Rosjanie i Szwajcarzy nie wykorzystają pełnych kwot na igrzyska, Estonia i Korea z dodatkowymi zawodnikami

@Stula_pro @stula_pro

2014: https://data.fis-ski.com/media/olympic-games/sochi2014-18-09-2012-qualification-system-fis-english.pdf
2018: https://data.fis-ski.com/media/olympic-games/2018/english-qs/owg-pyeongchang-2018-qualification-system-ski-jumping.pdf

@Stula_pro @stula_pro

2014: https://data.fis-ski.com/media/olympic-games/sochi2014-18-09-2012-qualification-system-fis-english.pdf
2018: https://data.fis-ski.com/media/olympic-games/2018/english-qs/owg-pyeongchang-2018-qualification-system-ski-jumping.pdf

Przydział miejsc

W jaki sposób kwalifikacje olimpijska w 2014 roku wywalczył Niko Polichronidis dla Grecji? I w jaki sposób Kanada 4 lata temu mogła wystawić drużynę... ;)

@Sweet @Sweet

Koszty startu w IO pokrywa chyba MKOL a ze niezależnie czy pośle się 2 czy 4 zawodników sztab szkoleniowy trzeba wysłać taki sam. To tak naprawdę niewykorzystanie limitu przez Szwajcarię to marnotrwastwo.

Szwajcarzy i inni

Najlepsze zimowe komitety olimpijskie takie jak Szwajcaria, Norwegia, Francja, Niemcy, Austria i kilka innych mają swoje wewnętrzne kryteria. Dla nich zajęcie awans do 2 serii druzynowki lub 25 miejsce w konkursie jest jak porazka, dramat, chociaz tak naprawde to byloby niezle miejsce. I maja takie kryteria i to w wszystkich dyscyplinach, ze nawet jak najlepszy mistrz, nie bedzie mial pkt PŚ, lub nie bedzie np. 2x 20 lub 1x10 to za ZADNE skarby nie pojedzie na Igrzyska. Nawet jak sama federacja by chciala, to NOC nie pusci ich. Powie ze to marnowanie pieniedzy panstwa w zamian za wycieczke i zdobycie, dobrego dla niektorych miejsca np. 20.

Z Francji wystąpi Liroy ?

Ktoś postronny mógłby spojrzeć z boku "Estonia 3 skoczków" prawdziwą potęgą w skokach :) Niech się jeszcze kilka miejsc zwolni i wysunie się na prowadzenie z największą liczbą skoczków :)

@Jannush @dzika_swinia

Następny który popiera mnie odnośnie odejścia Hofera. Serdecznie gratuluję - im będzie więcej przeciwników Hofera tym lepiej i dla kibiców i dla tej wspaniałej dyscypliny. A propo Polski będzie co raz to gorzej - ja przewidywałem ten upadek już 2-3 lata temu i teraz ten upadek może nastąpić za kilka ładnych lat. Bo to pokolenie, czyli Czyż, Wąsek i Pilch jest na razie ostatnim dobrym pokoleniem w polskich skokach. Dalej następców nie widać - bo nie wiadomo co będzie z Cienciałą. To jest zdecydowanie za wcześnie by o tym mówić.

@Jannush @Zwolennik_Kobiet

Nie sądzę aby skoki były aż tak zabetonowane, Polska obecnie nie ma zaplecza, a Japonia nie jest jakaś specjalnie mocna, brakuje Czechów teraz. Nic nie trwa wiecznie, równie dobrze za kilka lat układ sił może się trochę zmienić. Najlepiej wraz z odejściem Hofera.

Swoją drogą to mogliby do licha pozwolić już tym gospodarzom w ramach wyjątków wystawić tą drużynę. Niechby skakał jako czwarty choćby Cho Sungwoo czy inny buloklep z FIS Cupu. Gospodarze zawsze mieli specjalne prawa, a tu lipa, formaliści wiedzą swoje...

@pawel96 @salto_de_esqui

Pappel nie ma nawet punktów PK, więc nie spełnia żadnych kwalifikacji olimpijskich.
Ale na MŚ jak najbardziej by mogli. Tym bardziej szkoda teraz zakończenia kariery przez Nurmsalu.

@pawel96 @salto_de_esqui

Może wezmą kogoś z kombinacji. Nie wiem, czy teraz jest taka możliwość, ale ostatnio w 2010r. Ukraińcy dostali pozwolenie na start w drużynie, po dokoptowaniu któregoś z kombinatorów. Ostatecznie i tak nie wystartowali, bo jeden ze skoczków (chyba Szumbareć) doznał kontuzji w trakcie któregoś ze skoków na dużej skoczni.

@pawel96 @pawel96

Zaktualizowali. Swoją drogą można by zażartować, że jeszcze chwila i Estończycy wystawiliby drużynę:).

Z artykułu:
"Tym samym na czele listy rezerwowej znajdują się obecnie Korea Południowa, Estonia (która raczej nie zdecyduje się na wysłanie kolejnego zawodnika) oraz Kazachstan. Do obsadzenia zostały jeszcze dwa wolne miejsca."

Jednak redaktorzy się pomylili ;) Ostatnie dwa miejsca bierze Korea i Estonia. Zatem Estończycy wystawią łącznie trójkę zawodników. Trzecim pewnie będzie Maltsew.

Konkurs Drużynowy

Pomimo tego, iż Szwajcaria z pewnością nie posiada zespołu na miarę medalu na Igrzyskach Olimpijskich to fakt nie wykorzystania pełnej puli zawodników absolutnie zaskakuje... Helweci to drużyna, która na chwilę obecną powinna z powodzeniem walczyć razem z Rosją, Czechami i Finlandią o miejsca w przedziale 7-10 w konkursie drużynowym

@Jannush @Sweet

Co nie zmienia faktu, że już długo nie wygra żaden Czech, Fin czy Rosjanin.
Ammann ma tam jakieś szanse na mamucie przy odrobinie szczęścia, ale gdy zakończy karierę to nie wiem kiedy zobaczymy wygraną Szwajcarii.
Może być tak że na drużynówki będzie jechać tylko 6 reprezentacji

@Makapaka293 @Makapaka293

Czemu niektórzy na tym forum podają jakieś bzdurne informacje na podstawie chyba wlasnych snow i przywidzen, zamiast sprawdzić przed napisaniem posta?

@Makapaka293 @Makapaka293

Tak i zawodnik z Martyniki oraz Wysp Dziewiczych.

@Makapaka293 @Makapaka293

Nie było. Mieszasz MŚ z igrzyskami.

aha

no dobrze ale jak to jest że w kwalifikacjach na olimpiadzie 2014 był zawodnik gruziński i łotewski

@skajler @Skajler

Przecież zaraz obok jest informacja o składzie USA: obok żelaznej trójki do Korei leci Larson.

Pytanie do osób, które bardziej ogarniają rankingi olimpijskie - analizuję te rankingi i mam jedno pytanie:
Czy rankingi obejmują punkty PK, które zostały zdobyte w ostatni weekend? Ani nie widzę doliczenia punktów Choiowi czy ipcioglu, czy całkowicie nowego w rankingu Soukupa.

@skajler @Skajler

z USA jedzie czwórka...

czyli tak jak przewidywałem we wczorajszym poście


Skajler 1 dzień temu
bywalec Wczoraj o 08:48

mimo wszystko widzę szansę na występ chociaż drugiego Koreańczyka, wielce prawdopodobne, że Włochy albo USA nie zabiorą 4 zawodnika jak to ma miejsce przez większość sezonu, wtedy ewentualnie wchodzi Francuz ale oni i tak jeśli wyślą to VIncenta i Learoyda, i tu największa zagadka gdyż Estonia może skorzystać i wysłać Nomme, bo jeśli tego nie zrobią to raczej Szwajcarom nie będzie potrzebny rezerwowy i wtedy może wystartowałby drugi Koreańczyk :)

@FighterWF @FighterWF

No tak przepraszam za mój błąd,54 zgadza się :)

@fanstocha

No chyba nie, 54 i to tylko rocznikowo, co i tak oczywiście robiłoby kolosalne wrażenie ;)

Szkoda, że Francja nie skorzystała z rezygnacji głównie Szwajcarów z przysługujących im miejsc. Mieli przecież w obwodzie będących w całkiem znośnej jak na siebie formie - Brasme i Roch Duplanda. Ten drugi to nawet w życiowej, bo wcale to nie jest jakiś młody perspektywiczny junior, a zawodnik z rocznika 96 bez większych sukcesów w swoim "CV".

@anonim @fanstocha

Życzę mu powodzenia ale moim zdaniem Kasai już nie dotrwa do Igrzysk w Sapporo. No chyba, że mu zdrowie na to pozwoli. Daj Boże mu zdrowie żeby wystąpił na Igrzyskach w Sapporo ale może mieć co raz więcej kontuzji i wszelkiego rodzaju mniejszych urazów. No i dyspozycja sportowa...

Kasai

Kasai właśnie zapowiedział,że jeśli Sapporo będzie organizowało IO to Kasai będzie chciał w nich wziąć udział..Kasai będzie miał wtedy 58 lat.

@tlen @Labrador_Retriever

Tylko przypuszczam,że gdyby jednak zbojkotował to zwolniłyby się miejsca jest to rozwiązanie które uznaje za awaryjne gdyby jednak coś mu do głowy strzeliło.
Bo odsunięci zostali Shipulin,Ahn czy Ustiugov czyli jedne z największych nadziei medalowych Rosji

@wiatrhula111 @borek99

Przede wszystkim ja nie znam przepisów, które by wprowadzały obowiązek startu 12 drużyn. Mechanizm pierwotnego przyznawania kwot był taki, żeby było co najmniej 12 reprezentacji z możliwością (możliwością, ale nie obowiązkiem!) startu w konkursie drużynowym.

Przypuszczam, że i tak tych 12 drużyn nie będzie, a może skończyć się nawet na 10. Mam nadzieję, że będzie przynajmniej ta liczba pomiędzy...

@wiatrhula111 @Wiatrhula111

Jaka nagła zmiana, demaskatorze?

@wiatrhula111 @borek99

Teoretycznie: gdyby nie zrezygnowała z dwóch miejsc Szwajcaria tylko z 1 np. Kazachstan i Turcja. To możliwe wg przepisów jest, że Francuzi mają czwórkę, czyli razem może startować 13 drużyn?

@Jannush @domin10

Koudelka wygrał e Wiśle 2016

@wiatrhula111 @Wojciechowski

Faktycznie mój błąd, zagalopowałem się ;). Byłem pewny, że w razie realokacji stosujemy dokładnie tę samą procedurę co przy pierwotnym podziale miejsc, czyli najpierw dopełniamy do 12 zespołów, a dopiero później ewentualnie rozdajemy resztę pozostałych miejsc. Tak też zresztą powinno być z logicznego punktu widzenia - skoro początkowo planowano 12 zespołów to do tylu powinno się dążyć także w ramach realokacji. No ale z tego co widzę w regulaminie przy realokacji nie ma ani słowa o uzupełnianiu brakujących zespołów i idziemy tylko "normalnym" torem po kolei według listy rezerwowej.

@tlen @Quantorema

Czyli to Twoje widzimisię.

@wiatrhula111 @Wojciechowski

Swoją drogą pan Borkowski napisał mi skąd była ta nagła zmiana limitów na igrzyska, a ty mimo wymądrzania się nie umiałeś tego zrobić

@wiatrhula111 @borek99

Zgodnie z którym regulaminem?

@Quantorema @Quantorema

No tak w tym sezonie nie punktowal

@wiatrhula111 @Wiatrhula111

Zgodnie z regulaminem ma być 12 zespołów w konkursie drużynowym. Jak Francuzi zrezygnują to prawdopodobnie pojadą Kazachowie - Estończycy i Koreańczycy nie mają czterech aktywnych zawodników z prawem startu na igrzyskach, Turcy są w klasyfikacji olimpijskiej nieco dalej od Kazachów.

@Jannush @dzika_swinia

Niestety to jest przykra sprawa że w skokach obecnie liczy się tylko 6 krajów. Ostatnia sytuacja w którym konkurs PŚ wygrał ktoś z poza wielkiej 6 miała miejsce 3 lata temu ( 25.01 2015) w Sapporo. Wtedy wygrał Koudelka z Czech Wygrał on też wcześniejszy konkurs w Engelbergu (21.12.2014 . Zaś z poza Czechów to w Innsbrucku 4.01. 2014 wygrał Koivuranta z Finlandii. a 6 dni wcześniej w Obestdorfie- Ammann

@tlen @salto_de_esqui

Niby tak ale po nim szczerze można się spodziewać wszystkiego

@Jannush @domin10

Jak się patrzy jedynie pod względem zysków / medali, to powinno się skończyć ze sportem z takim podejściem.

@tlen @Quantorema

Ale jaki bojkot Putina? Wyraźnie powiedział (na początku grudnia 2017), że żadnego bojkotu nie będzie.

Całe te limity to jest jedna wielka bzdura.
Każde państwo powinno mieć prawo wystawić 4 skoczków do kwalifikacji i drużynę w konkursie drużynowym.
To są igrzyska, raz na 4 lata.

@Jannush @Jannush

A co im to 7 miejsce da?
NIC

@tlen @tlen

Jeśli Putin zbojkotowałby IO to zwolniło by się wiele miejsc ale drużyn byłoby tylko 10 lub 11
A miejsce przypadłoby Kazachstanowi,Estonii,Korei i Francji
W takim wypadku Kazachstan wystawiłby najprawdopodobniej Marata Żaparowa
Estonia: Kevina Maltseva bądź Taaviego Pappela
Korea:szczerze nie wiem
Francja:Alessandro Battbyego(Chyba tak to się odmienia)
Ale są to zawodnicy średni więc nie wiem jak z tym będzie

@TRTtrojan @TRTtrojan

Ciekawe jak wypadł Albin Lindbom, czy choć raz przekroczył granicę 60 metra?

Bezsensowna decyzja Szwajcarów, 7 miejsce mieli praktycznie pewne w drużynie.
Mam nadzieję, że choć Francuzi nie zawiodą i wypełnią limit, dzięki czemu będzie choć te 12 drużyn.
Federacje chyba zdają sobie sprawę, że czołowe 6 ekip odjechało na lata świetlne i nie da się z nimi podjąć walki.

Outsiderzy

Nie ma artykułu więc wrzucę tu. Przy okazji ostatnich zawodów Norges Cup odbyły się też mistrzostwa Szwecji. Zwycięstwa odnieśli Josef Larsson i Astrid Moberg.

@butczan1 @butczan1

Faktycznie, popierniczyło mi się.

@salto_de_esqui

w Soczi było 12. Najwięcej było w Turynie w 2006- 16 drużyn. Najmniej było w Calgary w 1988- 11 ekip.

Francuzi

Fajnie, jakby Francja wystawiła drużynę mają ku temu 4 zawodników takich jak Sevovie, Learoyd, Dupland, Brasme, na pewno zespół na wyższym poziomie niż Kazachowie a na podobnym z Amerykanami z nimi by prawdopodobnie wtedy walczyli o wyższe miejsce. A jakby Sevovie doszedł do formy, to kto wie czy by przyadkiem z Czechami też nie wygrali czy też z Włochami . W każdym razie lepiej więcej niż mniej :) . Szkoda tylko , że takie są wymogi bo tak to byśmy mogli zobaczyć nawet 16-18 reprezentacji i nikt by nie mówił , że między biathlonem i skokami jest duża różnica.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Francja jako drużyna ostatni raz wystartowała na IO w Vancouver 2010 (Chedal, Mabboux,Sevoie,Lazzaroni).

@tlen @tlen

Dziesięć było ostatnio w Soczi i nikt nad tym nie płakał. Najwięcej było chyba w Turynie w 2006r. (16)

Szwajcaria ma w tym sezonie mocną 7 pozycję w skokach i dziwne, że nie wykorzystują limitu aby po raz ostatni na długie lata wywalczyć dobre miejsce na dużej imprezie, bo Ammann pewnie zakończy po sezonie karierę, a bez niego to skoki w Szwajcarii umrą i nawet w PŚ drużyny nie będą wystawiać.

@Quantorema @Gunner321

Chodziło mi o ten sezon ale zapomniałem dopisać

@Quantorema @Quantorema

Maltsev ma juz punkty PK
Byl w Erzurum dwa razy 24 i 30 w Zakopanem

A czy przypadkiem, nie ma czegoś takiego jak wymóg 12 ekip w druzynówce na IO (ktoś o tym pisał w komentarzach kiedyś ) , bo jeżeli tak to gdyby Francuzi nie wystawili drużyny to powinna jechać czwórka Turków

Decyzja Szwajcarów kompletnie niezrozumiała, w drużynie stać ich byłoby na 7. miejsce. Już nawet trójkę mogliby wziąć, orientuje się ktoś jaki jest powód?

@Nowyskoczek5 @salto_de_esqui

Wiem.
Pisze na telefonie i autotekst. .......

Limity

Ale ciekawe jest to,że jeśli Francja nie wystawi więcej niż dwóch zawodników
To miejsce ma Korea,Tutaj Heung i Seou jeśli by było miejsce
A kolejne miałaby Estonia już 3 jest to mało prawdopodobne ale jednak
W takim wypadku Taavi Pappel czy Kevin Maltsev ale oni nie mają punktów nawet w PK

Coaraz wiecej przesłanek,ze Putin postanowi zbojkotowac IO. Wtedy pojawią się kolejne 4 wolne miesjca. Bedzie natomiast problem z ilościa drużyn, Bo jesli francuzi nie zechcą to jedynie 10 , chyba najmniej w historii.

Dziwne i zarazem szkoda.

Szwajcaria na spokojnie mogła zdobyć 7 miejsce w drużynówce.

Francja

Fajnie by było gdyby Francja wystawiła drużynę ale szczerze nie sądzę
O miejsca w Top 6 oczywiście powalczy Japonia,Niemcy,Polska,Norwegia,Austria i Słowenia
O miejsca 7-9 Myślę,że Rosja,Finlandia i Czechy
10-12 to odpowiednio USA,Francja i Włosi
Ale myślę że USA i Francja jeśli skakali by dobrze mają aspirację nawet na top 8

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Jakich kilkunastu lat, mieli drużynę w Vancouver w 2010r.

Kurczę , nie rozumiem , jak można nie wykorzystać kwot startowych . Liczyłem na Szwajcarów w drużynówce , fakt , szans na czołowe miejsca nie mają , ale już samo ich pojawienie doda kolorytu , a i dla zawodników wyróżnienie . Skoro szwajcarzy odpadają , to Francuzi raczej też nie wystawią pełnego składu .

-

Ale byłoby fajnie gdyby tak Francja wystawiła drużynę (Sevuie,Learoyd,Brasme,Dupland) po raz pierwszy od kilkunastu lat wystąpili by jako drużyna na IO !

@slawek49 @slawek49

Jeśli nie wezmą to przynajmniej Koreańczycy będą mogli wystawić 2 zawodników.

Francuzi?

Teraz pytanie - czy Francuzi "wezmą" 2 miejsca i tym samym zapewnią sobie start w zawodach drużynowych? Zawsze to lepiej 12 niż 11 ekip

No czyli

Szwajcarzy nie będą skakać drużynowo...dziwne bo ostatnio czwórką skakali a mają Ammanna-Deschvandena(raz byl 7 w N. Tagile nawet),Peiera i Schulera,Karlena,Luce Egloffa czy nawet utalentowanego Sandro Hauswirtha. No cóż mam nadzieję że Feancuzi skorzystają i wystawią 4 na IO-To by byłi coś a mają Sevoia-Learoyd-Dupland-Brasme.

No i Aigro na Igrzyskach!

Akurat Rosjanie mieli powody (brak możliwości startu Dimy), ale ten rygor u Szwajcarów dziwi. Odpada jedna drużyna. W takim razie Schuler i Egloff muszą się pożegnać z IO, a o 1 miejsce będą walczyli Deschwanden i Peier. Stawiam na Gregora.

Super, że dwóch Estończyków wystąpi w IO :)
Oby Francja też wykorzystała szansę