Kojonkoski o pracy z Chińczykami: Widzę postęp i jest to bardzo motywujące

@Kolos @Adrian D.

Pamiętaj, że to są Chiny, kraj, w którym w każdym mieście jest gimnastyczna szkoła sportowa. Można rzec - Chiny gimnastyką stoją (był niedawno dokument jak te szkoły funkcjonują - to prawdziwa fabryka). A to sport, w którym też przełamuje się strach, jest się lekkim a jednocześnie wysportowanym i umięśnionym. Selekcja objęła kilkanaście tysięcy nieprzypadkowych osób spośród młodzieży (a już część wraca do kraju jako "nieprzydatna"). Nic tylko zacząć trenować technikę, więc gdzie indziej niż na K-65 :)

@skajler @skajler

Nie dam się pokroić, ale jestem przekonany, że żaden z Koreańczyków nie wywalczył prawa występu samodzielnie. Chociaż zdaje się, że jedna Koreanka tak. W każdym razie i tak mieli prawo wystawienia po jednym zawodniku/zawodniczce w każdym konkursie indywidualnym.

@skajler @kryska

nie wiem o co Tobie się rozchodzi, ale przypominam że Koreańczycy wywalczyli sobie w sportowej walce udział jednego zawodnika, a w efekcie rezygnacji drugi wszedł z listy rezerwowej

oto linki:
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/24244/Zatwierdzono-kwoty-startowe-na-ZIO-Pjongczang-2018/
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/24255/Rosjanie-i-Szwajcarzy-nie-wykorzystaja-pelnych-kwot-na-igrzyska-Estonia-i-Korea-z-dodatkowymi-zawodnikami/

także nie dostali żadnego miejsca z tytułu gospodarza

@skajler @Skajler

Przecież gospodarze mają gwarantowane prawo występu. W Pjongczangu był spór czy tylko w konkursach indywidualnych, czy też w drużynówkach i ostatecznie stanęło na tym, że dopuścili 4 Koreańczyków.

Nawet jakby ktoś im to prawo nagle odebrał, to wystarczy, że sobie załatwią organizację jakiegoś weekendu PK, opłacą 7 skoczków z zagranicy, żeby przylecieli podpisać listy zgłoszeniowe i sobie spokojnie nabiją punkty.

mam lepszy temat..

czy któryś z nich wgl. wywalczy prawo występu na IO?

to już byłby niebywały sukces

@TomekNS @tomekns

Odprawa techniczna jest dziś o godz. 11.

@TomekNS @tomekns

Po odprawie (godzina 11)

Kiedy lista startowa z Zakopanego?? Dlaczego jeszcze nie am żadnego raportu z Zimowej Stolicy Polski?

Dosyć wyraźny postęp zauważył na swoim koncie bankowym:).

@mario74 @PGr

Teraz widzę że napisałeś o ich 3 medalach w skokach akrobatycznych. Za szybko odpisałem, to akurat pamiętałem jak szaleli i właśnie sprawdzałem... Genezy jak wyszkolili sobie sportowców do tak technicznej dyscypliny narciarskiej już nie chce mi się szukać. Dobrej Nocy

@mario74 @mario74

Dodaj narciarstwo dowolne i uznasz że skoki są proste dla nich do opanowania

Pierwszy z brzegu link:

https://joemonster.org/art/34263

Tu masz przykład ja poprzez gimnastykę sportową PRODUKUJĄ sportowców, nikły procent tych dzieci będzie zdobywać medale w gimnastyce, reszta jest "tresowana" do przekwalifikowania na inny sport.
Poszukaj sobie innych materiałów na ten temat.
To nie będą sportowcy z pasją, tylko od małego dziecka zmuszani do takiej drogi.

Chińczycy latem są najlepsi w skokach... do wody, w gimnastyce artystycznej, podnoszeniu ciężarów, ale też n.p. w pływaniu. Na poprzednich IO zimowych zdobyli 9 medali. w Pekinie zapewne będzie wiecej. Tutaj śledzimy tylko ich przygotowania do skoków, ale kto wie z jakim rozmachem przygotowują się do innych dyscyplin.
Medale w Korei zdobyli w łyżwiarstwie figurowym. short track 4, Snowboard, narciarstwo dowolne 3, czyli głównie "gimnastyka" plus jedna dyscyplina szybkościowa. Pewnie wytrenują (lub wyprodukują) jeszcze łyżwiarzy szybkich, inni Azjaci są w tym dobrzy.
Czyli szybkość i zwinność, no, a skoki narciarskie? Trudno to do czegoś letniego porównać, uznali chyba, ze to jest stosunkowo łatwo opanować

@PGr @madrek

Ja piszę o zawodowych sportowcach, którzy od najmłodszych lat są w ciężkim treningu, pozbawieni dzieciństwa. Poczytaj w sieci o "więzieniach" dla chińskich dzieci, jak są z nich produkowani sportowcy... Oni z dyscyplin ogólnorozwojowych, w prosty sposób robią sobie wyspecjalizowanych sportowców w różnych dyscyplinach.
Jelena Isinbajewa (i nie tylko) dopiero od 15roku życia zaczęła trenować "skok", wcześniej też była gimnastyczką.

@PGr @madrek

Różnie może być np. Wojciech Tajner zaczął uprawiać skoki w wieku 17 lat dopiero. Po roku treningu wystartował już w kwalifikacjach do PŚ, a po 5 latach od to poczęcia treningu zdobył punkty PŚ.

@Kolos @Adrian D.

Sam fakt nauczenia się skakać w 2 miesiące od zera do skoczni K-65 to znowu nie aż tak dużo, na takiej skoczni skaczą i 10 - latkowie i podstarzali weterani. No ale zawsze to coś lepsze niż nic. Pytanie co tam pokażą w jakichkolwiek zawodach w których wezmą udział.

Chyba nie doczekamy się artykułu o Hauerze, więc napiszę tutaj: dziękuję, Joachim, przede wszystkim za sezon 15/16 i to podium w Niżnym Tagile. Przykro mi, że Twoja kariera nie ułożyła się potem dobrze. Powodzenia na nowej drodze życia.

@mario74 @Znawca_Skokow_2025

Ciężko by było, skoro w konkursie startowało tylko 24 zawodników...

Nie zdziwię się, jeśli cały projekt kompletnie nie wypali i Chińczycy będą musieli wystawić na igrzyskach weteranów trenowanych przez Radelja.

@PGr @PGr

Ale oni nie rozpoczęli przygotowań z małymi chińskimi dziećmi kilkanaście lat temu. Oni uczą od podstaw nastolatków, którzy względem rówieśników ze skokowych krajów są do tyłu o jakieś 10 lat treningu. Cały problem polega na tym, że chińska młodzież musi nadrobić te 10 lat w 3 lata. A właściwie to musi nadrobić więcej, bo Chińczycy wydają kasę, aby mieć medale, a nie po to by mieć średniaków na poziomie PK. Czy takie nadrobienie jest możliwe? Być może jest, bo trening skoków jest praktycznie jedyną rzeczą jaką wykonują non stop każdego dnia. Europejskie dziecko trenuje skoki obok nauki i innych zajęć. Chiński nastolatek trenuje, trenuje i trenuje od rana do wieczora.I w tym upatrywałbym nadziei na to, że nadrobią te stracone lata. Na pewno potrzebny będzie do tego też duży talent, ale jeśli zrobili naprawdę rzetelny nabór, to może trafią na jakąś wybitną jednostkę. Tak, czy siak ja pozostaję sceptyczny i nie wierzę, żeby coś z tego wyszło. Co do tekstu Kojonkoskiego o postępach. Człowiek najszybciej rozwija się w pierwszych latach życia. Mój brat zajął się kiedyś układaniem kostki rubika. Bardzo szybko doszedł do czasu ułożenia 15 sekund. Ale potem każda kolejna złamana sekunda przychodziła coraz trudniej. Do czego zmierzam? Nie jest bardzo trudne nauczyć się podstaw i zostać solidnym przeciętniakiem w danej dziedzinie. Ale zrobić ten ostatni krok i ze średniaka stać się mistrzem - to jest prawdziwe wyzwanie.

Rekord powinien tu paść. Jeśli Kobayashi bedzie skakał tak jak w 1 konkursie w Predazzo to rekord pewny. Myślę że tu można ze 145 wylądować.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Oby nie w najbliższym czasie. Bo wtedy komentował zawody, do których się nie zakwalifikował:
https://www.youtube.com/watch?v=jeE0S7zZtlk

Może nie każdy wie...

...ale zawody Pucharu Świata komentował też kiedyś Kamil Stoch. Ciekawe, czy kiedyś będzie mieć okazję powrócić do tej roli :)

Mimo wszystko jest u nich potencjał produkcyjny.

Tam bez problemu można zgromadzić tysiące młodych sportowców, co od kilkuletniego dziecka jak "zaprogramowane cyborgi" trenują sport od świtu do zmierzchu. Tam nie ma prawa być dziecięcych łez, a co dopiero zabawa, bezlitosne ćwiczenia powtarza się w nieskończoność... Wystarczy wstępnie przesiany 1000 kilkunastoletnich gimnastyków sportowych (na gimnastyka to już wiek czynnego sportowca), z której trener skoków wybierze coś do "obróbki technicznej" i przy takim nakładzie finansowym bardzo szybko WYPRODUKUJĄ sobie skoczków.
Nie mówię że mistrzów, ale z tym punktowaniem za kilka lat w PŚ bym był ostrożny.

Niektórzy paredziesiąt tygodni śniegu na oczy nie widzieli a teraz skaczą na K-65 !!!! To się nazywa motywacja znana tylko w Chinach

@Kolos @kolos

Naprawdę uważasz, że w dwa miesiące od zera do skoków na K-65 to takie nic??

@mario74 @kolos

To zawsze jakoś rokuje na przyszłość, równie dobrze mogliby nie punktować wcale w FC.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Jaki poeta :P

Chiny...

Jestem ciekaw czy podzielą losy Kazachów, a może jednak pójdą w ślady krajów europejskich?

Kamil Stoch rusza po punkty Pucharu Świata po to żeby odrobić tą różnicę jaka dzieli go od Jacobsena
yyy to znaczy od Kobayashiego

@mario74 @Znawca_Skokow_2025

Te miejsca w top 10 FC to akurat zdobywał półemeryt, który skakać zaczynał jeszcze w 2005 roku, w czasie pierwszego zrywu Chińczyków. :) Potencjalnie przyszłosciowa młodzież znacznie ustępowała nawet węgrowi :)

Spróbowałby Kojonkowski powiedzieć że nie robią postępów :) Takie bla, bla o niczym ten wywiad. Łatwo mowić o postepach jak w żaden sposób nie da się tego zweryfikować póki co. A wiadomo że od startując od poziomu totalnego poczatkowania robi się postępy. Do pewnego momentu każdy robi, pytanie czy ktoś zrobi większy postęp niż przeciętnie.

To już jutro - wierszyk okolicznościowy

To już jutro, to już jutro
Kot znów zmoczy swoje futro
Będą kwale, będą kwale
I nie będzie nudy wcale !

Dawid skoczy, Dawid skoczy
tak, że wszystkich tym zaskoczy
Nawet Ryoyu, nawet Ryoyu
będzie musiał polec w boju !

@znawca_francuskiego @Znawca_francuskiego

W związku z zarządzeniem dyrektora sportowego TVP podczas transmisji skoków nie może być więcej niż 35% Kota na metr sześcienny. Z racji tego, że ostatnie zawody komentował Rafał Kot norma ta i tak została przekroczona, bo w konkursie punktował Maciek. A zatem okienko dla Jakuba nie pojawi się zbyt prędko ;)

Akademia Pana Kota

Kiedy będzie następny odcinek ktoś wie ?

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

Jestem ciekaw, czy nie zobaczymy "nowych Kazachów" w PŚ.

Niektórzy naprawdę wierzą, że Chińczycy będą punktować w PŚ... Rumuni i Turcy robią taki projekt znacznie dłużej i jakoś nie punktują.

@Toyminator @toyminator

Dobra. Niech będzie talon na piwo na Krupówkach po konkursie PŚ w roku 2023. To zaledwie 4 lata... xD

Postępy Chińczyków będziemy sobie komentować na bieżąco.

Szkoda Hauera, miał on potencjał. W sezonie 2015/2016 pukał do światowej czołówki. Zresztą, podobnie kariera potoczyła się u Niemca, Marinusa Krausa.

@semion @semion

co widać u Chińczykach jakie mają wyniki

To są nieloty gorszę od Brytyjczyków gdzie skoki to tylko amatorka
to nie widzę ich nawet w PK przez kilka lat najbliższych

Kilka informacji

- Joachim Hauer zakończył karierę
-Tande i Prevc na pewno nie wystartują także w Sapporo
-Wellinger planuje wrócić w Sapporo
-Schlierenzauer wystartuje na PK w Planicy
-Norwegowie na MŚJ w składzie Villumstad, Markeng, Haare, Eriksen i Solberg lub Ladehaug
-Austria niezmiennie w Zakopanem

W 2022

Chińczycy pewnie będą punktować lepiej niż Polacy. Stoch, Hula, Kot, Zyla, Kubacki już wtedy emeryturka, a młodych - brak ;)

@Brygadzista @Brygadzista

W FIS Cupie w USA brali udział podopieczni Radelja, a nie Kojonkoskiego. Myślę, że na wnioski za wcześniej po samej ocenie ww. trenera. Efekty zobaczymy dopiero, gdy Chińczycy wystartują w zawodach z przyzwoitą obsadą, chociażby z juniorami z wiodących nacji w skokach. Szkoda, że nie wystąpili w ostatni weekend Zakopanem, bo jestem bardzo ciekaw, jak wypadliby na tle naszych Orłów.

@Kocurello1 @Kocurello1

Wiemy ....

Hauer zakonczyl karierę !

Hmm, faktycznie - 34. Ale dobrze rokuje ;)

@Brygadzista @Brygadzista

Guang Yang to ma bodajże 35 lat, a ósmy był w wybitnie słabo obsadzonym FC w Park City ;)

@kkkk @Znawca_Skokow_2025

Z jego social mediów i winterszusu

Bardziej niz w Chinczykow wierze w Kojnkowskiego. Pierwsze efekty juz widac. Niejaki Guang Yang byl dwa razy 8 w Park City i juz jest lepszy od Brytyjczykow.

@kkkk @kkkk

Skąd wiesz?

Hauer kończy karierę

Postep

Chinscy kombinatorzy juz wymiataja w pk. W usa lali na leb tamtejszych kanadyjskich juniorow i kilku innych

@Toyminator @toyminator

"Kazach kiedyś pkt zdobył".

Radik Żaparow kiedyś tak wymiatał w PŚ, że młody jeszcze Stoch mu tylko kiwał głową z uznaniem ! :)

@Toyminator @jma

Dobra, zakładamy się o talon ;D Fuksem też się liczy. Punkt to punkt. Wiesz. Jak Kazach kiedyś pkt zdobył, to Chińczyk też może. Choćby w Sapporo ;) Albo u siebie w Chinach. Pamiętaj że rok przed OI skocznia musi być w PŚ. A tam może dużo skoczków nie polecieć. Także tego.

@Toyminator @toyminator

Mógłbym przyjąć zakład, że do 2022 włącznie żaden Chińczyk nie zdobędzie punktu PŚ, ani nawet nie znajdzie się w "30" IO, a po drodze w MŚ.
Możemy wrócić do tego posta za 3 lata, mam nadzieję, że będę jeszcze żył :) Acha, i punkty zdobyte dzięki jakiemuś fuksowi w KO w TCS (czy nawet przekupstwu :)) potraktujmy z przymrużeniem oka.
Z punktowaniem w PK to już nie zaryzykuję ;)

@mario74 @mario74

Nie dziwne. Kupa kasy, kupa ludzi, i talentów. To nic nadzwyczajnego, że mają tyle medali. Mnie zawsze zastanawiało, że Indie tez mają kupę ludzi,a medali mają mało. W sumie najwięcej z Hokeja na trawie. Gdzie taka Polska ma 284. .

-

W sezonie igrzysk, będziemy mieć co najmniej 2 punktujących Chińczyków w PŚ. O najwyższe cele, to może i będą się bić, za x lat,jeśli projekt przetrwa dłużej, niż do igrzysk. Ale władowanie w to jest tyle kasy, i zaangażowania, że zdobywanie pkt przez Chińczyków, jest możliwe . Przynajmniej przez rok ;)

jak jest Chinach Kuttin to nie wróże nic dobrego dla nich
tylko kasę wybulą na nich

@mario74 @mario74

Co ciekawe, niektórzy Chińczycy już zajmują miejsca w czołowej 10 w FC.

Z Chińczykami nie ma żartów, spójrzcie na wyniki letnich IO w Pekinie - Chiny - 100 medali, pierwsze miejsce w klasyfikacji medalowej, na pewno teraz też jest tam pełna mobilizacja. Pewno nie będą najlepsi, ale wielu wyskoczy jak króliki z kapelusza na ich IO.

Co to za dziwne zdjęcie? Kojonkoski miał pietruszkę na zębach czy co? Jakbym teściowej zrobił takie zdjęcie w okularach to też mógłbym podpisać "Mika Kojonkoski".

A poza tym co niby Kojonkoski i inni mają mówić. Chińczycy sypią hajs to przecież nie powiedzą, że to bez sensu (a jeszcze pewnie ma przy sobie służbowego huaweia :)). A hajs musi być niemały skoro Kuttin załatwia wizy i szkoli na dodatek trenerów.
Skoro po kilku miesiącach jest grupa, którą się odsyła do domu, a w ich miejsce bierze kolejnych "chińskich ochotników" to to wygląda tak sobie, ale może jedna perełka na miarę PK się znajdzie. Ja jestem bardzo sceptyczny, mimo, że w pływaniu im się dużo udało.

@skortom76 @skortom76

Na pewno tak będzie. Ale za rok mogą nie być już takimi amatorami, zaczynać brać chińskie skoki na poważnie. Coś musi tam być takiego, że Kojonkoski, Niemela czy Kuttin chcą tam pracować.

@Seba20 @Seba20

Tak, potwierdzam, przeniósł się z Turcji do Chin.

Myślę, że za rok ta grupa amatorów będzie biła nasze gwiazdy FIS Cupu na potęgę.

Tam przy tych skoczkach pracuje też podobno Pekka Niemela

@dar06 @Znawca_Skokow_2025

A więc igrzyska u siebie mają

no to bulla bulla będzie kojonkowskiego

@dar06 @dar06

Oczywiście, celują na dobre wyniki na IO w Pekinie. Jak widać bardzo dobrze im idzie.

to mamy w Chinach skoki ? czy to zart