Raw Air w Vikersund: R. Kobayashi górą w prologu, Kubacki szósty

  • 2019-03-15 19:35

Ryoyu Kobayashi wygrał prolog do niedzielnego konkursu indywidualnego Raw Air na mamuciej skoczni w Vikersund (HS240). Zdobywca Kryształowej Kuli triumfował lotem na odległość 232 metrów. Szóste miejsce zajął Dawid Kubacki (214,5 m). Do zawodów awansowało czterech Polaków.

Prolog na obiekcie Vikersundbakken (HS240) zakończył się wygraną Ryoyu Kobayashiego. Triumfator Pucharu Świata poszybował na 232 metr i pokonał lidera Raw Air, Stefana Krafta (230 m) różnicą 2,9 punktu. Trzeci był Niemiec Markus Eisenbichler (221 m), a tuż za nim znaleźli się Timi Zajc (210,5 m) oraz Dmitrij Wasiljew (224 m).

Dawid Kubacki uzyskał 214,5 metra i zakończył prolog na szóstym miejscu, przed Antti Aalto (214,5 m - nowy rekord życiowy), Robertem Johanssonem (212 m), Constantinem Schmidem (212,5 m) oraz Johannem Andre Forfangiem (210 m).

Awans do konkursu uzyskało łącznie czterech Polaków. Dwunasty w prologu był Piotr Żyła (210,5 m), dziewiętnaste miejsce zajął Kamil Stoch (202,5 m), a dwudzieste - Jakub Wolny (202,5 m).

Kwalifikacji nie uzyskali pozostali Biało-Czerwoni - czterdziesty pierwszy Stefan Hula (186,5 m) i pięćdziesiąty pierwszy Paweł Wąsek (180,5 m).

Oprócz Antti Aalto, rekordy życiowe w prologu ustanowili Naoki Nakamura (194 m), Jonathan Learoyd (201 m), Siergiej Tkaczenko (199,5 m - nowy rekord Kazachstanu) i Dominik Peter (190 m).

Prolog rozegrano z 14. belki startowej.

Prowadzenie w turnieju Raw Air zachował Stefan Kraft (1567,1 pkt.), ale jego przewaga nad Ryoyu Kobayashim (1560,5 pkt.) zmalała do 6,6 punktu. Trzeci Robert Johansson (1528,8 pkt.) traci już 38,3 punktu do lidera. Szóste miejsce zajmuje Dawid Kubacki (1404,1 pkt.), siódmy jest Kamil Stoch (1397,7 pkt.), a piętnasty Jakub Wolny (1352,9 pkt.).

W sobotę w Vikersund rozegrany zostanie konkurs drużynowy z udziałem 10 reprezentacji narodowych. Polacy wystąpią w składzie: Piotr Żyła, Jakub Wolny, Dawid Kubacki i Kamil Stoch. Początek zawodów o 17:00. Rywalizację poprzedzi seria próbna (16:00).

KLASYFIKACJE:
Zobacz aktualną klasyfikację generalną Raw Air >>

Wyniki prologu Raw Air w Vikersund (HS240); 15.03.2019
lp.nrimię i nazwiskokrajodl.belkakm/hstylkomp.nota
1 Q 61 KOBAYASHI Ryoyu 232.0 14 101.1 58.5 -3.3 213.6
2 Q 60 KRAFT Stefan 230.0 14 101.4 57.0 -2.3 210.7
3 Q 65 EISENBICHLER Markus 221.0 14 101.3 54.0 -1.7 197.5
4 Q 63 ZAJC Timi 219.5 14 100.3 55.5 -3.3 195.6
5 Q 31 VASSILIEV Dmitriy 224.0 14 101.1 48.5 -5.0 192.3
6 Q 62 KUBACKI Dawid 214.5 14 101.3 56.0 -3.2 190.2
7 Q 40 AALTO Antti 214.5 14 101.7 53.5 -2.2 188.7
8 Q 57 JOHANSSON Robert 212.0 14 101.9 55.5 -2.3 187.6
9 Q 6 SCHMID Constantin 212.5 14 101.3 55.0 -2.7 187.3
10 Q 59 FORFANG Johann Andre 210.0 14 101.2 55.5 -2.0 185.5
11 Q 49 SATO Yukiya 210.0 14 101.5 54.0 -2.6 183.4
12 Q 64 ZYLA Piotr 210.5 14 101.0 52.5 -3.3 181.8
13 Q 39 AMMANN Simon 207.5 14 101.4 54.0 -1.9 181.1
14 Q 51 HAYBOECK Michael 206.5 14 101.6 53.5 -1.2 180.1
15 Q 52 PREVC Domen 206.0 14 101.0 53.5 -0.9 179.8
16 Q 43 FREITAG Richard 207.0 14 100.9 53.5 -4.3 177.6
17 Q 20 PREVC Peter 204.0 14 101.3 55.0 -2.6 177.2
18 Q 12 BOYD-CLOWES Mackenzie 204.0 14 101.4 53.0 -3.2 174.6
19 Q 66 STOCH Kamil 202.5 14 100.6 53.0 -1.9 174.1
20 Q 56 WOLNY Jakub 202.5 14 100.8 53.5 -2.9 173.6
21 Q 7 LINDVIK Marius 202.0 14 100.9 53.5 -3.6 172.3
22 Q 44 WELLINGER Andreas 201.0 14 101.3 53.5 -4.6 170.1
23 Q 8 FETTNER Manuel 199.5 14 100.9 53.0 -3.7 168.7
24 Q 50 KOUDELKA Roman 197.0 14 101.0 53.0 -2.2 167.2
25 Q 28 LEAROYD Jonathan 201.0 14 101.0 53.5 -7.8 166.9
26 Q 53 SEMENIC Anze 198.0 14 101.2 51.0 -2.0 166.6
27 Q 46 GEIGER Karl 198.0 14 101.4 50.0 -2.4 165.2
28 Q 30 TKACHENKO Sergey 199.5 14 101.1 52.5 -7.1 164.8
29 Q 45 KOBAYASHI Junshiro 196.5 14 100.2 52.5 -3.7 164.6
30 Q 37 FANNEMEL Anders 197.0 14 101.4 50.5 -2.7 164.2
31 Q 18 PEDERSEN Robin 196.0 14 101.7 52.0 -3.7 163.5
32 Q 54 GRANERUD Halvor Egner 193.5 14 101.3 51.0 -2.2 161.0
33 Q 10 NAKAMURA Naoki 194.0 14 101.1 52.0 -4.0 160.8
34 Q 48 HUBER Daniel 193.0 14 100.8 52.0 -3.5 160.1
35 Q 1 POLASEK Viktor 191.5 14 100.9 51.5 -2.7 158.6
36 Q 29 PASCHKE Pius 193.5 14 100.5 51.5 -7.9 155.8
37 Q 9 NAZAROV Mikhail 190.0 14 100.8 51.0 -3.6 155.4
38 Q 32 PETER Dominik 190.0 14 101.1 51.5 -5.2 154.3
39 Q 36 PEIER Killian 187.0 14 101.4 51.0 -2.2 153.2
40 Q 58 KLIMOV Evgeniy 187.0 14 101.1 51.0 -2.4 153.0
41 5 HULA Stefan 186.5 14 100.9 51.0 -1.9 152.9
42 23 DAMJAN Jernej 188.0 14 100.2 51.0 -5.3 151.3
43 55 ASCHENWALD Philipp 189.0 14 101.4 48.0 -3.7 151.1
44 38 LANISEK Anze 185.0 14 100.7 50.5 -1.7 150.8
45 11 INSAM Alex 184.0 14 101.1 51.0 -2.2 149.6
46 42 ITO Daiki 185.5 14 100.6 51.5 -4.6 149.5
47 47 KASAI Noriaki 184.0 14 101.0 50.5 -2.9 148.4
48 3 MARKENG Thomas Aasen 184.0 14 101.9 50.5 -3.9 147.4
49 2 BICKNER Kevin 184.5 14 101.4 49.5 -3.9 147.0
50 35 NOUSIAINEN Eetu 182.0 14 101.0 50.0 -2.2 146.2
51 19 WASEK Pawel 180.5 14 101.0 51.0 -3.7 143.9
52 26 MAATTA Jarkko 183.0 14 100.9 49.5 -5.3 143.8
53 15 AIGRO Artti 178.5 14 100.0 49.5 -2.2 141.5
54 34 VANCURA Tomas 175.0 14 100.3 49.0 -2.9 136.1
55 14 SOUKUP Matthew 174.0 14 101.0 49.0 -3.6 134.2
56 41 AIGNER Clemens 167.5 14 101.3 48.0 -3.6 125.4
57 25 HAUSWIRTH Sandro 166.5 14 101.3 48.5 -4.3 124.0
58 33 KOZISEK Cestmir 165.5 14 100.5 48.0 -3.6 123.0
59 16 LARSON Casey 162.0 14 100.5 47.5 -1.6 120.3
60 17 HOERL Jan 162.0 14 100.5 48.0 -3.2 119.2
61 4 COLLOREDO Sebastian 161.0 14 100.3 47.5 -3.6 117.1
62 13 ALAMOMMO Andreas 160.0 14 100.9 48.0 -3.5 116.5
63 22 ZOGRAFSKI Vladimir 160.0 14 100.0 47.5 -3.7 115.8
64 21 MUMINOV Sabirzhan 154.5 14 100.9 46.0 -3.3 108.1
65 27 NOMME Martti 155.0 14 100.1 48.0 -7.9 106.1
66 24 SERGEEV Maksim 130.5 14 100.1 40.5 -5.2 71.9

FOTORELACJA


Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (36070) komentarze: (214)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Bernat__Sola profesor
    @Atom @Atom

    Każdy z nich wygrywał, ale przecież nie wszyscy w każdym sezonie. Rumuni w PŚ znaczącej roli nigdy nie odegrali, Węgrzy nie skakali chyba od czasów ich drużyny z lat 80-tych (może mnie ktoś poprawić, bo w tym przypadku absolutnie nie jestem pewien).

  • Atom początkujący
    @Atom @Maradona

    Może za dużo skrótów myślowych użyłem... Absolutnie nie próbuję deprecjonować Kobayashiego! Nawet szkoda mi go, że w Seefeld nie zdobył złota, ale MŚ to jeden konkurs i nie raz wygrywali fighterzy. Chodziło mi raczej o to, że reszta stawki jest jakaś niemrawa. Dla mnie emocje i rywalizacja pojawiły się dopiero w RAW AIR Kobayashi - Kraft - Johanson. Do tego momentu były takie pojedyncze wystrzały Stocha, Geigera, Eisenbichlera, Zajca, Peiera, nie wspomnę o farcie naszych w Seefeld. Za czasów Małysza mam wrażenie, że ta czołówka była szersza i bardziej wyrównana - Schmitt, Hannawald, Ahonen, Hautamaeki, Ljoekelsoey, Romeren, Bardal, Morgenstern, Widhoelzl, Hoellwarth, Amman... każdy z nich wygrywał. Pamiętny konkurs na Planicy, kiedy co skok padał rekord.. Teraz wkroczyła matematyka i zabiła piękno skoków.
    Co do różnic w RA faktycznie były tak duże - nie zwróciłem na to uwagi. Ale to pokazuje, że klasyfikacja w tym cyklu jest na siłę (wliczanie konkursów drużynowych - paranoja). Te różnice przecież nie oddają faktycznego układu sił.
    Jeśli chodzi o Cechów, Rosja, Włochów, Francuzów... miałem na myśli nie tylko poprzedni sezon, ale dłuższą perspektywę. Przecież nie tak dawno regularnie punktowali: Wasiliew, Korniłow, Hlava, Colloredo, Chedal, Descombes - ich obecność dodawała kolorytu, "30" nie była tak zdominowana przez kilka krajów. Skoki (PŚ) zaczynają podążać drogą Ligi Mistrzów - nie ma miejsca dla słabszych, Koreańczyków, Kanadyjczyków, Szwedów, Kazachów, Ukraińców, Rumunów, Węgrów...

  • Kolos profesor
    @grzmiwuj @grzmiwuj

    Mi się odechciewało skoków przez ostanie 20 lat tylko rok temu po konkursie olimpijskim na normalnej skoczni... Na szczęscie ten kryzys przszwyciężyłem.

    Co do Horngahera - to trener bardzo dobry, ale wybtiny? Aż tyle to z Polakami nie wygrał. Niby z każdej imprezy mistrzowskiej (MŚ 2017, 2019 IO 2018) przywoził po 2 medale, z MŚL zreszta też. Ale za każdym razem był niedosyt (z wyjatkiem MŚL). Nadzwyczajnych wyników Hornagher nie ma. Osiagnął tyle ile wynikało z trenowania doskonalego materiału ludzkiego jaki mu się trafił.

    Patrząc jak wygląda ten sezon a zwłaszcza jego końcówka to może i dobrze że Horngaher odejdzie w takim a nie innym momencie. Byle następca był trenerem na poziomie...

  • grzmiwuj doświadczony
    Horngacher

    Uważam, że trafił nam się wybitny trener, ale zaczyna już wkurzac swoim zachowaniem. W materiale TVP pojawilo się info, że olewa dziennikarzy podczas Raw Air, choć czekają na niego po 20 minut. I to dlatego nie ma rozmów z trenerem. Kurcze, skoro tam jest takie napięcie, to pomyślcie, jak to wpływa na atmosferę u zawodników i czy można w takiej sytuacji dobrze skakać. Odpowiedź jest chyba oczywista.

    Totalnie do kitu ta końcówka sezonu. Oglądam skoki ponad 20 lat i to jeden z niewielu momentów, gdy mi się odechciewa. Wolałbym już słabszego trenera, może nawet ciut słabsze wyniki w przekroju całego sezonu, ale bez takich cyrkow i gestej atmosfery jak teraz. Nie wierzę, że zawodnicy potrafią i mogą się id tego odciąć. To nierealne.

  • Kolos profesor
    @poludniowyLubuszanin @poludniowylubuszanin

    W sumie się zastanawiam czy to nie Norwegowie przypadkiem nie spartaczyli przeróbki którą narzucił im FIS. Widać było że choć po wyjściu z progu lata się wyżej to wielu zawodników opada ok. 150 metra i trudno było wyciągnąć z tego dobre metry. Trzeba y coś z tym zrobić żeby skoczkowie nie wytracali wysokości gwałtownie na tym 150 metrze.

    Ogólnie wczoraj poziom lotów był żenujący - najdłuższy skok dnia to ledwie 239 m... A na treningu sędziowie potrafili posunąć się do obniżania belki po skoku na 231,5 m, co oczywiście skończyło się bulę iem kilku zawodników i powrotem do wcześniejszej belki...

  • poludniowyLubuszanin początkujący


    To juz nie to VIKERSUNDBAKKEN.Nagrzebali i caly urok tego mamuta poszedł (...)

    Prawie przysnalem na prologu heh....



    RATUJMY CERTAKA.

    Troche różnorodności





    [Moderowany (21254) / 2019-03-16 09:26:33]

  • Kolos profesor
    @Adrian36 @Adrian36

    Tylko że nie ma co brać wyników mamuta jako wskaźnik. Po za tym z jakimi Kazacha i przegrywa Wąsek? Jak już to z jednym i to wyjątkowo utalentowanym i zresztą brązowym medalistą MŚJ Sergeym Tkachenką.

    Nie jest tak źle jak opowiadasz, a kadra A nie jest "upadająca".

  • Introverder profesor
    @firefly @firefly

    Może to taki gest względem przyszłego pracodawcy? Cholera wie, o co z tym chodzi. Choć brzmi to trochę może jak teoria spiskowa, ale cóż, akurat takie przychodzi do głowy ;).

  • dejw profesor

    Pomimo iż w całym cyklu trójka zawodników jest o lata świetlne przed resztą stawki, to emocji w rozgrywce o wielką patelnię jest dużo. Kosmicznie zaczął Johansson, potem poprawił Kraft, a następnie przyszła kolej na Kobayashiego. Na lotach sporo przesłanek skłaniało na stawianie na Norwega i straty Japończyka, a tymczasem jest dokładnie na odwrót. To w jaki sposób Rjoju złapał dzisiaj tak fantastyczną wysokość która wyniosła go na taką odległość, że dał radę przebić nawet Krafta i zanotować kolejną jedynkę w ocenianym skoku, to już pozostanie jego słodką tajemnicą.

    Słowa uznania dla Japończyków. Dwójka weteranów i co najmniej dobrych lotników postanowiła przewalić kwale, by tylko dać w końcu szanse występu w drużynówce Nakamurze. Widocznie docenili że wygrzebał się z całkowitej żenady i nie tylko zaczął przechodzić kwale, ale i nawet wrócił po 1,5 miesiąca przerwy do występu w II serii i uciułał kilka punkcików. Brawa dla sędziwych samurajów.
    Równie miły gest w stronę tegosezonowego sensacyjnego szwajcarskiego objawienia i jednocześnie antylotnika nr 1, wykonał Aschenwald, który poświęcił nawet w tym celu walkę o TOP6 całego Turnieju - to jest dopiero altruista przez duże A!
    Podobnie postanowił Klimow, licząc na zrobienie miejsca dla Huli, jakby w ramach skromnej rekompensaty za użycie magicznego napoju w ostatnim dniu zmagań w Obersdorfie, czym rozbił polski układ na podium. Niestety precyzyjne wyliczenia wzięły w łeb, a wystarczyłoby aby rosyjski sędzia dał 0,5 pkt mniej. On o tej umowie najwyraźniej nie wiedział, wielka szkoda.
    Koudelka miał do wykonania jeszcze 4 kroki w tym sezonie, aby utrzymać serię kompletu miejsc w TOP30 w całym sezonie. Najtrudniejsze zadanie miał dzisiaj i udało się je spokojnie zaliczyć, co zresztą było widocznie w jego reakcji po wylądowaniu.

  • Skoczek3211 weteran
    @firefly @firefly

    Jakby dało się tak łatwo je wyeliminować to dziś/wczoraj by skakał o wiele lepiej bo przecież tych problemów nie ma od dziś,ale od jakiegoś czasu.

  • firefly profesor

    Ja też kompletnie nie rozumiem wystawiania Kamila na ostatniej zmianie. Wydaje się, że to nietrafiona decyzja, zarówno z punktu widzenia drużyny, jak i samego Stocha. Horngacher chce mu zafundować drugie Oslo? Przecież Kamil był dzisiaj najsłabszy z naszej czwórki. Moim zdaniem naprawdę skakałby z większym luzem, gdyby nie musiał bronić wyniku drużyny i rywalizować z Kraftem i Kobayashim, którzy są w takim gazie. No chyba, że Horn wie coś, czego my nie wiemy - że np. te dzisiejsze problemy da się łatwo wyeliminować (ale nie chce mi się w to wierzyć szczerze mówiąc).

  • Skoczek3211 weteran
    @Adrian36 @Adrian36

    U nas tak jak w każdej dyscyplinie,szkolenie kuleje.

  • Adrian36 stały bywalec

    Ja się najbardziej martwię że poza powoli upadająca kadrą A nie ma nikogo kto by prezentował chocby przyzwoity poziom. Nasz najlepszy junior przegrywa z Kazachami i nie przechodzi kwaliifkacji. I ten zawodnik jest lepszy od całej kadry b.. mowa o Wąsku oczywiście. To jest przerażające. W Niemczech, Słowenii czy Austrii ktoś nowy wyskakuje a u nas nikt. Więc Małysz zamiast się pchać do kamer to niech zacznie coś działać. On powinien siedzieć w Zakopanem na PK razem z Tajnerem, zamiast wycieczki po Norwegii robić. Ta dwójka zniszczyła już kombinację norweską, która nawet zapowiadąła się nieźle. Słowiok skonczył karierę. Pewnie zaraz zrobi to Cieślar. Teraz jeszcze chcą zniszczyć skoki kobiet, mimo że też zaczęłyh robić postępy. Czemu u nas nie ma juniora prezentującego poziom już nie mówią o Zajcu, ale przynajmnie tego Schmida z Niemiec? Czy Mistrza Juniorów z Norwegii? Gdzie są "ci następcy Mistrza"? Niektórzy pchali Zniszczoła cyz Kota, oni zaprezentowali by to samo co Hula czy Wąsek, nie przeszli by kwalifikacji. Jutro w PK zobaczymy "następców Mistrza" ilu wejdzie do drugiej serii na własnej skoczni z jednym Red Bullem na czele któremu też sodówa do łba uderzyła i kompromituje sie za Rumunami.

  • Maradona profesor
    @Atom @Atom

    Przed rokiem i przed dwoma laty straty w Raw Air na tym etapie były podobne. A w tamtym sezonie kto poza Stochem prezentował równy i wysoki poziom cały sezon? Freitag skakał świetnie do Innsbrucka, ale po upadku było już tylko niezle. Wellinger trafił z formą na Igrzyska, ale tuż po nich zgasł totalnie. Johansson miał tylko świetną końcówke. Kraft cały sezon w czołówce ale bez błysku. Tande z przebłyskami, ale totalnie nierówny.

    Przeanalizuj tak sobie kilka poprzednich lat i zawsze dojdziesz do tego, że w jednym sezonie równa i wysoką forme przez cały sezon czy chociaż jego wiekszość potrafi utrzymać maks 2-3 zawodników. Wg mnie na siłe próbujesz zdeprecjonować sukcesy Kobayashiego. To on wskoczył po prostu na kapitalny poziom i odskoczył reszcie. W wielu konkursach byli zawodnicy, którzy potrafili z nim wygrać, ale nikt nie był w stanie rywalizować z nim na przestrzeni całego sezonu. Tak już jest i zawsze było. Tak samo wygladały sezony dominacji Małysza, Ahonena czy Schlierenzauera. Wtedy też można było odnieść wrażenie, że oni nie mają z kim rywalizować.

    Z tymi Czechami, Rosjanami to chyba żartujesz... Albo przespałeś ostatnie kilka lat w skokach, bo oni od dawna drużynowo sie nie liczą. A ten sezon i tak jest dużo lepszy niż ostatnie, bo mają Koudelke i Klimowa w szerokiej czołówce (top 15 PŚ). Włochów czy Amerykanów i ich znikniecia to nawet nie skomentuje, bo tak na dobrą sprawe to oni nigdy sie nawet nie pojawili poza kilkoma przebłyskami.

  • Atom początkujący
    Kobayashi i...

    Czwarty zawodnik ma 120 pkt straty, a dziesiąty 200 pkt !!! Czegoś podobnego nie było. Raw Air doskonale ilustruje jaki jest tegoroczny sezon. Tylko Kobayashi prezentuje równy, wysoki poziom. Kilku zawodników ma momenty dobrego skakania; Kraft, Johanson, Eisenbichler, Geiger, Kubacki, Stoch, Peier, Zajc, ale większość skacze przeciętnie lub wręcz jest w odwrocie: Niemcy - słabiutki Wellinger, bezbarwny Freitag, Słoweńcy ? bez błysku , Norwegowie ? poza wspomnianym Johansonem i momentami Forfang, reszta przeciętna, Czesi ? kilka dobrych skoków Koudelki i to wszystko, Rosjanie ? Klimov, a za nim pustka, Włosi , Amerykanie, Francuzi ? zupełnie zniknęli... Kobayashi jest w tym roku bezsprzecznie najlepszy, mimo, że MŚ mu nie wyszły. Czy jednak Kobayashi był w tym roku tak doskonały? Moim zdaniem reszta stawki był słaba, chimeryczna, stąd taka dominacja Ryoyu. A Polacy? Dziwny sezon ? z jednej strony trójka w ?10? PŚ, złoto i srebro w Seefeld, ale jest spory niedosyt. Pozytyw to Wolny,. Niestety zaplecze mamy mizerne, a mistrzowie młodzieniaszkami już nie są?

  • Kozyra bywalec
    @MarcinBB @MarcinBB

    A dlaczegosz to?

  • Aaabbbb profesor

    Każdy wyjazd na narty musi się kiedyś skończyć :(. Odpuściłem cały Raw Air, skupiłem się na czytaniu suchych wyników. Różowo nie jest, ale teraz najważniejsza jest sprawa sztabów szkoleniowych w naszych kadrach.
    Wierzę w to co pisze @Dervish, że nie damy się Niemcom dogonić.
    Do usłyszenia po ogłoszeniu sztabów szkoleniowych ;).
    Jutro ostatnie szusy i do domu.

  • PanZet początkujący

    Jak już ktoś wspomniał, Kamil jedzie na kompletnej rezerwie. Widać, ze nie ma już sił i pary by coś jeszcze wykrzesać. Problem w kadrze sie pogłębia i widać to już po chłopakach. Każdemu brakuję tej mocy, spokoju i świeżości, każdy skok jakby wymuszony. Żeby tylko sie na koniec nie zrazili i nie dali sie ponieść negatywnym emocjom. Jest ciężko bo po prostu nie idzie i trzeba to powiedzieć wprost ale jakoś do końca trzeba wytrwać.

  • JaroslavSakala doświadczony
    Poprzedni sezon poolimpijski

    2014/2015

    PŚ:
    1. Freund - w sezonie 2013/2014 był 3.
    2. Prevc - wcześniej 2.
    3. Kraft - wcześniej 10.
    4. Fannemel - wcześniej 23.
    5. Hayböck - wcześniej 14.
    6. Kasai - wcześniej 5.
    7. Koudelka - wcześniej 39.
    8. Velta - wcześniej 30.
    9. Stoch - wcześniej 1.
    10. Schlierenzauer - wcześniej 6.

    Także coś może być z tą specyfiką sezonu poolimpijskiego. Zawodnicy najlepsi w poprzednim sezonie teraz schodzą na drugi plan (może nie w przypadku sezonu 14/15) i ci gorsi wchodzą na pierwszy plan (Velta, Koudelka, Fannemel, Hayböck).

  • MarcinBB redaktor
    Kolejność w drużynowce

    Z całym olbrzymim szacunkiem i gorącą sympatią dla Kamila, ale to Dawid powinine jutro skakać w czwartej grupie.

  • wiola4697 profesor
    @Introverder @Mati87

    No mają to do siebie, ale sezon po zdobyciu KK. Ale mimo wszystko jest to dobry sezon dla naszych. Kraft też miał taki sezon słabszy, bi zdobyciu KK w sezonie 2016/2017, ale mimo to był na koniec czwarty w generalce. Według mnie wynika to przede wszystkim z tego, że jak ktoś ma bardzo intensy sezon, to organizm zawodnika jest po prostu bardzoooo zmęczony i wolniej dochodzi do siebie

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Tomek88

    Wydaje mi się, że sezony poolimpijskie mają to do siebie, że światowa czołówka trochę słabnie a pojawią się zawodnicy, którzy wcześniej byli na 2. planie. Może to wynika ze zmęczenia poprzednim sezonem olimpijskim i dlatego większość nie prezentuje takiej formy jak rok temu. Dla Stocha tamten sezon był bardzo intensywny. To samo dla Freitaga czy Wellingera, a także Norwegów. Może dlatego w tym sezonie największe gwiazdy prezentują się średni.

  • Tomek88 profesor
    @Introverder @Mati87

    No to jest prawda.Ten sezon jest inny niż poprzednie ale przez to bardzo ciekawy.Pojawili się nowi mocni zawodnicy przede wszystkim Kobayashi.Są solidni Zajc,Leyhe,Geiger czy Peier.Z kolei ci,którzy rok temu byli mocni czyli Wellinger,Freitag,Tande teraz skaczą gorzej.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @JaroslavSakala

    Może i cos w tym jest ale patrząc na ten sezon to ciężko jest znależć skoczka na wysokim poziomie, który by skakał cały sezon regularnie bardzo dobrze. Kazdy ma jakieś wahania. Wg mnie to chyba troche specyfika sezonu poolimpijskiego.

  • Nowyskoczek5 profesor

    Szkoda Stefanka .....
    Ale za to Tkaczenko piekny skok .

  • JaroslavSakala doświadczony
    @Introverder @Introverder

    Kamil jedzie już na takiej rezerwie, że kiedy odda jeden dobry skok, to potem odda trzy kolejne słabe. Niestety co sezon ten problem może się powiększać, Kamil nie ma 25 lat.

  • Introverder profesor
    P.S.

    U Kamila to chyba jest też trochę barometr dyspozycji dnia - skoki treningowe, bo o ile pozostali Nasi skoczkowie potrafią w treningu skoczyć słabiej by w konkursie lepiej, to jak Kamilowi w treningu nie idzie, to raczej w konkursie lepiej nie jest. W sensie, że to co skoczy na większym luzie może powtórzyć w konkursie, ew. skoczyć słabiej, a nie na odwrót. Nie wiem z czego to wynika, może z perfekcjonizmu Kamila, że każdy skok chce skoczyć na maksa, jak najlepiej..

  • Introverder profesor
    @Introverder @xzcvvy

    :), dobrej Tobie.

    Po prostu nie zazdroszczę Kamilowi sytuacji.

    Czujesz, że nie masz formy,pary,mocy, cokolwiek to jest, ale czujesz, że nie jesteś w stanie skoczyć daleko, ale mimo to oczekuje się od Ciebie dalekiego lotu - a trener tego oczekuje - stawiając Kamila na końcu. I wg mnie to trochę nie-fair bo mógł zdjąć trochę presji z Kamila, jak nie dając mu odpocząć to pozwalając skakać jako 2. lub 3. I w takiej syt. jeśli reszta skoczy nieźle, to będzie się oczekiwało od Kamila skoku ponad jego aktualne możliwości. I co wtedy, jeśli nie wyjdzie (przy dobrych wynikach kolegów np.) - skoczek po raz kolejny czuje, że zawiódł. Nie jest to fajne..

  • xzcvvy weteran
    @Introverder @Introverder

    Najgorsze w tym że Kamil jedzie na ostatniej zmianie będzie ciążaca nad nim presją wyniku i dobrych skoków. Mam nadzieję że w serii próbnej uda mu się oddać dobry skok aby nabrał pewności siebie i później pójdzie łatwiej. Cóż, ja wierzę że tak jak powiedział w wywiadzie dla Eurosportu "coś zaskoczy" i będzie super!
    Z optymistycznym nastawieniem idę spać, dobranoc drodzy forumowicze:))

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Zobaczymy jak to będzie :) ;). Mam nadzieję tylko że jutro Panowie będą mogli ogólnie polatać, bo dzisiaj troszkę brakowało tych dłuższych lotów - pewnie za niska belka.. I że pojutrze też oraz że warunki mimo wszystko będą sprawiedliwe.

  • Homeomorfismus doświadczony
    @Czajos @Czajos

    Szóste miejsce jutro nasze przy pierwszym miejscu Niemiec oznacza stratę 250 punktów w Pucharze Narodów. Fatalna informacja, biorąc pod uwagę, że zostanie jeszcze jedna drużynówka na mamucie...

  • Ottesen bywalec
    Tak jak pisalem przed Raw Air

    Stawianie na Hoerla to absurd

  • Introverder profesor
    @Introverder @kibicsportu

    Dziękuję - tam zawsze jest podawana oficjalna lista startowa zawodników zgłoszonych, a więc mających prawo startu w danym konkursie oraz ich kolejność przed każdym konkursem skoków czy to w ramach PŚ czy MS/IO? Czasem ciężko dokopać się do stosownego zestawienia.

  • Kozyra bywalec
    @Kozyra @Kozyra

    Żeby być precyzyjnym to ten osobnik z Munchen dokładnie to stwierdził:

    " Upadek Stocha

    Kończ waść tę kompromitacjję. Jeszcze tylko jutro zawal tradycyjnie drużynówkę i możesz wracać na wieś dutki liczyć. "

  • Kozyra bywalec
    @zimowy_komentator @zimowy_komentator z 20:54

    Tak został "zmoderowany" mój komentarz ,że nic z niego nie zostało , to spróbuję jeszcze raz Ci odpowiedzieć:
    Zgadzam się z Twą wypowiedzią

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    pozycje na podium PS Stoch i tak ma zapewnioną. Co do MKK to prędzej spodziewam się ataku Kamila (jeśli straci 1. miejsce po Vikersund) w Planicy gdzie będą jeszcze 2 konkursy i okazja by odrobić ewentualne straty.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Hula nie walczy o MKK i pozycję na podium w PŚ :) ;).

  • kibicsportu profesor
    @Introverder @Introverder

    https://www.fis-ski.com/DB/general/results.html?sectorcode=JP&raceid=5271#down

    I w zakładce downlaod masz listę startowa

  • Kozyra bywalec
    Pewien osbonik podobno z Munchen jak ja Kasablanki

    nie pamiętam nicka coś ze środą związany czy jakoś tak, napisał gdzieś wcześniej, że Stoch znowu zawali drużynówkę i lepiej żeby wracał do siebie do domu dutki zbierał.
    To ja mu odpowiadam: prędzej Żyła zawali drużynówkę niż Kamil Stoch

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    A ty sądzisz, że Hula nie odczuwa zmęczenia?

  • Oczy Aignera profesor
    @Kawada @Skajler

    Spytaj się Hideharu Miyahiry. On będzie wiedział.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Z tym, że jeśli Kamil odczuwa zmęczenie to jest to wielce prawdopodobne, że może pogorszyć pozycję naszych nie?.. A można było temu zaradzić :/.

  • Oczy Aignera profesor
    @unnameduser @unnameduser

    Jeżeli Kazachowie znajdą dobrego trenera z pewną renomą, to rozwój Sergieja będzie coraz szybszy i efektywniejszy.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @dervish

    a ja się zastanawiam czy Niemcy dobrze zrobili stawiając na Geigera a nie Wellingera? No i też ich skład nie jest takim pewniakiem do zwycięstwa. Dziś sobie poradzili ale kwali a drużynówka to dwie różne bajki.

  • JaroslavSakala doświadczony
    @RyoyuKobayashiFAN @jma

    No właśnie, to pokazuje jak duża jest przepaść między Stefanem a Olkiem.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    Na dobrą sprawę to każdy może zawalić i o każdego moglibyśmy się obawiać. To normalne bo takie są skoki ale w każdej ekipie gdzieś coś, ktoś może zawalić.

  • dervish profesor
    @Introverder @Introverder

    Nasza przewaga w PN nad Niemcami to 470 pkt.
    Jeżeli jutro stracimy więcej niz 100 pkt, np 150 albo 200 to nasza sytuacja bedzie niewesoła.
    Biorac pod uwagę, zwyzke formy Niemców. Zwłaszcza mam tu na myśli dodatkowy atut jaki zyskali dzięki powrotowi Freitaga musimy sie liczyc z tym, ze przegramy z Niemcami obie druzynowki jakie pozostały nam do końca sezonu. Przy takim założeniu minimalne straty jakie poniesiemy to 2x50 pkt czyli w sumie 100 pkt i takimi stratami nie będziemy się przejmowali.

    Nawet dwie przegrane po 100 pkt będzie można uznać za sukces. Bo w takim przypadku w trzech konkursach indywidualnych pozostanie nam do obronienia 270 pkt przewagi czyli Niemcy aby nas wyprzedzić musieliby odrabiać średnio po 90 pkt na konkurs co przy formie Johanssona, Joju i Krafta którzy nie pozwolą Niemcom na zajmowanie miejsc na podium wydaje się być zadaniem ponad siły Niemców. Zakładam, że w każdym z tych konkursów jeden z naszych liderów zajmie dobrze punktowane miejsce w okolicach połowy top 10.

    Natomiast jeżeli w obu drużynówkach Niemcy odrobią w sumie 300 pkt to trzeba będzie zacząć poważnie martwić się, bo biorąc pod uwagę tendencję Niemcy będą mieli duże szanse na wygranie PN.

    470-300=170 pkt
    w takim przypadku wyjdzie, ze aby nas wyprzedzić Niemcy w każdym z 3 konkursów indywidualnych będą musieli odrobić do nas tylko po 57 pkt. A to jest całkiem realne.

  • Introverder profesor
    @Introverder @kibicsportu

    A gdzie to jest? Masz link do tego gdzie to można sprawdzać?

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Aj.. tego się obawiałem. Nie chcę by wypompowany Kamil był potem atakowany - jeśli nasi będą nieźle skakać - że czemu pogorszył pozycję kadry.. Powiedzmy jesteśmy 1 lub 2. a Kamil sprawia, że spadamy na 4. czy 5. - fajnie Kamil wtedy będzie się czuł? .. Bo wyniki mogą być blisko :/.

  • Kozyra bywalec
    @semion @Orzeu_Zwisly

    Problem jest w tym,że jeśli ktoś mądrzej napisze niż moderator myśli, to jest przez niego karany więc powinien się nauczyć , że słowa podane w cudzysłowie najczęściej co innego znaczą niż te pod cudzysłowem.
    Trzeba jednak mieć ten błysk w prawidłowej interpretacji. To jest jednak bolączka moderatorów nie tylko tego portalu.
    W większości moderatorzy portali, to ludzie przypadkowi a najczęściej nastolatkowie, którzy nie czują na czym polega właściwa moderacja. Ścisłe trzymanie się zasad określonych w regulaminie to nie moderacja.

    Największym błędem jaki czynią moderatorzy to usuwanie tekstu np. mojego a pozostawienie tekstów innych użytkowników odnoszących się do już usuniętego ,który widzieli przed kasacją wiec tworzy się prosto powiedziawszy ni w kij ni w oko.
    Nie widząc tekstu a widząc ad wocem tworzy się dziwna sytuacja. O co chodziło temu wykreślonemu.
    Tak jest bardzo często na tym portalu.
    Dlatego napisałem,że moderatorzy nie czują tych niuansów




    @zimowy_komentator
    profesor Dziś z 20:54

    Zgadzam się

  • kibicsportu profesor
    @Introverder @Introverder

    Przecież jest już lista startowa na stronie fis .
    Kamil na ostatniej zmianie .

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    oznacza taką kolejnośc jak jest podana. Zawsze podają skład w takiej koleności w jakiej będą skakać

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    tego nie wiem kiedy zakończy karierę i jakoś mnie to zbytnio nie interesuje. Jak mu odpowiada skakanie to niech sobie skacze ile chce.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Podany skład nie oznacza chyba automatycznie kolejności nie? Nie musisz być uszczypliwy. Nie napisane jest skoczą w kolejności takiej nie? Przynajmniej nie dotarłem do takiej wiadomości.

    A dla mnie jest całkiem rozsądne i sensowne - żeby Kamil odpoczął, a nie męczyć naszego lidera..

  • Oczy Aignera profesor
    @Introverder @Introverder

    Punktacja za konkursy drużynowe jest regularna (różnice co 50 punktów), więc dla Polaków liczy się jedynie liczba miejsc między nimi a Niemcami. Gdyby nasza reprezentacja jutro była na 2. miejscu, a Niemcy wygraliby, to miałoby to taki sam skutek jak nasza 4. pozycja i 3. lokata zachodnich sąsiadów.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Co do Huli to ja nie wiem czy on po tym sezonie kariery nie skończy, maksymalnie po przyszłym szczerze mówiąc. Wydaje się to prawdopodobne, no chyba, że wystarczy mu skakanie powiedzmy na poziomie PK potem, to może sobie jeszcze na niższym poziomie poskakać jeśli chce.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    Wystawił go na ostatnią zmianę. Znasz skład a nie zauważyłeś podanej kolejności?

    Dla mnie zastanawianie się między Hulą a Stochem jest (z całym szacunkiem) śmieszne ale masz do tego prawo.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Może i męczy, ale Hula przyznasz, że o nic nie walczy ;). poza tym, by teraz dla zespołu dać jak najwięcej.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Metrowo wychodziło już mniej, a i tak pewnie to będzie różnica maksymalnie 1-2 pozycji, za to Kamil byłby wypoczęty na niedzielę. Mam nadzieję, że trener nie zgłupiał i nie wystawi osłabionego Kamila na ostatnią zmianę.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    a Hula się nie męczy?

  • Introverder profesor
    -

    Okaże się w praniu. Widząc jak zawodnik się męczy dałbym mu choćby dlatego odpocząć, a wygląda na to że świeżości brakuje.

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    Jak to nie bedzie różnicy między Hulą a Stochem? Stoch dziś 19. a Hula 41. Faktycznie nie ma różnicy :)

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    opłaca się osiągnąć jak najlepszy wynik. Z Hulą to jest niemożliwe.

  • Introverder profesor
    P.S.

    Dla mnie zysk ogólnie będzie większy jak Kamil odpocznie, to indywidualnie w niedzielę wypadnie lepiej, a jutro przy obecnej dyspozycji Kamila większej różnicy nie zrobi to czy będzie skakał Hula czy Kamil.

  • Introverder profesor
    @Introverder @Mati87

    Wg mnie trzeba kalkulować co się bardziej opłaca i dobry generał musi ocenić co jest ważniejsze.

  • Introverder profesor
    P.S.2.

    Po serii próbnej, bo rozumiem, że od tego zaczną się jutro skoki - można jeszcze zmienić kolejność zgłoszonych zawodników? Bo rozumiem, że składu już po serii próbnej nie można(?).

  • Mati87 weteran
    @Introverder @Introverder

    odstawić Stocha na rzecz Huli? Chyba lekka przesada. Różnica polega na tym, że Stoch skacze ponad 200 m a Huli to sie wgl nie udało. Różnica w pkt kolosalna. Liczę, że Stoch jutro zrobi "comeback" jak w Wiśle po słabych kwali.

  • jma profesor
    @RyoyuKobayashiFAN @JaroslavSakala

    Ja jeszcze nieśmiało dodam, że to było w najwyższej dyspozycji Zniszczoła, tuż po wywalczeniu 7-mego miejsca w PŚ. Jego późniejsze jak i obecne wyniki w PK były gorsze.

  • Introverder profesor
    P.S.

    Skoro już wiadomo, że Stoch wystąpi, to wg mnie najrozsądniej byłoby dać Kubackiego na 1-kę, Stocha na dwójkę, Wolnego na 3kę a Żyłę na 4kę, ew. Kubacki i Żyła odwrotnie na pozycji 1 i 4ej.

  • Introverder profesor
    Skład na drużynówkę

    Nie jestem pewny czy Horngacher nie powinien dać jutro szansy na odpoczynek Kamilowi Stochowi. Kamil zmęczony, to Kami słaby - zysk jakiś nad Hulą jest, ale nieduży. A tak jutro będzie jeszcze bardziej spuchnięty. Oby tylko Stefan nie wystawił go na końcu, bo rozumiem, że trochę inteligencji nasz trener ma i nie da Kamilowi się zdołować ewentualnie słabszymi skokami..

    A czemu to może błąd - cóż, klasyfikacja lotów jest jeszcze (i Pucharu Świata), a w Pucharze Narodów przewaga bezpieczna. Sądzę, że jutro dla Polaków korzystne będzie zwycięstwo Norwegii i wysokie miejsce Austrii - przed Niemcami, w sensie, wtedy w Pucharze Narodów nawet przy słabszym wyniku naszych nie stracą oni wiele.

  • skajler doświadczony
    @Kawada @OczyAignera

    wiadomo już coś kiedy na walka i na jakich zasadach?

  • Raptor202 profesor
    @Tomek88 @papa_s

    Była. 184 metry.

  • Oczy Aignera profesor
    @Kawada @Kawada

    Według mnie o dwa miejsca w japońskiej kadrze będą walczyć: Naoki Nakamura, Keiichi Sato i Noriaki Kasai. Wydaje mi się, że ostatnia dwójka powinna się z niej znaleźć.

  • papa_s weteran
    @Tomek88 @Tomek88

    A była jakaś dominanta (odległość na którą oddano najwięcej skoków)?

  • papa_s weteran
    @INOFUN99 @Agent99

    Zbiera doświadczenie na skoczniach do lotów narciarskich;)

  • dervish profesor
    @Oczy Aignera @OczyAignera

    Wątpię żeby ktokolwiek z czołówki PK zastanawiał się nad tym czy poniesie jakies straty w tym rankingu czy nie i czy komukolwiek zależy na tym pseudo trofeum. Gdyby było inaczej to by pojechali na PK walczyć tam o "zaszczytny" tytuł zdobywcy PK. ;)

    W jednym musze sie z tobą zgodzić. Fakt, że czołowka rankingu PK pozostała w Norwegii by sobie polatać w niczym nie zmieni jej sytuacji w tymże rankingu. Chcą czy nie chcą pozostana na swoich miejscach i nikt nie zblizy sie do nich na tyle by im zagrozic. :) No chyba, ze Olek dwa razy wygra to wskoczy na zaszczytny 3 stopień podium czym niewatpliwie zrobi wielka krzywdę i przykrość Pedersenowi.

    1 AIGNER Clemens...Austria............ 977 0
    2 LINDVIK Marius.......Norwegia........ 863 -114
    3 PEDERSEN Robin...Norwegia........ 754 -223
    4 PASCHKE Pius........Niemcy............ 744 -233
    5 HAMANN Martin.......Niemcy............ 603 -374
    6 ZNISZCZOŁ Aleksander..Polska..... 595 -382

    No i jest jeszcze redaktor Snopek, który zapewne nie będzie mógł odżałować, że w Zakopanem nie dane mu będzie pasjonować się walka o prymat w generalce PK.

  • sorantor250 weteran

    Wie ktoś, jaki skład Japonii na jutro? Dadzą szanse Kasai?

  • INOFUN99 profesor

    Ktoś na tym portalu wspominał o Wąsku, po co on jeździ na mamuty. Jak wiadomo Paweł zbiera doświadczenie na mamutach. Źle nie skacze jak na niewielką ilość skoków na tak dużych obiektach. Skakał równo, choć niezbyt daleko, ale się wyrobi. Ktoś jeszcze pisał, że ta nauka za długo trwa, i że inni debiutanci, od razu skaczą 200 metrów. Popatrzcie na Peiera, zawodnika dobrze dysponowanego w tym sezonie. Ma więcej skoków na mamutach niż Paweł, a nadal nie nauczył się latać dobrze. Zobaczycie, że doświadczenie jakie zbiera Paweł w końcu przyniesie skutek. Moim zdaniem Paweł ma predyspozycje do dobrego latania. Przede wszystkim na jego lot z przyjemnością się patrzy, choć ma jeszcze rezerwy.

  • zimowy_komentator profesor
    @Oczy Aignera @OczyAignera

    Clemens Aigner to przypadek kliniczny. Jako seryjny zwycięzca PK powinien już dawno zadomowić się w czołówce. Czy on przypadkiem jego mama nie jest Polką ? Bo musi płynąć w nim polska krew, że ma takie kłopoty z punktowaniem. Jak nie Austriak zupełnie...

  • Oczy Aignera profesor
    Clemens Aigner

    Ta niezbyt dobra dyspozycja Clemensa w Renie nie była przypadkowa. Widać u niego zmęczenie sezonem, tak samo jak u Jana Hoerla. Szkoda wielka Philippa Aschenwalda i Stefana Huli, bo ich brak w niedzielnym konkursie jest nieprzyjemną niespodzianką. Interesujący może być plan na Clemensa w związku z PK w Zakopanem, ale wątpię, żeby sztabowi opłacało się go tam wysyłać. W momencie jego skoku o tym pomyślałem, ale odprawa techniczna jest o 8. rano, więc nie miałby dużo czasu na transport do Polski. Ma szczęście, że Marius Lindvik, Robin Pedersen i Pius Paschke są w Vikersund, więc żadnych strat w PK nie odniesie.

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    @zimowy_komentator @mat1988

    No, dobre są. Czasem trafiają się zepsute i zielone ale to idą do Biedry w twojej wiosce ;)

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    @zimowy_komentator @tobiaszko

    Eee, słaba odpowiedź spod linijki, typowa dla dzisiejszego millenialsa.
    Postaraj się, wierzę w ciebie ;)

  • mat1988 bywalec
    @zimowy_komentator @KlausMittwoch

    Dają?
    Korzystasz dla jadłodajni dla imigrantów?

  • zimowy_komentator profesor
    @zimowy_komentator @Kozyra

    To zależy od nastawienia skoczka. Są tacy skoczkowie, którzy kochają ten sport całym sercem i nie wyobrażają sobie życia bez niego. Są też tacy, którzy skoki traktują czysto racjonalnie. Cięzko stwierdzić do której grupy zalicza się Kamil - według mnie bardziej do drugiej, no ale nie określił się jak do tej pory. Według mnie jeszcze sezon będzie skakał - jeśli wyniki będą kiepskie to zakończy. Czy z przytupem ? Niekoniecznie, w końcu chce się odróżnić od Małysza, prawda ? :) Jakub Janda - świetny skoczek zakończył karierę brakiem kwalifikacji w Wiśle. Tak też można ;) Nawet myślę, że lepiej tak kończyć, bo wtedy nie ma wątpliwości co do podjętej decyzji.

  • papa_s weteran
    @WojciechPepe @WojciechPepe

    Jaki wiatr? porywy 1m/s: https://www.windfinder.com/forecast/vikersund_hoppbakke Wszystko przykryte lasem i pagórkami. Będzie lepiej jak dzisiaj. Z wiatrem oczywiście bo nie z naszymi skoczkami i dream teamem, który się rozbestwił i przeżywa głęboki kryzys. Co nie znaczy że pudło nie jest możliwe. Głęboki kryzys a mówimy o pudle w drużynie. To dożyliśmy czasów! Sto lat!

  • Tomek88 profesor
    Statystyki kwalfikacji do konkursu pucharu świata w Vikersund(Raw Air)

    Najdłuższy skok :
    232.0 m Ryoyu Kobayashi

    Najkrótszy skok :
    130.5 m Maksim Sergeev

    Najlepsze warunki :
    - 7.9 pkt. Martti Nomme

    Najgorsze warunki :
    - 0.9 pkt. Domen Prevc

    Średnia odległość kwalfikacji :
    191.5 m

    Średnia rekompensata za wiatr :
    - 3.3 pkt.

  • tobiaszko stały bywalec
    @zimowy_komentator @KlausMittwoch

    Najpierw ty szanuj innych pozniej oczekuj szacunku dla swoich i siebie od innych

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    @zimowy_komentator @Kozyra

    Oczywiście że Hamulcowy poskacze. Do budki po piwo dla Jakubka albo po dropsy dla Stefanka.
    Poklepie bulę jak Muminov już za 1-2 lata synku. A Munchen to ty szanuj, dobre bratwursty z sauerkrautem dają.

  • Tomek88 profesor
    Podsumowanie

    Kwalfikacje rozegrane w miarę równych warunkach.Wiatr wiał z jednego kierunku,jego siła nie była zbyt wielka i oby takie warunki utrzymały się w kolejnych dniach.Polacy spisali się przeciętnie ale o tym za chwilę.

    Zwycięstwo Kobayashiego to niby nie jest niespodzianka ale nie sądziłem,że będzie tu taki mocny.Drugi Kraft,który dalej jest liderem Raw Air.Podium uzupełnił Eisenbichler.Trochę zawiedziony możę być Johannson,który stracił kilkanaście punktów,które potem mogą okazać się ważne.Mimo tego nie skreślałbym Norwega bo jest dobrym lotnikiem a poza tym to mamut i wszystko może się zdarzyć.Bardzo dobry występ zaliczył Zajc a także Vassiliev.Z dzisiejszych kwalfikacji zadowolony może być Aalto i i Boyd Clowes.Cieszą dalekie skoki Learoyda a także Tkachenki,któremu zabrakło 0,5 m do granicy 200.Może uda się w niedziele.

    Słaby występ zanotowali natomiast Ito i Kasai(spodziewałem się po nich więcej szczególnie biorąc pod uwagę,że na mamutach zawsze skakali nieźle).Spadek formy zanotowali ostatnio Granerud i Geiger i było to widać w dzisiejszych kwalfikacjach.

    Polacy znów przeciętnie ale kiedyś musiały przyjść słabsze występy.Dzisiaj nieźle spisali się Kubacki i Żyła.Stoch przeciętnie ale kiedyś musiały przyjść słabsze chwilę bo Kamil też jest tylko człowiekiem.Myśle,że w weekendowych konkursach będzie skakał lepiej.Szkoda mi Huli bo do awansu zabrakło mu 0.1 pkt.Trzeba to przyjąć na klatę i pracować dalej.Wąsek bez awansu ale skakał dziś równo i stabilnie za każdym razem ok.180 m.Wąsek ma potencjał i trzeba go rozwijać.

    Jutro drużynówka.Zapowiada się ona bardzo ciekawie bo nie ma zdecydowanego faworyta.Liczę na podium naszych skoczków ale zobaczymy jak będzie jutro.Groźni będą wszyscy czyli Niemcy,Norwegia,Austria,Japonia i Słowenia.Liczę na dobry i stojący na wysokim poziomie konkurs.Oby dopisała pogoda.Jeżeli warunki będą takie jak dziś to będzie dobre widowisko.

  • JaroslavSakala doświadczony
    @RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

    Konkursy w sezonie 2018/2019 gdzie występowali Zniszczoł i Hula:
    Wisła 2018:
    Hula - 38. miejsce, Zniszczoł - brak kwalifikacji,
    Oberstdorf 2018:
    Hula - 43. miejsce, Zniszczoł - 42. miejsce,
    Ga-Pa 2019:
    Hula - 43. miejsce, Zniszczoł - 44. miejsce,
    Innsbruck 2019:
    Hula - 30. miejsce, Zniszczoł - brak kwalifikacji,
    Bischofshofen 2019:
    Hula - 36. miejsce, Zniszczoł - brak kwalifikacji,
    Zakopane 2019:
    Hula - 17. miejsce, Zniszczoł - 45. miejsce.

    I Ty mówisz, że Zniszczoł był lepszy od Huli...

  • papa_s weteran
    @Wiewior @Wiewior

    19:32 Nie mamucie tylko skoczni do lotów narciarskich (8 sylab tak jak lot na rzeczonej skoczni:)).

  • WojciechPepe bywalec

    Podobno prognozy na jutro mówią o wiatrze w plecy o niskiskim wskaźniku do podmuchów bardziej niekorzystnych, czas pokazać że w VIkersund powalczymy o wygraną.

  • RyoyuKobayashiFAN doświadczony
    @RyoyuKobayashiFAN @Piotr S.

    Ja myślę o jestem przekonany że Olek zaprezentował się lepiej w wielu konkursach w których Hula całował klamkę już na kwalifikacjach

  • Krycham stały bywalec
    @anonim @Joker

    Zbytniej konkurencji nie ma ;)

  • jma profesor
    @jma @toyminator

    Stjernena uwzględniłe, jego miejsce teraz zamuje 31 Ito, potem jest wypadający Siegel, dalej Zografski, a Pero - 34. Ale mimo, że jest drugi oczekujący to i tak z największymi szansami.

  • xzcvvy weteran
    @semion @semion

    Ty naprawdę zaliczasz Johannsona do największych tego sportu???
    Nie wierzę.
    A i Ryoyu mimo wszytko też jeszcze się do nich nie zalicza

  • xzcvvy weteran
    @semion @semion

    Dlaczego na tym forum jest tak dużo tych ćwierć inteligentów?
    Jeśli ty zaliczasz Johannsona do największych tego sportu, to chyba serio coś z tobą nie tak.
    A i Ryoyu mimo wszytko też jeszcze do nich nie należy

  • pawel96 profesor
    @pawel96 @pawel96

    Jutro z grona zawodników, którzy mieli zaliczone wszystkie rowerowe skoki wypadną także nienominowani do drużyny Pedersen i Fettner.

  • Orzeu_Zwisly weteran
    @semion @Kozyra

    Pewnie chodzi o to sformułowanie...ja napisałem ''Gnoju'' dla żartu bo miała być gra słów i to samo. No cóż...ktoś zbyt dosłownie czasem traktuje wpisy i używa regulaminu na sztywno, bo niby to prawda, że tak nie wolno. Ale widziałem też wpisy jak ktoś bez cenzury mówił ze ktoś ''spiep****'' konkurs i nie było żadnej adnotacji.

  • Skoczek3211 weteran
    @Skoczek3211 @skoczek3211

    *albo

  • Skoczek3211 weteran

    Czy ktoś od Stocha czegoś wymaga? Czy napisanie,że skoczył słabo to znaczy,że ktoś czegoś od niego wymaga? Nie widziałem komentarza typu "Kamil masz jutro skoczyć 230 metrów" Naprawdę co niektórym tutaj solidnie odbija,ale szukają dziury w całym.

  • Czajos początkujący
    Drużynówka

    Punktacja drużynowa, zliczając po czterech najlepszych skoczków z każdego kraju:
    GER ? 732,5
    JAP ? 722,4
    POL ? 719,7
    AUT ? 719,6
    SLO ? 719,2
    NOR ? 709,6
    SUI ? 612,6
    FIN ? 595,2
    CZE ? 584,9
    RUS ? 572,6

    Jakby brać to pod uwagę, to możemy być jutro bardzo wysoko (pudło) albo daleko (gdzieś 6 miejsce), bo różnice są bardzo małe jak na "mamuta".

  • anonim
    Brawo!

    Wiedziałem że Tkaczenko poprawi rekord kraju w ten weekend.Mam nadzieje że bedzie najlepszym skoczkiem z kazachstanu w historii...

  • Kawada początkujący

    Kasai po raz trzeci w karierze nie przebrnął dwóch kwalifikacji z rzędu. Wcześniej zdarzyło mu się to w sezonach w 1990/91 i 2007/08. Latem dał do zrozumienia, że jakość jego treningów była najlepsza od paru lat, ale kombinacje z pozycją dojazdową zrobiły swoje, pomijając oczywiście kwestię wieku. Ciekawe, czy tego lata znowu będzie próbował czegoś nowego i czy załapie się do drużyny na kolejny sezon.

  • Michelek stały bywalec
    @Matthias88 @MK888

    Na dodatek te "wymagania" są zupełnie nieuzasadnione.
    Jakie ma prawo zwykły kibic *wymagać* od jakiegokolwiek sportowca czegokolwiek? A tym bardziej od tak zasłużonego mistrza, jakim jest Kamil Stoch?
    Od wymagania jest sam sportowiec, trener, ewentualnie reszta sztabu. A kibice są od cieszenia się z sukcesów i martwienia porażkami. I od trzymania kciuków za tych, którym kibicują, nawet jeśli im nie idzie.

  • Kozyra bywalec
    @semion @semion

    Ja za napisanie Stoch stracił "jaja" ( w CUDZYSŁOWIE dla nie kumatych stracił siłę)) dostałem ostrzeżenie a za to co sie dostaje?
    "Ale Stoch jest cienki, masakra "

  • Kozyra bywalec
    @zimowy_komentator @zimowy_komentator

    Myślę,że Kobayashi przekroczy 2000 pkt. Widać,że potrafi także latać na mamutach.
    Martwi mnie ,że Stoch nie zdobędzie niestety MKK. Nie ma jej w kolekcji jak i mistrza w lotach. Patrząc na wiek Stocha to chyba będzie bez tego. Chociaż nic nie wiadomo. Ta końcówka sezonu chyba zdołowała Stocha i ciężko będzie znowu bardzo ciężko pracować jednak myśląc o zakończeniu kariery należałoby ja zakończyć z przytupem.
    Wnioskuje zatem,że Kamil Stoch jeszcze poskacze w przyszłym sezonie.

  • Wiewior doświadczony
    @Yeremy91 @Yeremy91

    zły kąt natarcia.

  • camdene profesor
    @Wiewior @Wiewior

    można i będzie latał jeszcze wyżej i jeszcze dalej gdy mu sie zechce - on potrafi nie wytracić prędkości, nie jak Kubacki więc może sobie zostać nowym kapitanem stratosfera w Vikersund a i tak odleci, obalając przy tym mit Vikersund.

  • Piotr S. weteran
    @RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

    Olkowi życzę jak najlepiej, ale obawiam się, że wcale nie skoczyłby lepiej od Stefana.

  • Tony stały bywalec
    @Skoczek3211 @skoczek3211

    Zwłaszcza pod koniec sezonu 2016/2017, gdzie wkradała się już masa błędów a i tak wygrał w Vikersund i wyskakał to 251.5 metra. Nie jest to lotnik pokroju Kranjca, Ingebrigtsena czy Romorena ale z pewnością wie jak to się robi.

  • semion weteran
    Ale Stoch jest cienki, masakra

    Przypuszczam, że to już koniec kariery. Cieszą wspaniałe loty tych Największych tego sportu - Krafta, Johansona i Roju!

  • Kozyra bywalec
    @Moderator

    Wszystko sie zgadza. Może ja łamie regulamin ale nie hejtuje Stocha , nie obrazam go jak to czyni ten do kogo mam wielkie pretensje czyli facet niby z Munchen tak jak ja z Kasablanki.
    On nadal lży i obraża i co.....?

  • Wiewior doświadczony
    Niespodzianki

    Johansson poniżej oczekiwań, Koba powyżej. Jak można na tym mamucie zalecieć tak daleko lecąc tak wysoko ?
    Stoch za wysoko i zły kąt natarcia nad bulą, w rezultacie tylko 200m. Na tym mamucie tak sie nie skacze.

  • RyoyuKobayashiFAN doświadczony
    brawo nieperspektywiczny wiekowy Stefanie Hulo

    Kolejny konkurs w którym zamiast mieć szansę na Polaka w konkursie w postaci Olka Zniszczoła, mamy odpadnięcie etatowego wycieczkowicza kadry A. To istny kuriozum!

  • Skoczek3211 weteran
    @Skoczek3211 @tony

    Wygrał i stawał na podium tylko dlatego,że był w formie.

  • Tony stały bywalec
    @Skoczek3211 @skoczek3211

    Słaby lotnik nie wygrałby 6 konkursów na mamutach, 9 razy nie stawałby na podium, nie oddałby masy dalekich skoków na mamutach. To że jest teraz w słabej formie to inna sytuacja.

  • Kozyra bywalec
    To prawda

    Kamil Stoch zatracił power. Błędy popełniane na mamucie odbijaja się negatywnie ze zdwojoną siłą ale i tak mistrz skacze ponad 200 m/. To jest sztuka być w dołku i tak skakać Szacun panie Kamilu.
    Nie wiem jak Wy ale ja dopinguję Kobayashiemu.
    Kraft chwycił takiego powera że nie dowiary ale Japończyk ma jeszcze większego.

    Typy pokroju KlausArsch...ch nie maja pojęcia i Ciebie obrażają

  • xzcvvy weteran

    Uuu Kamil jako ostatni jutro. Widać że trener mu ufa. Chociaż wydaje mi się że Stoch będzie mega jutro zmoblizowany(?), spiety(?) żeby nie zawalic. Ale moim zdaniem dobra decyzja, powodzenia Rodacy!

  • WojciechPepe bywalec

    Jutro możemy powalczyć, dlaczego? Kuba Wolny na drużynówkę to pewniak odda 2 skoki powyżej 210m, Piotrek 220m w dwóch próbach jest możliwe, Dawid skacze od 208m do 217 więc też raczej odda równe próby a Kamil dziś jestem rozczarowany, że nie udało się osiągnąć nawet 215m, ale jak nie w prologu to w drużynie i przy lepszych odległościach Johansona to Forfang,Lindvik i Fanemell/Lindvik są przez naszych do łyknięcia. Słowenia powalczy o podium, jeśli Geiger się nie obudzi a Austria powalczy z Japonią.

  • alo profesor

    Stoch jutro konczy.....o Boze co ten Horngacher robi. Strzal w kolano,znow na Kamilu duza presja bo musi pokazac cos wiecej niz dzisiaj i presja zwiazana z druzyna zeby znow nie skiepscil jak w Oslo

  • JaroslavSakala doświadczony
    @Orzeu_Zwisly @pawel96

    Prawda, ten tor lotu to nie jest to co tak bardzo przez lata wyróżniało tą skocznię. Vikersundbakken było kojarzone z niskimi nad zeskokiem a zarazem dalekimi lotami.

  • Skoczek3211 weteran

    Dobra już wiecie dlaczego Stoch nie jest uważany za lotnika.Dziękuję

  • MK888 stały bywalec
    @Matthias88 @xzcvvy

    A mnie rozwalił nagłówek na pewnym portalu...Ręce opadają... Kamil to nie jakaś maszyna i ma prawo mieć obniżkę formy. Szkoda ,że wtedy się to tak ogromnie hejtuje bo obok konstruktywnej krytyki to nawet nie leży. Masakra jakie my mamy wymagania wobec niego. Tylko by musiał wygrywać i nic więcej...Smutne to

  • Kozyra bywalec
    @Kapitan Stopczyk @KlausMittwoc



    (...)




    [-------------------------------------------------------------------------------------
    Proszę się nie powtarzać. Poza tym przypominam, ze regulamin zabrania ataków personalnych na innych użytkowników a prywatne wojenki możecie toczyć wszędzie tylko nie na tym portalu.]




    [Moderowany (21254) / 2019-03-15 19:26:38]

  • pawel96 profesor
    @Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

    Ta "nagroda" powinna powędrować do FISu i osób, które przebudową zabiły niepowtarzalny charakter tej skoczni. Wielka szkoda.

  • Mati87 weteran
    @Pietrek03 @Pietrek03

    jakbyś widział jak wyglądają wyniki Polaków i Niemców z dzisiejszych zawodów to byś tak nie napisał :)

  • WojciechPepe bywalec

    Jeśli samuraj ogarnie Raw air to będę bardzo zadowolony. Dominator sezonu z przytupem wszedł do gry oprócz mniej udanych MŚ zgarnia TCS, wygrywa mnóstwo konkursów i zasłużenie KK leci do Japoni teraz czas na Raw Air a Planica7 zostawmy dla Stefanka od Kraftów. Kto by się spodziewał 232.5m z notami 19.5 dziś hmm.. nawet ja stawiałbym na Johansona przed Kraftem a tu bang,bang Joju melduje, że wykonał robotę! Jeszcze trener Harada się w Norwegii mocno ucieszy. Cóż Kamila przewidziałem od treningów, że nawet Dawid go wyprzedzi i proszę sam nie wiem co się stało?? Miałem nadzieję, że kwalfikacje będą bardziej udane a było jeszcze gorzej...

  • alo profesor

    Ciekawe kogo wystawi Schuster? Geigera,czy Wellingera? Dla nas lepiej gdyby skakal ten drugi bo jest mniej pewny i watpie ze odda lot np.210m. W sumie Geiger nie lepiej tu skacze,ale potrafi sie znakomicie mobilizowac

  • haze23 doświadczony
    chyba nowy trener będzie niezbędny

    Jeśli mamy mieć dalej aspiracje w tej dyscyplinie sportu.

  • bxi doświadczony
    @kubson97865 @kubson97865

    Jeśli jutro stracilibyśmy tylko 100 punktów do niemców, to jest duża szansa że utrzymamy pierwsze miejsce w PN do końca sezonu.

  • xzcvvy weteran
    @Matthias88 @matthias88

    No właśnie.
    Ale to wynika że od Stocha jako wybitnego zawodnika wymaga się wygranych, podium i świetnych skoków, a tak się po prostu nie da robić ciągle. Szkoda tylko że jeśli Stoch nie spełni ich wymagań, jest krytkowny jakby nie wiadomo co a i przez niektórych trolli i kibiców sukcesu mieszany z błotem. Smutne..

  • mat1988 bywalec
    @Kapitan Stopczyk @KlausMittwoch

    Jeszcze cię tam nie wytresowali odnośnie hejtu - mowy nienawiści.

  • Mati87 weteran

    patrząc na wyniki drużynowe dzisiejszych kwalifikacji to można miec nadzieję na jutro. Będą emocje.

  • zimowy_komentator profesor
    Czy Royou przekroczy 2000 pkt. w generalce ?

    Do końca zostały 3 konkursy. Obecnie Ryoyu ma 1825 pkt. czyli brakuje mu 175 pkt. Gdy podzielimy to przez 3 da nam to liczbę 58,3 pkt. na konkurs. Ryoyu jest w gazie, więc ma duże na to szanse. A wy jak myślicie ?

  • Toyminator profesor
    @jma @jma

    Przecież wiadomo że Prevc zajmie miejsce Stjernena. Tutaj spokojnie będzie miał miejsce na top 20. A jeszcze jest konkurs w Planicy. .

  • SpecOdSkokow weteran

    Co do Kamila ... On na pewno chciałby wygrywać, skakać jak w poprzednim sezonie. Wpływ na słabszy sezon w stosunku do poprzedniego według mnie może mieć... Motywacja. Pamiętam wywiad z początku sezonu, gdy Stefan wspominał o tym, że Kamil miał rozterkę po co poprawiać, tak dużo trenować skoro jest najlepszy. Być może to miało wpływ. Kamil mógł przez to przepracować słabiej okres przygotowawczy.

    Właśnie Stefan. Najprawdopodobniej w niedzielę wszystko się okaże. Byłoby pięknie gdyby podpisał kontrakt, patrząc na to jakie postępy robi Kuba Wolny. On jest w stanie zrobić z niego klasowego zawodnika. Piotrek Żyła to też jest zawodnik z wielkim potencjałem. Myślę, że to nie był max Piotrka. Wiek robi swoje, ale medycyna też i zawodnicy są dłużej "długowieczni".

    Co do Kamila. Na pewno wyciągnie wnioski. Jeżeli stan fizyczny pozwoli i Stefan zostanie. To na pewno znów będzie mocny. Czas wszystko okaże.

  • Matthias88 doświadczony

    Komentarze do wyniku Wolnego " Poprawny lot, zadanie wykonane". A do Stocha " zawalił lot, katastrofa". Odległość? Obaj osiągnęli 202,5 metra :)

  • sheef profesor
    Mój ranking + ocena Polaków

    Klasyfikacja po kwalifikacjach (prologu) w Vikersund (RA, loty):*

    Indywidualnie:

    1. Ryoyu Kobayashi (Japonia) - 190 punktów,
    2. Stefan Kraft (Austria) - 115 punktów,
    3. Markus Eisenbichler (Niemcy) - 55 punktów.

    Drużynowo:

    1. Japonia -205 punktów,
    2. Austria - 130 punktów,
    3. Norwegia - 125 punktów.

    Polacy jakoś tak średnio dzisiaj, choć z drugiej strony nie da się nie zauważyć widocznego już zmęczenia sezonem i chęcią odpoczynku. Coś mi się wydaje, że po sezonie (nieważne jak się on skończy) przydadzą się jakieś dłuższe wakacje. Na plus dzisiaj Dawid i Piotrek.

    *W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u i W5. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

  • Introverder profesor
    Ryoyu Kobayashi vs Stefan Kraft

    Ryoyu Kobayashi czy Stefan Kraft wygra Raw Air?

    Ja stawiam jednak na Austriaka (i może życzę mu też, bo w tym sezonie on jeszcze nic nie wygrał - jeśli idzie o turniejowe skalpy), bo Ryoyu prędzej coś zepsuje, ale Japończyk niewątpliwie ma szansę. Johansson może już skupić się na spokojnym dowiezieniu 3. lokaty do końca.

    Reszta nie ma szans już na pogoń.

  • zimowy_komentator profesor
    @FunFact @FunFact

    Choć wydaje mi się, że Peier ogólnie ostatnio ma zniżkę formy. Forma mu faluje jak u Anttiego Alto czy Romana Koudelki. Nie jest to jeszcze w 100% pewna dyspozycje i w niektórych sytuacjach to niestety wychodzi.

  • Mati87 weteran
    @alo @Alo

    gdyby dziś była druzynówka to mielibyśmy 3. miejsce i stratę 2 pkt do 2. miejsca a 10 pkt do 1.

  • Orzeu_Zwisly weteran
    Każdy Orze(ł) jak może...

    15.03.19 - Vikersund (Loty, Prolog)

    Nominacja nr.1 - Evgeniy Klimov - (Debiut jakiegokolwiek reprezentanta Rosji w zestawieniu) - Klimov w kwalifikacyjnym skoku otworzył wór z...ziemniakami - wyszedł na 15 m w górę na progu, a potem (tak tak, numerki nie kłamią, w końcu te informacje na ekranie przydają się po coś) zanotował drugi największy spadek prędkości po 20 m w powietrzu (nie będę się dzielić, kto zanotował 1 i 3 ale Ci zawodnicy obydwaj się znaleźli w 2 dziesiątce). Lądowanie bardzo mało klasyczne, skoro klasyczne lądowanie pochodzi w regionu telemarku i tak się nazywa, to takie lądowanie nazwiemy perm.

    Nominacja nr.2 - Słynny ''Mr Continental'' - kolejna cegiełka połączona spoiwem z teorią o zawieszeniu między PŚ i PK, szukamy miejsca Aignerowi, pomożecie? Wiemy już, że PŚ w lotach to kolejne miejsce, do którego ten zawodnik nie należy. Pasywny króciutki lot, może zapomnieć o kwalifikacji, a pewnie też o miejscu w drużynie na jutro, więc to oznacza, że PN także nie jest jego miejscem. Ani też Raw Air. Szkoda mi go trochę :(

    Zwisły Orzeł - Philipp Aschenwald - Nieraz wydawało się, że ten skoczek na mamutach czuje się wręcz lepiej, niż na dużych skoczniach, bardzo wysoko w PŚ w lotach aż do pojutrze. Po MŚ zdecydowanie na fali wznoszącej, dobry Norweski turniej, ale fala się załamała i zmyła Austriaka z konkursu indywidualnego, albo sam się zmył ze skoczni, jak zobaczył swoje noty za styl. 3 x 17 czyli marne przeciętne lot i lądowanie dałoby mu awans, a więc musi pluć sobie w brodę.

    Zwisły Dzban (potłuczony wazon od następnego sezonu) więc prowadzenie w Rowerku z dodatkowymi kółeczkami - nadal (1-2-0) Kamil Stoch. no trudno.

  • kibicsportu profesor
    -

    Cieszy mnie to, że indywidualny jest w Niedziele, więc Kamil może ogarnie pozycje dojazdową. Jutro niech skacze byle nie zawalił.

  • Brygadzista doświadczony

    Kurde, przez caly sezon nie moglem sie doczekac druzynowek w Vikersund i w Planicy, a teraz zaczalem sie ich troche obawiac

  • King profesor
    @SpecOdSkokow @kibicsportu

    To dziwne, bo Kamil powiedział, że jest ok. Po wyjściu z progu jakiś błąd techniczny i go wyhamowuje.

  • alo profesor

    Druzynowo jednak gdyby nie Stoch mozna spokojnie walczyc o podium. Niemcy tez nie maja pewniaka nr.4 do druzyny. Austriacy gorzej nawet,tylko Kraft rzadzi. Norwegowie rowniez niepewni- daleko skakac beda Forfang i Wasacz,pozostali nie gwarantuja ze oddadza kapitalne loty. Slowency wygladaja lepiej-Domen i Peter Prevc skacza najlepiej. Gdyby sie nasi spieli to mozna walczyc o nawet 2 lokate

  • dervish profesor
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Patrząc pod kątem PN takie straty punktowe do Niemców w konkursach indywidualnych uznaję za akceptowalne.

  • jma profesor
    Road to Planica

    Dość ciekawie wypadły kwalifikacje dla tych, którzy walczą o bilety do Planicy. Dopiero co Ito wyszarpnął bilet Zografskiemu, a już pozbawił się walki o jego obronę w Vikersund. Teraz będzie biernie się przyglądał czy Pero go prześcignie. A 5 pkt to mało...
    Odetchnął za to Anże Semenicz, nie dość że sam powalczy o powiększenie dorobku punktowego to odpadli mu konkurenci, którzy mogli ruszyć za nim w pogoń - głównie skaczący w kratkę Daiki Ito, bo Bułgar wygląda na mocno zrezygnowanego. Odrobienie 20 pkt w Planicy przez Ito będzie graniczyło z cudem.

  • zimowy_komentator profesor
    @Pietrek03 @Pietrek03

    Komentarz przeciętnego kibica za 10 lat:

    "Co ci nasi skoczkowie wyprawiają!!!! Stoch skacze teraz gorzej od Cienciały.
    Tego nawet nie da się oglądać".

    Ja wam mówię poważnie: weźcie wyczekajcie kiedy Stoch znów będzie miał chwilową wzwyżkę formy i go sobie zahibernujcie. Będziecie mogli się nim zadowalać przez kolejne długie dekady :)

  • mat1988 bywalec
    @Kapitan Stopczyk @KlausMittwoch

    Weź zmień płytę i idź do mamy Adolfiny.
    Ty za to żeś się wyparł swego pochodzenia.

  • Shoutaro doświadczony

    Weterani Wasiliew i Ammann wciąż pokazują młodym jak się lata. Niestety, trzeci muszkieter Kasai sknocił.

    Aż mi brakuje w tej stawce Kranjca. Skoro Czesi mogli dokoptować Vanczurę, to czy Słoweńcy nie mogliby zastosować podobnego manewru z Kranjcem? Bertoncelj jakby w ogóle nie bierze pod uwagę, a jestem pewien, że spisałby się na mamucie dużo lepiej od Laniszka, który jedzie "na oparach".

  • Skoczek3211 weteran
    @alo @xzcvvy

    W Oslo zepsuł,więc wszystko jest możliwe.

  • haze23 doświadczony
    Droga redakcjo

    Nie róbcie wywiadów z Kamilem. Dla obopólnej korzyści.

  • hottomatos bywalec
    Kamil

    Takich strat w prędkości na progu się nie przeskoczy... Kraft i Ammann, a więc zawodnicy o podobnych parametrach fizycznych, którzy zwykle jeździli mniej więcej z taką samą szybkością jak Kamil, teraz prawie 1 km/h szybciej. Coś jest nie tak z tą pozycją najazdową od pewnego czasu.
    Z drugiej strony taki Zajc miał jeszcze gorszą prędkość, a jednak odleciał. Już sam nie wiem, co o tym myśleć...

  • firefly profesor

    Przykro patrzeć, jak Kamil się męczy. Mam nadzieję, że w Planicy polata sobie dalej i z większą przyjemnością.
    Ciekawe, w jakiej kolejności będziemy jutro skakać. Wg dzisiejszych wyników powinno być Żyła-Stoch-Wolny-Kubacki

  • bardzostarysceptyk profesor
    Moje tradycyjne zestawienie.

    Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Vikersund (Norwegia).
    W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
    Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

    1. Japonia (1, 11, 29) -............ 126 pkt (3 z)
    2. Niemcy (3, 9, 16, 22, 27) ... 117 pkt (5 z)
    3. Austria (2, 14, 23) ............... 106 pkt (3 z)
    4. Słowenia (4, 15, 17, 26) ...... 85 pkt (4 z)
    4. Polska (6, 12, 19, 20) -......... 85 pkt (4 z)
    4. Norwegia (8, 10, 21, 30) ..... 69 pkt (4 z)
    7. Rosja (5) --............................. 45 pkt (1 z)
    8. Finlandia (7) --....................... 36 pkt (1 z)
    9. Szwajcaria (13) --.................. 20 pkt (1 z)
    10. Kanada (18) --..................... 13 pkt (1 z)
    11. Czechy (24) -.......................... 7 pkt (1 z)
    12. Francja (25) -......................... 6 pkt (1 z)
    13. Kazachstan (28) --................ 3 pkt (1 z)

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    @Pietrek03 @Pietrek03

    Ale byłoby przynajmniej 6 zł i dropsy od Boskiego Apolla. Tyle wynosi tabelka diet za punkty PŚ wg PZNu

  • Yeremy91 stały bywalec

    Stoch wysokość po wybiciu z progu ma zbliżoną do tej z zeszłorocznego Raw Air. Ale dalej nie lata, w środkowej fazie loty spada jak niegdyś Kubacki.

  • Pietrek03 stały bywalec
    Stoch

    Myślałem że powalczy o małą kule ale widzę że to tylko marzenie.

  • mat1988 bywalec
    @Wawra @Wawra

    Widać, że też migraniec. Też sobie zniemczyłeś nazwisko? Którą volkslistę podpisałeś?

  • SpecOdSkokow weteran
    @SpecOdSkokow @kibicsportu

    Właśnie nie miał takiej samej. Porównaj sobie skoki z poprzedniego sezonu. Kamil miał bardzo podobne odbicie, ale lot był bardziej dynamiczny, co wpływało na większą szybkość na dole skoczni.

  • Toyminator profesor
    @Pietrek03 @Pietrek03

    To nie oglądaj.

  • xzcvvy weteran
    @Pietrek03 @Pietrek03

    Nie oglądaj. Nikt ci nie każe.

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    Dawid "Cherubinek aka Worek Kartofli"


    (...)

    Trzeba by to sprawdzić.

    [------------------------------------------------------------------------
    Skończ z tym hejtem i poniżaniem skoczków. Tutaj to nie przejdzie.

    ]

    [Moderowany (21254) / 2019-03-15 18:52:39]

  • zimowy_komentator profesor
    @koronex1989 @koronex1989

    Koba chyba się przestraszył, bo spokojnie mógł być lot na 250 metr - załatwił by nim Krafta na cacy już dziś. Gratulacje dla młodzików: Dominika Petera, Learoyda i Tkaczenki za przejście kwalifikacji. O Tkaczenkę się martwiłem, ale okazało się, że bez potrzeby :) Byle wiatr mu pomógł w niedzielę, bo jeśli będzie z tyłu to raczej o punkty będzie mu ciężko. No ale z drugiej strony tylko 10 skoczków do pokonania - wymagania niższe :)

  • Pietrek03 stały bywalec
    PN

    Nie zdziwiłbym się jakby Niemcy nas wyprzedzili w Pucharze Narodów oni teraz dobrze skaczą a nasi to ,,DNO''!

  • Pietrek03 stały bywalec
    Masakra

    Co ci nasi skoczkowie wyprawiają!!!! Stoch skacze teraz gorzej od Wolnego.
    Tego nawet nie da się oglądać.

  • Domin10 weteran
    @jma @jma

    To żart czy co?

  • xzcvvy weteran
    @alo @Alo

    Skacze dzisiaj porównywanie do Kuby, to jest mamut, tu na bule klapnac może każdy. Jaka masz gwarancję że blad który dzisiaj popełnił Piotrek i wyciągnął z niego 210m, to jutro nie klapie na 110m? Nie życzę nikomu źle, broń Boże. Ależ ludzie, tak to Stoch nam jutro zepsuje. Błagam..

  • Pietrek03 stały bywalec
    Wąsek

    Powinien już do domu jechać a nie skakać!!!

  • Pietrek03 stały bywalec
    Hula

    Zabrakło 0,1 do awansu szkoda trochę ale i tak by nie był w TOP30.

  • kibicsportu profesor
    @SpecOdSkokow @Specodskokow

    Przecież rok temu Kamil miał taką samą technike i latał daleko.
    Zrozum, że jak jest zła pozycja dojazdowa, to te odbicie jest bardzo mocno spóźnione , zresztą sam Kamil mówił o tym.
    Ale ty dalej swoje.

  • FunFact weteran

    Czapki z głów dla Peiera, który znajdując się w bardzo dobrej formie tak skutecznie unika osiągnięcia 200 metrów. Mamy nieprzyjemności oglądać największy lotniczy antytalent od czasów Wellingera i Hayboecka.

  • Yeremy91 stały bywalec
    @alo @Alo

    Na tej skoczni wysoka parabola lotu to nie jest najlepszy pomysł. Tutaj powinno się latać nisko, coś jak Johansson i Kraft.
    Wysoka parabola lotu jest dobra w Planicy, i tam prewnie Kobayashi wygra.

  • Ad1K weteran
    @kazdej123 @kazdej123

    Dokładnie, więc jutro tak jak niektórzy zapowiadają wcale nie musi być tak pięknie, tak jak niektórzy mówią, Niemcy też jeszcze mają rezerwy, stawka jest bardzo wyrównana, w najgorszym wypadku możemy skończyć nawet na 6. miejscu a Niemcy na 1 lub 2 i to wcale nie jest jakiś scenariusz rodem z science-fiction, tak jak tu kiedyś napisał pavelf1 (chyba) to drużynówka w Vikersund może mieć ogromne znaczenie w losach o PN.

  • koronex1989 doświadczony

    Koba leciał tak wysoko że myślałem że będzie ze 240 ale może było ciut za wysoko?

  • jma profesor
    Jutro w zawodach drużynowych ekipa Reszta Świata wystąpi w składzie:

    Boyd-Clowes
    Tkaczenko
    Insam
    Bickner

  • pawel96 profesor

    Fenomenalny skok Joju, nie sądziłem, że będzie mógł Japończyk zrobić jeszcze takie wrażenie. Pod względem widowiskowości ten lot podobał mi się bardziej nawet niż rekord w Kuusamo, istna petarda. Mimo wszystko wątpię, aby Japończyk był w stanie oddać jeszcze cztery takie próby, aby wygrać Rower, ale zobaczymy.

    Polacy 4/6, więc teoretycznie zgodnie z oczekiwaniami, ale te 0,3 i 0,1 Stefana boli. Zwłaszcza przy Klimowie myślałem, że to Polak wejdzie do konkursu.

    Z grona zawodników, którzy mieli zaliczone wszystkie rowerowi skoki dzisiaj wypadł ósmy Aschenwald. Było blisko do tego, aby wypadli 10. Klimow i 11. Peier. Jutro jednak wypadnie minimum dwójka z grona: Koudelka, Aalto, Klimow. Szwajcarzy powinni zająć siódme miejsce w drużynówce, więc ich nie liczę.

  • Wawra początkujący
    @Wawra @Wawra

    Te znaki zapytania to emo, które nie wchodzą na skijumping

  • JaroslavSakala doświadczony
    Średnia rekompensat za wiatr w PŚ

    Vikersund - kwalifikacje do konkursu indywidualnego:

    Rekompensaty po dodaniu razem: -223,5

    Liczba oddanych skoków: 66

    -223,5 : 66 = w przybliżeniu -3,4

    Ranking średnich rekompensat:
    1. Oslo - konkurs drużynowy ---> -10,2
    2. Lillehammer - konkurs indywidualny ---> -8,9
    3. Lillehammer - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -6,2
    4. Oslo - konkurs indywidualny ---> -4,9
    5. Vikersund - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -3,4
    6. Willingen - 2 konkurs indywidualny ---> -2,2
    7. Trondheim - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> +1,4
    8. Trondheim - konkurs indywidualny ---> +5,9
    9. Willingen - 1 konkurs indywidualny ---> +6,6

    Dzisiejsze kwalifikacje wskakują na 5. miejsce w moim rankingu.

    Dziękuję :)

  • butczan1 weteran
    @Skokowy123

    Bardzo małe różnice punktowe.

  • Wawra początkujący
    Szyszki przed żołędzie

    Stawiam jak w temacie, że Kamil Szyszka wygra z żołędziami reszty świata w lotach po Planicy ????

  • unnameduser stały bywalec
    Gratulacje dla Tkaczenki

    Mam nadzieję, że jego kariera będzie się nadal tak rozwijała i doczekamy się nie tylko następcy Żaparowa, ale i kogoś na poziomie Zografskiego.

  • kubson97865 profesor

    Austria-719.6
    Polska-719.7
    Niemcy-732.5
    Japonia - 722.4
    Norwegia-700.8
    Słowenia - 719.2

    Wyrównane trochę

  • alo profesor

    Koba mial taki pulap ze myslalem ze 240 walnie. Szkoda Vassilieva,chcialem zeby on wygral. Jednak Ryoyu na lotach nie wiele traci jak niektorzy mysleli. Szkoda tez Piotrka ktory gdyby nie blad na progu skoczylby ok.215 metra. Ladnie skoczyl Dawid i w miare ok Kuba. Zgodnie z oczekiwaniami Hula i Wasek poza konkursem. Temu piersszemu niewiele brakowalo. Kamil skacze jak skacze, przecietnosc i tyle. Skonczyly sie juz oficjalnie czasy panowania Stocha,trzeba sie z tym pogodzic. Obawiam sie zeby on nam jutro nie zepsul druzynowki

  • Pito94 stały bywalec
    @SpecOdSkokow @Specodskokow

    Ty jesteś jakimś trenerem, że potrafisz z przed telewizora ocenić technikę najazdową Kamila? Daj spokój, ciężko stwierdzić co dokladnie jest nie tak, ale w Trondheim Kamil mówił że ma problem z pozycją na najezdzie więc może i tu ten problem.

  • kazdej123 bywalec

    Drużynowo po 3 seriach dzisiaj (biorąc pod uwagę 4 najlepsze noty dane państwa z danej serii):
    1. Słowenia 1728,4 pkt,
    2. Niemcy 1726,1 pkt,
    3. Norwegia 1689,3 pkt,
    4. Austria 1681,1 pkt,
    5. Polska 1663,3 pkt,
    6. Japonia 1604,3 pkt,

    Reszta reprezentacji poniżej 1300 pkt.

  • jma profesor
    @adrunkautist @adrunkautist

    Musi zamówić wiatr pod narty w konkursie, bo w równych warunkach będzie bez szans.

  • xzcvvy weteran

    Ehh mimo tego wszystkiego, dalej się łudzę że jutro będzie dużo lepiej.
    Kamil w dolnej fazie nie ma noszenia, klapie trochę jak mucha na zeskok i odbija się to też na notach.
    Szkoda bardzo, po Oberstdorfie miałam nadzieję że uda się mu uzupełnić cv mała KK. Hmm..

    Dobrze ze Piotrek wyciągnął takie metry przy tym błędzie, Dawid Kuba w miarę dobrze, Stefek pech dość mocny

    Ciakawa jest ustawienia kolejności na jutrzejszą druzynowke.
    Coz na oparach, bo na oparach ale walczymy dalej!

  • Toyminator profesor
    -

    Przy skoku Kobayasiego, myślałem że padnie rekord ;D Ale jednak nie. Johansson jak już nie prowadzi, to skacze od razu słabiej.
    Tkaczenko z nowym rekordem Kazachstanu :) Szkoda ze nie pękło to 200 metrów. Może w niedzielę ,czego mu życzę.
    Kubacki i Żyla mimo błędu, spoko. Wolny w miarę. A Kamil? No cóż, widać że już opada z sił, przy tym popełnia błędy ,mała KK ucieknie. Skacze praktycznie na stojąco, w ogóle się nie nakręca :/ Przykro się na to patrzy. Ale nie oszukujmy się, kiedyś to musiało przyjść. I jestem pewny, że w następnym sezonie, będzie miał znowu dużo słabszy sezon. Nawet gdyby Stefan został, to Kamil skakał by przeciętnie. Normalna kolej rzeczy. 3 świetne sezony, to 4 klapa. Ale zobaczymy, przez dwa sezony, stać go jeszcze na walkę o top 3, na pewno o top 10.

  • Ad1K weteran

    W zasadzie jutro najlepiej byłoby chyba ustalić taki skład: 1. Stoch/Kubacki 2. Wolny 3. Stoch/Kubacki 4. Żyła. Kamil przy najniższej belce może naprawdę zawalić, a Piotrek równa tutaj do czołówki.

  • haze23 doświadczony
    Kamil odpuszcza.

    Nie walczy. Szkoda. Nie szukam przyczyn. Przykro patrzeć.

  • skokowy123 profesor
    Drużynowo

    Noty najlepszych 4 zawodników:

    1. GER-732,5
    2. JPN-722,4
    3. POL-719,7
    4. AUT-719,6
    5. SLO-719,2
    6. NOR-709,6

  • adrunkautist początkujący
    Tkaczenko

    Kolejny raz w top 30 Q

  • SpecOdSkokow weteran
    @SpecOdSkokow @kibicsportu

    W żadnym wypadku technika najazdowa. Nie jest ona taka zła. Analizując odbicie Kamila, wyglądało to wszystko dobrze. Technika lotu tu wygląda tragicznie. Kamil, stawiając narty wytraca prędkość przez co ciężko mu odlecieć dalej.

  • jma profesor
    Szkoda Stefana

    Nie dość, że wykosiły go warunki to jeszcze przegrał z Klimowem o 0,1 pkt. Najbardziej szkoda, że komputer nie wypluł rekompensaty za wiatr o 0,1 niższą, wówczas byłby i Klimow i Hula. Cóż, taki to sport.

    Ci co po pierwszych konkursach wręczali Raw Air Johanssonowi chyba przecierają oczy. No ale muszą być kiepskimi znawcami gdyż w skokach pewne jest tylko to, że nic nie jest pewne. Ku pamięci tym, którzy już dziś skreślają Kamila. Ja go nie skreślam. I choć realnie jest mało prawdopodobne cudowne przełamanie to... wszystko jest możliwe dopóki narty nie dotkną zeskoku.

  • Pito94 stały bywalec

    Ryoyu pozytywnie zaskoczył, nie spodziewałem sie, że da radę pokonać dziś Krafta. Piękna wysoka parabola lotu i świetny styl. Znowu odrobinę odrobił w RA i robi sie coraz ciekawiej.

  • Novix bywalec

    dobrze ze 0,1 punktu zabraklo Huli, pewnie sie cieszy bo przynajmniej dwa dni sobie pozwiedza a tak musialby skakac w niedziele a i tak by nie zapunktowal

  • bleyz01 stały bywalec
    @SpecOdSkokow @Specodskokow

    Technika? Bardziej ten próg który zachwalasz... Jest wysokość brakuje dynamiki, przez co w drugiej fazie lotu zaczyna brakować prędkości i za punktem konstrukcyjnym robi klap... Technika może nie jest idealna ale gdyby próg dobrze odbijał i była by dobra prędkość przelotowa to z tą techniką by latał daleko...

  • haze23 doświadczony
    Fantastyczna walka Joju z Kraftem.

    Ci dwaj są w innej lidze na tą chwilę. Wąsacz wrócił do swojej normalności w tym sezonie.

  • Roxor profesor

    Sędziowie to chyba czasami noty na oślep przyznają. Klimov 17 pkt za to lądowanie? Kraft tylko 19 pkt?

    Będzie ciekawa walka w Raw Air, Johansson chyba odpada z walki. Mam nadzieję, że Kobayashi pokona Krafta, ostatnio już nie popełnia błędów, które go męczyły przez jakiś czas.

  • Ad1K weteran

    Kwalifikacje raczej mało udane dla naszych, awansowało jedynie 4, na plus dalej Kuba Wolny, nieźle również skaczą Kubacki i Żyła, który zaczyna notować znowu progres, Stoch się chyba pogubił, wysokość, styl jest, ale prędkości w locie nie ma w ogóle. Szkoda trochę Stefana, ale w sumie zarówno on i Paweł mieli małe szanse na punkty. Walka o MKK będzie bardzo ciężka, chyba, że zdoła Kamil ogarnąć się do Planicy, a Kraft lub Ryoyu będą tam nieco słabsi, co jest raczej mało możliwe. Szykuje się pasjonująca walka o tryumf w Raw Air.

  • Kapitan Stopczyk stały bywalec
    Sztefan

    Pokaż na koniec austrackie jaja i nie wystawiaj Hamulcowego.
    Sympatyczny Stefanek zrobi mniejszy obciach, no i na dropsy wpadnie.

  • Szymon44 stały bywalec
    Rekordy Życiowe z Kwalifikacji

    Naoki Nakamura - 194,0m, poprzedni: 191,5m
    Jonathan Learoyd - 201,0m, poprzedni: 186,0m
    Sergey Tkachenko - 199,5m, poprzedni: 174,0m (Jego rekord życiowy jest zarazem rekordem Kazachstanu)
    Dominik Peter - 190,0m, poprzedni: 177,5m
    Antti Aalto - 214,5m, poprzedni: 210,5m

  • Major_Kuprich profesor
    Słabe kwalifikacje

    W wykonaniu Austriaków.

    Odpadło im aż trzech zawodników.

    Szczególnie boleć może porażka Aschenwalda, który był wysoko w Raw Air.

    Na plus antylotny Fettner, który spisał się nawet lepiej niż dobrze.

  • kibicsportu profesor
    @SpecOdSkokow @Specodskokow

    Kuleje u Kamila pozycja dojazdowa, dlatego potem nie moze odlecieć, bo nie ma tego swobodnego odbicia.

  • SpecOdSkokow weteran

    Kamil... Technika lotu kuleje. Wszystko na progu wygląda dobrze. Niestety, jak zawsze słynął z kapitalnej techniki z której potrafił odlecieć mimo bardzo spóźnionego skoku to tym razem jest fatalna. Brak agresji, narty zbyt bardzo postawione. Chyba już ma dosyć tego sezonu.

    Pozytywnie Dawid z Kubą. Aczkolwiek można więcej wycisnąć z tych skoków.

    Piotrek gdyby nie słabe ułożenie po odbiciu, gdzie mu ucięło nartę to by poleciał poza 220 metr.

    Wydaje się że podium jest na pewno w naszym zasięgu.

  • GOKU bywalec

    Znaczy pojutrze

  • GOKU bywalec

    Jak Stoch będzie tak skakał to jeszcze jutro nie wejdzie do 30

  • Jannush profesor

    Para uszła z Kamila, jutro przez to nie będziemy na podium drużynówki, bo Piotr, Dawid i Kuba skaczą w miarę dobrze.

  • camdene profesor
    Koba pewnie sie przeprowadza

    wczoraj zaczaił się na pościel, dziś myśli o talerzu...

  • Michelek stały bywalec
    @skokowy123 @Skokowy123

    Kamil wygląda na zmęczonego sezonem. Nic dziwnego, jak na sportowca nie jest już młodzikiem.

  • skokowy123 profesor

    Nie łudźmy się ze Stoch będzie walczył o małą KK

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl