Kłótnia Norwegów z FIS. Vikersund skreślone z Pucharu Świata

@homosapiens @kibicsportu

Jak w trakcie norweskiego turnieju mają dać Kulm?

@dejw @kolos

Drużynówka w Vikersund była absurdalna nie dlatego, że była w Vikersund tylko dlatego, że była drużynówką. Wszystkie drużnówki są absurdalne. To raz.
jeżeli Vikersund jest niebezpieczne to co powiedzieć o każdym innym mamucie? Ze szczególnym uwzględnieniem starej Planicy, że przykładów jeżących włos na głowie na niej upadków, przez wrodzoną sobie łagodność, nie przytoczę.
Do roboty niech się wezmą ci, których obiekty są w kalendarzu tylko dzięki patrzeniu hoferów przez palce. obiekt w Vikersund jest bardzo nowoczesny i tylko złej woli FIS należy zawdzięczać, ze ma kłopoty z homologacją.

Nadzieja umiera ostatnia...

Oby się Norwegom udało. Szkoda, że FIS dąży do przerobienia wszystkich skoczni na jedno kopyto. Ten tor lotu na Vikersundbakken (niski w pierwszej i wysoki w drugiej fazie) był czymś oryginalnym i dość widowiskowym. W ramach ciekawostki przypomnę, że w Bad Mitterndorf było odwrotnie po przebudowie z 2014 roku i Austriacy musieli bulę podnieść, gdyż zawodnicy po wyjściu z progu byli za wysoko.

@dejw @gosposia

Tak w celu bezpieczenstwa skoczkow najlepiej byloby nie skakać na skoczniach większych niż K-10.

Vikersund sprawia trudność także najlepszym. Nie tylko outsiderom. Naprawdę chcemy takich absurdalnych zawodów jak ostatnia drużynówka w Vikersund?

Brak Vikersund boli, ale może to bół konieczny żeby Norwedzy się wzięli do roboty, a nie kombinowali jak tu wkręcić obiekt nie spelniajacy wymogów do kalendarza.

Zresztą rozumiem opór Norwegów - obecny profil mamuta w vikersund premiuje Norwegów, jak to zmienią przewaga gospodarzy zniknie.

@dejw @kolos

Jeszcze bardziej widowiskowe od lotow na starej planicy jest wyskakiwanie z samolotu bez spadochronu, nie?
To dopiero są emocje!!!
Tak trudno pojąć, że bezpieczeństwo skoczków powinno być ważniejsze od twoich wrażeń?
Skocznia w Vikersund, może jako jedyna, nie jest dla amatorów z Kazachstanu i Korei. I z tego powodu ma być relegowana ze składu PŚ? nich FIS się skupi na szkoleniu trenerów, żeby co mogli szkolić zawodników, którzy potrafią skakać na takich skoczniach.
A ci odwrotnie. Trudna skocznia? No to won z kalendarza!

A warto wspomnieć, odnośnie Fannemela z 14/15, iż kontuzję odniósł w pierwszej serii konkursu w Lahti, gdzie prowadził po feralnym skoku, z dość wyraźną przewagą. Gdyby nie to, miałby 150 punktów straty i 5 konkursów do konca, kto wie, czy nie utrzymałby formy do końca, która mogła dać - kto wie - nawet zwycięstwo w klasyfikacji generalnej.

Co w takim razie z Raw Air ? Bez Vikersund bedzie to bez sensu.

Szkoda bo zawody w Vikersund są zawsze jednymi z najciekawszych w całym sezonie.

@Nowyskoczek5 @StrasznyRybolakOtchlani

Słuszna uwaga ;) Te dwie skocznie mi się jakoś mylą ;)

Odnośnie Fannemela, to ciekawostką jest to, że o ile w tamtym okresie to był lotnik z pierwszego szeregu, o tyle w ostatnich dwóch, trzech sezonach przestał zyskiwać na FH, mało tego nawet tracił przy przejściu ze skoczni dużych na mamuty.

@Nowyskoczek5 @Bartek002

Chciałeś go zmasakrować ale @Rybak i spółka pokazali Ci miejsce w szeregu. Zresztą jakby tego było mało to Fannemel ma na koncie też zwycięstwo w Engelbergu w ostatnim sezonie zimowym oraz w Sapporo sprzed 3 sezonów.... i żeby Cię jeszcze bardziej pogrążyć to w Sapporo ustanowił rekord skoczni, który poprawił po modernizacji tego obiektu nie kto inny tylko Stefan Kraft. A to, że po TCS (17/18) zgubił formę w spektakularny sposób, na to złożyło się mnóstwo czynników. Między innymi kłopot bogactwa. Umiejętności lotnicze zostały już przez @Rybaka przedstawione ale ja to napisałem o tym już 3 lata temu, lecz nie tu, by nie było podejrzeń o moją nieszczerość.

@Nowyskoczek5 @dejw

Wtedy stał na podium w Lahti, nie w Kuopio ;) Tam tez nabawil sie kontuzji kolana, która zepsuła mu finał sezonu.

@Nowyskoczek5 @Bartek002

Owszem, spojrzmy - w tamtym sezonie 4 miejsce w klasyfikacji PŚ, a przed i po Vikersund seria czterech z rzędu podiów w konkursach PŚ, zakończona kontuzją kolana w Lahti, w związku z którą końcówkę sezonu miał nieudaną. Tak, czy siak, nadal nie widzę żadnej niespodzianki w jego rekordzie.
PS Nie odniosłeś się nijak do argumentacji

@Nowyskoczek5 @Bartek002

Fannemel w sezonie 14/15 gdy bił rekord świata zajął 4 miejsce w generalce PŚ był w życiowej formie, wywalczył 7 miejsc na podium, zdobył prawie 1200 pkt PŚ, tuż przed Vikersund wygrał w Neustad, a tuż po lotach był na podium w Kuopio. O jego umiejętnościach lotniczych z tamtego okresu nie będę się powtarzał, bo wyręczył mnie @Rybak. Także no faktycznie, zawodnik jednej skoczni i jednych zawodów...

@Nowyskoczek5 @StrasznyRybolakOtchlani

Wystarczy spojrzeć na formę jaką prezentował. Zawodnik jednych (dwóch) zawodów.

@dejw @dejw

Mamut w Vikersund na pewno jest bezpieczny , zmoderniozwane obiekty mamucie w Planicy, Tauplitz i Oberstdorfie również.

Ale oglądanie lotów w Vikersund to jednak męka od jakiegoś czasu. Widowiskowość jak dla mnie taka sobie. Widowiskowa to była stara Planica. Nowe skocznie mamucie nie mają tego uroku co stare. Żaden z czwórki.

Natomiast szkoda zawodów w lotach jako takich. Jakby się Norwedzy uparli to zrobili by te zawody w lotach w ramach Raw Air ale po za kalendarzem PŚ. Wątpię jednak czy poważą się na taki krok.

Nie wiem czy jest szansa by zdąrzyć z tą modyfikakcją do marca 2019. Może jakby zaczęli dziś... a tak to nie wiem.

Ciekawe czy Norwedzy zaprponują jaką inną skocznie zamaist vikersund do kalendarza PŚ czy się wściekną i npl w ogóle zaniechają Raw Air (na rok).

Szkoda byłoby tracić zawody na największej skoczni świata, ale nie może być równych i równiejszych. Jeżeli Norwegowie przeprowadzą modernizację, wtedy Vikersundbakken powinna wrócić do kalendarza pucharowego.

Mogliby zrobić zawody w Falun, w końcu jest tam dobra skocznia. Zresztą zamiast robić w kółko zawody w Norwegii, Niemczech czy Austrii mogliby zrobić zawody w Hakubie albo Park City.

Najlepiej weryfikująca i w moim odczuciu zdecydowanie najbezpieczniejsza, oraz najbardziej widowiskowa skocznia mamucia, z ważną do 2019 roku homologacją, nagle ją traci przez FISowskie widzimisię. A żeby było jeszcze śmieszniej, aktualny certyfikat podpisał ten sam facet, który obecnie jest największym bojownikiem o rzekome bezpieczeństwo obiektu.

BANDYCTWO!!!!

Tylko to mogę powiedzieć o działaniach FISu... niestety ale Casper wraz z Hoferem już dawno temu powinni być na emeryturze. Vikersund było bardzo specyficzną skocznią, która dzięki temu była odbierana jako wyjątkowa i nie wybaczała ona błędów. Planica? Moim zdaniem jest bardzo niebezpieczna. Bo przez dużą wysokość lotu nad zeskokiem oraz ogromne siły odśrodkowe które są na 250 metrze i więcej, nie można później wylądować skoku nawet na dwie nogi (patrz Kamil Stoch w 2017 roku). Oczywiście w Vikersund też był taki przypadek ale tamten był w zasadzie jednym z nich. A Planica? Tam się takie przypadki będą zdarzały bardzo często... natomiast co do Vikersund... cóż. To miejsce pozostanie puste, ponieważ nie ma żadnej skoczni po za Trondheim, Lillehammer i Oslo, by można było rozegrać zawody PŚ w cylu raw air.

1. Rena? Tak jak już powiedziałem jest to skocznia nie spełniająca wymogów,
2. Vikersund mniejsza skocznia? Hmm nie pamiętam tego profilu (chyba to jest skocznia duża) ale z tego co wiem były rozgrywane zawody PŚ w kombinacji norweskiej, więc teoretycznie jest taka opcja, choć to może być niewykonalne.
3. Midtstubakken? Moim zdaniem FISowi zależy na pieniądzach, więc nie ma żdnych szans.

Także reasumując to miejsce pozostanie puste, no chyba, że jakaś skocznia pojawi w miejsce tego mamuta ale to jest wątpliwe. Więc ten bublowy cykl się zmniejszy i w sumie bardzo dobrze.

@yyy @madrek

Nie, nie dotkną nas, a wiesz dlaczego? Bo my nie będziemy cwaniakowac a porostu załatwimy sprawę szybko i sprawnie.

Bardzo dobrze

Nie ma świętych krów. Poza tym nie rozumiem zachwytów nad tą skocznią. Planica to była, jest i będzie królowa lotów, bo da się tam latać daleko w normalny sposób. Latanie w Vikersund wygląda sztucznie, profil tej skoczni powoduje, że zawody potrafią wyglądać jak cyrk. Moim zdaniem nie tędy droga i dobrze, że FIS próbuje coś z tym zrobić. Żeby było jasne - jeśli jednak wszystko zostanie po staremu, to płakał nie będę, bo Vikersund mnie aż tak nie boli, jest to swoista ciekawostka. Odpowiadam jedynie na zachwyty nad tym obiektem, których zdecydowanie nie podzielam.

@equest @equest

Nawet jeśli to forma nacisku, to sam fakt, że FIS chce na siłę zmienić profil jednej z najciekawszych skoczni w kalendarzu tak, aby nie odbiegał od profili innych mamutów jest kuriozalny.

@Nowyskoczek5 @Bartek002

Fannemel przypadkowym rekordzistą??? Twierdzenie tak osobliwe, że aż zabawne.

Zostawię tu tylko fakty, że AF w 2012 roku, kiedy rekord należał do Evensena, został wicerekordzistą świata, skacząc 244,5 metra i był to drugi najlepszy wynik na świecie do momentu, kiedy nie poprawił go... on sam, kiedy w 2015 roku w kwalifikacjach właśnie w Vikersund skoczył najpierw 246 metrów (0,5 brakło do rekordu). Dzień później rekord pobił Prevc, ale Fannemel atakował wtedy lecąc na odległości 236 i 238,5 m. Trzeciego dnia kiedy pobił rekord świata nie było to już żadną niespodzianką - trafił z formą, z warunkami i pokazał to na co go było wówczas stać.

Śmieszne jest zatem twierdzenie o przypadkowym rekordzie gościa, który od 2012 do 2015 był wicerekordzistą, a później do 2017 rekordzistą świata w długości lotu!

[Moderowany (21223) / 2018-09-29 16:00:45]

@equest @equest

Do połowy marca to jeszcze prawie pół roku.

Skąd ta rozpacz.

To tylko taka forma nacisku na Norwegów.

@yyy @yyy

Krzyczymy, bo "formalności", które FIS kazał załatwić Norwegom są zwyczajnie głupie i niepotrzebne. Działacze chcą chyba wprowadzać zmiany dla samych zmian, żeby nie było, że nic nie robią. Ich decyzje dzisiaj dotykają Norwegów, a jutro mogą dotknąć nas, dlatego trzeba krzyczeć.

O co ten szum? Norwedzy nie dopełnili formalność a tutaj piszczycie jak gdyby Fis im krzywdę robił. Wszyscy mogą zrobić co trzeba a tam nie?

@Shakyor @shakyor

Pisz petycję do FIS, ale wątpię że to oś da.

@Domin10 @ktosiek

Jakoś przez te kilka lat skoczkowie normalnie tam skakali i nie dochodzilo do zadnych wypadków.

@Domin10 @Domin10

Wy chyba naprawdę nie rozumiecie, co piszecie. Lądowanie na buli jest bardzo bolesne dla nóg, a także czasem niebezpieczne. Poza tym, w Vikersund oddawanie bardzo dalekich skoków (ok. 250m) jest skrajnie niebezpieczne, ponieważ tuż przed tą granicą skoczkowie zaczynają nagle lecieć coraz wyżej i muszą lądować z wysokości pierwszego piętra.

Walterowi nie podoba sie jak skocznia rozni sie technicznie od innych. Bardzo lubialem konkursy na tej skocznii bo była ona inna niż wszystkie. Wielka strata dla skoków narciarskich. Na tej skoczni, to co Walterowi przeszkadza tzn te rozbieżności miedzy odleglosciami dawało tej skocznii ten niepowtarzalny klimat.

@Bartek002

No to by sobie przypomnieli. Ja tam je dobrze wspominam, a to, że organizatorzy je zaniedbali to już ich problem. Choć współpracując z Norwegią w celu rozegrania Raw Air na pewno znalazłyby się fundusze na ich renowację. Nie pogardziłbym też gdyby w kalendarzu PŚ był choćby 1 konkurs na skoczni normalnej. Są na takiej rozgrywane MŚ i Igrzyska, więc czemu nie dać szansy skoczkom oskakać się z obiektem podobnych rozmiarów.

Norwedzy powinny solidarnie zrezygnować z organizacji PŚ, FIS sporo by na tym marketingowo stracił. Powiem więcej jakby z tymi nagrodami zorganizowali konkurencyjny turniej sporo skoczków by się zastanowiło co im się bardziej opłaca.

Działa są zabawni uważają, że jedno słowo i administrator obiektu wyłoży grube pieniądze, aby tylko wszystko skocznie były robione na "jedno kopyto". Jak dla mnie to jakieś kuriozum, ktoś się stara, wykłada pieniądze, a FIS w sumie tylko spija śmietankę, a jeszcze rzuca kłody pod nogi.

Najśmieszniejsze jest to, że lotów w sezonie jest najmniej od 2013/14- ale wtedy to też inna sprawa, bo Planica była przebudowana, a Harrachov miał MŚ. Także oficjalnie najmniej lotów jest od sezonu... 2003/04. Wtedy miał tylko Oberstdorf i Planica MŚ. Zaraz się ktoś przyczepi że 2 było w 13/14 ale wtedy Planica miała PŚ i była w budowie.

Norwegowie mogą mieć pretensje tylko sami do siebie. Mieli wystarczająco dużo czasu. Mimo wszystko wydaje mi się, że ostatecznie Vikersund i tak otrzyma zawody w najbliższym sezonie.

@Shakyor @shakyor

Falun albo Kuopio, te skocznie są zapomniane od kilku lat..

Teoretycznie Raw Air nadal może mieć zawody na 4 skoczniach. Wystarczy, że nawiążą współpracę ze Szwecją czy Finlandią. Tam są ciekawe obiekty do skakania, a pieniądze nie powinny stanowić problemu. Dla widza zaś to zawsze jakaś atrakcja, gdy skaczą gdzieś indziej niż w Norwegii czy Niemczech.

Wreszcie coś innego bedzie,

A nie zabawa kilkunastu skoczków w loty, a reszty w skoki...
Mała strata dla dyscypliny.

@homosapiens @Bartek002

Też jej nie nawidze.

@Lizakowaty @lizakowaty

O właśnie, ciekawa byłaby opcja czeskiego mamuta, zamiast Vikersund... Gdyby wreszcie Czesi dostali motywację, wyremontowaliby obiekt i może by polatali.

@Nowyskoczek5 @bot23

Czy Ty widziałeś w tym lub tamtym roku lub 2016 klepanie buli? Na treningach chyba. Co innego 2015 i 2013 bo tam to był totolotek z wiatrem. Zresztą Fannemel jest po Hoerlu najbardziej przypadkowym rekordzistą świata XXI wieku.

@homosapiens @kibicsportu

Uderz w stół a nożyce się odezwą. Byleś nie wykrakał, bo ja tej skoczni nienawidzę...

No mnie szlag trafi. Co do cholery? JA NIE OGLĄDAM SKOKÓW DOPÓKI TE PATAŁACHY I OSZUSTY Z FIS NIE WRÓCĄ OBIEKTU W VIKERSUND.

czego ten pajac z FIS nie może zaakceptować?

Tego, że połowa skoczków jest za słaba technicznie, żebyskakać w Vikersund?
Przecież kazali zmienić profil skoczni tylko z tego tytułu!
Wielka szkoda i potężny cios dla jakości samego Pucharu Świata

@homosapiens @zxcvbnm_9999

Żeby jeszcze nie dali Kulm za Vikersund..

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Ah to oklepywanie buli przez 3/4 konkursu. Faktycznie najlepsza skocznia...

@homosapiens @homosapiens

Właśnie widać po tym, że zawodów w Vikersund nie będzie...
Raw Air bez Vikersund?
PŚ bez Vikersund?

Ciekawe co w zamian, ale nic nie zastąpi tej rekordowej skoczni.

Co z tego, że ta skocznia jest bezpieczniejsza od większości skoczni w kalendarzu, najlepiej odebrać im PŚ...
Swoją drogą takie drobne zmiany na mamutach kosztują po kilka milionów, jeśli dalej takie skocznie będą musiały być przebudowywane co 2-3 lata przez takie dziwne zachcianki Fisu, to takie skocznie podzielą los Harrachova, bo nikogo nie będzie stać na bezsensowne przebudowy.

Ale dziadostwo zrobili. Nie dosc ze malo lotow w najblizszym sezonie to jeszcze to.

Kurde najlepszą skocznie z kalendarza mają usunąć .........

zastaw się, a postaw się !

To tylko pokazuje jaki Norwedzy mają duży wpływ na FIS. Gdyby Polacy czy Słoweńcy tak podskakiwali to by od razu zabraliby konkurs (zresztą jak Rosjanom Nizhniy Tagil).
Skończy się i tak na tym, że Vikersundbakken dostanie na rok certyfikat.

To bez sensu

Czyli rok temu dało się na tej skoczni skakać, a teraz nie wiadomo czemu się to zmieniło. Przebudowa skoczni to też koszty i to nie małe. Moim zdaniem przebudowa tej skoczni jest zupełnie bez sensu.

Czyli mam rozumiec ze predzej loty sie odbeda niz odwolaja konkursy.