Ryoyu Kobayashi komentuje zwycięstwo w Predazzo

@Cinu @Sophocles

Drogi Kolego, idąc Twoim tokiem rozumowania to Kobayashi też nie jest nikim szczególnym, bo do tej pory spisywał się słabo i tak naprawdę póki co tylko pierwszą część obecnego sezonu ma bardzo mocną.
Ale nie o to mi chodziło.
Chodziło mi o to, że nawet wymienieni przeze mnie zawodnicy, gdyby byli w swojej najlepszej dyspozycji, mogliby rywalizować z Kobayashim jak równy z równym i zabierać mu punkty. Wówczas nie miałby na swoim koncie powyżej 1000.
Żeby było jasne: Japończyk jest w wyśmienitej formie i uważam że tak czy siak walczyłby o najwyższe lokaty, być może bez względu na wszystko byłby liderem klasyfikacji generalnej. Ale gdyby był jeszcze ktoś oprócz niego w wysokiej dyspozycji, to ten sezon nie byłby taką przewidywalną dominacją. Byłaby wtedy walka i ciekawa rywalizacja. Mam nadzieję że jeszcze się tego w tym sezonie doczekamy

Ludzie, ale jaki ma sens porównywanie czy Kobayashi w tej formie wygrałyby ze Stochem z tamtego sezonu czy każdym innym zawodnikiem? Nawet jak by się chciało, to nie da się dokładnie tego porównać. A wy tylko wylewacie na siebie nawzajem gnojówkę, zamiast po prostu cieszyć się skokami. Tak jak nie rozumiem tych, co umniejszają Kobayashiemu, tak jeszcze bardziej nie rozumiem tych co umniejszają wielkim mistrzom tego sportu. Kobayashi jest dopiero na początku swojej drogi i spokojnie do tych mistrzów może doskoczyć czy nawet ich przeskoczyć. Ale na to potrzeba czasu.

Co do wszelkich rekordów, to oczywiste jest że każdy rekord kiedyś zostanie pobity. Teraz ogromne szanse ma na to Kobayashi. A za kilka kolejnych lat pewnie pojawią się kolejni.

wreszcie odsłonił tejamnicę

Nie ma to jak szczere wyznanie zawodnika.
Teraz już wszystko jasne i wszyscy wiemy skąd te sukcesy:)
CZERPANIE RADOSCI. Jak Kamil w zeszłym roku.
Musi mają wspólnego psychologa. Jak na mój gosposi gust.

Sophocles

Sorry za to PK, chodziło mi o Puchar Świata :)

@Cinu @przemek32143

Tak, ale teraz kariery jednak ogólnie trwają dłużej. Może i u niego więc jest takie "opóźnienie".

@Cinu @Wojciechowski

Leyhe ma już 27 lat i dopiero pierwszy sezon pokazuje regularne skoki na top 10. Freitag jest starszy o niecały rok(co mnie trochę zdziwiło) i jest w światowej czołówce od 7 lat.W wieku 21 lat skończył generalkę na 6 miejscu i w wielu konkursach nawiązywał walkę z wielką Austrią.Sezon później wygrał 2 konkursy i gdyby miał więcej szczęścia to mógł wywieść z predazzo 2 medale indywidualne.Według mnie nieporównywalne kariery.

-

Kobayashi, Stoch, Kraft, Prevc, Freund jednocześnie w najwyższej formie - ale by się wtedy oglądało skoki! :)

@Cinu @przemek32143

Przyznam, że akurat ja mam takie wrażenie, że Leyhe może być trochę jak Freitag. Może i później wchodzi w skakanie na najwyższym poziomie, na razie niby taki "średniak", no ale jednak wysoko jak na średniaka. Parę sezonów jak ten, później obniżka formy, aż wystrzeli dość niespodziewanie kiedyś z najwyższą formą. Nie zdziwię się.

@Cinu @madrek

Fakt, to w Trondheim było niespełna 20 (bo belki nie pozwoliły na więcej) ;) Niemniej różnica w rozmiarach skoczni powoduje, że ciężko wyrokować, który skakał lepiej. Jedno można powiedzieć na pewno - obaj byli o klasę wyżej od (podobnej) konkurencji.

@Cinu @FunFact

Jeżeli już próbujesz porównać formę to chociaż nie zmieniaj faktów, chyba że specjalnie je zmieniłeś żeby twoja teoria się zgadzała.Stoch wygrał z Kubackim w Lille o 27,7 pkt a Dawid w obu seriach skakał w warunkach zdecydowanie lepszych od Kamila jak i pozostałych zawodników więc miał łatwiej o wysoką notę.Ja nie umniejszam osiągnięć Ryoyu ale nie będę siedział cicho jeżeli będzie się robiło z Kobayashiego nie wiadomo kogo po jednym sezonie.Osiąga wielkie wyniki ale ich skala jest zawyżona przez słabość czołówki światowej i brak liderów.Rok temu nie byłoby możliwe żeby Leyhe z Peierem regularnie kończyli zawody w top 10.

@SebaSzczesny @sebaszczesny

Czyli 10 wygrana jutro, a od Zakopanego powrót Kamila albo wygrana Dawida :P
A tak w ogóle ciekawe jakie zainteresowanie będzie w tym roku w Sapporo. Te zawody mają zawsze swój specyficzny klimat, a z większą ilością kibiców byłoby tylko lepiej.

@Cinu @koronex1989

Kolego, nie twierdzę na 100%, że Kobayashi by nie wygrywał. Twierdzę natomiast, że wówczas czołówka (do której Japończyk z pewnością by się zaliczał) byłaby bardzo wyrównana, a o zwycięstwie decydowałyby niuanse, takie jak punkty za styl czy minimalnie lepsze warunki. Po prostu byłaby rywalizacja, a nie dominacja.

@Cinu @FunFact

Przecież Dawid przegrał w Lillehammer z Kamilem o 27,7pkt, czyli o 1,2 więcej niż dzisiaj z Ryoyu. Właśnie jak dla mnie oba konkursy wydają mi się dobre dla zrobienia porównania, bo na drugim miejscu był ten sam zawodnik, który w obu przypadkach oddał dwa świetne skoki. Tak, więc można wyciągnąć wniosek, że Ryotu dzisiaj skakał na bardzo zbliżonym poziomie do Kamila z marca 2018.

@Cinu @przemek32143

Skąd takie wnioski? Próbując na siłę dorabiać takie teorie, ja mogę stwierdzic, że skoro Kubacki, w Lillehammer, gdzie podobnie jak obecnie był w bardzo dobrej formie, dostał od Stocha "zaledwie" 20pkt, a dzisiaj od Ryoyu, na mniejszej skoczni, 26,5pkt, to Ryoyu w obecnej formie wygrywałby z Kamilem. Bardzo życzeniowa logika.

Myślę, że dla każdego, kto choć trochę próbował zagłębić się w sztukę skakania na nartach, jest jasne, iż Ryoyu prezentuje obecnie niebotyczne skoki. Deprecjonowanie tego jest przejawem braku szacunku.

@Cinu @mluki

To ty piszesz bzdury twierdząc na 100%, że gdyby reszta była w podobnej formie z poprzedniego sezonu, to Kobayshi by nie wygrywał. A może i tak by wygrywał? Skąd u licha masz to wiedzieć?

@Cinu @Raptor202

Piszesz bzdury.

Po pierwsze nikt nie twierdzi że poziom jest wysoki tylko gdy nasi wygrywają. Naszym zawodnikom też zdarzało się wielokrotnie wygrywać korzystając z niskiego poziomu konkurencji.

Po drugie zawodnicy, których wymieniłeś bynajmniej nie są w wysokiej dyspozycji. Za wyjątkiem Kubackiego, którego dyspozycja rzeczywiście rośnie. Pozostali oddają w tym sezonie pojedyncze dobre skoki, ale często zdarza się im też zepsuć. Tak dla porównania powiedz mi proszę - gdy w zeszłym sezonie rzeczywiście w wysokiej formie był np. Freitag, Wellinger czy Johansson (żeby już nie przytaczać naszego Stocha), to jak często zdarzało im się psuć skoki? Gdy taki zawodnik siadał na belce, to wiadomo było, że poleci daleko.
Kto obecnie z tych, których wymieniłeś (oprócz wspomnianego Kubackiego) daje gwarancję dalekiego skoku? Żaden! Bo ich forma faluje. Jest nieustabilizowana. Gdyby byli w wysokiej formie, byliby solidni i powtarzalni, a nie są. To są proste obserwacje, które każdy widzi. I nie ma to nic wspólnego z naszymi zawodnikami, bo nie tylko oni cierpią na brak formy. Powiedz mi, gdzie są ci potężni Norwegowie, którzy hurtowo wchodzili do pierwszej dziesiątki w zeszłym sezonie? Uważasz, że oni też są w wysokiej formie, tylko po prostu Kobayashi jest od nich o niebo lepszy? Ja uważam, że gdyby mieli formę z poprzedniego sezonu, to walczyliby z nim jak równy z równym, a o ostatecznym wyniku decydowałyby niuanse. Podobnie jest z innymi zawodnikami. Przyjdzie forma, to zobaczysz, że Kobayshi owszem, jest dobry, ale nie jest narciarskim bogiem, jak niektórzy próbują twierdzić.

Temu panu życzę pobicia rekordu liczby zwycięstw z rzędu. KK raczej przesądzona, mnie osobiście cieszy, że jeśli nie do Polski, to kula trafi do Japończyka.
Pojawiają się głosy, iż Ryoyu może spuchnąć na lotach, w to jednak wątpię. Na lotach rok temu prezentował się adekwatnie do swej dyspozycji na skoczniach dużych, w najgorszym wypadku nie będzie tam brylował tak bardzo jak dzisiaj.

Gdy na początku sezonu Kobayashi powiedział że chce wygrać 10 razy to nikt mu nie wierzył i sie wszyscy śmiali. A tu wyszło że jak skonczy sezon na tych 10 to bedzie mały cud bo jeszcze dużo konkursow zostało

@Nobody @Roxor

To może być bardzo trudne, wręcz niemożliwe. Wystarczy jeden konkurs z losowym wiatrem lub błąd przy pomiarze kombinezonu ( jak wczoraj u Niemca) i już można przegrać.

@Cinu @Raptor202

I podsumował wszystkich 2 zdaniami :)

@Cinu @WingAndAPrayer

Johansson z ubiegłorocznego Raw Air by nie stracił dziś do Ryoyu więcej niż 10 pkt.

@Cinu @Jannush

To jest bardzo typowe. 2015/16 - niski poziom bo wiadomo, 2017/18 - wtedy już bardzo wysoki poziom, a teraz znowu niski. Wiadomo, co jest wyznacznikiem poziomu dla niektórych użytkowników - oczywiście wyniki polskich zawodników. Poziom jest wysoki tylko wtedy, gdy nasi gladiatorzy górują nad resztą świata.

@Cinu @Mluki

"i to jest fakt" - nie, to nie jest fakt, tylko to jest twoje widzimisię. Udowodnij mi, że to jest fakt.

"Rok temu był sezon olimpijski i każdy starał się budować maksymalną formę na IO" - czyli w tym sezonie już się nie starają budować maksymalnej formy?

"Wystarczy że znajdzie się drugi zawodnik w wysokiej dyspozycji" - proszę, oto zawodnicy, którzy są w wysokiej dyspozycji w tym sezonie, przynajmniej według mnie: Kubacki, Żyła, Eisenbichler, Leyhe, Klimov, Geiger, Eisenbichler, Aalto, Peier, Koudelka, Huber, od biedy też można zaliczyć Stocha czy Krafta.

@Cinu @Mluki

Na jakiej podstawie opierasz ten "fakt"? Jedyna podstawa na jakiej można tak stwierdzić to porównanie odległości, wiatru i belek z jakich skakali i wtedy stwierdzić kiedy poziom był wyższy, chociaż i tak jest to daleka od doskonałości metoda.

@Cinu @Mluki

Nie ma jak tego porównać. To tylko gdybanie i życzeniowe myślenie.

@Cinu @CineQ

Na tą przewagę zbiegło się kilka okoliczności ale najważniejszą i tak była forma sportowa i najmocniejsze wybicie w historii którym dysponował w tamtej chwili.W dodatku konkurs był rozpoczynany z niskiej belki czyli Małysz nie musiał bić rekordu i tracić punktów za lądowanie.Według mnie gdyby ubiegłoroczny konkurs z Lahti był rozgrywany z 3 belek niżej to Stoch mógłby wykręcić nawet niewiarygodną przewagę 35 pkt.

@Cinu @Mluki

Ale jaką dajesz gwarancję, że gdyby Stoch, Prevc, Tande czy Freitag wspięli się na wyżyny swoich możliwości to wygrywaliby z Ryoyu? A może Japończyk tak czy siak by z nimi wygrywał?

Bez kitu, drażni mnie to ciągłe deprecjonowanie osiągnięć Ryoyu i tłumaczenie niskim poziomem innych skoczków.

@Cinu @WingAndAPrayer

Poziom skoków był znacznie wyższy w poprzednim sezonie i to jest fakt. Obecnie tylko Kobayashi ma wysoką formę, a reszta skacze znacznie poniżej swoich możliwości. Rok temu był sezon olimpijski i każdy starał się budować maksymalną formę na IO. Wystarczy że znajdzie się drugi zawodnik w wysokiej dyspozycji i dominacja Ryoyu automatycznie się skończy. Po prostu będzie mieć godnego rywala i będzie musiał dzielić się z nim sukcesami.

@Cinu @przemek32143

"poziom skoków w zeszłym sezonie był nieporównywalnie większy niż w tym"

Bzdura. Na pewno jeśli masz na myśli Raw Air.

@Nobody @Nobody

Kamil w Zakopanem za pewne się postawi, zawsze tu skacze dobrze, pomimo ubiegłorocznej wpadki.

A co do kompletnej dominacji, ciekawe czy się doczekamy zawodnika, który wygra wszystkie konkursy w jednym sezonie. Jeśli PŚ będzie trwał i trwał, to pewnie w końcu pojawi się ktoś taki.

@Toyminator @fankapilcha

Jakby miał żonę, to zapewne zaraz by zaczęła świrować na instagramkach i odwracała jego skupienie na skokach. Kot też odkąd ma swoją WAGs praktycznie nie kwalifikuje się do konkursów ! Kamil z Ewą też miał kłopoty, bo mu w Soczi z pudełka wyskoczyła. Ciągle z babami kłopot.

@Toyminator @fankapilcha

To Piotrka Żyły się zapytaj :P

@Cinu @przemek32143

Czyli twierdzisz, że Adam zrobił taką przewagę bo mu się zfarciło z wiatrem?

@Toyminator @zimowy_komentator

Co ma do tego żona, bo nie bardzo rozumiem?

@Toyminator @toyminator

Przede wszystkim nie ma żony i dlatego może oddawać dobre skoki :)

PRZECIEŻ TO MOŻE BYĆ KOMPLETNA DOMINACJA! Nic nie wskazuje żeby jutro miał przegrać. Za tydzien Zakopane, gdzie w debiucie był 7, także ten jeden konkurs co tam jest, za pewne wygra. A potem 2x Saporro, także pozdro :)

@Cinu @CineQ

Na Sapporo to prędzej Kobayashi zabuli i skończy poza 10 niż pobije ten rekord Małysza.Przy wprowadzeniu przeliczników za wiatr jest praktycznie niemożliwe zbudowanie takiej przewagi.Dziś Ryoyu mając szczęście do warunków w pierwszej serii i słabość rywali zrobił tylko 16 pkt w jednej serii.Stoch rok temu skakał w takich samych warunkach jak rywale w Lille a zrobił prawie 15 pkt.Trzeba dodaj że poziom skoków w zeszłym sezonie był nieporównywalnie większy niż w tym.Zrobienie 45 pkt jest niemożliwe bo to jest ponad 10 metrów na skok i to przy podobnych warunkach.Chyba nie było jeszcze takiego skoku w erze przeliczników żeby zanotować taki nokaut w jednym skoku, a co dopiero w dwóch.Stoch, Kobayashi i chyba Ammann z 2010 mają rekordowe nokauty w erze przeliczników ale i to jest daleko do wyczynu Małysza.Co do Sapporo to tam często jest taka loteria że skoczek w formie przegrywa z wiatrem.Pero Prevc z 2016 roku był pod koniec 10 w drugim konkursie mimo swojej formy.Ryoyu ma duże szanse wygrać u siebie ale pobicie rekordu Małysza jest po za zasięgiem jego i każdego innego skoczka przy obecnych warunkach.

-

Chłop nie dosyć że ma top formę. To jeszcze ma czystą głowę, jest młody, nie ma problemów. I tak to można robić wszystko ;)

@Cinu @CineQ

Nie będzie to trudne, jeśli czołówka nie pojedzie do Azji (w sumie nie ma po co, KK wydaje się być przesądzona).

Przypominają mi się te wypowiedzi Tajnera, że na TCS to już na pewno oklapnie, tymczasem mamy już 1 weekend to TCS a Ryoyu jeszcze mocniejszy. W Sapporo pęknie rekord największej przewagi między 1 a 2 zawodnikiem na skoczni dużej (Małysz - Ahonen 44,9 pkt).

Jak uda mu się wygrać małą kulę za loty i zdobyć złoty medal na normalnym obiekcie to chyba będzie trzeba powiedzieć że to jest najlepszy sezon w historii skoczka narciarskiego.

Ryoyu znalazł sposób na skoki narciarskie. Z każdej belki i w każdych warunkach skoczy w okolice hill size

Jutrzejszy dzień także skończy się jego zwycięstwem...

i zostanie tym samym samodzielnym rekordzistą.

Puchar świata jest już przyklepany, bowiem ten pan zrobił rywalom dziś Pearl Harbor.

Dziś po prostu ich poniżył...

Joju

Weź nie wygrywaj, weź sie uspokój :)