowcem nie musi oznaczać, że będzie równie dobrym dyrektorem. Sam staram się być obiektywny i Ciebie też do tego zachęcam, ponieważ narazie jesteś jak te osoby z komentarza @złoty_medalista, które idą bezmyślnie za Małyszem z uwagi na jego osiągnięcia na skoczni.

@Xander1 @Xander1

Ziobro tez nie mowi konkretow, zamiast nagrac 1 dlugi filmik i opowiedziec wszystko to bawi sie w jakies pi3rdoly i potem nikt tego na powaznie nie bierze.

@camdene @camdene

Po co ma wyjaśniać? Co będzie z tego miał? Ziobry już nie ma.

Małysz mówi że takie załatwianie sprawy to dziecinada, a sam co zrobił rok temu z Kastelikiem. Załatwiał sprawy przez portale społecznościowe. Sorry ale Małysz coraz bardziej traci w moich oczach. Wielki Pan Dyrektor się znalazł. Dlaczego boi się odpowiedzieć Ziobrze i pokazać że ma rację? A dlatego bo nie ma argumentów.

bronią Małysza

wszyscy zawzięcie bronicie Adama i PZN. A nikt nie wie jak jest od środka. Adam jest autorytetem i był wielkim skoczkiem bardzo go szanuję. Ale nie wiemy tak na prawdę jakim jest działaczem i nie chcę w ciemno przekreślać Janka. Chłopak próbował, nie dostawał odpowiedzi, może uznał, że to ostatnia deska ratunku...

@Xander1 @Xander1

O jakich zarzutach mówisz. :P Ziobro ma pretensje teraz o wszystko. Nawet, że go do Japonii wysłali by go zmęczyć. :P :P Ziobro to dzieciak...

No i Adam znów wymigał się od odpowiedzi na zarzuty Janka. Naprawdę brak jaj Małyszowi. Coś jest na rzeczy, skoro nie potrafi jasno odpowiedzieć. Trzeci raz się wypowiada na temat nagrania Janka ale żadnych konkretów nie mówi.

@zloty_medalista @zloty_medalista

Chyba żartujesz... :P

w głowie się nie mieści

Ależ trzeba mieć tupet i siano w głowie, żeby będąc na miejscu takiego Ziobry wypowiadać się w ten sposób o Małyszu. Do tego żeby tuż przed MŚ w lotach i igrzyskami robić taki smród. Trzeba być po prostu wyjątkowo mało inteligentną i niewychowaną osobą. Człowieku, na Małyszu to ty się wychowałeś i pewnie pod wpływem jego sukcesów zacząłeś skakać, zatem łaskawie zamilcz i weź się lepiej za te swoje meble. Nikt poważny i tak nie zechce już z tobą współpracować na skoczni.

Ciekawe co na te słowa Małysza teraz odpowie Ziobro. Bo mam wrażenie, że Małysz dostał tak potężnego gonga w nos po tym filmiku, że wyczuł, że już nie ma pomysłu na obronę, ucieka do narożnika i zdaje się jedynie na swój autorytet, który ma wśród swoich fanów. Czyżby w następnym filmie Ziobro miał ujawnić to przez co "niektórym się zrobi się nieprzyjemnie"?

Po drugie - Małysz zarzuca Ziobrze dziecinadę, bo załatwia sprawy za pośrednictwem mediów i portali społeczenościowych, a nie pamięta w jaki sposób postępował w sprawie Kastelika?

I od nowa, dobra poczekajmy na konkrety Ziobry i ocenimy jak wygląda sytuacja.
Tak to się można kłócić 2 lata, a i tak do niczego się nie dojdzie.

Nie to żeby coś

ale Adam Małysz też ma już doświadczenie w publicznym praniu brudów. Nie chce brać udziału w tej dyskusji a jednak komentuje. Dlaczego nie pojedzie do niego i nie wyjaśni? Gdzie jest wypowiedź Tajnera? Obie strony mają zapewne swoje za uszami ale Małysz klasy nie pokazuje tym co pisze publicznie. Jednak on cieszy się ogólonopolskim autorytetem i choćby bajkę o kaczorze donaldzie opowiedział to i tak będą po jego stronie stać.

Adam ma racje