Kamil Stoch: Nie dostajemy medali za zasługi

@Zibi59 @kolos

Biorąc pod uwagę, że Stoch wygrał 2 razy, ale potrafił również spaść z 1 na 5 czy nie awansować do drugiej serii to 10 miejsce by mnie nie zdziwiło, bo byłoby równie prawdopodobne przy wahaniach jakie Kamil prezentuje. 3 medali mogłam oczekiwać po Kamilu w zeszłym sezonie i to z formą "po Korei", wtedy 10 miejsce byłoby klęską. Jeszcze raz powtarzam,nie traktuj generalki jak biblii.

@Zibi59 @fridka1

Klasyfikacja PŚ to jest jakiś wyznacznik możliwości, jeśli uważasz że 3 medale na MŚ to jakies kosmiczne oczekiwania były dla ciebie to .. nie mam słów. Zero ambicji i wymagan w takim razie masz. A 10 miejsce Stocha też byś uważała za dobre?

@dervish @RyoyuKobayashiFAN

Nie chce mi się zastanawiać co jest w Twojej głowie. Boje się tego co bym tam mógł odkryć, za to wiem czego na pewno nie ma: oprócz kilku rzeczy nie związanych ze skokami na pewno nie ma tam wiedzy o faktach z tego sezonu, logicznego myślenia a także wiary w możliwości naszych skoczków.

@RUMCAJSzajs @RUMCAJSzajs

Dlaczego tak uparcie twierdzisz że Stoch kończy karierę po tym sezonie? Śmieszne, że niby on ci to powiedział, ciekawe co ty masz z nim do czynienia

@Zibi59 @fridka1

Ale chyba można się spodziewać, że zawodnik, który na ostatnie siedem konkursów był zawsze w 10-tce, w tym w sześciu wypadkach był wśród czterech najlepszych skoczków zawodów, nie bedzie w najważniejszych zawodach sezonu walczył, niczym o niepodległość, o pozycję nr 19?
Czy nie?
Tym bardziej, że 19-te miejsce w takich zawodach, ze względu na to, że nie może tu startowac więcej niż 4 Niemców, Norwegów czy Polaków, to nie to samo co 19-te miejsce w konkursie PŚ.

@Zibi59 @kolos

Tylko nie potrafisz zrozumieć, że klasyfikacja generalna nie skacze, a PN to nie biblia. Spójrz trochę szerzej, a nie to "co drukarka wypluła". Chłopaki ten sezon mają niby dobry, ale są też nierówni, każdy z nich, Kamila to też dotyczy. Pamiętam jakie miałeś oczekiwania i już wtedy parę osób dało ci do zrozumienia, że odlatujesz, ale ty powtarzasz jak zdarta płyta o "klasyfikacji generalnej", która bywa myląca, jest jeszcze coś takiego jak stabilność, tej brak cała zimę. Stoch potrafił nie awansować do drugiej serii, spaść z 1 na 5, Piotrek jednego dnia być 4, a drugiego 25, Dawid podobnie, ale "klasyfikacja generalna to i klasyfikacja generalna tamto". Kraft też jest wysoko, a było widać, że od paru konkursów zeszło z niego powietrze, mógł być 1, 3 jak i 15 i żaden z tych wyników by mnie nie zdziwił, z Polakami podobnie, bo cały sezon taki mają. Papier nie skacze.

Stoch

już zaczyna bredzić jak przegrany.
Szacun panie Stoch za wszystko co dotychczas ale jak pan mi powiedziałes koniec kariery po tym sezonie. Trzymam za słowo-bo wiecej już pan nie osiagnie a konczyc trzeba w odpowiednim momencie nie po skokach na bulę

@dervish @dervish

5 miejsce byłoby dobre ale w kontekście PŚ a nie MŚ. Jakby nie zaklinać rzeczywistości to wczorajszy konkurs był jednym z najgorszych w wykonaniu Paków w tym sezonie obok PŚ w Zakopanem i konkursów TCS. Kompletnie Horngaher nie trafia z formą w imprezy docelowe w tym sezonie..

@Zibi59 @fridka1

Wiem jedno: mamy trzech skoczków w top 5 klasyfikacji PŚ więc oczekiwanie medali jest oczywistą konsekwencją tego a nie jakąś fanaberią rozszczeniowych kibiców. Jasne że Kamil mógł mieć słabszy dzień, ale całą trójka/czwórka?

@dervish @dervish

Faworyt do medalu był w twojej głowie. 5 miejsce jest bardzo dobre . 5 skoczek globu

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

No może na normalnej skoczni będzie lepiej. W końcu tam nie ma indywidualnego medalu, a patrząc na historię jego startów na MŚ, to nawet na normalnej skoczni lepiej się prezentował.
Pamiętamy:
Liberec 4 miejsce
Oslo 6 miejsce
Lahti 4 miejsce

Przecież jeszcze na tych mistrzostwach, może być dla nas pięknie.
Kto wie czy w drużynówce znowu nie będziemy walczyć o złoto. Nasi nie zapomnieli jak się skacze. Przecież ponad tydzień temu wygraliśmy z prawie 80 pkt przewagi. Nikt nie powiedział, że Niemcy wygrają. Może trochę po świętują i będą gorzej skakać.
Myślę, że Horngacher naszych zmotywuje i wierzę, że będzie jeszcze pięknie.

Kamil skakał przepięknie stylowo o czym mówią wysokie noty, brawa też za odwagę dla norweskiego sędziego, że dał 20-tke za drugi skok.Stylowo pięknie, ale za krótko niestety na medal. Ale jeszcze sprawa jest otwarta, może co za dużo, to niezdrowo, Stoch złoto z dużej skoczni na MŚ już ma, brakuje jeszcze złota na normalnej, może za tydzień się uda.
A co do, już wczorajszego, konkursu, to najsmutniejsze nie jest 5 miejsce Kamila, ale to, że jako tako nie zawiódł jedynie on. Oby na drużynówkę reszta się ogarnęła, fajnie byłoby wyskakać chociaż ten brąz.

5 miejsce

jest dobrym wynikiem ale nie z punktu widzenia faworyta do medalu i złota, drugiego zawodnika generalki PŚ a także wielokrotnego zwycięzcę najróżniejszych imprez najwyższej kategorii.

Zeby nie było nieporozumień. Dzisiejszy występ Kamila ujmy mu nie przynosi, to nie była kompromitacja ani zły dzień. Jeden skok genialny, jeden "zaledwie" dobry. Oba skoki jeżeli chodzi o styl sędziowie ocenili jako dwa najlepsze skoki nie tylko w poszczególnych seriach ale w całym konkursie. To dowodzi wielkiej klasy Stocha i podtrzymuje nadzieje, że na skoczni normalnej Kamil odbije sobie dzisiejsze niepowodzenie.

Dzisiejszy konkurs Stoch przegrał w pierwszej serii w której stracił szanse na medal. Ale nie było tak, że zawalił ten skok. Skok był piękny stylowo tylko troszkę za krótki. To był dobry skok, ale rywale oddali skoki bardzo dobre. Na takiej imprezie jak MŚ nie można sobie pozwolić na skoki zaledwie dobre. Nie można liczyć na to, że wśród rywali którzy celowali z forma w tę właśnie imprezę nie znajdzie się trzech których stać będzie na dwa bardzo dobre skoki.

@Zibi59 @fridka1

*2 miejsce, miałam napisać.

@Zibi59 @Zibi59

Do dnia dzisiejszego to Piotrek miał bardzo podobne osiągnięcia indywidualne jak Marcus. @ miejsce w TCS i brąz na MŚ, Piotrek nawet wygrał zawody PŚ, a Niemiec tego nie zrobił ; ) Można było?

@fridka1 @Luk

W sensie takim, że nie ma już takiego zainteresowania mediów i takiej, nawet kilkunastomilionowej, widowni przed TV. Era Uhrmanna? Tego, który w karierze wygrał indywidualnie całe dwa zawody PŚ? Tego, który pod względem "przyciągalności" medialnej nie dorastał do pięt Svenowi i Martinowi? Speath to już w ogóle, bez komentarza. Stacje niemieckie próbowały na siłę zrobić z nich gwiazdy, ale sorry, nie ten kaliber, nie dało się, po prostu się nie dało i nie o suche wyniki tylko chodziło. Wynikowo Niemcy nadal prezentują się dobrze, ale Wellinger nie ma wielkich szans, by dziś walczyć o tytuł najlepszego sportowca Niemiec, a taki Sven zdobył ten tytuł w 2002 roku pokonując m. in. Schummachera, więc o czymś to świadczy.

@Zibi59 @fridka1

Piotrek i Dawid to sa zawodnicy przecietni oni wielkich sukcesow indywidualnie nigdy nie osiagna owszem pojedyncze wygrane moga sie im zdarzyc so przydatni przedewszystkim w druzynie i chyba oni sie z tym godza .Kamil jest w tym roku praktycznie caly czas na tym samym poziomie wysokim bo nie spada prakycznie poza piatke .Ale zeby wygrywac zawody tak wysokiej rangi trzeba byc w top formie ktorej Kamil nie ma .Chociaz po Lachti myslalem ze wchodzi na ten swoj bardzo wysoki poziom ale nie stety nie .

@fridka1

No nie wiem czy Niemcy są tyle lat w kryzysie. Po erze Schmitta i Hannawalda, nastała u nich era Uhrmanna i Spaetha, następnie Freunda i Freitaga, a teraz wygląda na to, że będą rządzić na skoczniach Eisenbichler i Geiger.

@kubson97865 @fridka1

Mój błąd, przepraszam

@Zibi59 @Zibi59

Jest coś takiego jak dyspozycja dnia. Adam zawalił pierwszy konkurs MŚ w Sapporo chociaż wygrywał jak leci wszystkie treningi, ale konkurs przypadł na 4 dzień aklimatyzacji, ten najbardziej podobno pechowy. Prawda jest taka, że to 5 miejsce idealnie odzwierciedla aktualną formę Kamila, zasługi zasługami, ale ten sezon ma niczym pudełko czekoladek Forresta Gumpa:nigdy nie wiadomo co się trafi, może wygrać z Ryoyu o kilkanaście punków, może spaść z 1 miejsca na 5, może też nie awansować do drugiej serii, taki Kamil ma ten sezon i już. Strasznie tu się wszyscy sugerują generalką czy PN, a to bywa mylące. Żyła jest wysoko w generalce, ale jak przychodzi co do czego to może równie dobrze być 4 jak i 30, Dawid podobnie. Ten sezon ma jednego dominatora, który zresztą medalu też nie zdobył i co on ma powiedzieć? W pierwszej części sezonu był silny w jakimś stopniu słabością swoich rywali. MŚ maja swoje prawa. Prawdą jest, że zasługi i klasyfikacja generalna nie skaczą.

@kubson97865 @kubson97865

Ahonen ma dwa złota indywidualnie, a nie jedno, do tego dwa brązowe i multum 4 miejsc na najważniejszych imprezach.

@kubson97865 @kubson97865

Janne Ahonen ma dwa złote medale - Trondheim 1997 i Oberstdorf 2005.

@Yeremy91 @dastin84

Ale Kamil miał kontuzje przed sezonem 2014/15 i wrócił
Dwa sezony później ale wrócił

PS i tak w tym samym sezonie co miał kontuzje był w stanie stanąć kilka razy na podium czy wygrać konkurs

@Yeremy91 @Yeremy91

Nykanen, Małysz, Schliri - coś jak Messi w piłce - fenomen, urodzony, aby zdominować daną dyscyplinę.
Stoch, Ahonen, Weissflog - coś jak Ronaldo w piłce - osiąga swoje cele poprzez niesamowitą pracowitość i ambitność.

Amman - urodzony aby zdominować IO ;)

Oceniam tylko aspekty sportowe.

Kamil ma to szczęście, że omijają go poważne kontuzje. Wielu świetnych skoczków jak Schliri, Freund, Prevc, Tande nie może po urazach wrócić do dawnej formy.

@Zibi59 @Dama_Karmelowa

Nie koncetruje sie na miejscu jakie zajal Kamil .Tylko na jego skokach .Od piatku skakal bardzo slabo A dzsiejsze skoki sredniej jakosci Kamil zawdziecza bardzo dobrym warunkom w obu seriach .O pechu moze mowic Ryoyu ktory w finale mial jednal lekko w plecy a on sobie wtedy salbo radzi .Royu w pierwszym swoim skoku mial takie same warunki jak Kamil w drugim i skoczyl o 4 m dalej

Może medalu nie ma
Ale 3 złota z Olimpiady nikt mu nie zabierze


Gregor, Nykannen, Ammann, Ahonen, Morgi, Funaki, Freund

Słynne nazwiska?, co?

Oni wszyscy mają tylko jedno złoto indywidualnie jak Stoch

A teraz wykreślmy tych co mają mniej niż 2 złota olimpijskie

Zostaje dwóch
Oprócz Stocha jest jeszcze Nykannen i Ammann

To oddaje jakie osiągnięcia ma Kamil

Kiedyś to było

''Widać było dzisiaj, że jest niewiarygodnie zmotywowany. Dobra pozycja dojazdowa, w górę i teraz lot. Ma dobry tor. Powinno być bardzo daleko! Kapitalny skok! Pięknie wylądował! Jest powód do ogromnej radości! Będzie prowadzenie, idealny skok! Trafił ze wszystkim!''

Tak mogło być i dzisiaj, ale niestety się nie udało.

@Zibi59 @Zibi59

Bez przesady z tą ulatującą formą u Kamila, przecież zajął piąte miejsce po walce z bardzo mocnymi dzisiaj Niemcami, Kilianem i Ryoyu. To, że dziś na medal nie starczyło nie oznacza, że jest tragicznie z jego formą. Jak już o kogoś się martwić to o Żyłę- to on będzie dla mnie jutro największą niewiadomą.

Dlaczego czujemy sie zawiedzeni ..Pierwsze treniningi na Bergisel w wykonaniu Kamila byly super co sie dzieje potem Kamil Zyla i Kubacki maja przerwe nie skacza w czwartek .Kamil wraca po dniu przerwy na kwalifikacje .Ale tu juz nie jest tak dobrze Kamil tak jak w seri probnej tak w kwalifikacjach skacze bardzo slabo jak na niego .Dzisiaj seria probna tez bardzo slaba pierwszy skok w bardzo dobrych warunkach slaby jak na Kamila .Drugi lepszy ale tez bez blysku .Pytanie co sie stalo przez jeden dzien jak ta forma tak nagle uleciala .Mam wrazenie ze Kamil nie mowi wszystkiego .

@Yeremy91 @Yeremy91

A to to mało?

@alo @Alo

Ja bym się nie zgodziła z tym... Widać, że chce dalej wygrywać i zdobywać medale, gdyby tak nie było to już dawno dałby sobie spokój i przestał skakać. Każdy wie jak ambitną osobą jest Kamil, skoki na przeciętnym poziomie go nie zadowalają. Wszyscy wymagają od niego cudów po ostatnim sezonie kiedy wszystkich kosił. Wam naprawdę się wydaje, że to takie proste ciągle wygrywać? Ludzie, on od trzech sezonów jest w ścisłym top. Ten sezon - skoczek np 2, poprzedni nr 1, kolejny w tył - nr 2. Pokażcie mi takiego skoczka. 5 miejsce na MŚ jest spoko. Wiadomo, że apetyty były większe, ale nie wieszajmy na nim psów i nie gadajmy, że się nie stara, bo brak mu motywacji...

@Yeremy91 @Yeremy91

I bardzo dobrze mu powiedział :D

Kamil jak zwykle rzeczowo i w punkt. On się dziś ładnie zaprezentował, niestety do medalu zabrakło. Trzymamy kciuki za jutrzejsze zmagania ;)

Stoch indywidualnie nic nie musi? Przecież jakby dołożył jeszcze jeden taki sezon jak ten poprzedni to by został najlepszym skoczkiem narciarskim w historii, przebił Nykanena, a tak będzie tylko jednym z wielu świetnych.

Oo proszę, to tym razem już nie poucza dziennikarza, że jak chce medalu to powinien sam skoczyć?

Kamil indywidualnie, nic już nie musi, drużynie jest nadal potrzebny, bo to bardzo ważna cząstka ekipy. Powodzenia Kamil, jutro.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Też myślę że na mistrzostwach to nawet lepiej być 5 niż 4 haha

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Takie zdjęcie to w każdej reprezentacji mogli zrobić hobbtowskii trollu mizogeniczny.

Kamilu

Przecież 5 miejsce jest bardzo dobrym wynikiem !
Nawet powiem że lepiej być 5 niż 4 .


Powodzenia jutro w drużynówce !

@mateusz3951 @mateusz3951

Dokładnie, cieszmy się po prostu tym, że jest i nadal trzyma się w czubie, co, jak widać po przykładach wielu innych skoczków, wcale łatwe nie jest. Generalnie myślałam, że i on, i kibice, i media podejdą właśnie na luzie do tego sezonu po tych wybitnych osiągnięciach rok temu, ale jak widać ludzka natura jest taka, że ciągle nam mało.

A może to właśnie dlatego, że on w tym czubie się trzyma. Gdyby skakał teraz jak Prevc czy Wellinger to nie mielibyśmy wobec niego żadnych oczekiwań, ale on cały czas jest o ten krok od wielkiej formy, stąd to nasze i jego nienasycenie w tym sezonie.

Pozostaje mieć nadzieję, iż Kamil powalczy o medal w piątek. Pierwszy skok był trochę średni, drugi już na bardzo wysokim poziomie. Zabrakło może troszkę szczęścia do warunków. W każdym razie występ na plus. Brak medalu spowodowany myślę w dużym stopniu skokami pierwszej trójki. Widać też było, iż Kamil powalczył w ostatnim skoku, a to jest ważne i jest pozytywnym akcentem przed jutrzejszą drużynówką czy piątkowym konkursem w Seefeld.

Jeżeli tak wyglądały

Przygotowania do sezonu to trudno się dziwić czemu wyniki są takie a nie inne:

https://instagram.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/vp/092cd0aa82db558ac9eeded374b7f0bb/5D1EE74A/t51.2885-15/e35/44211222_286655038714390_1634337971453598438_n.jpg?_nc_ht=instagram.fwaw3-1.fna.fbcdn.net

Rozmowa bez sensu, niczego konkretnego Stoch nie powiedział, a od odpowiedzi na jedyne konkretne pytanie (o belkę) znowu jak już parę razy w tym sezonie nie ladnie się uchylił...

Nie wiem jaki mają sens takie rozmowy...

@fridka1 @Skoczek3211

Zobaczymy, ja się chlastać nie będę, ale parę osób tu jak nie krzyknie "Stefan out" to się omal nie udusi. Już kiedyś pisałam, że Polska w skokach jest "na chwilę", Niemcy, Austria czy Norwegia były, są i będą, czy nam się to podoba czy nie.

@lukas943 @lukas943

I jeszcze jedno zapomniałeś ile razy w tym sezonie Kamil był był już ma podium i że jest drugi w generalce? Dajcie Kamilowi spokój, niech skacze bez presji i dla swojej radości i ku uciesze kibiców. A zacznijcie może wymagać od innych? Bo z całym szacunkiem Kamil zdobył w skokach praktycznie wszystko co było do zdobycia, nie mówiąc już o tym, że jest legendą tej dyscypliny i jednym z najwybitniejszych skoczków w historii

@fridka1 @Skoczek3211

Co ciekawe na MŚ , Kamil skacze lepiej na normalnych przeważnie. Liberec, Oslo, Lahti.

@fridka1 @fridka1

A ja myślę,że to już koniec..Stoch na mniejszych obiektach radzi sobie trudniej.

@lukas943

Przecież dzisiaj dzisiaj skoki Kamila były bardzo dobre. A niestety nie tylko Kamil chce zdobywać medale. Ja tam się cieszę z tego, że od dobrych kilku lat /sezonów Kamil skacze bardzo dobrze i świetnie i cały czas jest w czołówce

Myślę, że warto cieszyć się z każdego kolejnego występu Kamila i jego miejsca w czołówce. Sezon życia miał rok temu i nie ma się co łudzić, że go jeszcze powtórzy lub przebije.

Ostatni taniec mistrzów....

Kamil skacze na zasadzie jak się uda to super, jak nie to trudno. Wcześniej myślałem, że to taka zasłona dymna i, że odpali w najważniejszym momencie teraz widzę, że nie ma w tym żadnego planu, po prostu co ma być to będzie. Niestety smuci trochę, że mimo to jest najlepszym z naszych, bo jednak Kubacki i Żyła to nie ta półka,a z dołu nikt na nich nie naciska. "Ostatni taniec mistrzów"- tytuł onetu z wczoraj czy przed wczoraj. Ostatni mistrzowski taniec był chyba już w Pjongchang i Planicy.

Myślę, że to nie koniec. Ostatnio te pierwsze konkursy/skoki na wszelkich ważnych imprezach nam nie wychodzą. Inna sprawa, że 5 miejsce Stocha dziś lepiej odzwierciedla jego formę w tym sezonie niż 2 miejsce w generalce. To samo można powiedzieć o Żyle, nabił sporo dobrych wyników na początku sezonu i w dużej mierze dzięki temu jest wysoko w generalce, ale z postępem sezonu już tak różowo nie było i 3 miejsce w Willingen niewiele zmienia, po nim nigdy nie wiadomo czego się spodziewać, czasami po prostu wraca "stary Piotrek" i nietety to nie jest komplement. Co ma powiedzieć Ryoyu?
Niemcy niby w kryzysie od czasów Schmitta i Hannawalda, ale jednak dorobili się dwóch indywidualnych złotych medali na MŚ, zdobywcy KK, mistrza olimpijskiego i paru pomniejszych medali, brązy Marcusa i Ryśka. Nam oczy mydli ten nieszczęsny PN, co z tego, że prowadzimy jak potrafi nas w drużynówce wyprzedzić Japonia albo stajemy na pudle dzięki dyskwalifikacji Norwega? Tak, ja wiem, Willingen to i Willingen tamto, ale w Austrii od początku było bez błysku. Wygrali ci, którzy od początku skaczą tu świetnie. To nie są MŚ z Bencovicami czy Veltami w roli głównej.

Jakiś trochę dziwny ten sposób wywiad pod względem pytań. A Kamilowi dziękuję za walkę do końca!

Chciałoby się medalu ale nie jestem zwiedziony. Dzisiejszy poziom konkursu był bardzo wysoki i żeby być na podium potrzebna była 1 bomba. Kamil takiej bomby nie oddał więc nie stanął na podium.

Nie było go tu stać na nic więcej. To nie jest tak że nie wyszedł mu skok i dlatego skonczył na 5 miejscu. To jest po prostu wynik na obecną formę.

Alo nie wszytko. Zapomniałeś już jak bardzo cieszył się z podiow w tym sezonie i z wygranej w w Oberstdorfie była i Lahti? To była po prostu autentyczna radość! Nie zapominaj też, że jest po wyczerpującym sezonie olimpijskim, a mimo to nadal jako jedyny z czołówki z poprzednich lat jest obecnie w czołówce.

@Alo

A dziwisz się? Chłop wygrał niemal wszystko co było do wygrania w skokach i to normalne, ze kolejne medale już tak bardzo go nie kręcą. Może do IO jeszcze poskacze, a może nie w każdym razie i tak będzie jednym z najlepszych skoczków w historii.

@alo @Alo

Nie dziwię się. Zdobył wszystko co było do zdobycia, no poza złotem MŚwL.

Uważam, że 5 miejsce to dobry wynik. Drugi skok był bardzo dobry.

Trzeba się cieszyć, że Kamil od tylu lat trzyma się w Topie. Gdzie jest teraz Prevc, Wellinger? Nawet wielki Kraft, który miał zdobyć dwa medale, a nawet dwa złota, był dziś za Kamilem.

Kamil wszystko traktuje na zasadzie "co bedzie to bedzie". Czuje sie juz nasycony sukcesami