Bliżej nowoczesnego kompleksu skoczni w Zakopanem

To czy ta inwestycja dojdzie do skutku zależy przede wszystkim od kolejnego sezonu. Mimo, że poprzedni pod niektórymi względami był lepszy, to w tym na fali sukcesów Kamila w narodzie zapakował skokowy entuzjazm, przypominający czasy Małyszomanii. Szersze grono widzów dowiedziało się o problemach naszego zaplecza i infrastruktury, a obecny rząd stara sie na te problemy jakos odpowiedzieć, aby przypodobać sie wyborcom.

Na razie mamy plany, w przypadku dobrego kolejnego dobrego sezonu jest szansa, ze powoli beda realizowane. W przypadku słabszego boje sie ze temat może zostać porzucony jako malo medialny.

@madrek @salto_de_esqui

Dobra, chyba ja Cię poobrażam, Ty weźmiesz tą swoją whiskey, ja bourbona lub swoje winko i na Błoniach popijemy, tak w środku między stadionami. Potem Cię zapytam: Wisła czy Craxa i wtedy kombinuj ;))))

Na jednym z portali artykuł o skoczniach. Potencjalne rozpoczęcie budowy 2019, zakończenie 2021. Jest pomysł nazwania skoczni im. Kamila Stocha. Z ciekawych rzeczy - mają być jeszcze trasy biegowe, a w tworzeniu projektu skoczni udział mają wziąć także Tajner, Małysz i Stoch.

Znalazłem ciekawy ser,wis z au.kcjami, Wszystko jest nowe i od 1zl

--> www.t2m.io/FZYpUw
*******************************
Polecam, póki co mało użytkow;ników i łatwo się wygr;ywa :)
-----------------
Ja wylicytowałem Tablet APPLE iPad 128GB za 500zł

W myśl przysłowia lepiej późno niż wcale, dobrze się stało że w końcu zapadła jakaś jasna deklaracja. Wiadomo, przynajmniej o 10 lat za późno, tego czasu już nie nadrobimy ale nareszcie Tatry doczekają się porządnego kompleksu na miarę naszych możliwości. W końcu to z Tatr mamy naszych Mistrzów Olimpijskich i naprawdę nie można było już dalej zaniedbywać bo aż żal było patrzeć na to wszystko, gdy byłem w Zakopanem tej zimy.
Zadziwia mnie fakt, iż mimo spłynięcia tak ogromnej kasy i jasnej deklaracji o tym, że budowa ruszy nikt nie pisze peanów na cześć Apoloniusza Tajnera. Dlaczego? Przecież wielokrotnie na tym forum był oskarżany o to, że zaniedbuje skocznie w Zakopanem, że musi odejść bo Średnia Krokiew to ruina, że w tym Zakopanem to tylko dziadostwo, brud, syf i ogólnie koterie i układziki rządzą.
Z moich ust też peanów na cześć Tajnera nie będzie. Dlaczego? Bo tak jak wiele razy już pisałem tutaj, stając w obronie Tajnera, Prezes PZN nie odpowiada za budowę infrastruktury narciarskiej w Polsce! Za to odpowiedzialny jest COS, oraz samorządy lokalne i Ministerstwo. Może wreszcie coś dotrze do niektórych, którzy wszelkie zło przypisują Tajnerowi.
Na koniec rozłożył mnie na łopatki wpis DaikiIto:" jestem facetem po 50-tce z wykształceniem największym jaki tylko jest możliwe." Szkoda, że za tym wykształceniem największym jakie tylko możliwe, nie idzie skromność i pokora nawet najmniejsza jaka jest tylko możliwa.
BTW, człowiek nie musi mówić na prawo i lewo o swoim wykształceniu. To po prostu widać.
Pozdrawiam.

@madrek @salto_de_esqui

Pamiętam jeszcze twoje komentarze jak się wszyscy z ciebie śmiali jak poniżałeś i obararzałaś Kamila

@madrek @salto_de_esqui

Na wstępie chciałbym ci bardzo serdecznie podziękować, bo Japończyk który tak dobrze zna Polski musi być wybitnie mądry inteligentny i uzdolniony. Jeżeli chodzi o tekst "wygrałem polubieniami" jest on prawdziwy i pokazuje, że większą zdecydowanie ilość osób mi zaufała i że mną się zgadza, nie z tobą dziecko, ale nie podłamuj się może się czegoś ode mnie nauczysz :- do reszty twoich śmiesznych wypocin się nie odniosę, ponieważ są to tylko twoje dziecinne przemyślenia, pomówienia. Do zobaczenia w Krakowie klauny też oglądają sport.

@skajler @salto_de_esqui

Ale to jest nieistotne czy z podatków czy z prywatnych pieniędzy. Równie dobrze Ci prywatni inwestorzy mogliby ładować kasę w skoki czy ping ponga, a jednak ładują np. w Futbol Amerykański czy Baseball., czyli dla większości krajów w nic nie znaczące dla nich sporty.

@madrek @madrek

To dzieciak mający kilkanaście (minimum) kont tutaj, systematycznie je zakłada, wcześniej podszywał się pod innych użytkowników. Zmienia IP prostą wtyczką + kilka przeglądarek i daje sobie plusy. Najlepszy tekst w tym roku to "wygrałem polubieniami" zdradzający, że mentalnie jeszcze 10 lat nie skończył.

PS. To Drogi Japończyku, zapraszam na spotkanie. Stawiam butelkę dobrej whiskey, napisz gdzie i kiedy:).

Nie zwracajcie uwagi na tego @DaikiIto. Gość wczoraj założył konto, napisał pierwszy komentarz o północy, a już pół godziny później (o godzinie 00:30) miał prawie 30 lajków. Facet albo jest niezłym hakerem, albo opłacił swoich japońskich kolegów, żeby go wypromowali na tej stronie:)

@salto_de_esqui

Wygrałem polubieniami. Nie mamy o czym gadać.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Znowu sobie dodajesz gimbusie. Możemy się spotkać jestem chętny, a cwany to ty jesteś. Trochę szacunku dla starszych

Dobrze że są przynajmniej plany na najbliższe lata. Oby Tajner nie dał plamy na tym froncie.

@SebaSzczesny @DaikiIto

całe szczęście że weszłeś, bo co by mogło być jakbyś wszedł

@salto_de_esqui @DaikiIto

To zapraszam na piwo. Mogę dojechać, zobaczymy jaki jesteś cwany:). Pogadamy na żywo, bo jak sam zauważyłeś napisać można wszystko. Jestem z Krakowa, ale dużo po kraju jeżdżę.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Stawiaj se na ile chcesz takie pisanie z anonimowego konta nie ma sensu bo ja mogę powiedzieć, że jestem facetem po 50-tce z wykształceniem największym jaki tylko jest możliwe i jest to tak samo prawdopodobne jak twoje pisanie. Ty mi bardziej podpadasz albo na wykształcenie podstawowe i max.20 lat albo na gimnazjalistę żyjącego w świecie ironii

@salto_de_esqui @DaikiIto

Dzięki za radę, ale podyplomówkę skończyłem 15 lat temu:), a ty żyjesz iluzją dziewczynek marudzących podczas okresu i babcią, więc stawiam na lat 20. Ale pozdrawiam, nawet pocieszny jesteś.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Na pewno by się pośmiała z twoich komentarzy. Idź waćpan do szkoły się uczyć na jutro.

@salto_de_esqui @DaikiIto

To jeszcze babcię pozdrów, bo ona też ma dużo do kompleksu w Zakopanem:), niech i ona się pośmieje.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Ja też się ubawiłem

@salto_de_esqui @DaikiIto

Tak, komentowałeś sprawę pie.rdołami o moim marudzeniu jak twoja dziewczynka:). To się ubawiłem.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Po twoim sposobie wypowiedzi to masz 12 lat, komentowałem sprawę ty żyjesz w świecie fantasmagorii

@salto_de_esqui @DaikiIto

Mniemam po sposobie wypowiedzi:). I jeszcze jedno - komentuj sprawę (tu kompleks w Zakopanem), jak masz inne zdanie, a nie moje wypowiedzi. Na tej zasadzie odbiję piłeczkę, że nie masz dziewczyny albo masz dziewczynkę, bo żadna kobieta (uporządkowana emocjonalnie, inteligentna) nie marudzi podczas okresu. 20 lat w związkach i dobrze wiem, że to mit. Także albo współczuję, albo mniej fantazjowania.

PS. I tu masz przykład odnoszenia się do komentarza użytkownika, a nie do tematu - dla zobrazowania.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

To niezły żart już mi będzie jakiś byle jaki fejk bronił konto założyć, choć widzę tutaj pełno takich ostatnio.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Pożyjemy zobaczymy. Ja ci też chętnie przypomnę o tym.

@salto_de_esqui @gosposia

Ja też nie o tym, tylko że zapisz, będą dwie osoby w stanie potwierdzić:). Przecież taki DaikiIto zniknie szybciej niż się pojawił, a to i tak fake konto innego użytkownika ze stażem tutaj:).

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Ale ja nie napisałam, że rację masz Ty.
Ani że interlokutor.
W grze w pokera jest taka zagrywka: CZEKAM.

Oby temat z nowoczesnymi skoczniami w Zakopanem nie kończył się słownie.

Tak jak sprzed 5 laty była sprawa poruszana o modernizacji kompleksu w Zakopanem, aczkolwiek to zakończyło się słowami. Kamil Stoch wówczas nie miał takich osiągnięć jakie zdobył teraz, więc może teraz się ruszy w przód. Przydałoby się jak najszybciej, gdyż Stoch,Hula i Żyła nie są młodzikami i mają bliżej niż dalej do 35-tki, a przecież ta wymieniona trójka to nie Noriaki Kasai, który sobie skacze w wieku 46 lat i nadal robi furorę. Oni kiedyś prędzej czy później zawieszą narty w kołek. Mamy jedną z najstarszych kadr w skokach narciarskich obok Japonii czy Korei. 28-letni Dawid Kubacki też powoli łapie się do trzydziestki.
Więc radziłbym się z tymi skoczniami sprężać się, bo kto będzie po tej obecnej kadrze A skakał? Jeden Pilch? Jak kadra B leży w ruinie, a za nich miejsca w czołówce w PK muszą zajmować juniorzy z kadry C.
Był sobie kiedyś taki skoczek Tomek Byrt, skakał w PŚ nawet za czasów Małysza i nawet zdobył 3 miejsce drużynowo w Lahti, a teraz gdzie jest? W szarej d**ie, a w nawet czarnej. PZN zmarnował wiele talentów jak Krzysztof Biegun, Andrzej Stękała, Krzysztof Miętus, Bartłomiej Kłusek itp. I tak można wymieniać setki zmarnowanych talentów. Myślę, że Tajner weźmie się porządnie za robotę i skończy działać krokiem ślimaczym.

@skajler @bongiorno

Nikt w USA nie inwestuje w sport z podatków. Tam są wyłącznie ligi zawodowe, finansowane w 100% przez prywatny kapitał, MLS również.

@salto_de_esqui @gosposia

A zapisz, gosposiu, zapisz - zawsze to dwa głosy:). Jedyne co może zrobią, to za grosze naprawią wyciąg i prowizorkę z tym co jest. Kompleks za 40 mln zł, zobaczymy.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Ja też sobie zapamiętam tę Waszą wymianę zdań.
Bardzom ciekawa kto będzie miał rację. Mam faworyta, ale się nie zdradzę.

@salto_de_esqui @DaikiIto

To masz ignoruj, "DaikiIto", jak nie rozumiesz ironii i nie marudzenia, tylko obiektywnego oceniania rzeczywistości. Pogadamy o tym twoim optymizmie za rok czy dwa, jak nic w temacie nie ruszy, ale oczywiście wtedy już cię tu nie będzie. Jest różnica między optymizmem a bujaniem w obłokach. Aż sobie zapisze ten post i wrzucę go za dwa lata. Ani Bańki w rządzie już nie będzie, ani projekt nie ruszy nawet o milimetr.

Trzeba ten kompleks koniecznie odnowić, a skocznię normalną powiększyć przynajmniej o 10 metrów, żeby miała punkt K na 95 metrze, a punkt HS chociaż na 105 metrze.

@Oreo @Oreo

Pod skoczniami już trasa jest, także jeśli chodzi o kombinację to warunki są. Trasy i strzelnica do biathlonu są niedanego Zakopanego - Kościelisko, więc pod skoczniami nie ma sensu budować. :)

Jak budują skocznie to też może trasę biegową od razu w pobliżu? Skocznie+trasy = Skoki, kombinacja norweska, biegi (i biathlon?)

@skajler @skajler

Każdy kraj najwięcej inwestuje w tą dyscyplinę, która w danym kraju jest popularna i perspektywiczna. Zobacz, kiedy Stany Zjednoczone zaczęły inwestować w piłkę nożną. Stosunkowo niedawno. Też kibice w Stanach mogliby się czepiać, że ich kraj nie inwestuje w najpopularniejszą dyscyplinę na świecie. Pewnie, że każdy z nas chciałby oglądać ZIO i patrzeć jak nasi zdobywają medale w wielu konkurencjach, ale realia są inne. W tej chwili infrastruktura w s kokach kuleje, bo zostaliśmy pod tym względem w tyle za nacjami z którymi aktualnie rywalizujemy o czołowe lokaty. Nie dziw się więc zatem, że chcą inwestować w ten NISZOWY sport jak Ty to nazywasz. Sport który w naszym kraju rywalizuje z piłką nożną o miano najpopularniejszej dyscypliny. A hokej? Idąc Twoim tokiem rozumowania to równie dobrze można napisać, że też jest niszowym sportem, bo liczy się w nim od lat zaledwie kilka państw: USA, Kanada, Rosja, Szwecja, Czechy, Finlandia i Słowacja. Reszta krajów traktuje tą dyscyplinę po macoszemu, a szkoda. W skokach liczą się Norwegia, Austria, Polska, Niemcy, Słowenia i Japonia i do niedawna Finlandia. Zobacz, że liczba państw dominujących jest podobna w obu dyscyplinach. Owszem, że zaraz napiszesz, że hokej uprawia więcej państw niż te, które wymieniłem, ale to nie znaczy, że skoki nie są uprawianie w innych państwach. A to, że w pozostałych krajach kładą mniejszy nacisk na rozwój skoków niż w w/w to nei od razu oznacza, że skoki są niszową konkurencją.

Pamięta ktoś?

https://youtu.be/Pr4jJXPlEVk zapłakany Kamil

@skajler @bongiorno

do wszystkich krajów i sportów, które wymieniłeś zapomniałeś dodać, że są ona bezapelacyjnie najlepsze w tych dziedzinach, są na świecie kojarzone z dominacji tak jak chińczycy w pingla, my jesteśmy co najwyżej jedną z 5 najlepszych drużyn świata, całą tą akcję można podsumować starożytnym hasłem ''chleba i igrzysk'' tylko pytanie czy my aż tak nisko upadliśmy jako kibice?

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

No i bardzo dobrze zrobił. Wszystko w końcu się ruszyło i mamy o czym pisać. A ty marudo już skończ marudzić, bo minister nie jest taki głupi żeby rzucać słowa na wiatr w tak ważnej sprawie. Ty zawsze marudzisz i zrzędzisz, a tak w ogóle to przypominasz mi tym moją babcię lub dziewczynę jak ma okres. Jest deklaracja, jest decyzja, coś się ruszyło, a ten niezadowolony. A idź z tą "ironią", bo się tego nie da czytać, już lepiej Sokolenko wygląda w powietrzu niż twoje komentarze.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

To jest niesamowite ty nie masz swojego życia? To jest niebywałe bo weszłem na statystyki userów i masz największy spam w skali dnia i to przeważnie 1-2 zdania w kom. A kom co 3 komentarze jest twój. Ty się uspokuj bo ci palców kiedyś braknie.

wyniki są to może Tajner więcej od sponsorów wyciągnie

@dervish @salto_de_esqui

Jak dla mnie nie jest to stwierdzenie oderwane od rzeczywistości. Skoki to obok piłki nasz sport narodowy i minister dobrze zdaje sobie z tego sprawę. Jestem w stanie sobie wyobrazić sytuację, w której Tajner dzwoni do ministra i mówi: "słuchaj, potrzebujemy kasy na skocznie, bo inaczej Horngacher odejdzie". Jako, że minister głupi nie jest i wie, co oznacza dla polskich skoków odejście Horngachera, to kasą sypnie, bo na co ma ją wydawać, jak nie na kluczową sprawę w naszym narodowym sporcie zimowym.

Zimowy sport narodowy więc nie ma dyskusji, niech wykładają kaszanę na stół. Może pojawią się jakieś nowe talenty

@skajler @skajler

Idąc Twoim tokiem rozumowania to zapytaj Amerykanów po co inwestują w tak niszowy sport jak Futbol Amerykański albo Brytyjczyków czemu inwestują w snookera albo Japończyków czemu inwestują w Sumo. Skoro dla Ciebie skoki nie są emocjonujące i nie mają znaczenia na świecie to co tutaj robisz? Idź na stronę o polskich alpejczykach albo łyżwiarzach figurowych, bo to sporty, które elektryzują cały świat. Aha... nie ma takich serwisów jak ten tu o skokach o tych dyscyplinach. Zapomniałem.... Ciekawe dlaczego ;). Oczywiście pytanie retoryczne.

@dervish @salto_de_esqui

Nie muszę czytać. Wnioski jakie wyciągasz z mojego wpisu to Twoje fantasmagorie. Śmiejesz się ze swoich własnych imaginacji.

a ja zapytam PO CO? skoro mają się narodzić nowi Kubaccy i Kotowie bez żadnych sukcesów indywidualnych to do regularnego punktowania wystarczy im infrastruktura która jest obecnie, może warto by było zainwestować w sporty, które mają jakieś znaczenie na świecie i są bardziej emocjonujące?

Mamut jest mrzonką, megalomanią i byłby w istocie kiełbasą wyborczą, podobnie jak np. tor Formuły 1 (choć zanim powstał Hungaroring, plan był na nasz kraj).

Nam jest potrzebny długofalowy plan rozwoju 2-3 dyscyplin zimowych i taki, jak mniemam, powstanie. Potrzebne małe i średnie skocznie, gdzie można nauczyć się skakać i doskonalić technikę. Dzisiaj zmienia się prezes sponsora (Lotosu), ale wsparcie dla skoków pozostanie.

Mamy kilka celów na końcówkę tego sezonu, w tym, przede wszystkim doklepanie trenera na 2 lata. Do Planicy wybiera się niezła delegacja :).

@Pavel @pavel

Federacje sportów motorowych (FIA, FIM a najczęściej ich krajowi przedstawiciele, jak nasz PZM) nie mają problemu z zabieraniem licencji zawodnikom startującym w zawodach organizowanych bez tzw. "wizy".

@Dolnoslazak

W to akurat wątpię. Mimo wszystko ewentualny inwestor mógłby przebić finansowe nagrody FISu i mieliłbyś sytuację jak w boksie gdzie federacji jest kilka.

@Pavel @pavel

Nie tylko, federacja mogłaby również zawiesić skoczków startujących w takich zawodach, co wykluczyłoby ich ze startów w PŚ, MŚ itd.

@Wojciechowski

Czyli mógłby sobie wejść inwestor, zapłacić zarządcy skoczni tyle, aby opłacało się stracić możliwość organizacji PŚ i stworzyć swój cykl. Czyli de facto FIS bazuje jedynie na braku konkurencji w organizacji w miarę rentownych zawodów.

@Pavel @pavel

Przypuszczam, że chodziłoby o utratę homologacji.

@Wojciechowski

Swoją drogą ciekawe jak FiS mógłby to egzekwować, jeżeli zarządcą skoczni są organy podległe bezpośrednio ministerstwu sportu to na tejże mogą sobie rozgrywać zawody do woli. Jedyny sposób to chyba strata organizacji PŚ, ale i tu dany związek miałby ręce związane jakby tamtejszy minister miał kaprys organizacji zawodów.

@Xiobos @mateusz3951

To nawet nie jest zasada niepisana. Narciarski Regulamin Sportowy zawiera zakaz wykorzystywania skoczni mamucich bez zgody FIS.

@Xiobos @wikoland

Przeczytaj ze zrozumieniem to co napisałem. W mojej wypowiedzi nie ma treści "nie trenują", a "nie trenuje się". Po drugie z pewnością nie skaczą tam czołowi zawodnicy PŚ, w zimie po prostu nie ma na to czasu i mija się to z celem.

Kuć żelazo póki gorące

Są wyniki są pieniądze, trzeba je jak najszybciej zablokować i zainwestować, gdyż za jakiś czas ja nie będzie wyników sportowych to szybko zmniejszy się oferowana pula. Wystarczy, aby nie było Stocha w formie i o 60% spada popularność skoków w Polsce. Większość z nas chce mieć za 10, 20, 30 lat następców Małysza, Stocha czy złotej drużyny z MŚ.

@kuba923 @miki19

Szkoda... Myślałem, że powiększą i będzie z min. K-90

@Xiobos @mateusz3951

Skąd ty wiesz, że nie trenują nie mamy dowodów ani potwierdzających twoją tezę ani zaprzeczających!

@Xiobos @Xiobos

O co ci pomoże zbudowanie skoczni mamuciej w Polsce? Dla twojej wiedzy istnieje niepisana zasada, że na skoczniach mamucich się nie trenuje. Chyba, że uważasz, iż samo patrzenie na tego typu obiekt pomoże naszym zawodnikom.

@dervish @dervish

Przeczytaj jeszcze raz swój wpis, m.in.:

"A nie przyszło ci do głowy, ze odbudowa/budowa tego kompleksu to jeden z warunków przedstawionych przez Stefana Horngachera? Natomiast "nagła" reakcja ministra to wynik starań Pana Prezesa, który mając słowo ministra, ze dostanie owe 40 mln mógł tryumfalnie ogłosić "Mamy Horngachera"

I całą resztę:).

@madrek

Byc może masz rację, nie śledziłem za bardzo działalności p. ministra, ale jeżeli ma takie zdanie na temat skakania na narodowym jak podałeś to chwała za podejście do tematu dużo mnie populistyczne niż prezesa Tajnera.

Od początku twierdzę, że potęgą w sportach zimowych nigdy nie będziemy i musimy całkowicie olać niektóre dyscypliny, które są kosztowne i pozbawione szans medalowych (alpejskie, bobsleje, saneczkarstwo) i skupić się na kilku wybranych dyscyplinach.

@RedBull90 @cavalierjan19

A jak wygląda sprawa ze stojącą obok skocznią dużą i stojącą trochę dalej normalną ?

@Pavel @pavel

Akurat minister Bańka wydaje się odpowiednią osobą na odpowiednim miejscu. Kiedy w listopadzie Tajner stwierdził, że pomysł skoków na Stadionie Narodowym nie został całkowicie porzucony, to Bańka na twitterze odpisał tak: "Skoki narciarskie na stadionie? :/Proponuję, by związek skupił się lepiej na zbudowaniu długoletniej strategii szkoleniowej w sporcie młodzieżowym dla przyszłych mistrzów..."
Cieszę się też, że minister jest za tym, aby postawić na kilka konkretnych dyscyplin, w których moglibyśmy się wyspecjalizować, a nie dawać wszystkim po równo. Od dawna twierdziłem, że trzeba tak zrobić, jak choćby Holendrzy, którzy zgarniają worek medali na samym łyżwiarstwie szybkim.
https://sportowefakty.wp.pl/la/743169/witold-banka-polska-tracila-wiele-talentow

@Xiobos @Xiobos

Gdzie ten prestiż ja się pytam? Kto będzie pamiętał kto wygrał wczoraj w Vikersund? A wygranego TCS to ja mogę wymienić od 2001 roku wszystkich jednym tchem,

@Xiobos

Dlatego, że na mamucie nie można trenować, a skakanie praktycznie ogranicza się do zawodów. Nam potrzebne są kompleksy do trenowania najmłodszych, a nie mamuty, jeżeli chcemy, aby nasza wiekowa kadra miała jakiś następców.

Dlaczego?

Ale dlaczego nie pokusimy się o zbudowanie skoczni mamuciej? Nasi skoczkowie wyraźnie odstają pod tym względem od czołówki, ale za to loty są najbardziej prestiżowymi konkursami i widownia będzie gwarantowana. Oczywiście jest problem lokalizacji, ale czy nie można zbudować konstrukcji o podobnym szkielecie do Copper Peak, ale zdecydowanie większym rozmachu?

@kuba923 @kuba923

Dokładnie nie wiadomo ale najprawdopodobniej te 4, które już istnieją zostaną bez zmian czyli: K85, K65, K35 i K15
a ta dobudowana piąta pewnie coś koło K20

@dervish

Szczerze jak do dojdzie do realizacji inwestycji to nawet średnio będą mnie interesowały szczegóły "lobbowania".

@Pavel @pavel

To zależy od tego czy strony kontraktu zdecydują się opublikować niektóre szczegóły kontraktu, głównie chodzi o wymagania organizacyjne i infrastrukturalne które postawił trener, bo do kieszeni to chyba Panu trenerowi nie mamy zamiaru zaglądać .

@michnar @Ikjas

A to zwracam honor, przepraszam za pomyłkę.

@Pavel @pavel

To zależy od tego czy strony kontraktu zdecydują się opublikować niektóre szczegóły kontraktu, głównie chodzi o wymagania organizacyjne i infrastrukturalne które postawił trener, bo do kieszeni to nie mamy chyba zamiaru zaglądać Panu trenerowi.

@dervish @salto_de_esqui

A gdzie ja to napisałem? To są Twoje fantazje a nie moje.

@dervish @dervish

To już trochę pojechałeś:), żeby Horngacher przez Tajnera zmusił polski rząd (ministra) do inwestycji 40 mln zł, bo wtedy on zostanie:). Sorry, ale to czysta komedia:).

@michnar @kryska

No, tylko całe 10km od Bielska:)

@dervish

Być może było jak mówisz, tale tego raczej się nie dowiemy.

Ktoś wie jakie będą parametry tych wszystkich skoczni?

@pavel

." Naprawdę jestem pod wrażeniem, że ministerstwo nie uderzyło w stronę populistycznego mamuty, a dużo mniej medialnego kompleksu treningowe"


A nie przyszło ci do głowy, ze odbudowa/budowa tego kompleksu to jeden z warunków przedstawionych przez Stefana Horngachera? Natomiast "nagła" reakcja ministra to wynik starań Pana Prezesa, który mając słowo ministra, ze dostanie owe 40 mln mógł tryumfalnie ogłosić "Mamy Horngachera". ?

Jeżeli tak, to nie ma tu miejsca na dywagacje o populizmie związanym z gigantomanią (mamutami). Po prostu było zadanie do wykonania pt. "Zatrzymać Horna w PL" a z tym zadaniem wiązał się palący warunek do wypełnienia czyli ożywienie kompleksu szkoleniowego w Zakopanem.

Jeżeli projekt "Zakopane" istotnie był jednym z warunków trenera to jego realizacja musi ruszyć z kopyta.

@michnar @Ikjas

To, że się urodził w Bielsku to nie znaczy, że jest z Bielska... On tam nawet dnia nie przemieszkał.

@michnar @michnar

Kraków ma choćby Chełm w Myślenicach, bardzo fajny kompleks jak na 30km niezłej, dwupasmowej drogi, jedzie się dosłownie moment. Lubię tam na narty czasem wieczorem podjechać. Zastanawiałem się kilka razy, czy nie dałoby się gdzieś tam "zmieścić" kompleksu mniejszych skoczni dla dzieciaków, przy wycięciu trochę drzew myślę spokojnie. Infrastruktura jest ok pod katem narciarstwa, lodowisko też, parking spory na kilkaset samochodów, czemu by tam nie spróbować. Ale to musiałoby się komuś władnemu chcieć.

Co do tych renderów, to grafik mi fajniejsze robił 15 lat temu, nie wiem jak coś tak prymitywnego może się komuś podobać:). Po 15-minutowym tutorialu sami byście takie zrobili, co jakby też potwierdza, na jakim etapie w ogóle jest sam pomysł.

W wizualizacji od razu uwzględnili dodatkową skocznię obok obecnej K35. Choć dużo lepszym rozwiązaniem byłaby budowa skoczni K5 - K8 obok Adasia K15. Za granicą takich skoczni jest multum, ostatnimi czasy panuje boom na budowanie profesjonalnych skoczni K3, K4, K5, tylko po to, by ułatwić najmłodszym rozpoczęcie przygody z tym sportem. W Polsce najmniejszą profesjonalną skocznią była K10 w Zagórzu, ale tam szkolenie kończy się na K40, więc i tak żadnych talentów z tamtych stron nie doczekamy. Mamy w tej chwili skocznię K9 w Wiśle-Centrum, ale w Zakopanem wciąż najmniejszy jest Adaś, a jak ktoś na niego wszedł, to zdaje sobie sprawę, że na pierwszy skok, to stanowczo zbyt duża skocznia.

@Szymon_N @piotr90

jak coś tylko dodaje :)

@Szymon_N @Szymon_N

przydałoby się zainwestować łyżwiarstwo ,tam gdzie Holendrzy zdobywają medale :). Wtedy byśmy byli potęgą, najpierw trzeb w coś zainwestować :(...

@Stoszek @Stoszek

Ja mam nadzieję że na początek tutaj zobaczymy MS a potem ..

@michnar @michnar

A ja widziałem skoczków z Bielska. Jednego nawet wczoraj w telewizji i skoczył 205,5 m.

@Stoszek @Stoszek

Dokładnie! Teraz kalendarz Pucharu Świata składa się w większości z obiektów k125 HS140, taka zmiana wniosłaby coś nowego.

Nie wiem, czy dojedzie do budowy tego kompleksu, ale nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy z góry zakładać, że tak nie będzie. Trzymam nasz rząd za słowo.

Wizualizacja wygląda pięknie, jeśli faktycznie coś takiego w miarę szybko powstanie, to jest duża szansa, że nasze skoki w dalszej perspektywie uda się uratować. To przypomina bardzo obiekty z Planicy, a Słowenia ma obecnie talentów na pęczki, i choć na pewno nie wynika to tylko z faktu posiadania tych mniejszych skoczni, to muszą mieć one bardzo duże znaczenie w tym kontekście.

Zjadłem dosyć istotne w kontekście znaczenia zdania słówko w poście niżej, proszę o jego usunięcie. :)

Nie wiem, czy dojedzie do budowy tego kompleksu, ale nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy z góry zakładać, że tak nie będzie. Trzymam nasz rząd za słowo.

Wizualizacja wygląda pięknie, jeśli faktycznie coś takiego w miarę szybko powstanie, to jest duża szansa, że nasze skoki w dalszej perspektywie uda się uratować. To przypomina bardzo obiekty z Planicy, która ma obecnie talentów na pęczki, i choć na pewno nie wynika to tylko z faktu posiadania tych mniejszych skoczni, to muszą mieć one bardzo duże znaczenie w tym kontekście.

@Stoszek @miki19

Ok Dzięki

Ja mam nadzieję, że w będą w kalendarzu FIS normalne skocznir i za parę lat na tej K90 obejrzymy zawody PŚ

@Stoszek @Stoszek

Krokiew to jest ta po prawej. Te 5 po lewej to k90 i mniejsze.

Ten kompleks to wraz z krokwią sie liczy czy jednak jakąs nową dużą zbudują? Czy ta duża na tym obrazku to k90 jest? Bo nie wiem

Na podkarpaciu powinni wybudować skocznie conajmniej k70.

@Mirek_GZ @Mirek_GZ

Mamut to tam po prawej we mgle w bardzo odległej czasoprzestrzeni.
A tak serio to to jest Wielka Krokiew. :)

przede wszystkim powinni zrobić niedużą skocznie co by każdy mógł wjechać na górę i skoczyć.

A tam po prawej to koncepcja mamuta ?:)

Bardzo ładna ta wizualizacja :)

@Pavel @pavel

Niemniej jednak ja szanuję zasady i jeśli sam zechcesz to podasz :).
Btw. świetna sekcja pływacka: Cwalina i Czerniak

@Aaabbbb

Miejscowość kiedyś normalnie pojawiała się jeżeli pisało się bez logowania, żadne naruszenie anonimowości :)

@Pavel @salto_de_esqui @pavel

Czyli dobrze obstawiałem :).

@Pavel @pavel

A ja znalazłem :). I albo stadion za 49 mln, albo 39. ;). Obstawiam to pierwsze.

Nazwy miejscowości nie podam oczywiście, bo nie po to jesteśmy anonimowi, żeby mówić skąd jesteśmy :).

-

Dobrze, że wreszcie to Zakopane otrzyma porządne skocznie. Niestety skoki są dosyć drogim sportem i po prostu przy jednej bazie treningowej w kraju nie będziemy mieli dużo talentów. Zwłaszcza, że Szczyrk jest miasteczkiem coraz bardziej turystycznym (polecam nowo otwarty Mountain Ski Resort), ale ludzi na stałe mieszka tam niewiele. Z pobliskiego Żywca i Bielska jakoś skoczków nie widziałem. Natomiast Zakopane jest po prostu zwyczajnie większe, więc to, że trafi się tam jakiś talent proporcjonalnie prawdopodobniejsze.

Inna sprawa, że skoki narciarskie są w Polsce jedną z nielicznych konkurencji, w którym zdobywamy medale. Popularność wielka, warto inwestować. Spójrzcie ile osób mieszka w rejonach Szczyrku i Zakopanego... a udało się zebrać z nich grupę, która zdobyła złoto na MŚ. Niestety jednak może być to po prostu szczęśliwy traf... Patrząc na to ile Niemców, Austriaków czy nawet Rosjan jest w bazie FIS nie długo możemy być po prostu wyparci przewagą liczebną. Osobiście wydaje mi się, że najlepszym strategicznie pomysłem byłoby centrum szkoleniowe w Krakowie. Bliskość Zakopanego dostarczyłaby ewentualnie większej skoczni, a wówczas dostęp do realnego trenowania skoków uzyskałoby tysiące młodych dzieciaków. Kraków jest blisko gór, więc mnóstwo osób potrafi śmigać na nartach. Wyżynne ukształtowanie terenu również sprzyja wybudowaniu skoczni tańszymi kosztami, czyli opartej na naturalnym zboczu. Mam nadzieję, że w najbliższym czasie ktoś na to wpadnie. :)

@Pavel @pavel

Nie wiem jak to działa gdzie indziej na świecie. Wiem, że tacy Słoweńcy sobie jakoś z tym radzą i utrzymują w należytym porządku kompleks skoczni narciarskiej włącznie ze skocznią mamucią, której koszty utrzymania jak mniemam są znacząco wyższe. Tak bardziej konkretnie mówiąc https://www.youtube.com/watch?v=qe952yK5i0M od 0do 22 sekundy, tyle w temacie :)

@Aaabbbb

PZN jedynie może lobbowac w tym przypadku, pytanie na ile mocne ma wpływy.

@Ortem

Jakby nie widmo braku homologacji, a co za tym idzie PŚ w Wielką Krokiew tez by nie zainwestowali :) Sponsor tytularny nie jest głupi, w piłce nożnej to jeden ze znaczących czynników wpływających na zbilansowanie budżetu danego stadionu. Pytanie czy da się to przenieść na grunt skoków narciarskich, nie wiem czy gdzieś na świecie jest to praktykowane.

@Pavel @pavel

Myślę, że akurat w przypadku skoków, nawet bez zbliżających się wyborów, ta inwestycja ruszyłaby.

Pamiętaj, że oprócz samorządówki, będą wybory w związku ;).

Ale co do zasady to oczywiście zgadzam się, zresztą kogośtam nawet znam z tych polityczno-finansowych układów, w końcu skąd brałbym moje nostradamusowe przepowiednie ;).

ile czasu bedzie trwala. budowa. Kiedy jest prognozowane zakończenie

Nie żebym się jakoś wymądrzał, ale na mój rozum, na fali Małyszomanii a teraz Stochomanii jak również na fali obecnego bardzo dobrego poziomu całej drużyny polskich skoczków narciarskich, taki kompleks skoczni w Zakopanem powinien być już dawno odpicowany, zadbany i błyszczący do jasnej cholery. Mamy najlepszych kibiców skoków narciarskich na całym świecie, oglądalność skoków jest rewelacyjna, reklamy na TVP przed skokami trwają po 10 minut albo lepiej, a reprezentacyjny kompleks skoczni się sypie??? Co stoi na przeszkodzie choćby ustanowienia sponsora tytularnego tego kompleksu wzorem największych stadionów piłkarskich w Polsce? Jeśli żadna firma nie jest zainteresowana sponsorowaniem takiego obiektu to może warto by było połączyć sponsorowanie kompleksu w Zakopanem ze sponsorowaniem np. polskiej kadry (taki pakiet). Ja nie wiem, możliwości jest mnóstwo. Widocznie ktoś kto tym zarządza skupia się tylko na inwestowaniu w Wielką Krokiew bo ona przynosi dochody. No to zrobić tak, że albo wielebny COSie zajmujesz się całym kompleksem, albo nie zajmujesz się żadną ze skoczni włącznie z Wielką Krokwią i szukamy bardziej ogarniętego operatora. Nie wierzę, że nie ma pieniędzy, bo chyba nie ma firmy w Polsce, która nie chciałaby reklamować się z pomocą skoków narciarskich. Może pieniądze są, ale są źle gospodarowane? I dopiero minister, niczym Robin Hood przyjeżdża i sypie groszem, żenada

@kolos

Gmina nie może finansować COSu. Z resztą "nic" było użyte w kontekście ministerstwa.

@Pavel @kolos

Pytanie, czy gmina może dać pieniądze na coś, co formalnie należy do COS.

@Pavel @kolos

A po co jak minister sypnie dutkami.

Wizualizacja jest nawet ładna

@Pavel @pavel

Gdyby to było takie nic, to gmina zakopane dawno by te pieniądze na remomt dała i zrobiła.

Teraz przetarg, odwołania od przetargu i może za dwa trzy lata sie rozpocznie budowa...

@RedBull90 @cavalierjan19

W Ironwood skocznia funkcjonuje jako atrakcja turystyczna i punkt widokowy więc dbają chociaż aby im się nie zawaliła. W Harrachovie, wedle mojej wiedzy, nie robią nawet tego.

@salto_de_esqui

To bez znaczenia w tym przykładzie, bardziej chodziło mi o to, że 40mln dla budżetu państwa to tyle co nic i nawet zwykła gmina jest w stanie niemal w 100% sfinansować taką inwestycję ze swoich środków.

@Pavel @pavel

"Zapomniałeś" dodać:), że to stadion piłkarsko-lekkoatletyczny plus cały kompleks, łącznie z aquaparkiem. Całkiem ładny.

@RedBull90 @redbull90

Na miejscu Certaka ma być zbudowane osiedle. Czescy fani skoków starają się uratować mamuta, ale są na to małe szanse. Sama skocznia niszczeje. W opłakanym stanie jest podobno najazd.
Krótko mówiąc-skocznie czeka ten sam los co Copper Peak.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

40 baniek to jest poranne pier..cie dla ministra. Nie ma o czym mówić bo w końcu i tak nie wydaje swoje tylko naszą zrzutkę z państwowego trzosa. Lepiej nie marudź tylko załóż firmę mogącą świadczyć usługi przy modernizacji i wystartuj w przetargu to znaczy poderwij ukochaną córeczkę jakiegoś oficjela;)

@RedBull90 @redbull90

Kasy brak!!!! I dobrego gospodarza!!!

@Pavel @pavel

Szkoda. Zawsze dodatkowy mamut. Pewnie na modernizację potrzeba z 30-40 mln zł. Podobno tak bula się zapadła pod ratrakiem

@redbull90

Spisana na straty.

Harrahov

Panowie, a co ze skocznia mamucia w harrahov? Byłem tam 2 albo 3 lata temu. Wygląda kiepsko. Czesi zupełnie porzucili temat ?

@salto_de_esqui

Służę linkiem.

http://www.kurierlubelski.pl/artykul/456794,nowy-stadion-w-pulawach-juz-otwarty-zdjecia,id,t.html

@Pavel @pavel

Mieszkam akurat w dużym mieście, ale kontakt mam z ludźmi z gmin ościennych, w większości dosyć bogatych, które służą głównie za sypialnie dla mieszkańców miasta. Nie wiem jaki stadion wybudowali za 46 mln zł w 2011, bo nawet wujek Google rozkłada ręce, więc coś ci się musiało pomieszać.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Teź sporo wiem o polotyce samorz?dowej. U mnie teź do poprzednich wyborów samorzadowych rz?dził burmistrz z PO i wszystko funkcjonowało na zasadzie "nie da się" teraz mamy burmistrza z PIS i da się wszystko, nawet lodowisko zrobić na rynku dla dzieci. Po raz pierwszy bodaj od kilkudziesięciu lat.

@salto_de_esqui

Samorząd to samorząd jak mieszkasz w biednej gminie to rzeczywiście trudno o optymizm, a jak w nieco bogatszej to na inwestycje kasa zawsze sie znajdzie. U mnie w małym mieście (poniżej 50tys) w 2011 wybudowali stadion za 46mln, a więc te ministerialne 40mln to nie jest jakiś kosmiczny wydatek.

@salto_de_esqui @Aaabbbb

Oby było tak jak piszesz, bo to nie że jestem pesymistą, jak wnioskuje @kolos i "nic się nie da", bo w życiu wręcz przeciwnie, ale trochę się obracam wśród ludzi w lokalnej "polityce" na poziomie samorządowym i tutaj jakoś o ten optymizm trudno.

@Aaabbbb

Otóż to, wszystkie najbardziej medialne i podnoszące słupki w przyszłych wyborach są wypełniane niemal w 100%. Dlatego uważam, że w momencie gdy skoki sa na fali jest szansa, że i ta zapowiedź zostanie zrealizowana, a "fundamenty" zostaną położone jeszcze przed wyborami samorządowymi. W skali budżetu 40mln to tyle co nic, a partia może sporo na tym zyskać medialnie.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Od czegoś trzeba zacząć. Lepsze są deklaracje niź brak deklaracji. Na świecie cywilizowanym takie wydawałoby się przesadzone deklaracje i plany to norma, zaczyna się od zbyt wysokiego pułapu, źeby potem powoli schodzić w dół do realnych moźliwości. Ambitne cele to podstawa.

Niestety u nas taka postawa jest nie zrozumiała i lepsze jest "nic się nie da" co było nadrzędną zasaďą PO...

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Nie chcę wdawać się w dywagacje polityczne, ten portal temu nie służy, co do zasady masz rację, natomiast uczciwie trzeba przyznać, że obecna władza jednak lepiej lub gorzej, ale spełni większość swoich postulatów. Dlatego bądźmy dobrej myśli!

@salto_de_esqui @kolos

Jaka deklaracja, wrzucił na twitterze "zapowiedź" minister Bańka, którego za kilka(naście) miesięcy w rządzie nie będzie. Ważne że poszła na portale jego wypowiedź i PR jakiś tam jest. Odebrałeś już swoje 100 milionów od pewnego wąsatego, mieszkasz w trzech milionach wybudowanych mieszkań, leczą cię sami fachowcy, a twoje dzieci są pod opieką wspaniałych nauczycieli? Zapewne czekasz też na jedno z miliona elektrycznych, polskich samochodów, w końcu to już do 2025r mają jeździć po drogach wg zapowiedzi.

PS. Celowo ironizuję i podałem najbardziej jaskrawe przykłady, ale takich pomniejszych są tysiące. Dopóki nie będzie pieniędzy z budżetu przekazanych COS, dopóki nie ruszy budowa, dopóty mogę ci napisać na twitterze, że obiecuję lot polskiej rakiety w kosmos w 2028r i cały rok słonecznej pogody.

@Pavel @pavel

W polskich warunkach medialna jest budowa kompleksów skoczni trenigowych. Nikt powaźny nie mówiłby o budowie skoczni mamuciej w Polsce, i nie trzeba do tego specjalnej inteligencji. My nawet nie mamy takich gór i miejsca potrzebnego na tak wielką skocznię.

Zresztą gdyby to była kwestia prestiźu to by Rosjanie przy okazji swoich IO szarpnęli się na skocznię mamucią. Zresztą Chińczycy zapowiadali taki obiekt i chyba niewiele z tego wynika.

Podsumowując FIS skutecznie zabija chęci budowania skoczni mamucich.

Nie rozumiem więc zaskoczenia, w Polsce monumentalne budownictwo się nie udaje, bo i zwykłe budowle budujemy znacznie za drogo.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Powaźna deklaracja która poszła w świat a raczej w Polskę. Mi to wystarcza. Czyzbyś chciał aby podali konkretą datę i godzinę rozpoczęcia remontu? To tak nie działa.

Same konkrety. W niedalekiej przyszłości, optymistyczna deklaracja, systematycznie zabiegamy, przedstawiona koncepcja... Brakuje jeszcze tylko za siedmioma górami i za siedmioma lasami... A nie, przepraszam - jest, tylko we współczesnej wersji bajki: minister poinformował na twitterze.

Przydałaby się w Polsce skocznia duża

Z profilem Vikersund - to znacz, żeby dało się trenować niską parabolę lotu połączoną z wysoką prędkością przelotową. Nasi jak i Niemcy (z pewnymi wyjątkami) lubią skakać w zwyż, a Norwegowie latają płasko co daje im pewną przewagę.

Oby inwestycja doszła do skutku. Naprawdę jestem pod wrażeniem, że ministerstwo nie uderzyło w stronę populistycznego mamuty, a dużo mniej medialnego kompleksu treningowe. Dla rozwoju skoków w danym kraju mamuty czy nawet skocznie duże mają sporo mniejszy znacznie niż obiekty przeznaczone do treningu przyszłych adeptów sztuki latania :) Ja możemy zauważyć na MP z roku na rok czynnych skoczków mamy coraz mniej i ten trend trzeba odwrócić taka inwestycja to dobry krok w tym kierunku, który na pewno zaprocentuje w przyszłości.